F-16 vs Миг 29 [Архив] - Старый АвиаФорум

Chizh

14.10.2007, 23:54

Есть еще ролики как сбивают дистанционно-управляемые Миг-29. Правда, иногда эти ролики выдают за реальные бои с югославскими мигами, но это уже брехня.
Да брехня, как брехня и то, что есть ролики в которых сбивают "дистанционно-управляемые Миг-29".
На самом деле в известных роликах сбивают мишени QF-4.

Mustang

15.10.2007, 12:57

Я так понимаю, что цель ролика-показать, как хорошо Ф16 могут сидеть на хвосте у Мига29 и всё такое...-)
Помница, в начале 90-х наши летали за океан....Там счет 8-1 в нашу пользу...Вот где-бы съемки этих боев найти то????-)))

mr_tank

15.10.2007, 13:06

Там счет 8-1 в нашу пользу...
Уверен?

Mustang

15.10.2007, 13:27

http://www.youtube.com/watch?v=pyP2mOKb_6o&mode=related&search=
ф18 против Миг29...Ну сказка....Ну ваще...

Mustang

15.10.2007, 13:29

Уверен?
Да, если не ошибаюсь, сам Харчевский бил супостата...

На очередном буржуинском авиасалоне (видел передачу) пилот Ф16 пытался побить время в вираже, скажем грубо, Мига29... ....
Крутился пилот Ф16 долго и упорно...Но к времени Мига 29 так и не приблизился..Могу соврать, но проигрыш в 1 секунду оставался точно..

Geier

15.10.2007, 16:11

а не Су27ые?

Fisben

15.10.2007, 19:55

Да, если не ошибаюсь, сам Харчевский бил супостата...

Ну... Люди бывшие с ним в ЮАР утверждают, что он не выиграл ни одного боя.

Taker

15.10.2007, 23:08

Вот чесно скажу......надоели все эти дешовые ролики Ютуб. Может есть странички где качество видеосьёмки вызывает положительные эмоции.

Maximus_G

16.10.2007, 03:22

Вот чесно скажу......надоели все эти дешовые ролики Ютуб. Может есть странички где качество видеосьёмки вызывает положительные эмоции.

На http://www.patricksaviation.com есть видео более высокого, чем на ютубе, качества. Видео там только на авиационную тематику.

16.10.2007, 06:12

Вот чесно скажу......надоели все эти дешовые ролики Ютуб. Может есть странички где качество видеосьёмки вызывает положительные эмоции.

Youtube ограничивает ролики по качеству и размеру роликов если выкладывать бесплатно. Большинство людей выкладывают бесплатно ..

Положительные эмоции вызывает только ролики закодированные в DivX или болванки на DVD, HD DVD, BlueRay..Но уже тут как говорится "бабло гони":ponty:

Mustang

16.10.2007, 12:28

Ну... Люди бывшие с ним в ЮАР утверждают, что он не выиграл ни одного боя.

Сколько людей, столько и мнений....:rtfm:

Bond.K

16.10.2007, 17:17

Уверен?

Давненько смотрел докфильм, про Липецкий центр. Там говорилось что они летали в ЮАР. Были показательные бои. 28 или 29 :1 в нашу пользу.
Говорил в экран лётчик. Не журналист, нет.

Fisben

16.10.2007, 20:10

Сколько людей, столько и мнений....:rtfm:

Там была довольно неприятная история, которая, разумеется, широкой огласки не получила и вряд ли получит по понятным причинам.

BALU

17.10.2007, 02:25

Chizh

17.10.2007, 11:55

ЮАР - 20/10/95, авиабазы Hoespruit, Louis Trinchardt. Были от нас МиГ-29, МиГ-29УБ, Су-30, Су-35, от ЮАР Мираж Ф.1АЗ и Чита. МиГи выиграли все БВБ, и "один-на один" и "один против двоих", в ДВБ тоже хорошо себя показали. Результат МиГов против МИражей и Чит - 32:1. Летали на МиГах Таскаев и Антонович.
А Харчевский в газете дал очень высокую оценку ВВС ЮАР. Прямо назвал их лучшими из зарубежных по подготовке и спаянности лётчиков.

Про это Фисбен уже все сказал.

Кроме того, вскоре после "обретения" бундесы проволили контрольные испытания на боевое применение своих МиГов во Франции и на полигоне НАТО в Срадинии. Немецкие 29-е выиграли все воздушные бои у всех типов самолётов условного противника.
Это не правда.

У МиГА, кстати, средняя наработка на отказ в 3-4 раза меньше чем у Ф-18/Ф-16, а трудоёмкость техобслуживания на 1 час налёта, меньше в 1,5 раза.
К сожалению, это тоже не так.

P.S.
Не надо ненужной показухи и очковтирательства. К сожалению у нас в вооруженных силах гора проблем как с техникой так и с людьми. Изображать "непобедимую и легендарную" не только нет смысла, но и вредно. Чем раньше это поймут верхи в погонах и начнут активнее работать - тем лучше.

Mustang

17.10.2007, 15:44

P.S.
Не надо ненужной показухи и очковтирательства. К сожалению у нас в вооруженных силах гора проблем как с техникой так и с людьми. Изображать "непобедимую и легендарную" не только нет смысла, но и вредно. Чем раньше это поймут верхи в погонах и начнут активнее работать - тем лучше.

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?
Тут не обсуждают горы проблем с техникой и людьми, а конкретно веселые учебные бои самолетов НАТО против МИг29, где мы видим, как лихо они детают отечетсвенный продукт...Эти бои есть очковтирательсво и показуха....( для западного зрителя)...
Вы скажите ,тем нашим пилотам, котоые были в ЮАР, что они там показухой занимались, и кото там и кого сбивал под большим вопросовм...Когда с ними поговорите на эту тему, отпишите, пожалуйста тут, думаю, мы вас с интересом почитаем..:rtfm:

Mustang

17.10.2007, 15:45

Про это Фисбен уже все сказал.
Он сказал про каких-то людей, которые были с нашими в ЮАР....
Кто эти люди-неизвестно...

Если вы знаете про "ту неприятную историю", мы вас с удовольсвием послушаем...

mr_tank

17.10.2007, 15:57

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?
Они так и делают, время от времени выкрикивая про непобедимость.

Наши ВВС так и не рискнули выставится на RF, которые вовсе не являются внутренним мероприятим NATO. Они даже не проводили ничего подобного индийской "Гаруда".

Почему? Секретность - глупо.
Реально, лучше получить отрицательный результат, но сделать из него соответствующие выводы, и работать на улучшение. Но кому-то гораздо страшнее получить за это по шапке, и уж лучше заявлять о секретных победах, причем, даже не своих(немецких, болгарских, индийских)

Chizh

17.10.2007, 16:49

Он сказал про каких-то людей, которые были с нашими в ЮАР....
Кто эти люди-неизвестно...

Если вы знаете про "ту неприятную историю", мы вас с удовольсвием послушаем...
Если Фисбен сочтет нужным он сам расскажет, но скорее всего нет, потому как не стоит выставлять известных людей.

Chizh

17.10.2007, 17:08

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?
Нет. Конкретно ВВС нужно реформироваться и усиливать боевую подготовку.

Тут не обсуждают горы проблем с техникой и людьми, а конкретно веселые учебные бои самолетов НАТО против МИг29, где мы видим, как лихо они детают отечетсвенный продукт...
Эти бои есть очковтирательсво и показуха....( для западного зрителя)...
Они поступают абсолютно грамотно. Учатся убивать очень опасного противника.
Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).
Американцы очень уважительно относятся к нашим самолетам и именно поэтому проводили в 90-е множество учений для оценки их возможностей. По итогам учений вырабатываются рекомендации по ведению боя с данным типом. При этом оценки даются очень взвешенные, оцениваются сильные и слабые стороны, без всяких "рашн - сакс, американ - рулез".

Есть конечно и пропагандистские фильмы, но это как у всех.

Chizh

17.10.2007, 17:21

Они так и делают, время от времени выкрикивая про непобедимость.

Наши ВВС так и не рискнули выставится на RF, которые вовсе не являются внутренним мероприятим NATO. Они даже не проводили ничего подобного индийской "Гаруда".

Почему? Секретность - глупо.
Реально, лучше получить отрицательный результат, но сделать из него соответствующие выводы, и работать на улучшение. Но кому-то гораздо страшнее получить за это по шапке, и уж лучше заявлять о секретных победах, причем, даже не своих(немецких, болгарских, индийских)
Согласен.
Проведение совместных учений уровня индийско-американских пошло бы очень на пользу. Но никто не хочет терять свое кресло и должность.

Myth

17.10.2007, 19:18

Да брехня, как брехня и то, что есть ролики в которых сбивают "дистанционно-управляемые Миг-29".
На самом деле в известных роликах сбивают мишени QF-4.

Так это мишени, а не молдавские или еще чьи мигари?!
Тогда да, и это не соответствует действительности... :)

Myth

17.10.2007, 19:28

http://www.youtube.com/watch?v=pyP2mOKb_6o&mode=related&search=
ф18 против Миг29...Ну сказка....Ну ваще...

Да это вообще постановочный ролик... :)

Myth

17.10.2007, 19:35

Кроме того, вскоре после "обретения" бундесы проволили контрольные испытания на боевое применение своих МиГов во Франции и на полигоне НАТО в Срадинии. Немецкие 29-е выиграли все воздушные бои у всех типов самолётов условного противника.

Это не правда.

А что правда? Сколько немецкие мигари выиграли и/или проиграли и по каким причинам?
На сколько я помню, мигари на учениях НАТО одержали победы, после чего с ними и стали работать амеры, натаскивая своих пилотов.

P.S.
Не надо ненужной показухи и очковтирательства. К сожалению у нас в вооруженных силах гора проблем как с техникой так и с людьми. Изображать "непобедимую и легендарную" не только нет смысла, но и вредно. Чем раньше это поймут верхи в погонах и начнут активнее работать - тем лучше.

А вот с этим не могу не согласиться! Уровень боевой подготовки пилотов сейчас ой как не на высоте.
И летчики рады бы работать, но "генералам" выгоднее "показуха".

Myth

17.10.2007, 19:39

Нет. Конкретно ВВС нужно реформироваться и усиливать боевую подготовку.

Они поступают абсолютно грамотно. Учатся убивать очень опасного противника.
Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).
Американцы очень уважительно относятся к нашим самолетам и именно поэтому проводили в 90-е множество учений для оценки их возможностей. По итогам учений вырабатываются рекомендации по ведению боя с данным типом. При этом оценки даются очень взвешенные, оцениваются сильные и слабые стороны, без всяких "рашн - сакс, американ - рулез".

Есть конечно и пропагандистские фильмы, но это как у всех.

Такие оценки делаются не на публику. Для публики как раз "америкен - рулез".

Меня заинтересовал фильм. Скажи его название, попробую найти.

Myth

17.10.2007, 19:43

Согласен.
Проведение совместных учений уровня индийско-американских пошло бы очень на пользу. Но никто не хочет терять свое кресло и должность.

Нашим для начала можно было бы устроить аналогичные учения с индийцами. И тем более после индийско-американских. Тут и для кресла для кого-то особой опасности нет, и необходимый опыт будет получен. А потом можно будет выходить и на более высокий "уровень". Хотя, имхо, нашим и индийцев хватит на долго...

Fisben

17.10.2007, 23:22

Он сказал про каких-то людей, которые были с нашими в ЮАР....
Кто эти люди-неизвестно...

Если вы знаете про "ту неприятную историю", мы вас с удовольсвием послушаем...

Фамилия этого человека уже прозвучала выше. Не от меня. Для прессы мы победили. В реальности не выиграли ни одного боя. Именно не выиграли, потому как были и ничьи. Обусловлено это было исключительно высоким профессионализмом летчиков принимавшей стороны, самолеты не особо причем. Про наработку на отказ все верно, африканцы почти всегда имели по два подготовленных самолета к вылету супротив нашего одного, но летали столько же сколько и наши, так как было много отказов.

PS. Все полеты серьезным образом анализировались уже потом в одном из НИИ по записям КЗА. Записи были очень обширные и позволили многое увидеть и понять.

