Просмотр полной версии : В России разрабатываются транспортные дирижабли грузоподъемностью 30 и 100 тонн
В России разрабатываются транспортные дирижабли грузоподъемностью 30 и 100 тонн
Москва. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Компания "Авгур" ведет эскизное проектирование двух транспортных дирижаблей, предназначенных для перевозки грузов массой 30 и 100 тонн.
"Транспортный дирижабль грузоподъемностью до 30 тонн может быть создан в течение трех-пяти лет", - сообщил "Интерфаксу-АВН" технический директор фирмы "Авгур" Вадим Тимошенко.
На создание дирижабля грузоподъемностью до 100 тонн, по его словам, потребуется пять-семь лет.
В.Тимошенко сообщил, что первым заказчиком транспортного дирижабля, скорее всего, станет зарубежная компания. "За рубежом дирижаблестроение развивается весьма бурно", - сказал он.
По словам В.Тимошенко, создание транспортного дирижабля грузоподъемностью 30 т оценивается в $15-20 млн.
"В настоящее время мы ведем сертификационные испытания самого крупного на сегодня в стране дирижабля Au-30 с объемом оболочки пять тысяч кубических метров", - сказал В.Тимошенко.
По его данным, "сертификация дирижабля позволит эксплуатировать Au- 30 в России и адаптировать его к требованиям рынка, успешно проводить валидацию дирижабля за рубежом, прежде всего в европейском и азиатском регионах".
Как сообщалось, параллельно разрабатывается беспилотная версия Au- 30. Ежегодно планируется производить 10-15 аппаратов этого типа.
в самом деле, интересно.
а в чем их преимущества/недостатки по сравнению с самолетами? Экономичность? Скорость? Грузподъемность?
экономичность
для северного завоза незаменимы
дело гинденбурга возрождается. северяне - ловите завоз, если сможете. а из океана выйдут к побережъю подводные атомоходы отдадут вам тепло и электричество. нахаляву! бурно развивается на западе!? гудьир лета т рекламным баннером.
для северного завоза лучше использовать экранопланы, бо не зависит от направления ветра. :)
ЗЫ: прожыл на Таймыре 15 лет.... гы
оффтоп: огромные человекоподобные нано-дирижабли? хм, неплохая национальная идея :)
оффтоп: огромные человекоподобные нано-дирижабли? хм, неплохая национальная идея :)
:lol:
а что. обязательно где-нибудь приделают нанотехнологию. может, оболчку будут не шить а выращивать на грядках?..
жаль вот только, ЭКИП не хотят возрождать.:(
для северного завоза лучше использовать экранопланы, бо не зависит от направления ветра. :)
ЗЫ: прожыл на Таймыре 15 лет.... гы
неэкономично, ветер давно уже не помеха
интересно...
неэкономично по сравнению с чем?
Дирижаблю не нужна ВПП, зато нужны офигенные по размерам ангары. Зависимость от погоды налицо - максимальная скорость еще ниразу выше 200 км/ч не поднималась. Опять же расход горючки довольно приличный из за продолжительности полета на малой скорости и высоте. Если сделать по современным технологиям грузовик на малую скорость - типа моторного планера, то благодяря малому весу конструкции, малой смачиваемой поверхности и высокому качеству планера, самолет будет поэкономичнее при идентичных движках.
Конечно, в сравнении с вертолетами дирижабли гораздо экономичнее, в этом и будет их ниша - Ми-12 на 40 тонн давно похоронили. Потому и размерности такие - чтоб Ми-26 переплюнуть, и встать в одну линейку с Ил-76 и Ан-124. Получается законченная логистическая цепочка: перегруз в районном аэропорту с самолета на дирижабль и доставка до места на не слишком большое расстояние. В некоторые места только по воздуху добраться и можно, а в России таких мест больше всего понатыкано. :(
хм...
Дирижаблю не нужна ВПП, зато нужны офигенные по размерам ангары. Зависимость от погоды налицо - максимальная скорость еще ниразу выше 200 км/ч не поднималась. Опять же расход горючки довольно приличный из за продолжительности полета на малой скорости и высоте. Если сделать по современным технологиям грузовик на малую скорость - типа моторного планера, то благодяря малому весу конструкции, малой смачиваемой поверхности и высокому качеству планера, самолет будет поэкономичнее при идентичных движках.
смело..
по-моему, вы путаете "дедушку цеппелина" и современные "огромные человекоподобные нано-дирижабли" (с) ;)
И еще ГЛОНАС надо в етот дирижабль засунуть, а то что это за дирижабль, без ГЛОНАСа?
ага, на дирижабли поставят передатчики глонасс. если ты будешь находиться в пределах видимости 3 - 4х дирижаблей, то сможешь определять свои скорость и местонахождение.
Дирижаблю не нужна ВПП, зато нужны офигенные по размерам ангары.
Энти ангары были потребны тряпочным ветеранам, которые могли сгнить под открытым воздухом. Но отнюдь не современным машинам, которые сам могут служить ангарами.
Без ангара все равно трудновато будет перезимовать. А ветер? Снег?
Без ангара все равно трудновато будет перезимовать. А ветер? Снег?
У нас в городе есть здание, часть которого надувная, т.е. проблема снега не столь уж и велика, к тому-же жесткий дирижабль будет полностью аналогичен современному зданию. А по ререносимости ветровых нагрузок даже превосходить, ибо ветры 150км/ч достаточно редки, а дирижабль просто летает с такой скоростью конструктивно. На земле эта проблема решается надежной швартовкой.
Кстати, на мембране недавно была информация о проектируемом в рамках агенства DARPA американском десантно-транспортном аппарате "Walrus". Данный аппарат представляет собой дирижабль, подъемной силы которого все же не достаточно для отрыва (для отрыва используется направленная тяга двигателей а затем корпус начинает работать как крыло). В принципе, получается довольно инретесное решение. Может быть, и у наших что-то в этом роде...
ну че вы стебаетесь.. эт же все серьезно, у нашей фирмы Авгуръ заказывает оборудование для своих дирижаблей, на днях наши парни съездили в Марсель на презентацию этого агрегата. И вообще планы на аппарат у людей серьезные, вот почитайте)))
http://www.vokrugsveta.ru/news/?item_id=2399
Ждем полета к Северному полюсу, надеюсь все получится не как у экспедиции Нобиле)))
Кстати, на мембране недавно была информация о проектируемом в рамках агенства DARPA американском десантно-транспортном аппарате "Walrus". Данный аппарат представляет собой дирижабль, подъемной силы которого все же не достаточно для отрыва (для отрыва используется направленная тяга двигателей а затем корпус начинает работать как крыло). В принципе, получается довольно инретесное решение. Может быть, и у наших что-то в этом роде...
Так вроде же было уже нечто подобное? Геликостат фирмы PIASECKI - только там правда оболочка была "классическая" и не "работала как крыло"... (Почему-то не смог найти ни одной его фотографии в интернете)
Кстати, на мембране недавно была информация о проектируемом в рамках агенства DARPA американском десантно-транспортном аппарате "Walrus". Данный аппарат представляет собой дирижабль, подъемной силы которого все же не достаточно для отрыва (для отрыва используется направленная тяга двигателей а затем корпус начинает работать как крыло). В принципе, получается довольно инретесное решение. Может быть, и у наших что-то в этом роде...
интересно, как будет обеспечиваться прочность такого несущего корпуса?
Kaschey-75
23.10.2007, 19:48
Это какой же объем оболочки и соответсвенно размеры будут даже у 30 тонника?
Вот дальше и начнется логистическая цепочка -.. проблем.
ВПП ему, возможно и не нужна, а площадка для разгруза - немаленькая,.. причальная мачта, инфраструктура для хранения/обслуживания.... о скоростях в 200 км/ч думаю только мечтать будут а на практике 120-150 хорошо если (и то будет определенный выигрыш в мобильности по тайге)
стоимость "аэростато-вылета", наверное, будет ниже, чем, скажем, у самолета сравнимой грузоподъемности?
Kaschey-75
23.10.2007, 21:18
В зависимости от расстояния, думаю... на стаерской - экономический выигрыш у сомелта обеспечен - большая всеподгодность, скорость доставки сиграют...
Конечно считать на колеке трудно, но думаю что если такой ЛА создадут, то он будет испоьзоваться на малых дистанциях (до 200км) в территориях со слабой дорожной сетью...
о скоростях в 200 км/ч думаю только мечтать будут а на практике 120-150 хорошо если (и то будет определенный выигрыш в мобильности по тайге)
У дирижаблей прямая зависимость размеров и скорости, дирижабль километровых размеров ЕМНИП, можно до 400 км/ч разогнать. Но сие несущественно, достаточно и 150.
Касаемо причальных и т.д. Оные нужны только на месте базирования, на местах разгрузки необязательны.
Но, естественно, такие аппараты при любом раскладе будут эксклюзивны, как сейчас Ан-124
200 км, по-моему, несерьезно для таких аппаратов. тем более если их рассматривать с точки зрения применимости к "северному завозу". скорость всяко выше, чем у морского транспорта. а экономичность должна быть выше, чем у самолетов.
У дирижаблей прямая зависимость размеров и скорости, дирижабль километровых размеров ЕМНИП, можно до 400 км/ч разогнать. Но сие несущественно, достаточно и 150.
Касаемо причальных и т.д. Оные нужны только на месте базирования, на местах разгрузки необязательны.
Но, естественно, такие аппараты при любом раскладе будут эксклюзивны, как сейчас Ан-124
Ну уж... :) прямая зависимость... тогда по прямой зависимости при размере 2км, получается 800км/ч? ;) А мощность СУ там никак на скорость не влияет?
Об экономичности... http://www.point.ru/active/2007/09/16/10780 Оттуда:
Стоимость же грузоперевозок летательными аппаратами легче воздуха, по вычислениям специалистов Русского воздухоплавательного общества, сопоставима со стоимостью перевозок на барже, скорость которой 30 км/ч. Кроме того, сейчас средняя скорость при обычной, смешанной, системе транспортировки с использованием грузового автотранспорта, железной дороги и сухогруза составляет 8-10 км/ч. Средняя же скорость дирижабля - минимум 100 км/ч. При этом дирижабль передвигается как самолет, по прямой, ему не нужны перевалочные пункты, он может, забрав груз у отправителя, сразу доставить его получателю - дверь в дверь. За счет увеличения скорости доставки уменьшаются необходимые товарные запасы, высвобождаются оборотные средства, замороженные в транспортируемом грузе, в разы уменьшаются затраты на перевалку, а во многих случаях (при прямой доставке) вообще исключаются.
Существующие сегодня материалы и технологии позволили конструкторам создать проекты колоссов грузоподъемностью 500-600 тонн, что открывает новые возможности по транспортировке сложных объектов, таких как турбины, мосты, причем позволяет перевозить не разбирая, целиком, что опять-таки может экономить гигантские финансовые и людские ресурсы.
во-о-от.
но по поводу "дверь-в-дверь", наверное, тут они погорячились. быть может, аналогичное же говорили, когда стала развиваться авиация "тяжелее воздуха". а сейчас- разветвленная сложная инфраструктура.
Ну уж... :) прямая зависимость...
не обратная, придумай выражение точнее, приму а пока придиразмы с твоей стороны.
А мощность СУ там никак на скорость не влияет?
А ты настолько умен чтобы на 1000тн дирижабль ставить двигатель от мотоцикла?
во-о-от.
но по поводу "дверь-в-дверь", наверное, тут они погорячились.
не совсем, сейчас для таких задач привлекают сейчас вертолеты, вот для решения проблемы верхнего предела и пригодятся дирижабли. Гонять же их на маршрутах задачах где справляются самолеты или вертолеты смысла особого нет.
не обратная, придумай выражение точнее, приму а пока придиразмы с твоей стороны.
Да что тут придумывать? Скорость, абсолютно не зависит от длины дирижабля... хоть он 1км длиной, хоть 2км. Никакой зависимости просто нет. :)
А ты настолько умен чтобы на 1000тн дирижабль ставить двигатель от мотоцикла?
Я настолько умен, чтобы сообразить, что дирижабль массой даже 1 миллиграм :D без двигателей сможет развить только скорость 0... Хоть он там и будет хоть 100км в длину. :D
Что то мне подсказывает,что стоимость одного только ангара превысит экономию на топливе за все время эксплуатации судна.Да что там ангар,-просто межполетное обслуживание уже сожрет весь выигрыш(если он есть),кстати кто знает сколько стоит 1кг гелия? Это я к тому,что придется еще строить рядом с ангаром и не большой заводик по производству гелия.
Jeremiah
24.10.2007, 18:04
Что то мне подсказывает,что стоимость одного только ангара превысит экономию на топливе за все время эксплуатации судна.Да что там ангар,-просто межполетное обслуживание уже сожрет весь выигрыш(если он есть),кстати кто знает сколько стоит 1кг гелия? Это я к тому,что придется еще строить рядом с ангаром и не большой заводик по производству гелия.
ну на рынке воздушных шариков 1/1 за один 40 литровый баллон просят 40 баксов.:mdaa:
Вообще добыча\производство гелия это еще та штуковина. Гелий сам по себе довольно интересный газ, который в основном получают как дополнительный (побочный) продукт при добыче природного газа. Разные страны имеют разные принципы оценки рентабельности выделения гелия, в Европе и 0.04 может быть рентабельным, в Америках (Северной и Южной) и 0.4 может быть нижней границей.
На сегодня две страны выделяют его в коммерческих количествах Штаты (Вайоминг) и Алжир. Немного имеют Европа и Россия. При этом стоимость его раза в 4-5 выше цены на природный газ.
Так что заводик по хранению гелия... довольно дорого встанет :)
А производство... не уверен что гелий научились синтезировать... Вроде как это основа всех реакций. :rtfm: Но с другой стороны... пойми что там в этих звездах происходит %)
http://www.rian.ru/review/20071024/85331917.html
:ponty: :lol:
что же тут смешного?..
рядом есть ветка с новость, где и наши конструкторы вроде собрались проектировать нечто подобное..
olegkirillov
25.10.2007, 11:02
Ага, с жидким вакуумом внутри, вместо безопасного гелия... Не, сама по себе новость как новость, но журналюги отжигают - мама не горюй... :)
Эх, не хватает у нас талантов, вот если б вместо перепечатки чужой заметки кто-нибудь слазил на доступные источники и написал свою, чтоб потом ее СМИ цитировали - то было б дело...
Эх, не хватает у нас талантов, вот если б вместо перепечатки чужой заметки
так в "чужой заметке" нет такого бреда.
Maximus_G
25.10.2007, 11:08
Объединил темы.
Тем кто не понял -читать новость до конца, пока авторам не провели трепанацию! :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot