Вход

Просмотр полной версии : Комета



Roma
11.07.2002, 00:28
В Люфтваффе были всякие разные самолёты с вертикальным взлётом,и с ветрикальными пушками.
Их было не так много,как 109-ых например,но они тоже участвовали в сражениях.
Например Bf-163 (или 161 :rolleyes:) Комета.
Имела несколько вертикальеых пушек 50-ого калибра.
Имела по тем временам огромную скорость.
Тактика такая:
Пролетала под бомбером,огонь из всех пушех залпом срабатывал автоматически.

Ещё под конец войны они стали делать в отчаиние одноразовые самолёты-тараны.

BlackSix
11.07.2002, 01:00
Это в связи с новыми скринами на http://www.il2center.com/  ?

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 01:15
Не Bf, а Me-163. Помимо 2*20 там стояли безоткатки JagdFaust 50mm, которые срабатывали при помощи фотоэлемента, и было их всего 2 штуки на самолет.
Относительно реальных боевых успехов 163 - тема достаточно мутная ИМХО.

P.S. Me-161 - опытная 2-х моторная машина, планировавашаяся как разведчик. Дальше 3 прототипов дело не пошло.

P.S. По поводу машин с вертикальным взлетом поподробнее можно ? Желательно предоставить информацию о реальных аппаратах.

ROSS_Black
11.07.2002, 01:32
А поподробнее можно ? ;)

Roma
11.07.2002, 02:18
Не Bf, а Me-163. Помимо 2*20 там стояли безоткатки JagdFaust 50mm, которые срабатывали при помощи фотоэлемента, и было их всего 2 штуки на самолет.
Относительно реальных боевых успехов 163 - тема достаточно мутная ИМХО.

P.S. Me-161 - опытная 2-х моторная машина, планировавашаяся как разведчик. Дальше 3 прототипов дело не пошло.

P.S. По поводу машин с вертикальным взлетом поподробнее можно ? Желательно предоставить информацию о реальных аппаратах.


Там было не две пушки,а где-то около десяти,по пять на каждом крыле.

Сегодня была передача по Дискавери, про самолёты Люфтваффе. Там и показывали хронику,и самолёты с вертикальным взлётом,в том числе и Комету.

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 08:26
Там было не две пушки,а где-то около десяти,по пять на каждом крыле.

Сегодня была передача по Дискавери, про самолёты Люфтваффе. Там и показывали хронику,и самолёты с вертикальным взлётом,в том числе и Комету.


Очень хочется увидеть фото Ме-163 с 10 пушками. Сил просто нет. Про вертикальный взлет молчу - а вдруг это правда ?
:)

Bibotech
11.07.2002, 08:37
10 штук 50мм пушек, смотрящих дуплами вверх - это, похоже, и есть, "вертикальный". Только не вертикальный взлет, а вертикальная посадка  :D

badger
11.07.2002, 08:38
Не Bf, а Me-163. Помимо 2*20 там стояли безоткатки JagdFaust 50mm,

Большинство Me-163 было вооружено 2х 30мм МК-108, вместо 2 х 20 мм MG-151/20.

badger
11.07.2002, 08:42
Очень хочется увидеть фото Ме-163 с 10 пушками. Сил просто нет. Про вертикальный взлет молчу - а вдруг это правда ?
:)

Это были не пушки, просто трубы длиной 100-200 мм установленные вдоль фюзеляжа в корне крыла, нечто вроде миномёта. Лететь выстреленным из них зарядам далеко не надо было - Ме-163 вооруженному подобным образом полагалось пролететь под бомбером метров на 100 ниже его для срабатывания фото-элементов.

Александр Рыбников
11.07.2002, 09:31
Насколько я помню, самолет с вертикальным взлетом у немцев был один - Наттер, стартовавший с мачты при помощи четырех пороховых ускорителей, которые после выработки отстреливались и запускался маршевый рактеный двигатель.
Что же касается Ме-163, то дальше расчетов и чертежей устройства вертикального взлета дело не пошло.

S.N.A.F.U.
11.07.2002, 10:00
...Там и показывали хронику,и самолёты с вертикальным взлётом,в том числе и Комету.


Что значит: "...в том числе и Комету"? С каких пор она СВВП стала?
Реально летавшим самолётом ВВ был, разве что, одноразовый Bachem Ba349A "Natter", да и стартовал-то он по-ракетному, с направляющей. Разные футуристические проекты, типа FW "Triebflugel", так на бумаге и остались.


Там было не две пушки,а где-то около десяти,по пять на каждом крыле.

А как их там разместить можно, с такой-то малой относительной толщиной профиля? Да ещё и вертикально?
Действительно, на Ме-163Ba-1 (и на FW-190A-8 ) испытывали, а в конце войны даже оснастили 12 машин комплексом SG500 "Fliegerfaust" из 10Х50мм стволов, но стояла она в фюзеляже.
А систему вертикально установленных пушек "Schrage Musik", в различных по колличеству и калибру стволов вариантах, куда только не ставили - от Ju-88C-6 (2XMk103/108 ) до Ме-410 и, даже, FW-190A-6 и А-8 (3 однозаряных ствола Мк103, позже  7 стволов Мк108 в кольцевом блоке).

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 10:14
2 S.N.A.F.U. - все верно.  Я тут тоже заглянул в один талмуд по Ме-163, но меня уже опередили
;)

S.N.A.F.U.
11.07.2002, 10:27
2 Edmund BlackAdder

...но меня уже опередили

Шо б это было наше последнее горе! :-)

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 10:39
2 Edmund BlackAdder

Шо б это было наше последнее горе! :-)
:p

Сейчас, кстати, вышла  книга Me 163 Rocket Interceptor. издательство  Classic Publications  (http://www.classic-books.co.uk). Багатая, но дорогая, зараза .

Gunla
11.07.2002, 10:41
Не, мк108 и тд все фигня  ;)
http://www.luftarchiv.de/flugzeuge/bu_181.jpg
:D

S.N.A.F.U.
11.07.2002, 10:52
2 Edmund BlackAdder

WOW!!! Thanx! Заказал!
Теперь, правда, придется 10-го под почтовым ящиком дежурить, что б распечатку с "Визы" перехватить. Убьёт ведь, жена-то! Ну, ничего, не впервой...;-)

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 11:21
2 Edmund BlackAdder

Убьёт ведь, жена-то! Ну, ничего, не впервой...;-)

И не в последний раз: это только первый том вышел :)
Как прочтешь - поделись впечатлениями, может тоже куплю.

badger
11.07.2002, 11:31
Действительно, на Ме-163Ba-1 (и на FW-190A-8 ) испытывали, а в конце войны даже оснастили 12 машин комплексом SG500 "Fliegerfaust" из 10Х50мм стволов, но стояла она в фюзеляже.


А схемки нет? А то &quot:Discovery" эти стволы показывает (в 3Д мультике) в корне крыла IIRC. Были ли они безоткатными(то есть ракеты, нижний конец труб открыт в атмосферу), Какова длина самих труб?

S.N.A.F.U.
11.07.2002, 11:39
И не в последний раз: это только первый том вышел :)
Как прочтешь - поделись впечатлениями, может тоже куплю.

До второго тома, боюсь, не доживу- "ведомая" моя окончательно озвереть может - я на прошлой неделе, кроме всего прочего, пяток лордов, ковердэйлов и прочих муди с марсденами по-тихоньку в коллекцию забросил :cool:
А впечатлениями о первом, поделюсь обязательно. :-)

S.N.A.F.U.
11.07.2002, 11:59
А схемки нет? А то &quot:Discovery" эти стволы показывает (в 3Д мультике) в корне крыла IIRC. Были ли они безоткатными(то есть ракеты, нижний конец труб открыт в атмосферу), Какова длина самих труб?

Посмотреть и почитать можно здесь:http://www.sml.lr.tudelft.nl/~home/rob/me163/weapon01.htm

Edmund BlackAdder
11.07.2002, 12:26
Посмотреть и почитать можно здесь:http://www.sml.lr.tudelft.nl/~home/rob/me163/weapon01.htm

На этой странице упоминается книга Мано Циглера про Ме-163. Году эдак в 1992-93 я брал ее у знакомого. Классная книга, но только издание было из разряда малотиражных-кооперативных. Найти ее на русском сейчас наверное невозможно, а жаль.