Chizh

17.10.2007, 23:53

Меня заинтересовал фильм. Скажи его название, попробую найти.
Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.

aleks-dr

18.10.2007, 00:22

Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.
Дискавери?? Вот уж где объективностью то и не пахнет.:eek:

Chizh

18.10.2007, 00:51

Тем не менее фильм достаточно интересный. Есть хорошие сьемки из кабин МиГов.

Mustang

18.10.2007, 12:52

. В реальности не выиграли ни одного боя. Именно не выиграли, потому как были и ничьи.
Я не увидел тут проигрыша Мига (или того истребителя, который участвовал с нашей стороны)...Поэтому не совсем понимаю ваш негатив...

Рассмотрим ситуацию ближе...
Налет часов пилотов, участвовавших, в соревнованиях за 1993-95 года у них и у нас...
Если у наших пилотов он был ниже, то, простите, о каком, ообще, негативе идет речь? Не вам мне объяснять, что такое , когда пилот ходит на земле а не летает...Если данный факт по налеты чаосв имел место, за наших я абсолютно спокоен...
И я только рад, если Харчевский, до полета в ЮАР, много времени проводил на земле, а не в воздухе.. И оказавшись в небе.. НЕ ПРОИГРАЛ НИ ОДНОГО БОЯ..Это плохо по вашему?

Mustang

18.10.2007, 13:10

Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).

А Ильин, кто такой? И разве вы не смотрите сами Ударную силу? Таблички из передачи приводили..Ну вот и я ее смотрю, так же как и вы...

Mustang

18.10.2007, 13:26

А что правда? .
Деййствительно, Чиж, что для вас правда? Ролик с YouTube, но выже не пишете под каждым, что это показуха... А вот когда наши в подобных роликах будут валить супостата, то вы, я уверен, отпишите обязательно...
У вас неправда, когда наш пилот говорит что-то положительное о наших самолетах, это неправда, так как ему сказали "сверху" что говорить.. А вот американским пилотам вы верите безоговорочно.
У вас неправда, если говорит наш человек- участник боевых дейстивий, это для вас не показатель, а американский эксперт ( не учатсник данныйх боевых дейстивий)-это показатель.. Список можно продолжисть.
Так что для вас правда, Чиж.?..Я знаю точно, ваша правда та, которое не на нашей сторне..Я такой делаю вывод...(я выразил сове и только свое мнение)

Chizh

18.10.2007, 14:36

А Ильин, кто такой? И разве вы не смотрите сами Ударную силу? Таблички из передачи приводили..Ну вот и я ее смотрю, так же как и вы...
Я смотрю все что мне интересно, Ударную Силу в том числе, там встречается реально хорошая хроника, только комментарии бредовые.
А в своем сообщении я призывал вас смотреть не только Ударную Силу, но и другие доступные материалы. Будет меньше перекосов в восприятии действительности.

Chizh

18.10.2007, 14:53

Деййствительно, Чиж, что для вас правда?
Я полагаю это риторический вопрос.

Ролик с YouTube, но выже не пишете под каждым, что это показуха... А вот когда наши в подобных роликах будут валить супостата, то вы, я уверен, отпишите обязательно...
Я бы очень хотел посмотреть хоть один ролик где наши ВВС "валят" какого-нибудь супостата и искренне порадоваться, но что-то мне такие не встречались.

У вас неправда, когда наш пилот говорит что-то положительное о наших самолетах, это неправда, так как ему сказали "сверху" что говорить.. А вот американским пилотам вы верите безоговорочно.
Ничего подобного, я критически отношусь ко всем материалам в не зависимости от языка и страны происхождения.
За многие годы у меня сложилось вполне устойчивое мнение о многих персоналиях работающих в сфере околоавиационных масс-медиа, кто-то пишет достаточно корректно, кто-то просто занимается агитпропом не брезгуя откровенным враньем.

У вас неправда, если говорит наш человек- участник боевых дейстивий, это для вас не показатель, а американский эксперт ( не учатсник данныйх боевых дейстивий)-это показатель..
Например?

Список можно продолжисть.
Продолжайте, очень интерено.

Так что для вас правда, Чиж.?..Я знаю точно, ваша правда та, которое не на нашей сторне..Я такой делаю вывод...(я выразил сове и только свое мнение)
Ничего не имею против. Каждый может иметь собственное мнение.

Myth

18.10.2007, 15:02

Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.

Спасибо!
Поиск пока ничего не дал... Он у тебя на русском или английском?

MAD MAX

18.10.2007, 15:11

А ссылки на на фильмы такие можно увидеть?

Chizh

18.10.2007, 17:11

Спасибо!
Поиск пока ничего не дал... Он у тебя на русском или английском?
DVD на английском.

Несколько лет назад я видел avi на каком-то сайте, а сейчас действительно в поиске не густо.
Нашел только это: http://movies.nytimes.com/movie/258573/Wings-Red-October/overview

Myth

18.10.2007, 17:50

Я бы очень хотел посмотреть хоть один ролик где наши ВВС "валят" какого-нибудь супостата и искренне порадоваться, но что-то мне такие не встречались.

А вот это вопрос интересный. :) У нас почему-то никто такой фигней не занимается - монтажем нарезки из роликов. :)
И авиасимуляторы, подобные западным у нас не делаются. :)

Забавная штука. Если подобные проекты будут реализованы, сразу же пойдут "вопли" с запада и прозападно настроенных людей у нас о российской пропаганде. А вот такие и подобные "поделки", по ихнему - это патриотизм. :)
Зачем публиковать ту часть записи, в которой немецкие мигари одерживают победы над Ф-18 в БВБ, если этому самолету еще долго оставаться на вооружении?
Зачем публиковать объективную информацию о "совместном пилотировании" Ф-15 и Су-27, если Ф-15 долгое время являлся и сейчас является гордостью ВВС США?

P.S. Меня прикололо, когда первый раз американцы показывали Ф-15 на МАКСе и вовсю расхваливали свой истребитель. :) По их словам, по своим характеристикам Ф-15 - лучший истребитель в мире. :)
И они специально ставили свой Ф-15 в программе так, чтобы между Ф-15 и нашими мигарями и сушками летали другие самолеты, чтобы небыло наглядного примера. :)
Ситуацию несколько подчеркнул наш "тамада" и внес коррективы в свои комментарии, если не ошибаюсь, во время полета Миг-29. Было прикольно... :)

Myth

18.10.2007, 17:57

DVD на английском.

Несколько лет назад я видел avi на каком-то сайте, а сейчас действительно в поиске не густо.
Нашел только это: http://movies.nytimes.com/movie/258573/Wings-Red-October/overview

Я еще на бесплатных ДВДрип поищу... А если не удастся, может просто закажу диск.

Chizh

18.10.2007, 18:14

А вот это вопрос интересный. :) У нас почему-то никто такой фигней не занимается - монтажем нарезки из роликов. :)
И авиасимуляторы, подобные западным у нас не делаются. :)
Я имел в виду реальное боевое применение или хотя бы с учений, а не постановки.

P.S. Меня прикололо, когда первый раз американцы показывали Ф-15 на МАКСе и вовсю расхваливали свой истребитель. :) По их словам, по своим характеристикам Ф-15 - лучший истребитель в мире. :)
Это полуправда.
На тот момент F-15 - лучший истребитель дальнего боя.
Наш Су-27 - лучший истребитель ближнего боя.

Myth

18.10.2007, 18:15

2 Chizh

Интересные моменты мелькнули сегодня в ответах президента. :)
Я бы сказал: знаковые.
Так что появляется некоторый повод для оптимизма. :) Не сразу, конечно... и не так быстро.
Генералам, ответственным за закупку вооружения и тактической и боевой подготовки летного состава - им бы в первую очередь по башке настучать...

Chizh

18.10.2007, 18:21

Fisben

18.10.2007, 18:31

Я не увидел тут проигрыша Мига (или того истребителя, который участвовал с нашей стороны)...Поэтому не совсем понимаю ваш негатив...

Повторяю еще раз. Это НАШИ не выиграли ни одного боя. А в дальних боях вообще приграли ВСЕ.

Рассмотрим ситуацию ближе...
Налет часов пилотов, участвовавших, в соревнованиях за 1993-95 года у них и у нас...
Если у наших пилотов он был ниже, то, простите, о каком, ообще, негативе идет речь? Не вам мне объяснять, что такое , когда пилот ходит на земле а не летает...Если данный факт по налеты чаосв имел место, за наших я абсолютно спокоен...
И я только рад, если Харчевский, до полета в ЮАР, много времени проводил на земле, а не в воздухе.. И оказавшись в небе.. НЕ ПРОИГРАЛ НИ ОДНОГО БОЯ..Это плохо по вашему?

Прочитайте внимательнее. Он не выиграл ни одного боя.

Myth

18.10.2007, 18:35

Я имел в виду реальное боевое применение или хотя бы с учений, а не постановки.

Дык ить и роликов реально сбиваемых мигов и сушек что-то не наблюдается. Есть отобранная часть видеоматериала с учений немецких мигов с Ф-18. Да и то, не все там очевидно. Но тут, надо бы фильм посмотреть... Я видел "нарезку".

Это полуправда.
На тот момент F-15 - лучший истребитель дальнего боя.
Наш Су-27 - лучший истребитель ближнего боя.

В том-то и веселье... Они расхваливали не дальний бой, а летные и маневренные качества. :)
Когда (уже после полета Ф-15) полетели наши, "тамада" протоптался с некоторыми намеками ("не показывая пальцем" :)) по этому поводу.

Chizh

18.10.2007, 18:52

Дык ить и роликов реально сбиваемых мигов и сушек что-то не наблюдается. Есть отобранная часть видеоматериала с учений немецких мигов с Ф-18. Да и то, не все там очевидно. Но тут, надо бы фильм посмотреть... Я видел "нарезку".

Тем не менее мы имеем в ю-тюбе гигабайты реального боевого применения USAF, NAVY и Marines из Ирака и Афгана, и какие-то невнятные крохи ВВС РФ из Чечни (по моему чеченские моджахеды и то больше видео в сети имеют).
Есть известное видео перехвата ливийских МиГов, и кое-что из БП Хель-Хаавир, а вот видео где МиГ или Су сбивает кого-нибудь что-то не находится.

В том-то и веселье... Они расхваливали не дальний бой, а летные и маневренные качества. :)
Когда (уже после полета Ф-15) полетели наши, "тамада" протоптался с некоторыми намеками ("не показывая пальцем" :)) по этому поводу.
По летным характеристикам тоже не все однозначно.
Если на малой скорости, то Су-27 безусловно на коне, если на трансзвуке, то у F-15 есть некоторое преимущество.

Myth

18.10.2007, 21:44

Вот это (http://www.youtube.com/watch?v=Y8Yv1Y0EkXI&mode=related&search=F-16%20MiG-23%20kill%20hud%20head%20up%20display%20camera%20gun%20tape%20aim-120%20amraam%20jet%20fighter) посмотрите...

Myth

18.10.2007, 21:49

Тем не менее мы имеем в ю-тюбе гигабайты реального боевого применения USAF, NAVY и Marines из Ирака и Афгана, и какие-то невнятные крохи ВВС РФ из Чечни (по моему чеченские моджахеды и то больше видео в сети имеют).
Есть известное видео перехвата ливийских МиГов, и кое-что из БП Хель-Хаавир, а вот видео где МиГ или Су сбивает кого-нибудь что-то не находится.

Ливийских мигов? А там разве не два Су-22 было сбито? Интересно, когда они стали мигарями...

По летным характеристикам тоже не все однозначно.
Если на малой скорости, то Су-27 безусловно на коне, если на трансзвуке, то у F-15 есть некоторое преимущество.

БВБ на трансзвуке - это интересно... :)
В смысле, интересны подробности подобного боя.
Да с "некоторым преимуществом" ни кто не спорит. Только "табличное" преимущество нужно еще реализовать...

Myth

18.10.2007, 22:33

В общем-то, ничего такого суперского, но... Мелочь, а приятно... :)

Су-30МКИ IAF part1 (http://www.youtube.com/watch?v=uyJzdFCnWbA)

Су-30МКИ IAF part2 (http://www.youtube.com/watch?v=c1DmPm1gEIg)

Миг-29 in action AAF (http://www.youtube.com/watch?v=TRAtuXpf7e8&NR=1)

Algerian AF (Mig-29) (http://www.youtube.com/watch?v=weQqJBXOMGI&mode=related&search=Algeria%20Morocco%20Air%20Force%20Mig%2029%20missile%20bombe%20ground%20attack%20aviation%20aircrafts%20fighter%20jets)

Правда, когда смотрел индийские ролики возникло двойственное чувство...

Myth

18.10.2007, 22:46

Chizh

18.10.2007, 22:58

Ливийских мигов? А там разве не два Су-22 было сбито? Интересно, когда они стали мигарями...

Су-22 были сбиты в 1986.
МиГ-23 были сбиты в 1989.

http://www.patricksaviation.com/videos/Guest/95/
На видео современная реставрация событий, но радиопереговоры и отдельные фрагменты (самого отвратного качества) реальные. Из записей этих радиопереговоров была сделана заставка известного авиасимулятора Falcon 4.

Myth

18.10.2007, 23:09

Су-22 были сбиты в 1986.
МиГ-23 были сбиты в 1989.

http://www.patricksaviation.com/videos/Guest/95/
На видео современная реставрация событий, но радиопереговоры и отдельные фрагменты (самого отвратного качества) реальные. Из записей этих радиопереговоров была сделана заставка известного авиасимулятора Falcon 4.

Ага, понятно... Я видел этот или похожий ролик...
Ну дык и я о том же, что в основном идут "нарезки"...

Вот любопытная... :) Вся техника со звездами, а Ми-28 якобы подбивает французский легкий танк. :)

ALGERIAN MILITARY POWER(part3) (http://www.youtube.com/watch?v=Mp1wPbbRQ9A&NR=1)

Chizh

18.10.2007, 23:11

Вот еще (http://www.youtube.com/watch?v=yJvmRByLNRQ&mode=related&search=Algeria%20Morocco%20Air%20Force%20Mig%2029%20missile%20bombe%20ground%20attack%20aviation%20aircrafts%20fighter%20jets) Ми-17 Algerian AF.
Скорее всего это модернизированный фирмой АТЕ Ми-35.

Myth

19.10.2007, 00:09

Скорее всего это модернизированный фирмой АТЕ Ми-35.

Ой, мама, кошмарик какой... :) Там было Ми-17 написано, они у них вроде тоже модернизированы.

Вот ролик ALGERIAN MILITARY POWER(part1) (http://www.youtube.com/watch?v=YTp_H56sF0U&mode=related&search=). Там Пуски ракет Су-27 и в конце может быть интересным Миг-29СМТ (кокпит). Правда по Су-27 кадры еще советские. И не без ньюансов. :)
А вообще, в ельциновские времена столько видеоматериала было утилизировано при расформировании некоторых частей... :(

И сейчас наши "военные" похоже не особо заботятся о подобных вещах. На медиа фронтах наши в проигрыше. Рабочие съемки велись и ведутся, толку только от них никакого - не делают роликов, подобных индийским и американским.

Myth

19.10.2007, 00:29

И еще один ролик для поднятия настроения.
Правда, опять никак не пойму при чем тут ALGERIAN MILITARY POWER (part2) (http://www.youtube.com/watch?v=IZe8ymClANg&mode=related&search=). :) Разве только надписью в начале ролика: "Su-30МКА". :)
В начале применение оружия с Су-30МК, далее Су-34(32).

Chizh

19.10.2007, 00:49

Вот ролик ALGERIAN MILITARY POWER(part1) (http://www.youtube.com/watch?v=YTp_H56sF0U&mode=related&search=). Там Пуски ракет Су-27 и в конце может быть интересным Миг-29СМТ (кокпит). Правда по Су-27 кадры еще советские. И не без ньюансов. :)

И при чем здесь Алжир? :)
Все кадры их российских популярных фильмов и уже изрядно заезженные.

Myth

19.10.2007, 02:21

И при чем здесь Алжир? :)
Все кадры их российских популярных фильмов и уже изрядно заезженные.

Хе-хе... Мечтают они... :)

aleks-dr

19.10.2007, 12:29

Кому интересно посмотреть документальное видео по
авиации, зайдите сюда http://www.nnm-club.ru/forum/
Форум ВИДЕО под форум ДОКУМЕНТАЛИСТИКА.
Есть много вкусненького, как от Дискавери так и от Крыльев России
и др. теле компаний.
Предлагаю (не навязываю) Дискавери смотреть без звука
т.е. только картинку.
На сайте требуется регистрация, и установка программы uTorrent,
либо ему подобных.
Приятного просмотра.:rtfm:

Myth

20.10.2007, 02:44

Strannic

20.10.2007, 04:36

Из записей этих радиопереговоров была сделана заставка известного авиасимулятора Falcon 4.
???

BALU

20.10.2007, 21:04

1.Про это Фисбен уже все сказал.

2.Это не правда.

3.К сожалению, это тоже не так.

P.S.
Не надо ненужной показухи и очковтирательства. К сожалению у нас в вооруженных силах гора проблем как с техникой так и с людьми. Изображать "непобедимую и легендарную" не только нет смысла, но и вредно. Чем раньше это поймут верхи в погонах и начнут активнее работать - тем лучше.

У них тоже куча проблем и с техникой и с людьми. Когда лётчиков в прикзном порядке на "таблетки храбрости" сажают, в результате чего они свои войска долбфт, это разве не проблема. Да и самолётов они дофига теряют. НА 95-й годв только Ф-16 потрено около 110. Понятно, они больше летают, но всё-же.

Что касается очковтирательства, то я ведь цифры знаю. Лучше у нас наработка на отказ. И немецкие МиГ-29 действительно на тех учениях победили все типы НАТОвские. Собственно типов-то - Ф-16, Ф-18 да Мираж...

3. Это так.

2. Это правда.

1. Не всё.

20.10.2007, 21:20

Что касается очковтирательства, то я ведь цифры знаю. Лучше у нас наработка на отказ. И немецкие МиГ-29 действительно на тех учениях победили все типы НАТОвские. Собственно типов-то - Ф-16, Ф-18 да Мираж...

Реальность не всегда то что хочется видеть BALU :)

Chizh

20.10.2007, 21:51

У них тоже куча проблем и с техникой и с людьми. Когда лётчиков в прикзном порядке на "таблетки храбрости" сажают, в результате чего они свои войска долбфт, это разве не проблема. Да и самолётов они дофига теряют. НА 95-й годв только Ф-16 потрено около 110. Понятно, они больше летают, но всё-же.
В любом вооруженном конфликте случаются удары по своим. Это печально, но от этого никуда не деться.
По сравнию с нашими проблемами выживания армии, их проблемы это мелкие недоразумения.
А ЛА они действительно теряют немало, но это от того, что у них налет в разы больше нашего. Да и самолетов у них теперь в разы больше.

Что касается очковтирательства, то я ведь цифры знаю. Лучше у нас наработка на отказ.
ОК. Давайте обсудим ваши цифры. У вас есть данные наработки на отказ чего?

И немецкие МиГ-29 действительно на тех учениях победили все типы НАТОвские. Собственно типов-то - Ф-16, Ф-18 да Мираж...
Точно также можно сказать, что все натовские самолеты победили МиГ-29 (даже не затрагивая реальный боевой счет).

Myth

21.10.2007, 13:42

Точно также можно сказать, что все натовские самолеты победили МиГ-29 (даже не затрагивая реальный боевой счет).

На сколько помню, когда говорилось об абсолютной победе немецких Миг-29, все же имелось ввиду БВБ.
Интересна все же более объективная информация, не от Дискавери и подобных.

Кстати, в каком году проводились эти учения, я что-то запамятовал? Попробую найти более-менее объективную инфу.

CAPILATUS

29.10.2007, 22:01

Я так понимаю, что цель ролика-показать, как хорошо Ф16 могут сидеть на хвосте у Мига29 и всё такое...-)

или я что-то недопонял, или...

На ролике я увидел только как в большинстве случаев МиГ-29 уходит из поля прицела Ф-16 и довольно быстро :)

Если бы начальное условие было - МиГ - вне поля прицела, а потом Ф-16 его туда загоняет, другое дела. А так... :thx: