Просмотр полной версии : Вопрос-Ответ
Maximus_G
12.10.2007, 07:43
...или Часто задаваемые Вопросы.
№1: как называется стекло авиационного прицела коллиматорного типа, через которое летчик выполняет прицеливание и видит совмещенное изображение прицельной сетки и цели?
---
Яндекс завален коммерческой шелухой, поэтому нашел пока только название "стекло-экран"...
Maximus_G
12.10.2007, 15:25
Хм.
А вот номер 2.
В чем разница между РЭБ и РЭП применительно к оборудованию, которое возят летательные аппараты?
Maximus_G
15.10.2007, 11:22
Кхм...
А как назывались ВВС Германии времен Первой Мировой Войны?
Т.е. как правильно переводится Luftstreitkräfte?
Хм.
А вот номер 2.
В чем разница между РЭБ и РЭП применительно к оборудованию, которое возят летательные аппараты?
РЭП (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%E0%E4%E8%EE%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%ED%EE%E5+%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%E5)
РЭБ (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0)
Вообще-то "РЭП" - хронологически несколько устаревший и забываемый термин. В последние лет 30 устойчиво и повсеместно вытесненный аббревиатурой "РЭБ". И станции индивидуальных помех на самолётах и станции групповых помех сегодня кличут одинаково: аппаратура РЭБ.
...или Часто задаваемые Вопросы.
№1: как называется стекло авиационного прицела коллиматорного типа, через которое летчик выполняет прицеливание и видит совмещенное изображение прицельной сетки и цели?
- по идее, прицел подобного типа называется визир, но лучше спросить у истребителей... :)
Maximus_G
15.10.2007, 12:50
Хм, по словарям получается, что РЭБ - комплексное понятие, в которое входят разведка, противодействие и контрпротиводействие.
Выходит, к оборудованию такого рода в общем случае применяется термин "Средства РЭБ", а если допустим речь идет об отдельном устройстве постановки помех (например, если мы говорим том, что аппаратура РЭП самолета нарушает работу радиолокационных прицелов) - то допустимо говорить "Средства РЭП". Так?
Хм.
Хм, по словарям получается, что РЭБ - комплексное понятие, в которое входят разведка, противодействие и контрпротиводействие.
Выходит, к оборудованию такого рода в общем случае применяется термин "Средства РЭБ", а если допустим речь идет об отдельном устройстве постановки помех (например, если мы говорим том, что аппаратура РЭП самолета нарушает работу радиолокационных прицелов) - то допустимо говорить "Средства РЭП". Так?
Да , совершенно верно.
РЭП - радио электронное подавление.
Это совокупность мероприятий направленных непосредственно на постановку активных помех радиоэлектронным средствам противника.
Т.е. проще говоря РЭП - непосредственно постановка помех , причем подразумеваются что именно активных.
РЭБ - гораздо более широкий термин , включающий в себя в т.ч. и РЭ подавление.
Вообще РЭ борьба - совокупность мероприятий включающая все виды и методы противодейтствия РЭС противика.
В эту "совокупность мероприятий" следует включить "наступательные" и "оборонительные" мероприятия , грань между которыми зачастую достаточно условна.
К условно "наступательным" мероприятиям можно отнести :
- Радиоэлектронную разведку (радио и радиотехническую со всеми многочисленными сопутствующими мероприятиями)
- Радиоэлектронное подавление , под которым обычно понимают постановку активных помех РЭС противника с целью затруднения их работы.
К условно "оборонительным" мероприятиям :
- Защиту своих РЭС от РЭП противника (технические и организационно-тактические мероприятия)
- Противодействие РЭ разведке противника различными методами.
- Противодейтствие техническим средствам разведки и управления оружием противника в интересах защиты своих войск и обьектов - как активными (излучающими) так и пассивными (неизлучающими) средствами.
Применительно к аппаратуре , термины "станция РЭП" и "станция РЭБ"
могут быть как тождественными так и различными , исходя из того что РЭБ - боле широкий термин.
Например если взять станции постановки помех индивидульной защиты самолетов (такие как AN\ALQ-131 или СПС-141) , то к ним вполне корректно в равной степени применять оба термина.
Их основная функция - постановка активных помех РЛС противника , т.е. РЭП.
Но поскольку РЭП- это часть РЭБ , ничего неправильного в том чтобы назвать эти устройства "станциями РЭБ" нет.
Однако есть и обратные примеры.
Согластно принятой в СССР/РФ терминологии несовсем верно было бы назвать "аппаратурой РЭБ" например аппаратуру радиотехнической разведки , хотя РТР формально так же является одной из составляющих РЭБ.
Ну просто не принято так у нас обзывать "станцией РЭБ" например авиационный "Вираж" или наземную "Кольчугу"... :)
Это связано не только с функциональными отличиями аппаратуры , но и с организационно-штатными особенностями наших подраздений - РЭ разведка в широком смысле и РЭП ведутся разными подразделениями с использованием различной техники.
Итак , резюмируя терминологические отличия :
Станцию предназначенную для РЭП всегда корректно назвать станцией РЭБ , но РЭ аппаратуру другого назначения (например РР или РТР) работающую в интересах РЭБ называть "аппаратурой РЭБ" непринято , хотя и не сказать что бы это было совсем неправильным.
- по идее, прицел подобного типа называется визир, но лучше спросить у истребителей... :)
На АСП-17В, ПКВ - это называется визирная головка, т.е. вся часть в кабине летчика, линза, стекло отражателя, лампы подсвета, регулировка и т.п.
Maximus_G
16.10.2007, 03:23
Спасибо!
boyan: стекло отражателя - это именно то, о чем был первый вопрос в теме? Или какое-то другое?
saintninja
17.10.2007, 08:43
Где посмотреть расшифровки русских аббревиатур?
Maximus_G
18.10.2007, 06:03
Как по-русски называется угол, дополняющий курсовой угол цели? Т.е. характеризующий то же самое - положение наблюдателя по отношению к цели - но не со стороны ее носа, а с хвоста?
По-английски это "angle off the tail".
Кхм...
А как назывались ВВС Германии времен Первой Мировой Войны?
Т.е. как правильно переводится Luftstreitkräfte?
Буквальный перевод: Воздушные боевые силы.
Как по-русски называется угол, дополняющий курсовой угол цели? Т.е. характеризующий то же самое - положение наблюдателя по отношению к цели - но не со стороны ее носа, а с хвоста?
По-английски это "angle off the tail".
Эээ...
КУЦ - это не то, что ты нарисовал. КУЦ - это угол, отложеный по часовой стрелке, от осевой линии самолета наблюдателя к линии визирования цели (в проекции на горизонтальную плоскость). По крайней мере так этот термин интерпритируется во всех РЛЭ, что я видел.
А вот как называется то, что ты нарисовал - к стыду своему я не помню :) Не "угол ракурса" ли? Не помню. Но ракурс равен модулю синуса этого угла.
Maximus_G
24.10.2007, 03:25
Путаница.
http://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=2748&char=242&type=Term&page=4
РАКУРС ЦЕЛИ отношение видимой длины цели к ее действительной длине или синус курсового угла цели. Ракурс цели используется при стрельбе с самолета для определения угла упреждения. Практически ракурс цели определяют по проекции киля на плоскость самолета.
Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат
---
УГОЛ ЦЕЛИ КУРСОВОЙ 1. В воздушной стрельбе - угол, заключенный между линией цели и курсом цели.
2. При бомбометании - угол между осью самолета и направлением на цель.
Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат
----
В то же время,
Большая советская энциклопедия
Курсовой угол, угол между диаметральной плоскостью судна и направлением на какой-либо наблюдаемый с судна объект. К. у. измеряется в градусах, отсчитываемых на азимутальном круге (см. Компас) от 0 до 180° в сторону правого или левого борта от носовой части судна. При радиопеленгации применяют и круговую систему отсчёта (от 0 до 360°). Направление, перпендикулярное диаметральной плоскости судна, т. е. соответствующее К. у. 90°, называется траверзом (левым или правым).
----
Думаю, непонятки от двух разных направлений: курсовой угол от наблюдателя на объект (как в БСЭ) или курсовой угол от объекта на наблюдателя (как в Военно-авиационном словаре).
Ага, вот нашел:
УГОЛ ОРИЕНТИРА (СВЕТИЛА) КУРСОВОЙ угол между продольной осью самолета и направлением на ориентир (светило); отсчитывается от 0 до 360° по ходу часовой стрелки.
Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат
Т.е. действительно два вида курсовых углов.
При ориентировании на объект применяется "прямой" курсовой угол от наблюдателя, а если нужно указать направление движения объекта, то "обратный".
Maximus_G
24.10.2007, 03:41
Буквальный перевод: Воздушные боевые силы.
Спасибо!
Касательно КУЦ ракурса и аспекта - интерпретации различны, так что искать истину не стоит. Т.е. то что у вертолета КУЦ у самолетов и кораблей не тоже самое :). Авиационные "РЛ ракурсы" имеют отличия и по месту проживания - в СССР был принят единый по часовой, в США левый и правый до 180°
...или Часто задаваемые Вопросы.
№1: как называется стекло авиационного прицела коллиматорного типа, через которое летчик выполняет прицеливание и видит совмещенное изображение прицельной сетки и цели?
---
Яндекс завален коммерческой шелухой, поэтому нашел пока только название "стекло-экран"...называется просто - отражатель.
Bror_Jace
31.10.2007, 21:37
Вопрос такой)
От чего спрабатывает система оповещения о пуске ракеты? как оно определяется, что возникла угроза того, что по тебе сейчас прилетит.. :)
Bror_Jace
03.11.2007, 22:27
Неужели никто не знает? :(
Maximus_G
04.11.2007, 09:32
Как минимум можно почитать тут:
http://www.permag.perm.ru/f4_rwr.htm
saintninja
10.11.2007, 21:31
Не смог найти в инете. Где можно почитать устройство стоек шасси военных истребителей и гражданских самолетов?
Уважаемые форумчане! Подскажите где можно посмотреть карты воздушных коридоров. Гугля не помогла. Может кто знает какой ресурс где это можно увидеть. С уважением.
AntropovSergei
08.02.2008, 18:28
Кто может рассказать, что сталось с преподавателями и личным составом Оренбургского ВВАУЛ?
Куда их разослали?
Вроде была в/ч 19110?
Maximus_G
21.02.2008, 12:56
...Как будет правильно - ГИАП или ГвИАП?
xtrimall
28.03.2008, 21:12
Почему на самолете С-37 (Су-47) тубусы тормозных парашютов разных размеров? Правый длиннее чем левый, если смотреть "по полету"
PS: если это уже обсуждалось, прошу прощения... дайте тогда плиз ссылочку на обсуждение ибо поиск не помог =)
...Как будет правильно - ГИАП или ГвИАП?
И так и так правильно, но больше прижилось Гв. ИАП.
Maximus_G
24.04.2008, 08:24
Вопрос: в чем разница между терминами "slip" и "skid"?
Насколько смог разобраться, slip - скольжение на крыло во внутреннюю сторону разворота либо вообще скольжение, а skid - во внешнюю сторону разворота.
Это так?
Вопрос: в чем разница между терминами "slip" и "skid"?
Насколько смог разобраться, slip - скольжение на крыло во внутреннюю сторону разворота либо вообще скольжение, а skid - во внешнюю сторону разворота.
Это так?
не знаю, как на счет slip, но skid:
skid
I. сущ.
4) скольжение, скользящее движение
а) юз, занос ( автомобиля )
I slammed the brakes on and went into a skid. — Я ударил по тормозам, и машину начало заносить.
б) авто; спорт. боковое скольжение
в) авиац. скольжение на крыло
II. гл.
4) авиац. уходить в сторону при повороте ( о самолете )
(c) Lingvo
А вот slip тож означает скольжение, но авиационного термина нету.
А как можно при повороте скользить во внутреннюю сторону? Наружу понятно, а вот внутрь :dontknow:
Maximus_G
25.04.2008, 02:13
Ufthang, словарями тут многие пользоваться умеют. Нужна консультация людей, знающих эти термины "вживую", ибо англоязычные летчики эти термины применяют, а в общедоступных словарях адекватного пояснения нет.
А как можно при повороте скользить во внутреннюю сторону? Наружу понятно, а вот внутрь
Элементарно. Кренясь и скользя при этом на крыло, самолет может смотреть носом как правее, так и левее траектории движения.
Прошу прощения я на пальцах не научно ..:ups:
Я всегда ориентируюсь на координированный разворот когда "шарик сидит в центре".
Представим себе автомобиль который пытается повернуть право :)
Если его заносит на левую бровку тротуара это skid. Если его заносит в правую бровку тротуара это slip. Если его никуда не заносит это координированный поворот :)
Единственная разница между автомобилем и самолетом это то что происходит skid когда пилот не достаточно компенсирует педалью, а когда slip наоборот чрезмерно компенсирует :umora:
Maximus_G
25.04.2008, 05:19
Спасибо!
Что значит "бис"?
Пе-3бис, Миг-15бис
Что значит "бис"?
Пе-3бис, Миг-15бис
Типа "вторая версия".
аббревиатура? =/
Латынь.
Bis - дважды.
Спеть на бис - спеть еще раз.
В авиации, думаю, в смысле "вторая версия" используется, но, возможно, с каким-то дополнительным оттенком.
AntropovSergei
05.09.2008, 21:06
Типа "вторая версия".
А что насчет И-15бис
Вроде это был И-152?
А потом уже И-153.
Что конкретно обозначает фраза "Mayday" в радиообмене?
Lemon Lime
09.10.2008, 20:21
Что конкретно обозначает фраза "Mayday" в радиообмене?Повторенная три раза, она означает "терплю бедствие".
Каким образом тяжелые самолёты тормозят ?
ZloyPetrushkO
10.10.2008, 01:21
Каким образом тяжелые самолёты тормозят ?
тяжелые в принципе( смотря что кстати подразумевтаь под етим названием...) могут использовать тоже самое что и легкие
например-колесные тормоза, тормозные парашюты, интерцепторы, воздушные тормоза реверсы и т.п.
другое дело что колесные тормоза там( на машинах размером где то с ту154-грубый пример) уже неприносят нужного эффекта( чтобы быстро тормозить надо сильно усложнять конструкцию,утяжелять, увеличивает сильно габариты+ раздраконивает ВПП) поетому там чаще всего используют реверс, т.к. в отличие от парашюта он много разовый.
ну и интерцепторы конечно. но от них толку тоже немного.
Под реверсом имеется ввиду реверс двигателей ?
А что такое интерцепторы ?
Списибо за ответ :)
ZloyPetrushkO
01.01.2009, 03:51
да-имелось в виду реверс двигателей( когда двигатель выдает силу ПРОТИВ полета,если что :) )
интерцепторы- аэродинамические элементы системы управления самолетом, прпеятствующие перетеканию потока или видоизменяющие\перенаправляющие его, создающие области ускорения/торможения и т.д....
если короче-ето как правило выдвигающиеся пластинки на крыле или под ним.создают доп сопротивление :)
другое дело что колесные тормоза там( на машинах размером где то с ту154-грубый пример) уже не приносят нужного эффекта (чтобы быстро тормозить надо сильно усложнять конструкцию,утяжелять, увеличивает сильно габариты+ раздраконивает ВПП) поетому там чаще всего используют реверс, т.к. в отличие от парашюта он много разовый.
ну и интерцепторы конечно, но от них толку тоже немного.
- Oт колёсных тормозов толку много, но интенсивное их использование резко сокращает ресурс пневматиков колёс.
И от интерцепторов на самом деле толку много, потому, что на пробеге они сразу резко уменьшают подъёмную силу, соответственно, так же резко возрастает сила трения...
Насчёт "bis". Я знал что это означает последнюю-распоследнюю версию данного типа самолёта, после которой тема закрывается. Откуда - уже не помню. Ничем доказать не могу, но ежели вспомнить наши "Бисы", то очень похоже. (МиГ-21бис, МиГ-15бис,Пе-3бис,И-15бис...ээ...больше не помню.)
ZloyPetrushkO
13.02.2009, 23:50
вышел такой спор...человек неверит что если самолет из прямолинейного полета накренить элеронами отпустить ручку самолет вернеться в ГП.так же неверит что расположение крыла относ центра масс имеет значение для устойчивости по крену.поджскажите плз где максимально подробно описано ето явление.
а то после долго и обильного спора часов на5ть и кучи формул я стал сомневаться...
вышел такой спор...человек неверит что если самолет из прямолинейного полета накренить элеронами отпустить ручку самолет вернеться в ГП.так же неверит что расположение крыла относ центра масс имеет значение для устойчивости по крену.поджскажите плз где максимально подробно описано ето явление.
а то после долго и обильного спора часов на5ть и кучи формул я стал сомневаться...
Он прав :cry: самолет МЕНЯЕТ ОРИЕНТАЦИЮ в пр-ве при отклонении рулей. Отклонил элероны - самолет начинает вращение вокруг продольной оси, вернул РУС в нейтраль, вращение прекращается на том угле крена. Так и будет лететь дальше с тем-же углом крена. Поставь Ил2 и попробуй.
Другое дело Устойчивость полета к возмущениям. Допустим одно крыло попало на воздушную кочку, его несколько подбросило вверх - появился крен. Самолеты - высокопланы обычно восстановят горизонтальный полет, а также низкопланы у которых корни крыла ниже законцовок - как у П-40. Без всяких элеронов.
По ссылкам, есть гууггл и там этих описаний на всех хватит.
"Бис" - это просто обозначение более-менее серьезной модификации. У нас с обозначением модификаций вообще туго было, так что и обозначение "бис" появлялся редко. Чаще или очень разные самолеты выпускали под одним индексом, или для незначительных модификаций давали разные индексы.
Насчет последней темы - не так точно. Тот же И-15бис - за ним последовал И-153, а потом еще И-190. Кроме того были "-2бис", "-3бис".
Не смог найти в инете. Где можно почитать устройство стоек шасси военных истребителей и гражданских самолетов?
Попробуй здесь посмотреть:http://cnit.ssau.ru/virt_lab/shassi/index.htm
ZloyPetrushkO
16.02.2009, 00:19
Он прав :cry: самолет МЕНЯЕТ ОРИЕНТАЦИЮ в пр-ве при отклонении рулей. Отклонил элероны - самолет начинает вращение вокруг продольной оси, вернул РУС в нейтраль, вращение прекращается на том угле крена. Так и будет лететь дальше с тем-же углом крена. Поставь Ил2 и попробуй.
По ссылкам, есть гууггл и там этих описаний на всех хватит.
в реале пробовал :)
если отклонить и бросить РУС в вираже стоять не будет :)
ну УЛ ето оч четко видно...
мои подозрения такие- что т.к. 1) скорости на концах крыла неравны 2) сопротивления соотвественна тож неравны 3) самолет накренен, увеличивается сопротивление падает скорость, нос опускается то эпюра подъемной силы измениться и соотвественно равнодействующая сменит свое положние и направление относительно ц.м. ну плюс сюда еще то что на самолет действуют силы и моменты инерции от его агрегатов и частей.
в случае же если помочь РУСом подъемная сила будет либо лежать на одной прямой либо на коллинеарном векторе + соотвеств компенсир момент.
так что я как понимаю оба права и неправы одновременно...немного подумав и погуглив получил такой вывод :)
в реале пробовал :)
если отклонить и бросить РУС в вираже стоять не будет :) Т.е. как это пробовал - держал РУС отклоненным все время вправо когда в правом вираже, всегда на тот же угол? Попробуй еще раз :D
Конечно не будет стоять в вираже если РУС просто бросить - вираж означает что самолет меняет ориентацию в пространстве - значит руль высоты должен быть отклонен, а вот как раз элероны - нет. Т.е. по крену никаких моментов. Если РВ оттриммировать, отрегулировать обороты двигателя и убрать скольжение (тож триммерами или педальями) - то будет стоять в вираже в горизонте как вкопанный. Но за счет того что РВ отклонены больше чем нужно для полета по прямой в горизонте, да и тяги добавлено. А элероны - нет.
ну УЛ ето оч четко видно...
мои подозрения такие- что т.к. 1) скорости на концах крыла неравны 2) сопротивления соотвественна тож неравны 3) самолет накренен, увеличивается сопротивление падает скорость, нос опускается то эпюра подъемной силы измениться и соотвественно равнодействующая сменит свое положние и направление относительно ц.м. ну плюс сюда еще то что на самолет действуют силы и моменты инерции от его агрегатов и частей.
в случае же если помочь РУСом подъемная сила будет либо лежать на одной прямой либо на коллинеарном векторе + соотвеств компенсир момент.
так что я как понимаю оба права и неправы одновременно...немного подумав и погуглив получил такой вывод :)
Вообще есть разница между теоретически идеальным управлением по крену/курсу/тангажу, и есть реальные конструкции элеронов, рв и тд, и реальные несущие поверхности/ пропорции между ними. В реале всегда есть перекрестные связи - при отклонении РН может возникать паразитный крен и тд. Из-за потока от пропеллера, один из РВ может давать подъемной силы больше чем другой - вот тебе еще один паразитный крен. Но сути это не меняет.
Т.е. если не растекаться мыслью, то раз отклонив РУС и установив нужный угол крена/тангажа, РУС в нейтраль чтобы крен/тангаж не продолжал расти.
Или по другому - угол отклонения РУСа задает скорость крена/тангажа, а никак не абсолютное значение этих углов.
ZloyPetrushkO
18.02.2009, 22:38
Т.е. как это пробовал - держал РУС отклоненным все время вправо когда в правом вираже, всегда на тот же угол? Попробуй еще раз :D
Конечно не будет стоять в вираже если РУС просто бросить - вираж означает что самолет меняет ориентацию в пространстве - значит руль высоты должен быть отклонен, а вот как раз элероны - нет. Т.е. по крену никаких моментов. Если РВ оттриммировать, отрегулировать обороты двигателя и убрать скольжение (тож триммерами или педальями) - то будет стоять в вираже в горизонте как вкопанный. Но за счет того что РВ отклонены больше чем нужно для полета по прямой в горизонте, да и тяги добавлено. А элероны - нет.
Вообще есть разница между теоретически идеальным управлением по крену/курсу/тангажу, и есть реальные конструкции элеронов, рв и тд, и реальные несущие поверхности/ пропорции между ними. В реале всегда есть перекрестные связи - при отклонении РН может возникать паразитный крен и тд. Из-за потока от пропеллера, один из РВ может давать подъемной силы больше чем другой - вот тебе еще один паразитный крен. Но сути это не меняет.
Т.е. если не растекаться мыслью, то раз отклонив РУС и установив нужный угол крена/тангажа, РУС в нейтраль чтобы крен/тангаж не продолжал расти.
Или по другому - угол отклонения РУСа задает скорость крена/тангажа, а никак не абсолютное значение этих углов.
попробую с радостью, токо денежку бы ;)
сколько мне помниться методика выполнения(на моем основном типе точно) виража включала в себя элероны + РВ(ну и РН, но ет реже ибо на УЛ он как таковой нужен в основном на рулении и режимах В-П)
на других самолетах скоко мне помниться отклонение РН нужно парировать отклонением элеронов, разве не так? ;)
и как же по крену никаких моментов, если самолет летит 1) с наклоном 2) по окружности, т.е. скорости набег потока на концах крыла уже явно не равны, а как известно Хс и Ус зависят от скорости и угла атаки нелинейно. налицо разница в подъемных силах по крыльям. разве я неправ в своих рассуждениях(другой вопрос, что для больших самолетов ето не играет никакой роли. они там скоко мне помниться разворачиваються ваще одним РН без елеронов)
да и как вкопанный он будет стоять токо в мифической МСА:D
про "паразитные крены" ето не интересует никого в данном контексте.
как таковые елероны и вправду задают "приращение" углов. но если я праивльно все понимаю крен вызывает различные аеродинамические силы, котор самолет и дестабилизируют по тому же крену :)
ЗЫ: в моем обсуждении немного дело сдвинулось с мертвой точки.... появились вопросы по силе инерции, что то несходиться там с учебниками. будем разбираться :)
попробую с радостью, токо денежку бы ;)
сколько мне помниться ...
Да ну полетаешь разберешься, вопрос проще пареной репы ...
ZloyPetrushkO
19.02.2009, 09:06
Да ну полетаешь разберешься, вопрос проще пареной репы ...
ну если денежку дашь, то даже тя покатаю ;) соотвествующие навыки найдуться, да и самолетом управлять мне лично больш нравиться чем машиной :D
----
и все таки что там с разностью скоростей на крыле?
я по книжкам посматриваю, пока ничего не нашел путного.
ровно и по тому как там изменяеться положение точки приложения подъемной силы.
силой инерции более менее ясно. нашел в книжке уже четкое определение и куда она приложена :)
----
как оно на практике-оно ясно и понятно, вираж я научился выполнять гдет на 3-ку,мб четверочку))помниться как факт(елси канеш не путается. ибо всемы люди, со всеми бывает). а вот с теоритической частью веселее. как всегда :)
Что за девайс висит на подфюзеляжном хардпоинте с левой стороны?
http://www.airliners.net/photo/USA---Navy/McDonnell-Douglas-F-A-18C/1490205/L/
Что за девайс висит на подфюзеляжном хардпоинте с левой стороны?
Индикатор цели. Девайс для подсветки цели лазерным лучем.
Понятно, спасибо. Меня смутило то, что старые FLIRы по-другому выглядели.
вышел такой спор...человек неверит что если самолет из прямолинейного полета накренить элеронами отпустить ручку самолет вернеться в ГП
Может, это зависит от устойчивости конкретного типа? Под устойчивостью понимается способность с-та самостоятельно возвращаться в ГП после прекращения действия возмущающих факторов?
Может, это зависит от устойчивости конкретного типа? Под устойчивостью понимается способность с-та самостоятельно возвращаться в ГП после прекращения действия возмущающих факторов?
Не совсем так.
Устойчивость характеризует способность самолета без вмешательства летчика сохранять заданный режим полета, если умными словами то
свойство самолета восстанавливать без вмешательства пилота кинематические параметры невозмущенного движения и возвращаться к исходному режиму полета после прекращения действия возмущений.
То есть, всё таки, если под исходным режимом понимать "прямолинейный полёт", то устойчивый самолёт всё-таки вернётся в ГП? Независимо, получил ли он крен под действием внешнего фактора (скажем, турбулентности), или в результате кратковременного воздействия пилотом на ручку?
Просто, я неоднократно встречал высказывания вроде "если потерял ориентацию в облаке, бросаю ручку, и машина сама находит правильное положение." или "...выносит наверх" в зависимости от триммирования. Да и случаи "беспилотных улётов", когда неуправляемая машина летит, пока не выработает топливо, вроде тоже бывают?
Понятное дело, что "устойчивость - враг маневренности" и у самолётов разного назначения это должно проявляться по-разному?
to LeonT:
Устойчивость бывает двух типов динамическая и статическая. Кроме всего прочего все делится на три подраздела поперечная устойчивость, продольная устойчивость и т.д.
Вот один из примеров
http://www.centennialofflight.gov/essay/Theories_of_Flight/Stability_II/TH27G8.jpg
Да. Я же не спорю. :) Но вот это прокомментируй, pls:
человек неверит что если самолет из прямолинейного полета накренить элеронами отпустить ручку самолет вернеться в ГП Думаю апараты, на которых доводится летать тебе, в основном, задумывались как устойчивые (в моём обывательском понимании). Как они ведут себя в описанной ситуации?
Ещё вопрос: Наример, устойчивось по крену обеспечена за счёт V крыла (как на картинке). Чем больше крен, тем больше выравнивающий момент. Соответственно, при небольших отклонениях ручки, возможна ситуация, когда моменты от элеронов и выравнивающий, уравновешивают друг друга, и самолет двигается с фиксированным креном (небольшим) пропорциональным отклонению ручки?
saintninja
08.06.2009, 22:24
На какой высоте становится виден инверсионный след?
sparrow17
12.06.2009, 03:07
коммутативный поворот - что это ?
11sergant11
16.07.2009, 17:34
С довоенных времен у нас в литературе самолеты немецкого авиаконструктора В. Мессершмитта сокращенно именовались по первым буквам его фамилии — «Ме». После перестройки признаком ума стало использование иностранных слов, и самолеты Мессершмитта стали называть по первым буквам фирмы, с которой вышли первые модификации Ме-109, «Байерише Флюгцойгверке» — Bf. Гля, какие мы умные! Но в 1938 году эта фирма переименовалась в «Мессершмитт А.Г.» и Ме-110, массовые модификации Ме-109 (Е — «Эмиль», F — «Фридрих», G — «Густав» и К — «Курфюст») выпускались уже этой фирмой. Какого черта называть их «Bf» — начальными буквами несуществующей фирмы?
Maximus_G
17.07.2009, 03:03
С довоенных времен у нас в литературе самолеты немецкого авиаконструктора В. Мессершмитта сокращенно именовались по первым буквам его фамилии — «Ме». После перестройки признаком ума стало использование иностранных слов, и самолеты Мессершмитта стали называть по первым буквам фирмы, с которой вышли первые модификации Ме-109, «Байерише Флюгцойгверке» — Bf.
Признаком ума это было и до перестройки. Посмотрите в Зарубежном военном обозрении - фирменные и стандартизированные военными цифробуквенные индексы систем и изделий даются в оригинальном латиноалфавитном варианте.
Гля, какие мы умные! Но в 1938 году эта фирма переименовалась в «Мессершмитт А.Г.» и Ме-110, массовые модификации Ме-109 (Е — «Эмиль», F — «Фридрих», G — «Густав» и К — «Курфюст») выпускались уже этой фирмой. Какого черта называть их «Bf» — начальными буквами несуществующей фирмы?
Далее, открываем официальные документы и смотрим, как там называется этот самолет:
http://109lair.hobbyvista.com/techref/manuals/manuals.htm
В одном документе на Эмиль присутствует Me 109, в остальных - Bf 109.
У меня вопрос. В какую сторону ,при взлете, направлены закрылки?
А еще кто то может доступно обяснить что такое закрилки, передклылки и элероны?
Sergey1970
01.09.2009, 13:21
А-10 имеет шасси, в убраном положении колеса которого выступают из оптекателей. Подобное решение имели Ил-2 (Ил-10), Не-129, для которых предусматривалась посадка без выпуска шасси как раз на эти торчащие колеса. Во всяком случае, сами летчики Ил-2, в мемуарах, неоднократно писали о полезности такого решения с точки зрения уменьшения повреждений при посадке при боевых повреждениях механизмов выпуска шасси.
Вопрос, на А-10 тоже планировали сажать его без выпуска шасси на торчащие из оптекателей колеса? Или из-за упрощения конструкции?
Maximus_G
01.09.2009, 15:12
Вопрос, на А-10 тоже планировали сажать его без выпуска шасси на торчащие из оптекателей колеса?
Предположение вполне здравое, учитывая, что А-10 предназначен был для борьбы с советской бронетанковой армадой и неизбежно должен был действовать в зоне фронтовой ПВО. Я бы отнес к таким бросающимся в глаза особенностям еще и хвостовую часть с разнесенными движками, экранированными хвостовым оперением. И конечно толстое и наверное крепкое крыло.
Sergey1970
01.09.2009, 18:36
Предположение вполне здравое, учитывая, что А-10 предназначен был для борьбы с советской бронетанковой армадой и неизбежно должен был действовать в зоне фронтовой ПВО. Я бы отнес к таким бросающимся в глаза особенностям еще и хвостовую часть с разнесенными движками, экранированными хвостовым оперением. И конечно толстое и наверное крепкое крыло.
Про формирование облика и концепции А-10 с точки зрения появления разнесенных килей, экранирующих сопла, и двигателей на пилонах пишут во многих источниках. Да и в глаза это бросается сразу. Первый раз я об этом прочел в "Зарубежном военном обозрении" в далеком 1985 г. Но про шасси, нигде не попадалось.
BlackbEArd
11.09.2009, 17:48
Насчёт "bis". Я знал что это означает последнюю-распоследнюю версию данного типа самолёта, после которой тема закрывается. )
Если не совсем изменяет память, кроме -bis встречались ещё и -ter.
На какой высоте становится виден инверсионный след?
На высоте тропопаузы. Около 8000 - 10000 метров и выше. Зависит от широты.
---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:16 ----------
У меня вопрос. В какую сторону ,при взлете, направлены закрылки?
А еще кто то может доступно обяснить что такое закрилки, передклылки и элероны?
Закрылки всегда направлены вниз.
Еще вот тут можно почитать:
Механизация крыла (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0)
Maximus_G
14.09.2009, 08:05
Про формирование облика и концепции А-10 с точки зрения появления разнесенных килей, экранирующих сопла, и двигателей на пилонах пишут во многих источниках. Да и в глаза это бросается сразу. Первый раз я об этом прочел в "Зарубежном военном обозрении" в далеком 1985 г.
Понятно. Я просто не читал этого.
Sergey1970
14.09.2009, 09:45
Понятно. Я просто не читал этого.
Значит, Вы верно "прочли" идеи конструкторов А-10 по самому самолету. Но про шасси я нигде не встречал информации. А по самой конструкции можно "прочесть" двояко: либо для посадки без выпуска основных стоек, либо для упрощения конструкции.
- Вероятнее всего, что для посадки с невыпущенным шасси.
Дм. Журко
14.09.2009, 22:45
Если не совсем изменяет память, кроме -bis встречались ещё и -ter.
И quater -- четвёртый. Например, FIAT CR. 32 quater. А И-15 ter стал называться И-153, И-15 бис пытались называть И-152 -- начали переводится те, кто учился в гимназиумах.
---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------
А-10 имеет шасси, в убраном положении колеса которого выступают из оптекателей. Подобное решение имели Ил-2 (Ил-10), Не-129, для которых предусматривалась посадка без выпуска шасси как раз на эти торчащие колеса. Во всяком случае, сами летчики Ил-2, в мемуарах, неоднократно писали о полезности такого решения с точки зрения уменьшения повреждений при посадке при боевых повреждениях механизмов выпуска шасси.
Вопрос, на А-10 тоже планировали сажать его без выпуска шасси на торчащие из оптекателей колеса? Или из-за упрощения конструкции?
Да. Там и двигатели не подкрылом, чтобы её упростить. И разнесены, чтобы не поражались одновременно, не разрушали друг друга. А ещё отведены возможно дальше от лётчика, чтоб тепловые ракеты не попадали в него.
http://www.air-attack.com/MIL/a10/a10wheelsup_20080327.jpg
В техописании и флайтмануале отдельно о такой функции шасси А-10-го не упоминается, но в процедуре аварийной посадки(при неисправностях шасси) сказано
- сбросить подвески
- если возможно - выпустить закрылки на 20 градусов
- попытаться убрать все стойки, если получилось -
- садиться на 15.5 units AOA , больше никаких дополнений.
если не все стойки убраны там посложнее.
Т.е. насколько я понимаю, такое шасси действительно помогает садиться "на брюхо".
Sergey1970
17.09.2009, 10:44
http://www.air-attack.com/MIL/a10/a10wheelsup_20080327.jpg
В техописании и флайтмануале отдельно о такой функции шасси А-10-го не упоминается, но в процедуре аварийной посадки(при неисправностях шасси) сказано
- сбросить подвески
- если возможно - выпустить закрылки на 20 градусов
- попытаться убрать все стойки, если получилось -
- садиться на 15.5 units AOA , больше никаких дополнений.
если не все стойки убраны там посложнее.
Т.е. насколько я понимаю, такое шасси действительно помогает садиться "на брюхо".
Убедительное фото. Спасибо.
SiplyiDed
17.09.2009, 12:55
С пулемётом непорядок )
Чтото я себе мозг совсем съел. Мое мировосприятие на грани тотального переворота.
Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос по физике. И так, как известно -чем больше длина волны сигнала, тем дальше он распрастраняется, правильно? Распрастраняется дальше, потомучто меньше затухает, правильно?
Так вот вопрос, а проникающая способность сигнала как зависит от частоты/длины волны?
Под проникающей способностью имею ввиду проникновение сквозь препятствия (типа бетон, горы и прочее). Я всегда думал что проникающая способность связанна с дифракцией. А сейчас засомневался.
Чтото я себе мозг совсем съел. Мое мировосприятие на грани тотального переворота.
Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос по физике. И так, как известно -чем больше длина волны сигнала, тем дальше он распрастраняется, правильно? Распрастраняется дальше, потомучто меньше затухает, правильно?
Так вот вопрос, а проникающая способность сигнала как зависит от частоты/длины волны?
Под проникающей способностью имею ввиду проникновение сквозь препятствия (типа бетон, горы и прочее). Я всегда думал что проникающая способность связанна с дифракцией. А сейчас засомневался.
ЕМНИП затухает не длина волны а амплитуда.
У гамма излучения например частота/длина волны меньше чем у радио волн, а оно и через бетон проникает. Но через горы оно проникнуть скорее всего не сможет, а длинные волны их огибают. ;)
И дифракция тут не причем. :)
Composer
07.10.2009, 20:44
Так вот вопрос, а проникающая способность сигнала как зависит от частоты/длины волны?
Скорее, от диэлектрических свойств материала препятствия (переотражение и поглощение)
Так, сейчас...
Вот такое в словаре написано
С другой стороны, радиоволны, распространяясь вблизи полупроводящей поверхности Земли, затухают вследствие частичного поглощения энергии волны Землёй тем сильнее, чем короче волна.
Значит ли это что при прочих равных(характеристики среды, мощность источника, амплитуда в конце концов) проникающая способность длинных волн выше чем у коротких?
Так, сейчас...
Вот такое в словаре написано
Значит ли это что при прочих равных(характеристики среды, мощность источника, амплитуда в конце концов) проникающая способность длинных волн выше чем у коротких?
- Подводные лодки из-под воды со своими штабами как раз на сверхдлинных радиоволнах и разговаривают... ;)
Cверхдлинные волны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B)
http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?type=sb&b=8&m=156342
для сред с хорошей проводимостью, чем больше частота волн тем сильнее она затухает (пример в статье выше с 900/1800 не ясен:( )
Потомучто чем больше частота тем сильнее она поглощается проводником? А идеальный диэлектрик прозрачен для радиоволн?
Полупроводниковую среду как например планета земля лучше преодоливают длинные?
http://elementy.ru/posters/spectrum/diapasons#radio
Средние и длинные волны также отражаются от ионосферы, но сильнее затухают с расстоянием. Для того чтобы сигнал можно было поймать на расстоянии более тысячи километров, требуются очень мощные передатчики. Сверхдлинные радиоволны, с длиной в сотни и тысячи километров, огибают Землю уже не благодаря ионосфере, а за счет волновых эффектов, которые также позволяют им проникать на некоторую глубину под поверхность океана. Это свойство используется для экстренной связи с боевыми подводными лодками в погруженном состоянии. Другие радиоволны не проходят через морскую воду, которая из-за растворенных в ней солей представляет из себя хороший проводник и поглощает или отражает радиоизлучение.
А вообще если хотите чтобы вам профессионально объяснили спросите тут:
http://e-science.ru/forum/index.php?showforum=8
Там есть такие люди как Munin и Homo Sapiens они все расскажут.
эти волновые эффекты- диФракция?
harinalex
08.10.2009, 16:21
Про ДВ-СДВ - раздел 3.6.1
Wild_Lynx
08.10.2009, 18:58
На фотографиях самолётов часто видна надпись Rescue и маленькая дверка рядом.
Что это и зачем?
Composer
08.10.2009, 19:18
На фотографиях самолётов часто видна надпись Rescue и маленькая дверка рядом.
Что это и зачем?
Для входа бурундучков-спасателей...
Wild_Lynx
08.10.2009, 19:21
Для входа бурундучков-спасателей...
Да, но пилота через неё можно достать лишь по частям, да и то очень мелким :P
Надпись показываеть место откуда можно открыть фонарь извне в случай аварии.
StarWanderer
15.01.2010, 22:25
1. Как измеряют скорость самолета?
2. Какими приборами, на каком принципе?
3. Почему приборная скорость может отличаться от реальной?
Путевую - ДИСС (http://ru.wikipedia.org/wiki/Доплеровский_измеритель_скорости_и_сноса)
Воздушную - с помощью приемника воздушного давления (ПВД) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Приёмник_воздушного_давления).
StarWanderer
15.01.2010, 23:21
Путевую - ДИСС (http://ru.wikipedia.org/wiki/Доплеровский_измеритель_скорости_и_сноса)
Воздушную - с помощью приемника воздушного давления (ПВД) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Приёмник_воздушного_давления).
Из Wiki
По виду излучения различают ДИСС с непрерывным немодулированным и частотно-модулированным излучением. Разработаны также ДИСС с импульсным излучением, но в серийное производство они не пошли. Стандартные диапазоны частот ДИСС — 8,8 - 9,8 ГГц и 13,25 - 13,4 ГГц,
Какова мощность излучения измерителя приблизительно, Вт?
По-видимому, способ измерения при помощи приемника давления достаточно сложен и капризен.
DustyFox
15.01.2010, 23:44
Из Wiki
Какова мощность излучения измерителя приблизительно, Вт?
По-видимому, способ измерения при помощи приемника давления достаточно сложен и капризен.
Напротив, наиболее прост. По сути трубка в потоке, мембрана и стрелка(обычный манометр). ДИСС в этом плане целое сооружение. Кроме того, меряют они разные скорости, ПВД - скорость относительно воздуха, ДИСС - относительно земли. Т.е. ПВД - пилотажное устройство, ДИСС - больше штурманское.
StarWanderer
16.01.2010, 00:10
Всем спасибо за разъяснение.
Что это?
105635
Это и есть ПЧН.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=48837#p48837
--=AviatoR=--
18.03.2010, 11:58
Почему аптечка у самолетов 2МВ во многих случаях находится в хвосте?
Для кого она, если у пилотов должна быть своя, входящая в обмундирование?
Первый серийный сверзвуковой истребитель в мире?
Собственно вопрос в деталях, нет определенно точной информации - в одних источниках можно найти Америку (Ф 100), в других СССР (МиГ 19)...или...
Ка-27ПС
Подскажите что это у штурмана справа под красной крышкой "перед вылетом снять".
Скажите, пожалуйста, как корректно перевести фразы "merging with targets" и "ramp out"?
Maximus_G
30.07.2010, 03:37
Скажите, пожалуйста, как корректно перевести фразы "merging with targets" и "ramp out"?
Для точного ответа не хватает контекста, однако в первом случае речь идет о сближении чего-либо с целями либо слиянии целей, во втором - нужен контекст.
"ramp out" - приказ от воздушного авианосца истребителю на его борту непосредственно перед взлетом. Контекст такой:
A: Once shield door is open, ramp out, Nord 22.
A: Nord 17, resupply. Nord 17, ramp out.
Maximus_G
30.07.2010, 08:12
"ramp out" - приказ от воздушного авианосца истребителю на его борту непосредственно перед взлетом. Контекст такой:
A: Once shield door is open, ramp out, Nord 22.
A: Nord 17, resupply. Nord 17, ramp out.
Воздушный авианосец... это из фантастической книжки? Не могу найти соответствий в реале. Если да, то имеет значение способ старта истребителя. Если там не палуба, а какая-либо стартовая площадка, аппарель или даже длинная направляющая - то возможно это команда на старт.
Это из анимационного фильма, снятого по фантастической книжке =) Видимо вы правы и данный термин относится к специфическому устройству палубы. Нашла упоминание о возможном наличии на ней трамплинов (как раз в переводе ramp), хотя как таковых на кадрах я не заметила. Спасибо за отклик. Все-таки придется перевести фразу как просто "взлетать".
Рампа есть например на ТАКР Кузнецов , а у вас возможно они выдвижные на Воздушном авианосце:)
словом ramp что только не обзывают. наткнулась тут же на момент, где этим словом обзывают авиастоянку %/
еще вопрос: что подразумевает сообщение "Code U, U, U"?
полный текст сообщения такой: "Caution. PAN PAN PAN. FTNS. Code U, U, U. AR" (от бортового компьютера)
StarWanderer
12.08.2010, 11:48
Что такое реверсный режим авиационного двигателя?
Зачем он нужен, какая от него выгода?
Насколько сложен в реализации? Как его обычно реализуют?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1118407
С уважением, Sparr
StarWanderer
12.08.2010, 15:48
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1118407
С уважением, Sparr
Спасибо! Теперь понятно.
griffon80
23.08.2010, 11:00
Приветствую всех!
"Уважаемые знатоки ответьте пожалуйста на вопрос:":) - на самолётах МиГ-23/27 управление стреловидностью крыла осуществляется автоматикой или пилотом вручную, специальной рукояткой? Порывшись в инете нашёл РЛЭ на МиГ-23УБ+ещё один, сомнительный на мой взгляд, сайт где говориться что, всё же вручную, но меня на др. форуме убеждают в обратном.
Может кто летал/технически обслуживал эти прекрасные машины откликнитесь пожалуйста, а то этот вопрос меня мучает%):).
Marcus_Lind
23.08.2010, 13:49
Воздушный авианосец... это из фантастической книжки? Не могу найти соответствий в реале. Если да, то имеет значение способ старта истребителя. Если там не палуба, а какая-либо стартовая площадка, аппарель или даже длинная направляющая - то возможно это команда на старт.
- Это из анимационного фильма, снятого по фантастической книжке =) Видимо вы правы и данный термин относится к специфическому устройству палубы. Нашла упоминание о возможном наличии на ней трамплинов (как раз в переводе ramp), хотя как таковых на кадрах я не заметила. Спасибо за отклик. Все-таки придется перевести фразу как просто "взлетать".
...А был еще и вот такой вариант:
http://en.wikipedia.org/wiki/FICON_project
Прочнист
24.08.2010, 04:31
Приветствую всех!
"Уважаемые знатоки ответьте пожалуйста на вопрос:":) - на самолётах МиГ-23/27 управление стреловидностью крыла осуществляется автоматикой или пилотом вручную, специальной рукояткой? Порывшись в инете нашёл РЛЭ на МиГ-23УБ+ещё один, сомнительный на мой взгляд, сайт где говориться что, всё же вручную, но меня на др. форуме убеждают в обратном.
Может кто летал/технически обслуживал эти прекрасные машины откликнитесь пожалуйста, а то этот вопрос меня мучает%):).
Не сумневайся, управление стреловидностью крыла у МиГ-23 - ручное.
"Поворот консолей производится специальным приводом системы СПК-1, который имеет винтовые шариковые преобразователи, трансформирующие вращательное движение в поступательное (управление перекладкой консолей - при помощи рычага, установленного в кабине на левом борту, рядом с РУД). "
Сам в ТЭЧ делал это много раз.
А крылом33 в Вашем полку пользовались?
SandMartin
24.08.2010, 11:24
Откуда пошло в английском - "Roger" как "Так точно!" или "Есть!" ?
происхождение "Roger (that)" и "Copy".
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=25116
Roger
The use of the word in radio communication to mean "yes, I understand" is attested from 1941, from the U.S. military phonetic alphabet word for the letter -R-, in this case an abbreviation for "received." Said to have been used by the R.A.F. since 1938
и
http://en.wikipedia.org/wiki/Roger#Phonetics
Radio phraseology
Main article: Voice procedure
"Roger" means "I have received all of the last transmission" in both military- and civilian aviation radio communications. This usage comes from the initial R of received: R was called Roger in then-current radio alphabets such as the Joint Army/Navy Phonetic Alphabet. It is also often shortened in writing to "rgr". R is Romeo in the modern NATO phonetic alphabet. Contrary to popular belief, Roger does not mean or imply "I will comply". That distinction goes to the contraction wilco (from, "will comply"), which is used exclusively if the speaker intends to say "received and will comply," thus making the phrase "Roger Wilco" both procedurally incorrect and redundant.
Roger Murdock: Flight 2-0-9'er, you are cleared for take-off.
Captain Oveur: Roger!
Roger Murdock: Huh?
Tower voice: L.A. departure frequency, 123 point 9'er.
Captain Oveur: Roger!
Roger Murdock: Huh?
Victor Basta: Request vector, over.
Captain Oveur: What?
Tower voice: Flight 2-0-9'er cleared for vector 324.
Roger Murdock: We have clearance, Clarence.
Captain Oveur: Roger, Roger. What's our vector, Victor?
Tower voice: Tower's radio clearance, over!
Captain Oveur: That's Clarence Oveur. Over.
Tower voice: Over.
Captain Oveur: Roger.
Roger Murdock: Huh?
Tower voice: Roger, over!
Roger Murdock: What?
Captain Oveur: Huh?
Victor Basta: Who?
griffon80
24.08.2010, 12:36
Не сумневайся, управление стреловидностью крыла у МиГ-23 - ручное. ... Сам в ТЭЧ делал это много раз.
Спасибо Прочнист!:beer: А то я уж думал, меня здесь игнорируют, из-за совсем детского вопроса. На др. форуме напугали (позже правдо сами всё опровергли), думаю куда мир катиться, то что раньше считал прописной истинной, ложью оказывается, а благодаря тебе всё опять на свое место встало.:)
Прочнист
25.08.2010, 02:57
А крылом33 в Вашем полку пользовались?
Если это вопрос мне - то ответить не могу, не знаю. Я служил техником. Среди технического состава ничего про 33 градуса особенного не говорили. На слуху в основном 16 и 72. Над аэродромом летали самолеты с промежуточными углами стреловидности, но что к чему - не знаю.
33 градуса - это, по моему с МЛ пошло...
Это с МЛД.Но история достаточно мутная -ввели,потом отменили.Вот я и пытаюсь прояснить подробности
griffon80
09.09.2010, 15:47
Полетав в RoF (Война в небе-1917), заинтересовался темой авиации WWI:rtfm:. В начале внимания не обратил, а затем задумался - а как в первую мировую огонь артиллерии, с самолётов, корректировали? Ну с аэростатом понятно - телефон провели и всё в порядке, а к самолёту провод не протянешь. Или уже тогда радиосвязь на самолётах была, ну не "танец пчелы" же в воздухе исполнять%)?
Lemon Lime
09.09.2010, 21:36
Полетав в RoF (Война в небе-1917), заинтересовался темой авиации WWI:rtfm:. В начале внимания не обратил, а затем задумался - а как в первую мировую огонь артиллерии, с самолётов, корректировали? Ну с аэростатом понятно - телефон провели и всё в порядке, а к самолёту провод не протянешь. Или уже тогда радиосвязь на самолётах была, ну не "танец пчелы" же в воздухе исполнять%)?Радиосвязь и во вторую мировую-то не на всех и не сразу была. Именно что "танец пчелы". Согласовывали с артиллеристами, что какой маневр означает, и...
griffon80
10.09.2010, 11:47
Радиосвязь и во вторую мировую-то не на всех и не сразу была. Именно что "танец пчелы". Согласовывали с артиллеристами, что какой маневр означает, и...
Да наверное то ещё извращение было.
Спасибо, а можно источник? Хотелось бы по подробнее почитать, если не ссылкой хоть название книги и автора.
Радио во 2-ю мировую да в курсе, не на всех. У нас до конца войны, например, даже, як-3 комплектовались передатчиками через один, а японцы их снимали ради снижения массы из-за плохого качества связи. Маленько в авиации разбираюсь, поэтому все эти, широко извесные, вещи знаю:rtfm:. Я к тому что - так популярно разъяснять мне всё не надо, так пойму;).
Но т.к. радио появилось до первой мировой и например на Цеппилины ставили и приёмник и передатчик. Поэтому у меня и возникла идея с радио на самолёте-разведчике/корректировщике первой мировой. Интересно там свою роль массогабаритные параметры передатчиков, тех лет, сыграли или их цена и дифицитность?
Lemon Lime
10.09.2010, 16:57
Да наверное то ещё извращение было.
Спасибо, а можно источник? Хотелось бы по подробнее почитать, если не ссылкой хоть название книги и автора.Читал в биографии Нестерова много лет назад, как именно называлась книжка и кто автор, к сожалению, не помню - и посмотреть не могу, она километров за двести отсюда. :)
griffon80
10.09.2010, 17:45
Читал в биографии Нестерова много лет назад, как именно называлась книжка и кто автор, к сожалению, не помню - и посмотреть не могу, она километров за двести отсюда. :)
"Будем искать" - х/ф "Брилиантовая рука".
как в первую мировую огонь артиллерии, с самолётов, корректировали? Ну, где-то так:
griffon80
06.10.2010, 17:19
Ну, где-то так:
Спасибо, прочел. Позновательно:rtfm:
Здравствуйте!
Подскажите, кто знает. Правильно ли я понимаю, что триммер руля высоты у поршневых самолетов призван снизить нагрузку на РУС (по крайней мере у самолетов без электорпривода руля)?
Здравствуйте!
Подскажите, кто знает. Правильно ли я понимаю, что триммер руля высоты у поршневых самолетов призван снизить нагрузку на РУС (по крайней мере у самолетов без электорпривода руля)?
Скорее не снизить нагрузку на РУС, а снизить нагрузку на пилота, этот самый РУС держащего в длительном полете.
Если триммер руля высоты не отрегулировать под режим полета, то для того, чтобы самолет летел горизонтально (или с заданной скоростью набора высоты или снижения), пилоту все время придется держать РУС в положении, отличном от нейтрального.
А это утомляет, особенно в долгом полете.
Если применить триммер, то можно "бросить ручку" или держать ее "чисто символически", и самолет будет лететь горизонтально или с заданной (обычно небольшой) скоростью набора высоты или снижения.
Если говорить в терминах приборостроения, то триммер - это как бы калибровочный регулятор руля высоты. Позволяет "откалибровать" центр руля высоты под разные условия полета (скорость, высота, набор, снижение)
Даже если на самолете есть автопилот, то триммирование все равно облегчает жизнь пилоту в те моменты, когда автопилот не включен - на взлете-посадке например.
На небольших современных самолетах автопилот управляет полетом именно через триммеры.
Так что применительно к более-менее современным поршневым самолетам (таким, как Cessna 172, например), можно сказать, что триммер руля высоты нужен еще и для работы автопилота по каналу тангажа.
Zorge, спасибо за ответ.
В продолжение темы: то есть, я правильно понял, что триммер не заменяет сам руль высоты, а лишь фиксирует его в нужном положении? Что произойдет, если руль высоты находится в нейтральном положении, а триммеры подняты, произойдет ли набор высоты у самолета (я немного не понимаю принцип действия триммеров)?
Zorge, спасибо за ответ.
В продолжение темы: то есть, я правильно понял, что триммер не заменяет сам руль высоты, а лишь фиксирует его в нужном положении?
Не фиксирует, а сдвигает "ноль". То есть при брошенной ручке "триммер = 0" будет означать, что руль высоты при прямолинейном полете не будет отклонен "РВ = 0".
Если триммер отклонить вверх, то руль высоты опустится вниз (и если это простой самолет с непосредственым управлением, то и РУС (штурвал) пойдет чуть вперед), если триммер высоты отклонить вниз, то руль высоты поднимется вверх (и РУС (штурвал) пойдет чуть назад).
При этом пилот все равно сможет отклонить руль высоты, например, вернуть "РВ = 0". Но теперь, чтобы удерживать руль высоты в нулевом положении, нужно будет прилагать усилие, компенсирующее отклонение триммера.
Что произойдет, если руль высоты находится в нейтральном положении, а триммеры подняты, произойдет ли набор высоты у самолета (я немного не понимаю принцип действия триммеров)?
Если руль высоты находится в нейтральном положении, а триммер на нем поднять, то руль высоты опустится на небольшую величину.
И наоборот - если триммер опустить - то руль высоты поднимется.
Действует схема "наоборот".
См. картинку.
Стрелками показано примерное обтекание стабилизатора воздухом.
Спасибо. Более-менее стало понятно.
Скажите, а если взять ситуацию: руль высоты максимально поднят вверх и зафиксирован пилотом в этом положении (самолет набирает высоту на предельных углах атаки, делает петлю), в этот момент пилот отклоняет триммер руля высоты максимально вниз. Увеличит ли это угол кабрирования самолета (и скорость выполнения петли) и не приведет ли к срыву в штопор?
...руль высоты максимально поднят вверх и зафиксирован пилотом в этом положении...
Неверное предположение. Самолет при этом как раз сорвется в штопор. Запас углов отколнения руля высоты рассчитывается так, чтобы их хватало во всем диапазоне скоростей, в том числе и для ввода в штопор и вывода из него.
При средней скорости полета самолет сорвется в штопор гораздо раньше, чем руль высоты встанет на упор. Естественно имеется в виду легкий поршневой самолет.
Если РУС держит пилот - то триммер не влияет на положение руля высоты у самолета с непосредственным управлением.
На аэродинамику руля высоты триммер влияет незначительно.
Намного больше будут влиять возмущения в атмосфере, из-за которых идеально ровно РУС держать не получится, а если и получится, то все равно самолет будет немного потряхивать (особенно на больших углах атаки) из-за неидеальности атмосферы.
И все эти колебания сорвут самолет в штопор при приближении к критическому углу атаки гораздо раньше, чем триммер.
В любом случае, скорость перекладки триммера из одного крайнего положения в другое - очень мала.
И нормальный пилотажный самолет успеет раза два петлю сделать, прежде чем получится перевести триммер из полностью нейтрального в полностью отклоненное положение.
P.S. Если все это спрашивается применительно к Ил-2, то там все по-другому.
В Ил-2 во-первых самих триммеров нет (есть просто дискретное изменение нуля оси управления, обозванное триммером). А во-вторых ФМ Ил-2 имеет очень мало общего с моделированием аэродинамики. В летной модели Ил-2 все силы и моменты прикладываются к центру тяжести самолета, что очень и очень далеко от реальности.
P.S. Если все это спрашивается применительно к Ил-2, то там все по-другому.
В Ил-2 во-первых самих триммеров нет (есть просто дискретное изменение нуля оси управления, обозванное триммером). А во-вторых ФМ Ил-2 имеет очень мало общего с моделированием аэродинамики. В летной модели Ил-2 все силы и моменты прикладываются к центру тяжести самолета, что очень и очень далеко от реальности.
В реальности я на самолетах не летал, а сравнить принципы ФМ хочется. Поэтому и спрашивал.
А не знаете ли наиболее приближенную к реальной ФМ игру? Управлять настоящим самолетом возможености нет, но попробовать что-то похожее было бы кстати.
DustyFox
08.11.2010, 20:18
РОФ в плане реакции на рули в парашютировании, сваливание в штопор и вывод из штопора мне понравился. Похоже на Як-52. Другое дело, что в игре моделируются отнюдь не самолеты конца XX века. Парашютирование и сваливание на По-2 выглядит по другому(хоть далеко и не эксперт в этом вопросе, пробовать доводилось). Хотя и По-2, с его толстым профилем, сравнивать с самолетами WWI сложно. В общем любой симулятор, не более чем попытка чуть приблизиться к какому то своему видению реальности авторами. В разной степени успешная.
P.S. Боюсь, помог я вам не сильно:meeting:...
griffon80
08.11.2010, 23:42
Захотелось полетать на Ла-5 в Ил-2 во время Курской битвы. В игре для полетов в указанный период можно выбрать все три Лавки: -5, -5Ф и 5ФН. Порывшись на айрво и в "войне в воздухе" пришел к выводу что на Курской дуге воевали Ла-5 и Ла-5Ф ранние с гарготом (в игре не представлены) или все же были Ла-5ФН?
И второй вопрос на "палитре крыла" нашел "боковик" Ла-5ФН Попкова, с коментарием, что он летал на нем, во время Курской битвы. Если это правда получается, что по ее завершении, 5-й ГвИАП перевооружили на Ла-5Ф (поздние с улучшенным обзором) - подарок от джаз оркестра Утесова с более худшими ТТХ, чем уже освоенный Ла-5ФН?
DustyFox
09.11.2010, 08:56
А РОФ - это?..
http://riseofflight.com/RU
Вопрос по сравнению разгонных х-к.Я его уже задал на паралайском сайте,но пока безответно.Прежде всего -для разгона принято сравнивать время относительно приборных скоростей?Здесь,например
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=42383
Андрей Чиж сравнивает по разгону F-16 с Миг-23 и 29,но если для гадюки скорость дана в числах Маха,то для советских не понятно.Vпр. в графиках,на которые он ссылается -это,как я понимаю,приборная скорость,но тогда для 0,5M на высоте 1км приборная скорость не 600км/час,как он пишет,а где-то около 470.И тогда все сравнение кривое.Или это я путаю?
В общем,хотелось бы разобраться.
Ruslan1977
13.02.2011, 19:15
всем привет
считается ли значительным проишествием если при посадке ту-154 прямом перед касанием земли (за 500-1000 метров до ВПП) засосал в турбину несколько десятков стрепетов
самолет сел нормально , но чинят его 5-й день и все никак
Здравствуйте, помогите мне пожалуйста. мне остался один год учебы, но я не знаю куда поступить. Очень сильно хочу стать военным летчиком. жду ваших вариантов...
Вопрос по сравнению разгонных х-к.Я его уже задал на паралайском сайте,но пока безответно.Прежде всего -для разгона принято сравнивать время относительно приборных скоростей?Здесь,например
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=42383
Андрей Чиж сравнивает по разгону F-16 с Миг-23 и 29,но если для гадюки скорость дана в числах Маха,то для советских не понятно.Vпр. в графиках,на которые он ссылается -это,как я понимаю,приборная скорость,но тогда для 0,5M на высоте 1км приборная скорость не 600км/час,как он пишет,а где-то около 470.И тогда все сравнение кривое.Или это я путаю?
В общем,хотелось бы разобраться.
- Можно без проблем пересчитать самому одно в другое и наоборот, зная: число М, высоту полёта, скорость звука на данной высоте, изменение плотности с высотой по стандартной атмосфере:
http://www.calc.ru/245.html
Приборная скорость на данной высоте будет равна корню квадратному из произведения относительной плотности (из таблицы) на квадрат истиной скорости.
На любой конкретной высоте М=Vист./а где а - скорость звука на данной высоте.
Спасибо,дядя Миша. и где же Вы раньше были?
бомбмастер
13.05.2011, 10:51
Всем привет!
Кто подскажет формулу, по которой можно рассчитать силу давления на плоскость, стоящую перпендикулярно потоку воздуха, набегающего со скоростью 3-5м/сек.
Заранее благодарен!
Прочнист
14.05.2011, 18:14
Классика жанра:
Давление = ро V квадрат пополам.
Здравствуйте!!! я работаю на авиаремонтном заводе (ремонтируем сушки) лаборантом в ЦЗЛ. хочу стать инженером-технологом. Подскажите пожалуйста учебные заведения, где я бы могла получить соответствующее образование
Желание работать в авиапромышленности похвально, а в каком городе? Для конкретики.
под Уссурийском. я уже там работаю. Но очень хочется полностью все моменты понимать
бомбмастер
15.05.2011, 00:24
Классика жанра:
Давление = ро V квадрат пополам.
Не совсем понятны буквенные выражения, нельзя ли расшифровать значение букав, по аэродинамике книг не имею, а в моделировании ничего из подобных расчетов нет. Я так понял, что V - скорость потока в м/сек, а ро - плотность материи (в чем?) обтекающей поверхность, ну и должно это соотносится к площади поверхности? Спасибо, что хоть попытались ответить!
Всем привет!
Кто подскажет формулу, по которой можно рассчитать силу давления на плоскость, стоящую перпендикулярно потоку воздуха, набегающего со скоростью 3-5м/сек.
Заранее благодарен!
Х=Сх*(р*V^2)/2*S
Cx - для прямоугольной плоскости равен 1.28, для круга - 1.11
р - плотность воздуха. По МСА у земли равна 0.125
V - скорость потока воздуха
S - площадь плоскости.
Например, для прямоугольной пластинки 2х2 метра, у земли в МСА, при скорости потока 5м/с, получим силу:
1.28*0.125*5^2/2*4=8кгс ~80H.
бомбмастер
16.05.2011, 21:10
Borneo!Плотность воздуха при 0 град С = 1.293гр/л. Сл-но в 1м3 1.29х1000л=1.29-1.3кГ/м3. Как я понял, Сх-коэффициент завихрения или турбулентности. Площадь поверхности 0.25м2. Сила потока со скоростью 5м/сек будет равна: 1.28х(1.3х25)/2х0.25м2=5.2кГ. Отсюда вычислим крутящий момент в мах. и, соответсвенно, равиваемую мощность. Спасибо за подсказку!
Borneo!Плотность воздуха при 0 град С = 1.293гр/л. Сл-но в 1м3 1.29х1000л=1.29-1.3кГ/м3.
Плотность воздуха берется массовая, а не весовая. Т.е. при твоем нуле тепла и весовой плотности 1.293, массовая будет - 1.293/9.80665=0.132
Сила будет равна: 1.28*0.132*5^2/2*0.25= 0.528кгс =5.178H.
Здравствуйте!!! я работаю на авиаремонтном заводе (ремонтируем сушки) лаборантом в ЦЗЛ. хочу стать инженером-технологом. Подскажите пожалуйста учебные заведения, где я бы могла получить соответствующее образование
Verona, ближайший к вам ВУЗ - КНАГТУ (Комсомольск-н/А), от ваших краев совсем недалеко. Там есть и техмаш, и самолетостроительный. Там же на КНААПО и практику сможете пройти, при желании.
А с 322-го АРЗ - бегите, мой вам совет, если вы действительно стремитесь понять "полностью все моменты"!
Как вспомню матчасть после этого ремонта - хочется смеяться и плакать одновременно.
Прочнист
17.05.2011, 01:26
Х=Сх*(р*V^2)/2*S
Cx - для прямоугольной плоскости равен 1.28, для круга - 1.11
Ответ неверный. У плоскости нет Сх в нормальном понимании этого слова.
При падении потока жидкости/газа (малые скорости) на плоскость давление равно динамическому давлению по определению. Больше 1.0 псевдо-Сх быть не может быть физически.
Ответ неверный. У плоскости нет Сх в нормальном понимании этого слова.
При падении потока жидкости/газа (малые скорости) на плоскость давление равно динамическому давлению по определению. Больше 1.0 псевдо-Сх быть не может быть физически.
Ответ верный. У пластинки с бесконечным удлинением, поставленной перпендикулярно к потоку - Сх достигает значения 2. У нормальной пластинки он равен 1.28
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/books/kns/Image26.gif
Прочнист
18.05.2011, 00:28
Ответ верный. У пластинки ...
Нет, товарищ. Будем считать, что вы не заметили, что вопрос был не про пластинку, а про плоскость.
Это две разных задачи.
При падении газа на плоскость, "площадь воздействия" струи меньше плоскости, и движения газа с обратной стороны плоскости нет. Поэтому давление будет равно динамическому в центре "площади воздействия" и уменьшаться при удалении от центра. Это задача статическая. Нет никаких Сх.
Вы же привлекаете задачу обтекания пластинки, т.е. объекта много меньше "струи". Это динамическая задача. При этом за пластинкой газ движется, а по краям вследствие турбулентности возникают зоны разрежения. Имеется сопротивление формы. Давление оказывается больше динамического, Сх >1.
Джентльмены, вот похожая задачка - определить давление в трубке Пито в виде тонкостенной цилиндрической трубки. Формула-то известна p = (ξ*ρ*V²)/2, а каков для этого случая коэффициент ξ ? :)
Нет, товарищ. Будем считать, что вы не заметили, что вопрос был не про пластинку, а про плоскость.
Нет, товарищ. Будем считать, что вы не заметили, что вопрос был не про бесконечную плоскость, а про плоскость с конкретной площадью. Поэтому Сх=1.28 в этой задаче.
бомбмастер
18.05.2011, 15:00
Borneo. Прочнист!
Ребята! Давайте не ломать копья по пустякам! Я действительно посмотрел книжку по ракетному моделированию и нашел место, где сказано о коэффициенте завихрения у пластины, он имеет место быть в моем случае, поскольку у мя пластина - лопасть на ветрогенератор, поэтому пытался рассчитать мах крутящий момент при ее положении перпендикулярно ветру.
Спасибо вам всем, не стоит дальше обсуждать!
Glenn Witcher
18.05.2011, 19:19
Граждане, а существует какая-нибудь программа для телефонов (например, на java), запрашивающая с соответствующих сайтов текущие метеосводки?
Граждане, а существует какая-нибудь программа для телефонов (например, на java), запрашивающая с соответствующих сайтов текущие метеосводки?
http://navair.narod.ru/nav.htm Не только текущие (METAR), но и прогноз (TAF).
Glenn Witcher
19.05.2011, 00:31
Borneo, спасибо, классная штука!
Junglist
21.05.2011, 16:34
Здравствуйте! Можно ли как-то узнать будут ли у Русских витязей и/или Стрижей тренировки 11, 12, 13 июня. В эти дни буду в районе Кубинки, подскочил бы полюбоваться.
Из серии Вопросы к Скайдрону.
В свое время читал воспоминания сирийского летчика,который с законной гордостью вспоминал,как он вводил в заблуждение израильтян,сообщая своему КП заведомо неверную информацию о себе.Недавно прочел воспоминания ветеранов 32ГвИАП об учениях в Марах в 1987 году -фактически та же ситуация.Т.е. в эфир они давали заведомую липу,а настоящие приказы -в виде зашифрованных ,внешне безобидных слов.
Ну,понятно,сирийцев особо современной техникой тогда не баловали.Но,получается и у себя никакой помехозащищенной связи,никакой аппаратуры засекречивания как минимум до 90-х годов не было.Т.е. -или односторонняя связь по КРУ или "слушайте все"?
Kelindil
10.06.2011, 00:47
Господа, наткнулся я тут на примечательные летательные аппараты под названием автожиры
Про эксперименты в тридцатых я и раньше слышал, но как выяснилось их делают и сейчас причём продают по цене хорошей машины
вот сайт одного из Российских дилеров
http://www.agro-avia.ru/gyres/calidus/
На бумаге всё красиво - упасть невозможно, дальности приличные, управление простое
Но ведь должно же быть что-то, что помешало их распространению?
DustyFox
10.06.2011, 07:53
Недосамолетный недовертолет. Недостатки вертолета гармонично дополняются недостатками самолета, и оттеняются вновьприобретенными "достоинствами" схемы... как то весьма опасные глюки управления на малых скоростях. ПМСМ дельталет - дешевле по стоимости и в эксплуатации, проще в пилотировании, да и отработан за 30 лет лучше, чем автожир за почти 100 лет. Единственный недостаток, не так круто выглядит, как автожир, того же "Безумного Макс IV" гляньте...;)
Kelindil
10.06.2011, 12:10
Недосамолетный недовертолет. Недостатки вертолета гармонично дополняются недостатками самолета, и оттеняются вновьприобретенными "достоинствами" схемы... как то весьма опасные глюки управления на малых скоростях. ПМСМ дельталет - дешевле по стоимости и в эксплуатации, проще в пилотировании, да и отработан за 30 лет лучше, чем автожир за почти 100 лет. Единственный недостаток, не так круто выглядит, как автожир, того же "Безумного Макс IV" гляньте...;)
Поподробнее можно про недостакти от самолёта и вертолёта?
И что за глюки?
На счёт дельталёта я с вами вообще не соглашусь - всё-таки это дельтоплан с моторчиком
Ни багаж с собой взять, ни кондей в кабину поставить....
DustyFox
10.06.2011, 12:40
На малых скоростях, на переходных режимах, он иногда ведет себя непредсказуемо. Есть реальная возможность гробануться. Сам я на автожирах не летал, но оснований не верить человеку, который мне это рассказывал, не имею. Верить ли мне - дело ваше. Одно то, что за почти 100 лет их не довели до широкого применения говорит о многом. Если кроме кондея и отопления)), нужна безопасность - тогда вертолет или самолет, без вариантов. Или дирижабль, как вариант...)))
Kelindil
10.06.2011, 14:00
На малых скоростях, на переходных режимах, он иногда ведет себя непредсказуемо. Есть реальная возможность гробануться. Сам я на автожирах не летал, но оснований не верить человеку, который мне это рассказывал, не имею. Верить ли мне - дело ваше. Одно то, что за почти 100 лет их не довели до широкого применения говорит о многом. Если кроме кондея и отопления)), нужна безопасность - тогда вертолет или самолет, без вариантов. Или дирижабль, как вариант...)))
Я как раз нашёл в сети про эту самую нестабильность
В общем отрицательные перегрузки на старых автожирах без стабилизатора = кувырок носом через центр масс
На малой скорости мог и сильный нисходящий поток так дать.
Причина - вектор тяги от движка сильно выше центра масс (на старых гирокоптерах ещё и стабилизатора не было)
На современных это вроде как излечили поставив движки пониже и установив стаб в поток....
Вертолёт с отказавшим движком далеко не всегда сядет, а самолёту полоса нужна
Хотя и автожирам метров сто для взлёта надобно....
Собственно интерес у меня тоже появился от человека на автогировском аппарата полетавшего и указывавшего что гробануться довольно сложно....
В общем придётся самому пробовать))
На самом деле всё просто. =)
Чтобы лопасть создавала подъёмную силу, она должна двигаться относительно воздуха вперёд.
При вращении несущего винта автожира одна половина лопастей движется по потоку, другая - против. Так вот чтобы та половина лопастей, что движется по потоку, создавала подъёмную силу - их линейная скорость должна быть больше скорости потока (в системе отсчёта, связанной с автожиром). =)
Тогда у тех лопастей, что движутся против потока, линейная скорость будет больше чем в два раза больше скорости потока - угловая-то скорость у них одна. =)
И тут появляется ещё одно условие - скорость движения лопастей против потока не должна превышать скорость звука - 1000 км/ч. =) Если подумать, то можно придти к выводу, что чтобы это условие выполнялось, скорость потока должна быть меньше 500 км/ч. =)
А скорость 400-450 км/ч перестала быть сколько-нибудь приемлемой скоростью уже в 40-50-х годах прошлого века. =)
Kelindil
10.06.2011, 22:45
На самом деле всё просто. =)
Чтобы лопасть создавала подъёмную силу, она должна двигаться относительно воздуха вперёд.
При вращении несущего винта автожира одна половина лопастей движется по потоку, другая - против. Так вот чтобы та половина лопастей, что движется по потоку, создавала подъёмную силу - их линейная скорость должна быть больше скорости потока (в системе отсчёта, связанной с автожиром). =)
Тогда у тех лопастей, что движутся против потока, линейная скорость будет больше чем в два раза больше скорости потока - угловая-то скорость у них одна. =)
И тут появляется ещё одно условие - скорость движения лопастей против потока не должна превышать скорость звука - 1000 км/ч. =) Если подумать, то можно придти к выводу, что чтобы это условие выполнялось, скорость потока должна быть меньше 500 км/ч. =)
А скорость 400-450 км/ч перестала быть сколько-нибудь приемлемой скоростью уже в 40-50-х годах прошлого века. =)
ну для малой авиации такие скорости и сейчас сильно за гранью
Ещё есть ограничения по потолку
тыща метров по нынешним временам тоже маловато, однако простота обслуживания и стоимость владения имхо крайне интересны.
Из серии Вопросы к Скайдрону.
В свое время читал воспоминания сирийского летчика,который с законной гордостью вспоминал,как он вводил в заблуждение израильтян,сообщая своему КП заведомо неверную информацию о себе.Недавно прочел воспоминания ветеранов 32ГвИАП об учениях в Марах в 1987 году -фактически та же ситуация.Т.е. в эфир они давали заведомую липу,а настоящие приказы -в виде зашифрованных ,внешне безобидных слов.
Ну,понятно,сирийцев особо современной техникой тогда не баловали.Но,получается и у себя никакой помехозащищенной связи,никакой аппаратуры засекречивания как минимум до 90-х годов не было.Т.е. -или односторонняя связь по КРУ или "слушайте все"?
особой защиты нет. Не возьмусь судить за остальные типы, но на тех что "щупал"(Су-17м3 и МиГ-21) её как бы не было. Опыт сей был не слишком продолжителен и очень давно, так как офицером я так и не стал. Это отступление. Впрочем даже наземная аппаратура кодовой и шифросвязи в войсках слишком слабая, я уже не говорю о ЗАС (сейчас речь идёт о советских образцах, какие на данный момент состоят на вооружении ВС Украины, что в России точно не знаю) не слишком криптостойка и имеет кучу дыр. так, например, для ряда кодовой аппаратуры (передаётся информация под грифами 0/00/000)нужно обеспечить в зависимости от условий местности(город/лес) и помехонасыщенности безопасную зону в минимум 50-100 метров иначе все ухищрения с суточными ключами - филькина грамота. Я молчу про элементарные вещи которые не соблюдаются на местах. Так например сопротивление заземления в некоторых частях на данной аппаратуре превышает установленный лимит, ещё по стандартам начала 80-х, в 10 и более раз.
Да,спасибо
Пока такое впечатление и сложилось -т.е. до появления Су-27 и миг-31 этой проблемой просто никто не заморачивлся
Вопрос к спецам по Ту-154.
Осенью 1987 года летел на Ту-154 из Москвы в Чимкент. через примерно 1,5-2 часа полета самолет ушел с обычных высот, более 9000 метров, и оставшийся путь мы летели ниже нижней кромки облаков на высоте примерно 1500-3000 метров, точнее сказать не могу, встроенного высотомера нету у меня.
Что могло заставить пилотов лететь таким образом? Подозреваю, что это не самый лучший вариант полета. При этом в расписание уложились, т.е. летели со скоростью порядка 900 км/ч.
annakash
25.07.2011, 22:12
При написании статьи не на авиационную тематику нужно сослаться на такой термин как сила G (из серии - при нагрузке в 5G человеческий организм не выдерживает - теряет сознание и т.д.). Насколько я понимаю это антигравитационная сила. Но мне надо хоть какое-то понимание, что это такое. Более подробное описание, что ли. Можно как-то примитивно объяснить этот термин человеку (мне), у которого по физике с натягом было 3. Гугление терминов "сила G" или "антигравитационная сила" не помогает.
G - это не сила, а ускорение свободного падения, а 5, соответственно, перегрузка.
Например здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Перегрузка_(авиация), хотя, конечно, попсово, но пойдет.
Вопрос к спецам по Ту-154.
Осенью 1987 года летел на Ту-154 из Москвы в Чимкент. через примерно 1,5-2 часа полета самолет ушел с обычных высот, более 9000 метров, и оставшийся путь мы летели ниже нижней кромки облаков на высоте примерно 1500-3000 метров, точнее сказать не могу, встроенного высотомера нету у меня.
Что могло заставить пилотов лететь таким образом? Подозреваю, что это не самый лучший вариант полета. При этом в расписание уложились, т.е. летели со скоростью порядка 900 км/ч.
- Вы никак не могли лететь на Ту-154 на высоте 1500-3000 метров со скоростью 900 км/час, это нонсенс... :rolleyes:
--- Добавлено ---
При написании статьи не на авиационную тематику нужно сослаться на такой термин как сила G (из серии - при нагрузке в 5G человеческий организм не выдерживает - теряет сознание и т.д.). Насколько я понимаю это антигравитационная сила.
- Забудьте этот термин "антигравитационная" и никогда его ВСЕРЬЁЗ не используйте - он пока уместен только в фантастических повестушках
Но мне надо хоть какое-то понимание, что это такое. Более подробное описание, что ли. Можно как-то примитивно объяснить этот термин человеку (мне), у которого по физике с натягом было 3. Гугление терминов "сила G" или "антигравитационная сила" не помогает.
- Должно хватить даже "тройки" по физике: есть второй закон Ньютона, очень простой закон: ускорение, которое получает тело под действием какой-то силы, прямо пропорционально этой силе и обратно пропорционально массе тела. Записывается это так же очень просто: a=F/m. Есть ещё одно ускорение, - ускорение, которое приобретает любая масса в поле тяготения Земли на уровне поверхности Земли, это ускорение обозначается маленькой латинской буквой g ((от латинского gravitas - тяжесть, то же, что тяготение).
Когда мы сидим/лежим/стоим на земле или летим в самолёте, движущемся равномерно и прямолинейно, на нас действует сила тяжести равная весу нашего тела, вызывающая ускорение 1g=9.81 м/сек2.
Когда самолёт летит равномерно и прямолинейно, то его подъёмная сила Y равна его весу G. Но если мы создадим отклонением рулей и изменением атаки крыла большую подъёмную силу, то под действием силы, являющейся разницей (Y-G), самолёт начнёт изменять траекторию и под действием этой силы все тела в нём (экипаж, пассажиры) приобретут в соответствие со вторым законом Ньютона дополнительное ускорение а=F/m. Отношение этого дополнительного ускорения к ускорению земного тяготения (плюс сама перегрузка в одну единицу от ускорения земного тяготения, которое никуда не делось) и будет называться перегрузкой. Т.е. перегрузка любого тела есть отношение ускорения, испытываемого телом под действием какой-то силы (или равнодействующей нескольких сил, включая силу тяжести) к земному ускорению свободного падения g=9.81 м/сек2. Акселерометр в самолёте, который показывал в горизонтальном полёте перегрузку 1, изменит своё значение на величину дополнительной перегрузки от аэродинамических сил - если мы создадим подъёмную силу больше веса самолёта, то перегрузка станет больше единицы, а если мы создадим подъёмную силу меньше веса самолёта, то перегрузка будет уменьшаться и если подъёмная сила будет направлена по одной оси с силой веса и равна ему, то в самолёте наступит невесомость, а акселерометр покажет перегрузку равную нулю.
Перегрузка (величина безразмерная) обозначается латинской буквой n. Она в авиации зачастую раскладывается на проекции ускорения на оси связанной с самолётными осями системы координат: продольную nx, вертикальную ny и боковую nz. Наибольший интерес в авиации представляет перегрузка по оси Y, вертикальная (или нормальная) перегрузка ny, именно вызывающая её подъёмная сила и определяет, главным образом, манёвренные возможности самолёта и именно она же оказывает негативное воздействие на лётчика. Из этих соображений практически для всех истребителей установлены максимальные эксплуатационные перегрузки от -3.5 до +9.5, определяемые физиологическими возможностями организма тренированного человека.
Простейший акселерометр:
138124
Подскажите, пожалуйста, как правильно должна звучать формулировка - оборудованием для фиксирования траектории движения или оборудованием для фиксации траектории движения?
Контекст для справки:
=====================
Вариант 1. Studies have found that airplanes equipped with digital avionics and track hold guidance remain on intended ground track more accurately.
Испытания показали, что воздушные суда, укомплектованные цифровой бортовой радиоэлектроникой и оборудованием для фиксации траектории движения, приземляются на взлетно-посадочную полосу более точно.
=====================
Вариант 2. 1. …the balked landing study results found that when a modern digital autopilot or flight director with track hold guidance is used for the approach, a code letter F aeroplane would be contained within the code letter E OFZ
…исследования итогов прерванных посадок показали, что при наличии современного оборудования автоматического пилотирования или пилотажного командного прибора с оборудованием для фиксирования траектории движения, используемых при сближении, кодовая буква F будет добавляться к коду E OFZ.
=================
Или допустимо употреблять оба выражения?
Спасибо большое!
- ИМХО: тут намного уместнее использовать оборот "для выдерживания траектории движения". Это и соответствует русской авиационной терминологии...
SandMartin
27.11.2011, 17:28
Почему на первых моделях F-16 AIM-9 устанавливались на оконцовках крыльев, а у поздних версиях - на них всегда устанавливаются AIM-120 а AIM-9 на более внутренних пилонах ?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/AIM-9_AIM-120_and_AGM-88_on_F-16C.jpg
И причем на практически всех фотографиях на оконцовках только AIM-120.
Могут ли современные фальконы нести AIM-9 на оконцовках ?
MotorEAST
15.12.2011, 15:01
http://www.youtube.com/watch?v=qFavtMOXrOE
Приветсвую. Не подскажете, почему на 0:30 Сушка взлетает с заблокированными колёсами?
DustyFox
15.12.2011, 16:19
Челябинские Сушки настолько суровы!..:D Ну забыл с тормоза стояночного снять, или приклинило. Запаса тяги с большим лишком хватает, хоть с пуза взлетай))). Если и преувеличил, то не сильно.
Почему на первых моделях F-16 AIM-9 устанавливались на оконцовках крыльев, а у поздних версиях - на них всегда устанавливаются AIM-120 а AIM-9 на более внутренних пилонах ?
Возможно предполагается, что пустив AIM-120 с законцовок на дальней дистанции, фалькон получит преимущество в манёвренности в БВБ имея AIM-9 на внутрених подвесках ? У "новых" крыло позволяет так делать, а у старых нет...
Acriculor
16.12.2011, 11:50
В одном из роликов на ютубе, посвященному тренировке БВБ на истребителях миг 29 или су 27, в общем неважно, происходит радиообмен на тему нахождения воздушной цели. Примерная цитата следующая "южнее 5 выше 300", за точность не ручаюсь, но смысл, я думаю, понятен.
Хочется узнать что это означает. Мое мнение - самолет команды №1 находится южнее самолета команды №2 на 5 километров и выше на 300 метров.
Недавно обнаружила, что в моем маленьком городе есть человек, который собирает и продает самолеты и вертолеты со средней ценой всего 50- 80 т.д. так удивительно, а я-то всегда думала, что вдоль Невы у меня просто кукурузники летают, а это пробные полеты)) скажите, а какова средняя стоимость у аналогичных, малотиражных или даже самособираемых самолетов(как в икее.))?
Коллеги, всем привет!
Есть маленький, но принципиально важный вопрос к людям, имеющим реальный практический опыт эксплуатации или обслуживания Су-25Т.
В стояночном положении, при выключенных двигателях, имеет ли место самопроизвольное опускание закрылков под собственным весом? (мне кажется, что нет, и в известных мне материалах по этому самолету я нигде подобного не встречал, но очень хочется услышать ТОЧНУЮ информацию от реальных летчиков или техников.
Заранее спасиб! :)
Могу только сказать, что в музее у Су-25 закрылки до сих пор не опустились, хотя стоит он уже до-о-олго.
http://aviamuseum.ru/assets/galleries/68/su-25-2.jpg
При чём не только под собственным весом, но и под массой снега: на хвост зимой несколько раз садился, а вот закрылки стоят себе на месте:).
- Особенно закрылки будут стоять на месте, даже когда весь дюралевый планер сгниёт, если система выпуска их электромеханическая, - моторчик с червячной передачей. Тогда закрылки (или то, что от них останется) не опустятся ещё лет триста... :D
- Особенно закрылки будут стоять на месте, даже когда весь дюралевый планер сгниёт, если система выпуска их электромеханическая, - моторчик с червячной передачей. Тогда закрылки (или то, что от них останется) не опустятся ещё лет триста... :D
На Су-25Т гидравлическая система.
--- Добавлено ---
- Особенно закрылки будут стоять на месте, даже когда весь дюралевый планер сгниёт, если система выпуска их электромеханическая, - моторчик с червячной передачей. Тогда закрылки (или то, что от них останется) не опустятся ещё лет триста... :D
Это косвенный признак! :) В инете полно фотографий и с висящей механизацией. Мы же не знаем, то ли их в первом случае подварили, либо во втором специально выпустили... Спасибо, но реально нужна инфа от практических эксплуатантов.
У меня вопрос по скорости МИ-8. Я сейчас узнаю информацию о стоимости
перевозок. И Вот мне говорят, что их вертолёты летают со скоростью
165-185 км/ч. Спрашиваю у пилотов - говорят тоже самое. Тогда я
спрашиваю почему, ведь крейсерская скорость 225 км/ч, а максимальная 250-260? Отвечают так:
"На крейсерсокй скорости никто не летает (ни самолёты, ни вертолёты), это просто "паспортная" скорость. Для расчётов же сейчас берётся максимально - 180 км/час (больше старые МИ-8 и не развивают, и не выдержат).
Как в авто наибольший расход горючего при старте и торможении, а не на скорости стабильной, так и у самолёта-вертолёта - взлёт-посадка занимают больше времени, чем те же расстояния при прямом полёте."
Может кто-нибудь мне объяснить где правда зарыта?
также меня интересует расход топлива при перевозке 8 пассажиров + пилоты.
Просьба после ответа в теме выслать мне в личку ссылку на ответ. Спасибо
mens divinior
11.08.2012, 21:50
выбор Энгельса как базы для дальней авиации объясняется чем? или просто "так сложилось"?
DustyFox
12.08.2012, 10:23
Во времена Союза это был глубокий тыл для Европейского ТВД. Для Ближневосточного и Северного тоже.
Раньше на Ан-12 в задней полусфере был стрелок, очень интересует, как выглядела прицельная сетка на КПС-53А? Она идентична прицельной сетке КПС-53АВ? Что стоят на крокодилах? Есть ли здесь стрелки с этой чудо-машины? Мне бы пригодилось хоть от руки нарисованная сетка...
StarWanderer
15.01.2013, 22:53
Скажите пожалуйста. Что символизирует цвет бортового номера на военном самолете. Есть ли какая система в выборе цвета?
Скажите пожалуйста. Что символизирует цвет бортового номера на военном самолете. Есть ли какая система в выборе цвета?
Рассказывал коллега по работе. Он комдивом был- его полки отличались цветом номера, эскадрильи- окантовкой. Цвет номеров назначался решением командира дивизии.
StarWanderer
16.01.2013, 00:33
Спасибо. Понятно.
Вспомнил- полки по цвету номеров, эскадрильи-по номерам бортов.
Камрады, при переводе встретилось трудное место, в тактике авиации Второй мировой я не силён, поможите. Смысл такой. Немец пишет что на Мессере-109 против Спитфайров нужно использовать: Man muss immer in langen weiten Schwüngen fliegen. Дословно - летать длинными размашистыми качелями. Что это значит на русском?
JG601_Wizard
11.03.2013, 11:09
Ты выложи более полный текст, по такому куску без пред истории трудно судить о чём он.
Скорее всего качели у немцев, это наш бой на вертикали. То-есть мы с выше противник ниже, пикируем противник уворачивается, если не попали идём обратно на верх, разворачиваемся, и снова пикируем, и так до полного удовлетворения результатом. Это была основная немецкая тактика, без лишнего риска и перегрузок. Только так можно загнать более манёвренного противника в землю. Те качели которые описывались в соседней ветке, по факту не помогут справится с вертлявым ситом, он перекрутит мессер уже на 8й секунде эвалюции.
Может быть . А может быть Качели - название конкретного маневра , тут о нем : http://ruswars.com/forum/53-357-1
Ты выложи более полный текст, по такому куску без пред истории трудно судить о чём он.
Скорее всего качели у немцев, это наш бой на вертикали. То-есть мы с выше противник ниже, пикируем противник уворачивается, если не попали идём обратно на верх, разворачиваемся, и снова пикируем, и так до полного удовлетворения результатом. Это была основная немецкая тактика, без лишнего риска и перегрузок. Только так можно загнать более манёвренного противника в землю. Те качели которые описывались в соседней ветке, по факту не помогут справится с вертлявым ситом, он перекрутит мессер уже на 8й секунде эвалюции.
Там особо нечего выкладывать, один маленький абзац всего:
На 7000 метров Спитфайр чуть превосходит 109-й, выше 7000 они равноценны. Как только это понимаешь, страх перед Спитфайрами уходит прочь. 109-й даже превосходит Спитфайр, если в кабине лётчик, который хорошо летает. Я бы всегда предпочёл 109-й Спитфайру. Нужно постоянно использовать длинные, размашистые качели, тогда Спитфайр не успевает. (не может тягаться)
Это дословно. Именно слово "качели" он употребляет.
Там особо нечего выкладывать, один маленький абзац всего:
Это дословно. Именно слово "качели" он употребляет.
Еще более убежден в своем варианте указанном выше - это название конкретного маневра.
JG601_Wizard
13.03.2013, 12:03
Еще более убежден в своем варианте указанном выше - это название конкретного маневра.
В том-то всё и дело что качели и вертикаль это чисто русские названия. Попробуй так покрутится со спитом, перекрутит сразу, так как площадь крыльев больше, манёвренные характеристики лучше, спит более устойчив в маневре на всех диапазонах скоростей.
Да и как-то странно что прагматичные немцы, лезли в виражный бой против более манёвренного спита.
все таки качели (те , ссылку на которые я приводил) это не чисто виражный маневр , а в достаточной степени вертикальный , с разворотами на горке , которые выполняются совсем по другим принципам , сравнительно с виражами и "перекрутит" к нему как - то не относится. А так то может вы и правы.
В Монино в музее авиации в самолете каком-нибудь времен ВОВ можно в кабине посидеть? Никто не знает? В Ил-2 например. Очень бы было интересно. Буду в конце мая в Москве, думаю потратить день на музей или нет
Slava 11
04.08.2013, 22:50
Подскажите пожалуйста на каком Су сейчас выступают "Русские Витязи"? Предполагал, что на су-27п и су-27уб. Но вычитал что 35 уже получили.
Изучают ли пилоты алгоритм программы, заложенной в бортовую вычислительную машину?
По опыту Су-24М, пилоты- практически никогда, для них все на уровне- указатели в кучу собрал, лампочка замигала- зажал кнопку, бомбы ушли- нажал другую кнопку. Штурманы - примерно 50/50, но тоже только базовые вещи. Но бывают и исключения.
ПС Но вообще-то - не их хлеб, этим объективный контроль занимается обычно.
Изучают ли пилоты алгоритм программы, заложенной в бортовую вычислительную машину?
Можно ответить вопросом на впорос "изучают ли пользователи микроволновых печей прицнипы электромагнитных волн?"
Можно ответить вопросом на впорос "изучают ли пользователи микроволновых печей прицнипы электромагнитных волн?"
Свойства электромагнитных волн известны а принцип ещё не открыт.
Свойства электромагнитных волн известны а принцип ещё не открыт.
Но книги уже публикуют
http://www.amazon.com/Principles-Electromagnetic-Materials-Dikshitulu-Kalluri/dp/1466593725/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1389656279&sr=8-1&keywords=electromagnetic+wave+principles
Изучают ли пилоты алгоритм программы, заложенной в бортовую вычислительную машину?
Однажды был такой случай, курсанты УАЦ закончили теоретическую подготовку их одели в военную форму, ну и на аэродром, вскоре начинались полеты...первое построение перед начальником центра....ну все как обычно построились, поздоровались и тут первый вопрос начальника, мол кто мне скажет формулу подъёмной силы крыла? самый шустрый курсант из строя называет формулу (правильно конечно назвал), реакция начальника))) - Вот ёпт тридцать лет летаю ни разу эту формулу на крыле не видел (грохот смеха).
Acriculor
15.01.2014, 14:32
Подскажите пожалуйста, как летчик определяет, что радар, работающий по земле, захватил, предположим, мост, а не рядом стоящий портовый кран ну или ж/д состав находящийся рядом с мостом. У меня вариант только прицельный контейнер.
А отметку на экране РЛС лениво посмотреть? ;)
Acriculor
16.01.2014, 11:41
А мост через реку и ж/д состав будут поразному выглядеть на радаре? То есть по отметке на радаре получается легко отличить одно от другого?
Во-первых, радары разные бывают. На некоторых есть режим СДЦ, который показывает только движущиеся цели. Берега реки (берег моря) тоже видно на локаторе, так что, если есть ядреная засветка между берегами- то с большой вероятностью мост.
Видел фотографии РЛС изображения ж.д. моста в Новосибирске (на МАКС показывали), плотины и водохранилища в Волгограде, более-менее понятно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot