Просмотр полной версии : НАТО собирается арендовать российские вертолеты с экипажами
Bror_Jace
21.11.2007, 19:51
НАТО собирается арендовать российские вертолеты с экипажами
НАТО планирует арендовать российские вертолеты с экипажами для использования в Афганистане, сообщает ИТАР-ТАСС.
Альянс заинтересован в аренде 20 вертолетов Ми-17 и некоторого числа тяжелых вертолетов Ми-26 гражданских авиакомпаний России и Украины для тыловых перевозок, с тем чтобы снизить риск гибели собственных машин.
В настоящее время альянс ведет переговоры с авиакомпаниями. НАТО готов выделять на аренду 20 Ми-17 сто миллионов долларов в год, тогда как авиакомпании, по оценкам специалистов, потребуют 100 тысяч долларов в неделю за один вертолет, что составит в итоге несколько большую сумму.
В 2006 году в Афганистане было повреждено или сбито 37 самолетов и вертолетов. Также зафиксировано 130 случаев, когда гранаты РПГ пролетели на небольшом расстоянии от машин, 203 случаев недолета ракет. В последнее время боевики в Афганистане начали использовать переносные ЗРК. В 2006 году с их помощью было уничтожено два вертолета.
URL: http://lenta.ru/news/2007/11/21/vertol/
Интересненько... Конечно, лучше заплатить и чужих подставить...
Прямо какая-то двойственная ситуация. Афганистан - это, пожалуй, единственное место, где америкашки не зря находятся, но с другой стороны, какой смысл им помогать! Пускай воюют сами! Чем больше их там угробят, чем больше техники и людей им там побьют, тем нам же лучше!
На мой взгляд - пускай они воюют, а нам на их тупости можно и другими способами нажиться. Сколько лет они в России смуты и войны провоцировали, и грели руки на этом. Наша очередь.
Можно, например, продавать американцам старые Ми-8 по внутриамериканским ценам. Пускай сами летают. Выгода со всех сторон.
Можно, например, продавать американцам старые Ми-8 по внутриамериканским ценам...
а это сколько во внутрироссийских рублях будет то?
Kaschey-75
21.11.2007, 21:26
Ну вообще то они арендуют - уже давно для Афгана :)
а в 2005 году - приглашали пилотов с афганским и чеченским опытом для работы.. "советниками" в составе своих экипажей ;)
orthodox
21.11.2007, 21:31
Где-то видел вырезку из журнала, типа Nato Rescue, с МЧС-овским вертолетом :)
3GIAP_STRiZH
21.11.2007, 22:02
Чем больше их там угробят, чем больше техники и людей им там побьют, тем нам же лучше!
На мой взгляд - пускай они воюют, а нам на их тупости можно и другими способами нажиться.
Пока в России в головах людей рождаются подобные посты у нас всегда со всем остальным миром будут проблемы да и у нас самих тоже будут проблемы
автор, ничего личного...я думаю, что ты просто не соображаешь что пишешь, вернее тебе это кто-то вдолбил в голову и с возрастом это пройдёт :)
а это сколько во внутрироссийских рублях будет то?
По цене БлэкХока. :D Главное - нанять господина Рабиновича с Брайтон Бич, и пообещать ему проценты с каждой сделки. Через 2 недели Белл, Хьюз и Сикорский разорятся. :D Шучу, конечно.
Пока в России в головах людей рождаются подобные посты у нас всегда со всем остальным миром будут проблемы да и у нас самих тоже будут проблемы
автор, ничего личного...я думаю, что ты просто не соображаешь что пишешь, вернее тебе это кто-то вдолбил в голову и с возрастом это пройдёт
А что неправильно в моей логике? Или Вы предлагаете мне подставить вторую щеку как истинному православному русскому? Так они же ударят! Так что, если мы не хотим, чтобы они раздолбали Россию окончательно, нам нужно в суждениях относительно американцев мыслить так, как они мыслят о нас. А то потом никакой хирург нам ни щеки, ни носы не исправит. Утрирую, конечно, но, полагаю, что выразился я не слишком туманно.
Прямо какая-то двойственная ситуация. Афганистан - это, пожалуй, единственное место, где америкашки не зря находятся, но с другой стороны, какой смысл им помогать! Пускай воюют сами! Чем больше их там угробят, чем больше техники и людей им там побьют, тем нам же лучше!
Интересно, чем?
Вы с США воевать собрались?
3GIAP_STRiZH
21.11.2007, 22:50
To Corvega
1. никто не хочет нас мочить и с нами связываться вообще;
2. никто не заставляет и не будет заставлять русских летать в Афганистан на Ми-17, обычный бизнес...считаешь что мало платят за риск не летай...уверяю вас, именно русские и украинцы в итоге согласятся и будт летать, за существенно меньшую цену;
3. американцы далеко не так глупы как вам может показаться на первый взгляд;
4. если бы не американцы и коалиционные силы в Афгане, то нам бы пришлось заполнять эту нишу самим...только чуть ближе к нашим границам;
...
4. если бы не американцы и коалиционные силы в Афгане, то нам бы пришлось заполнять эту нишу самим...только чуть ближе к нашим границам;
Какую нишу?Чего заполнять? К каким границам?:eek:
З.Ы:Не поддерживаю Corvega,однако вышесказанное-туманно.. :)
1. никто не хочет нас мочить и с нами связываться вообще;
Угу. И нефть наша никому не нужна. И уголь, и газ, и древесина, и земля.
4. если бы не американцы и коалиционные силы в Афгане, то нам бы пришлось заполнять эту нишу самим...только чуть ближе к нашим границам;
С какого перепугу?
3GIAP_STRiZH
22.11.2007, 00:52
наверное нельзя не согласиться с тем , что сейчас основное внимание талибов и Аль-кайды приковано к Коалиционным силам в самом Афганистане...а не к попыткам дестабилизации обстановки в Таджикистане и др. соседних странах...я вот что-то давно не помню чтобы рассказывали об очередном боестолкновении на Пяндже с нашими пограничниками...а было это всё не очень давно и напряжение возрастало...кстати А-Ш Масуда тоже больше нет
так скажем за это спасибо господам из "враждебного блока НАТО"
наверное нельзя не согласиться с тем , что сейчас основное внимание талибов и Аль-кайды приковано к Коалиционным силам в самом Афганистане...а не к попыткам дестабилизации обстановки в Таджикистане и др. соседних странах...
Дестабилизация обстановки? :umora: :lol:
Как говорил товарищ Холмс, кажется: "Ищите мотив". Ну кому выгоднее всего нынешняя война в Ираке? А в Афганистане? Кто под это дело выбивает кучу денег из кармана налогоплательщиков на вооружение (и попутно пилит, понятное дело)?
Или всё-таки злобные талибы сидят в ущельях и от нечего делать строят коварные планы по "дестабилизации обстановки". Далась им эта обстановка. Ну допустим, что низшие "бойцы" действительно верят во всю эту бредятину, в священную войну против всего Мира и т.д., и т.п. Равно как и американские солдаты верят в свою демократию. Ну так от них-то ничего не зависит.
Ищите мотив...
наверное нельзя не согласиться с тем , что сейчас основное внимание талибов и Аль-кайды приковано к Коалиционным силам в самом Афганистане...
Оно все время приковано. :) До 89г. к нам,потом между собой,и т.д.. Аль-Каеда с талибами-пугало для мировой общественности.
а не к попыткам дестабилизации обстановки в Таджикистане и др. соседних странах...
А талибы дестабилизировали таджиков?Когда?
я вот что-то давно не помню чтобы рассказывали об очередном боестолкновении на Пяндже с нашими пограничниками...
Вы как-то отстали от жизни,ИМХО.Бойцы ФПС не охраняют границу Таджикистана-это прерогатива КОГГ Таджикистана.
Или надо было ругаться с Рахмоновым?
а было это всё не очень давно и напряжение возрастало...
Да нифига оно не "возрастало". Де-факто в 1992г. там маленькая гражданская война была(причем тут талибы?),да в 1993г. 12-й заставе досталось.Потом договор,вывод ФПС России и охрана гранцы на Таджикистане.
Зато производство опия выросло порядком после того,как США стало Афган утюжить.И наркотрафик вырос..
кстати А-Ш Масуда тоже больше нет
так скажем за это спасибо господам из "враждебного блока НАТО"
:eek: Вы чего-обалдели?За смерть Масуда надо говорить "спасибо" не НАТО-а талибам! Он с талибами воевал!:lol: :lol: :lol:(равно как и с Хекматияром и Достумом). И мы ему оружие поставляли(по просьбе НАТО).
Вы что ж считаете,что "Северный альянс" Масуда воевал за Талибан?:rtfm:
=Voland=
22.11.2007, 04:48
НАТО собирается арендовать российские вертолеты с экипажами
НАТО планирует арендовать российские вертолеты с экипажами для использования в Афганистане, сообщает ИТАР-ТАСС.
Альянс заинтересован в аренде 20 вертолетов Ми-17 и некоторого числа тяжелых вертолетов Ми-26 гражданских авиакомпаний России и Украины для тыловых перевозок, с тем чтобы снизить риск гибели собственных машин.
В настоящее время альянс ведет переговоры с авиакомпаниями. НАТО готов выделять на аренду 20 Ми-17 сто миллионов долларов в год, тогда как авиакомпании, по оценкам специалистов, потребуют 100 тысяч долларов в неделю за один вертолет, что составит в итоге несколько большую сумму.
В 2006 году в Афганистане было повреждено или сбито 37 самолетов и вертолетов. Также зафиксировано 130 случаев, когда гранаты РПГ пролетели на небольшом расстоянии от машин, 203 случаев недолета ракет. В последнее время боевики в Афганистане начали использовать переносные ЗРК. В 2006 году с их помощью было уничтожено два вертолета.
URL: http://lenta.ru/news/2007/11/21/vertol/
Интересненько... Конечно, лучше заплатить и чужих подставить...
У них в Афганистане реальная не хватка вертолетов.И естественно по этому пытаются привлечь со стороны. Какая тут подстава, не кто же не заставляет, дело добровольное. О большом риски все знают.
Но лучше конечно не в ввязываться в Афганистан, но это наверное происходит на частном уровне...
=Voland=
22.11.2007, 05:02
Интересно, чем?
Вы с США воевать собрались?
В принципе не чего удивительно, что люди вот с такими суждениями. C Америкой уже даже воевать собрались.
Всё же СМИ сейчас много чего освещают однобоко и формируют мнение об образе внешнего врага. Информационная антиамериканская компания даёт свои плоды, а ша ещё и выборы скоро, и мозги с ТВ обрабатывают более упорно. Надо же народ отвлечь от внутренних проблем.
P.S: И не читайте Советских газет перед завтраком:uh-e: .
=Voland=
22.11.2007, 05:24
Угу. И нефть наша никому не нужна. И уголь, и газ, и древесина, и земля.
Знаете купить газ/нефть/ древесину/уголь экономически гораздо дешевле, чем затевать войну:D .
Да и ещё с возможным переходом в ядерный конфликт, с превращение пары континентов в ядерные пустыни:uh-e: .Тем более, что даже во времена холодный войны, не кто не был особенно против продажи ресурсов на запад:popcorn: .
Вся эта американская затея имеет две цели. Первая - хотя бы косвенно вовлечь другие страны в свою авантюру. Вторая - снизить свои потери за счёт других, жадных и глупых.
=PUH=BOSS
22.11.2007, 08:06
Вся эта американская затея имеет две цели. Первая - хотя бы косвенно вовлечь другие страны в свою авантюру. Вторая - снизить свои потери за счёт других, жадных и глупых.
Согласен....
Первый же сбитый наш верталёт и афганцы начнуть орать что россия припёрлась опять воевать..... и будет неважно- какую функцию мы там выполняли..... В Ирак нас не затащиш - так хоть через Афган попробовать с арабами поссорить...
Знаете купить газ/нефть/ древесину/уголь экономически гораздо дешевле, чем затевать войну:D .
Да и ещё с возможным переходом в ядерный конфликт, с превращение пары континентов в ядерные пустыни:uh-e: .Тем более, что даже во времена холодный войны, не кто не был особенно против продажи ресурсов на запад:popcorn: .
Уважаемый, а зачем, по-вашему, была затеяна война в Ираке? Или, может быть, вы думаете, что там правда было ОМП?
К Ирану сейчас, думаете, из-за ядерной программы докопались?
Или, может быть, вы верите в бескорыстный импорт демократии?
Мда... Так прям и вижу, как американское руководство над картой мира напряженно выбирает, куда им прямо сейчас броситься бескорыстно спасать угнетённые народы... :lol:
Пока самую здравую мысль высказал =PUH=BOSS
Это действительно серьезная причина задуматься над предложением США.
Но Kaschey-75 тоже прав, наши там уже давно.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.27.articles.army_02
нехрен там делать.
сами вляпались - сами расхлебывайте, нам в своей стране есть чем заняться. А остальным,глядишь, урок будет - сначала несколько раз думать, а уж потом с дубинкой лезть. Хотя скорее всего не в коня корм.
Технику продать - завсегда пожалуйста, только самим перекрасить не забыть в какой-нть жуткий цвет, чтоб с РФ никак не отождествлялось.
А вот людей - хрен вам в сумку. У них своих спецов по этому железу сейчас полно, из бывших сателитов по ВД. Теперешние братья по НАТО быстренько помогут старшему брату в трудную годину.
в сша тоже предвыборная ситуации, поэтому лишние потери не к чему.
я против, даже за большие деньги, отправки специалистов РФ в Афган.
альтернативное предложение : покупаете технику, мы готовим вам экипажи (болгары, поляки и причие румыны) - летает сами....
Самое грустное, что найдутся наверняка желающие с Украины. А поскольку для афганцев мы всё ещё, наверное, "шурави", т.е. советские, то будем всё равно дискредитированы.
Зато производство опия выросло порядком после того,как США стало Афган утюжить.И наркотрафик вырос..
я кстати не первый раз встресчаю это утверждение на данном форуме.
откуда дрова?
интересно прежде всего, где прослеживается закономерность связи присутствия контингента юс-ами с наркотрафиком.
ну кроме возможно-хронологических связей, иначе если ими пользоваться, то можно вывести еще закономерностей подобного типа вагон.
ну например, что после начала нашей войны с афганом у нас стал сильно популярен ганжубас.
Первый же сбитый наш верталёт и афганцы начнуть орать что россия припёрлась опять воевать.....
это вам не пофигу, чей вертолет там сбили, а им что бриты, что русские, что амеры - все неверные уроды, которых и замочить не то что не грех, а почет и слава.
Самое грустное, что найдутся наверняка желающие с Украины. А поскольку для афганцев мы всё ещё, наверное, "шурави", т.е. советские, то будем всё равно дискредитированы.
да бросьте. им в голову не придет, что есть какаято разница между русским и украинцем. это как русские всех монголоидов китайцами зовут или как всех северян чукчами.
Если кто-то не в курсе, то наши давно там летают, на наших же вертолётах арендованных различными обходными путями, полтора года назад 200-м привезли бывшего нашего командира полка, который там на пенсии "подрабатывал".
ИМХО ни в коем случае нельзя туда лезть, уж по крайней мере официально предоставляя в аренду технику и экипажи. А их реальная нехватка не должна нас беспокоить ни в коем случае, они пытаются всем показать кто в мире хозяин. Не согласен, что это нужно делать за наш счёт и нашими руками.
И ещё хочу добавить сомневающимся, после того, как арендованные украинские экипажи на Ми-24 утюжили Македонию, любой Албанец в Косово запросто мог плюнуть хохлу в тарелку с супом в кафане, несмотря на то, что те были в миротворческом контингенте вместе с альянсом. К русским отношение тоже не блеск было, но разделяли нас точно. Делайте выводы.
я кстати не первый раз встресчаю это утверждение на данном форуме.
откуда дрова?
Да много откуда.. И от погранцов непосредственно,и в сети материалы имеются вроде как..
интересно прежде всего, где прослеживается закономерность связи присутствия контингента юс-ами с наркотрафиком.
Неверный посыл.:)
Закономерность не в связи с присутствием контингента США.Закономерность в связи с тем,что в стране все воюют и воюют.(причем не так,как мы-американцам там строить школы с дорогами не упиралось особо).
И бедному дехканину уже порядком не улыбается возделывать землю и растить скот-мак растить проще.
Закономерность в связи с тем,что в стране все воюют и воюют.(причем не так,как мы-американцам там строить школы с дорогами не упиралось особо).
нам тоже не упиралось, а армия без дорог не может.
к томуже они воюют-и-воюют довольно давно, это похоже вошло в привычку.
меня лично история со строительством аэропорта в кабуле британами до сих пор поражает.
а мак и конопель растить не надо - оно само растет, главное не мешать.
тут главные моменты не в том, что там растет (всю жизнь растет, кстати), а то что появляются устойчивые каналы сбыта, и ведут они через таджиков внутрь россии.
В принципе не чего удивительно, что люди вот с такими суждениями. C Америкой уже даже воевать собрались.
Всё же СМИ сейчас много чего освещают однобоко и формируют мнение об образе внешнего врага. Информационная антиамериканская компания даёт свои плоды, а ша ещё и выборы скоро, и мозги с ТВ обрабатывают более упорно. Надо же народ отвлечь от внутренних проблем.
P.S: И не читайте Советских газет перед завтраком:uh-e: .
Не читайте американских газет вообще:)
Напомнить какой валютой оплачивались смерти наших ребят?
Знаете купить газ/нефть/ древесину/уголь экономически гораздо дешевле, чем затевать войну:D .
Да и ещё с возможным переходом в ядерный конфликт, с превращение пары континентов в ядерные пустыни:uh-e: .Тем более, что даже во времена холодный войны, не кто не был особенно против продажи ресурсов на запад:popcorn: .
Экономически выгодно прийти и забрать и продавать в качестве своего товара:)
Напомнить какой валютой оплачивались смерти наших ребят?
рейхсмарками?
To Corvega
1. никто не хочет нас мочить и с нами связываться вообще;
Мда...чего тут еще скажешь..."птички поют, небо такое голубоооее..., как хорошо все...".
3. американцы далеко не так глупы как вам может показаться на первый взгляд;
Кто бы сомневался...уже хотя бы тот факт, что кое-кто приводит как довод ниже следующий пункт "4" - американцы явно не дураки, раз сумели в этом убедить других...
4. если бы не американцы и коалиционные силы в Афгане, то нам бы пришлось заполнять эту нишу самим...только чуть ближе к нашим границам;
Знаете купить газ/нефть/ древесину/уголь экономически гораздо дешевле, чем затевать войну:D .
Да и ещё с возможным переходом в ядерный конфликт, с превращение пары континентов в ядерные пустыни
1. Именно поэтому они и пошли в Ирак, чтобы подороже нефть добыть %) .
2. При чём тут ядерная война? Сейчас есть куда более эффективные и изящные способы отъёма ценных ресурсов.
3. Кто его знает, зачем они всё-таки ПРО свою ваяют...
3GIAP_STRiZH
22.11.2007, 18:52
:eek: Вы чего-обалдели?За смерть Масуда надо говорить "спасибо" не НАТО-а талибам! Он с талибами воевал!:lol: :lol: :lol:(равно как и с Хекматияром и Достумом). И мы ему оружие поставляли(по просьбе НАТО).
Вы что ж считаете,что "Северный альянс" Масуда воевал за Талибан?:rtfm:
я как раз имел ввиду наоборот, наверное неправильно построил фразу
в продолжении темы поставим вопрос по другому
Американцы и союзники в одночасье ухлдят из Афгана и Ирака
Что начинается у наших южных границ?
в продолжении темы поставим вопрос по другому
Американцы и союзники в одночасье ухлдят из Афгана и Ирака
Что начинается у наших южных границ?
А у нас есть граница с ними?:ups:
Интересно, чем?
Вы с США воевать собрались?
В принципе не чего удивительно, что люди вот с такими суждениями. C Америкой уже даже воевать собрались.
Поражаюсь вашему ходу мыслей, господа. Я где-то говорил, что собираюсь воевать с США? :D Я все понимаю, чужая душа - потемки, но передергивать-то не нужно!
Kaschey-75
22.11.2007, 21:22
Самое грустное, что найдутся наверняка желающие с Украины. А поскольку для афганцев мы всё ещё, наверное, "шурави", т.е. советские, то будем всё равно дискредитированы.
Там из желающих из России - очередь. (еще в 2005 году была)
З/п отличается от "щедро выплачиваемой" нашим МО за полеты в ЧР аккурат на порядок. Риск - практически одинаков.
=PUH=BOSS
22.11.2007, 21:44
это вам не пофигу, чей вертолет там сбили, а им что бриты, что русские, что амеры - все неверные уроды, которых и замочить не то что не грех, а почет и слава.
да бросьте. им в голову не придет, что есть какаято разница между русским и украинцем. это как русские всех монголоидов китайцами зовут или как всех северян чукчами.
Заблуждаетесь-
Не думайте что там только седовласые душманы наркоманы по горам бегают, есть люди и образованные- они и крутят свои дела их руками....
И поднять кипеш- достаточно одного документа сбитого пилота- и можно объявлять джехад на полном для этого основании.....
Географию и политику- они знают, уж поверте..... русского и украинца они не перепутают....
Это Буш может ФРГ - ГДэРом назвать, но для исправления его глупости- есть другие политики....
я кстати не первый раз встресчаю это утверждение на данном форуме.
откуда дрова?
интересно прежде всего, где прослеживается закономерность связи присутствия контингента юс-ами с наркотрафиком.
ну кроме возможно-хронологических связей, иначе если ими пользоваться, то можно вывести еще закономерностей подобного типа
Так вся война в Афгане и была затеяна из-за наркотиков. Как бы не относится к талибам - было у них одно положительные качество: они РЕАЛЬНО мусульмане и производство наркотиков для них грех. Посему они РЕЗКО взялись за искоренение наркопроизводства в Афгане. И в результате СИЛЬНО залезли в карман господам из Ленгли. Итог всем известен - американцы резко взялись насаждать там демократию. А при правительстве Карзая поток опиума из Афгана вырос в РАЗЫ по сравнению с талибски периодом.
Производство опиума в Афганистане достигло рекордного уровня и составило 93% от мирового изготовления этого наркотического средства. Такие данные приводятся в докладе управления ООН по контролю за наркотиками и предупреждению преступлений.
И для сравнения - при талибах производство опиума оценивалось в 185 тонн в год, в 2006 при Карзае - в ШЕСТЬ ТЫСЯЧ СТО ТОНН, на 2007 год прогноз - ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ ТОНН.
А основной поток этого траффика - Средняя Азия ,Восточная Европа и Русь-матушка....
А доза героина высшей очистки уже стоит в районе 60 рублей...
Вы таки еще сомневаетесь??
Это уже конспирология. :)
Вы таки еще сомневаетесь??
сомневаюсь в причинах и следствиях, в которых ни разу не сомневаетесь вы.
я читал много об этом в свое время, это из области "все наркокартели созданы цру".
есть в этих измышлениях и доля правды, безусловно, немало влиятельных людей пачкается этой темой и даже частично управляет процессами, но говорить в таком ключе, как у меня фраза в кавычках это пока бездоказательные досужие раздумки.
.. но говорить в таком ключе, как у меня фраза в кавычках это пока бездоказательные досужие раздумки.
Ну естессно,как в кавычках говорить не надо,однако ж трафик вырос,объем вырос и т.д. От этого-то не куда не убежишь.:ups:
так все больше бизнесменов появляется ведь.
ну и потребителей.
вы сравните еще, сколько опиатных наркоманов было в ссср в году 60-м и сколько в 99-м.
не знаю правда, реально ли достоверную цифру найти, но ведь очевидно что меньше на порядки, не так ли?
..не знаю правда, реально ли достоверную цифру найти, но ведь очевидно что меньше на порядки, не так ли?
Надо смотреть не по наркоманам в СССР\России,а по траффику самого наркотика.
Так вот он вырос на порядки,по сравнению с тем,что было до бомбежек Тора-Бора.
а кстати интересно откуда цифры эти взялись.
это не с того ли сайта, на котором однозначно пишут что "вся война в Афгане и была затеяна из-за наркотиков" или что "близнецов завалили ребята из лэнгли"?
я не владею данными, просто всегда сомневался в подобных "расследованиях", хотя допускаю, что все может быть.
Это уже конспирология. :)
Не буду спорить, все зависит от точки зрения....Вот только я это конспирологией не считаю. В итоге, Андрей, мы получим мнение против мнения...Причем ОБА будут основаны на фактах....
так все больше бизнесменов появляется ведь.
ну и потребителей.
вы сравните еще, сколько опиатных наркоманов было в ссср в году 60-м и сколько в 99-м.
не знаю правда, реально ли достоверную цифру найти, но ведь очевидно что меньше на порядки, не так ли?
Не так, меньше - но не на порядок, раза в три, не больше, правда немного другая структура потребления была. Синтетики было гораздо меньше - природного побольше.
А что касается про "больше бизнесменов" - до 1999 года (приход к власти талибов) - комитет ООН по контролю за оборотом наркотиков оценивал годовое производство в Афгане в 1800-2000 тон, при талибах 185 тонн, после талибов - 6800 тонн. Упрямая вещь математика...
NuFunnya
23.11.2007, 12:37
2 ulmar:
Вот, например, можно по ссылке посмотреть: http://www.narkotiki.ru/experience_5487.html
Недавно смотрел какой-то буржуйский репортажик на эту тему... Смысл в том, что посевы мака намеренно не уничтожают, иначе страну ждет не просто экономический кризис, а полный 3.14...Ц, который типа ляжет непомерным грузом на плечи мирового сообщества.
Я щас заплачу... Кризис ждет в первую очеред покровителей данного "бизнеса", а именно руководство славных демократических сил в пиндостане... Не стоит быть наивным, что местные с герыча имеют большую долю...
Слушайте, а чего союзники уже не справляються с транспортировкой "товара"?
По ходу да....Ресурс машин, все дела...Так что наши вертушки будут очень кстати....
Чёт я не пойму, что народ так разгорячился? Наши (в неофиц. виде) торчат в Афгане уже давно, правильно Кащей об этом писал. Далее, что тут такого ужасного, если амеры будут летать на наших вертолетах? Они за это платят, тут все нормально. Если кто-то из наших летунов захочет там полетать, подзаработать-то и это нормально. О чем крики-то?! На мой взгляд в этой теме и обсуждать-то нечего. Разве что почитать высказывания некоторых "ура-патриотов. "
Чёт я не пойму, что народ так разгорячился? Наши (в неофиц. виде) торчат в Афгане уже давно,
Разве что почитать высказывания некоторых "ура-патриотов. "
Тут эта... Вот у французов есть т.н. ихний легион, который официально занимается такими делами в строгом соотвествии с французкой линеей партии. Вот чего там делать нашим голодранцам при наличии строго отрицательной по отношению к союзникам политики в данном регионе - не понятно... и нет тут никакой патриотии. Вот еслиб наша страна былаб среди сторонников проводимых мероприятий - вопросов бы не возникло...
Давно работают наши в Афгане на ISAF.
В прошлом году наш Ми-26 там был сбит.
Земля пухом экипажу, отличные были ребята.
SAMAPADUS
26.11.2007, 12:57
наверное нельзя не согласиться с тем , что сейчас основное внимание талибов и Аль-кайды приковано к Коалиционным силам в самом Афганистане...а не к попыткам дестабилизации обстановки в Таджикистане и др. соседних странах...я вот что-то давно не помню чтобы рассказывали об очередном боестолкновении на Пяндже с нашими пограничниками...а было это всё не очень давно и напряжение возрастало...кстати А-Ш Масуда тоже больше нет
так скажем за это спасибо господам из "враждебного блока НАТО"
Спорить не буду) внешне вроде всё и верно.
Однако с приходом США в Афганистан, производство герыча с 80 т в год поднялось аж до 3500. Боестолкновения в Пяндже были, когда была нестабильная обстановка в Росси и вокруг нее. А вот когда пендосы заполучили в свое распоряжение на "год-два" аэродромы) почему-то пропали нападения? Кстати поток наркотрафика резко возрос в Россию именно через те азиатские, где "для борьбы с терроризьмом" появились военные базы США... Не забываем, что когда СССР вошел в Афган, кого спонсировали США? Мало того, в сферу страгегических интересов США попали страны, расположенные вдоль границ России. Однако в сферу стратегических интересов России почему-то ну никак не попадают страны, пограничные с США и пусть бы только попробовали попасть)))
США сейчас пытается рулить там , где находятся ресурсы - газ, нефть урановая руда и редкоземельные... Кстати и Косово попало только потому, что это третье в мире месторождение редких металлов, без которых военка ни россии ни США не обходится. еще 2 месторождения - одно в России, другое в африке - но там быренько китайцы все застолбили)))
Так что говорю - "спасибо" США за наркотрафик, за поддержку аль-каеды, за косово, чья мафия на сегодня является крупнейшим распространителем наркоты в европе....
SAMAPADUS
26.11.2007, 13:04
я кстати не первый раз встресчаю это утверждение на данном форуме.
откуда дрова?
интересно прежде всего, где прослеживается закономерность связи присутствия контингента юс-ами с наркотрафиком.
.
Дрова вполне официальные - данные ООН))) (талибы запретили сеять мак под страхом смерьной казни, и после ухода СССр из Афгана с 2400т уронили до 80 т производство - в последний год их правления... после прихода США ежегодный прирост производства... не увидеть связь) можно) если ОЧЕНЬ захотеть))))можешь сходить на сайт ООН и полюбопытствовать... ИМХА еще и заниженные...
А чего думать на предмет распространения. ЦРУ с наркотрафиками (подконтрольными) балуется с 50-х годов . Ибо никем кроме самих пендосов это не контролируется... А сейчас при наличии разветвленной сети авиабаз, причем неподконтрольной правительствам, на чьих территориях они находятся. Защищены солдаты США особыми условиями договоров со всеми странами)
Аналогия самая простая - в свое время в китае разведка англичан курировала практически весь поток опиума... Вот разведчики в свое время денег намыли))) 80% Китая сидело на наркоте.
SAMAPADUS
26.11.2007, 13:11
На предмет того, кто будет летать... если это добровольцы - пусть своими головами рискуют, типа солдаты удачи.... Если же контракт с Россией и официально парни будут гибнуть , снова за "державу". Тогда хреново.
Источник: газета «Время новостей»
Автор: Аркадий Дубнов
Опубликовано: 27.11.2007, 13:23
"Травка" зеленеет, в Британию летит...
Американские ВВС на службе у афганских наркобаронов
Рост наркопроизводства в Афганистане - такая же дежурная забота мирового сообщества, как и глобальное потепление климата. Все об этом говорят, но никто не знает радикальных средств борьбы с этими общечеловеческими напастями. В конце октября в Кабуле состоялась международная конференция по борьбе с наркоугрозой. Там был представлен новейший доклад ООН, согласно которому афганский опиум, поставляемый на международный рынок, составляет 93% от мирового производства наркосодержащих препаратов. Половина этого количества вырабатывается в приграничной с Пакистаном провинции Гильманд, в которой дислоцирован основной контингент британских войск.
Среди тех аргументов, что приводил в прошлом году в палате общин экс-премьер Британии Тони Блэр, доказывая необходимость посылки войск в Гильманд, главным была возросшая опасность афганского героина, ставшего основным зельем для наркоманов, обосновавшихся на улицах британских городов. Трагедия состоит в том, что именно британские военнослужащие, равно как и их американские коллеги, оказались ныне втянуты в ряды интернациональной мафии, занятой скупкой и вывозом за пределы Афганистана изготовляемых там наркотиков.
Сведения, которыми располагает на этот счет газета "Время новостей", получены из различных афганских источников, которые по понятным причинам не могут быть указаны. Тем не менее существуют многочисленные косвенные свидетельства причастности западных военных к наркобизнесу. В начале мая этого года в нескольких южных и юго-восточных провинциях Афганистана была намечена операция по уничтожению маковых плантаций дефолиантами с помощью авиации. Однако, по сведениям источников в администрации провинций Кандагар и Джалалабад, руководители американского и британского контингентов в этих провинциях, договорившись с провинциальными афганскими начальниками, запретили уничтожение наркоплантаций.
Источники "ВН" пояснили, что интересы западных военных, вовлеченных в перевозку наркотиков за пределы Афганистана с использованием в основном американской военной авиации, совпадают с интересами местных вооруженных группировок, контролирующих возделывание опийных плантаций. По оценке афганских чиновников, занимающихся этой проблемой, около 85% производимых на юге и юго-востоке страны наркотиков транспортируется за границу американскими военнослужащими - главным образом, по воздуху...
Сами афганцы указывают на несколько способов транспортировки зелья. Одни источники утверждают, что в начале цепочки действуют гражданские коммивояжеры - как правило, американцы, действующие под прикрытием многочисленных неправительственных организаций и частных охранных фирм. Они скупают "товар" у афганских оптовиков и доставляют его на военные базы, главным образом на аэродром в Кандагар. Впрочем, информированный источник в афганских силовых структурах утверждает, что американские военные ни в коем случае не вступают в контакты с западными гражданскими структурами и работают лишь непосредственно с местными афганскими начальниками. А уже те плотно "сотрудничают" с отвечающими за производство "товара" полевыми командирами, в основном из движения "Талибан". Контроль за банковскими счетами, на которые по сложным схемам "очистки" от подозрений в наркопроисхождении поступают деньги, талибы осуществляют через афганцев, живущих в США и Западной Европе.
Оплатой за наркотики служат не только деньги, но и оружие. Афганцы утверждают, что прямые сделки натовцев с полевыми командирами по обмену оружия и боеприпасов на наркотики пользуются у талибов даже большей популярностью, чем традиционная схема "деньги - товар". Как тут не вспомнить "обменные операции", которыми пользовались наши "шурави" и их противники-моджахеды в 80-е годы прошлого века во время советской военной оккупации Афганистана. Любопытно, что нынешним афганским моджахедам вооружение поступает не с натовских складов, а с севера страны, куда оно поступает контрабандой из государств Азии. Источник в афганских спецслужбах называет одним из таких передаточных пунктов населенный пункт Шуртепа на афгано-туркменской границе. По сведениям, полученным от афганцев, близких к командованию 205-го армейского корпуса (провинция Кандагар) и дислоцированной в Лашкаргахе (провинция Гильменд) бригаде, доставка оружия и боеприпасов в районы, контролируемые "Талибаном", осуществляется на американских или британских бронеавтомобилях.
В начале ноября в Кабуле, а также в провинциях Урузгане и Бамиане, в которых власть фактически принадлежит талибам, прогремели несколько взрывов, было много пострадавших. Информированные афганские источники "ВН" считают, что эти взрывы были направлены прежде всего против шиитов-хазарейцев, имеющих свои вооруженные формирования и занимающихся выращиванием опийного мака и производством героина. Они поплатились за то, что самостоятельно начали торговлю наркотиками с американскими и британскими военными. Взрывы были произведены конкурентами-талибами в целях устрашения хазарейцев, вторгшихся на чужую "делянку". Заодно теракты должны были оказать воспитательное влияние на американцев и англичан, дабы те не уклонялись от "основных партнеров".
В Кандагаре же англосаксы тесно сотрудничают с местными наркобаронами из властных структур. Среди них сами афганцы называют братьев президента страны, депутата парламента Каюма Карзая и председателя провинциального совета Ахмеда Вали Карзая, а также губернатора Асабуллу Халеда и сенатора из так называемых "раскаявшихся талибов" Шир Мохаммада.
Стоит вспомнить о взрыве, произошедшем в доме Вали Карзая летом 2003 года. Тогда об этом много было сообщений в СМИ, в частности, об этом подробно рассказала радиостанция "Немецкая волна". Меньше говорили о том, что взрыв произошел на складе боеприпасов на вилле брата президента. Информированные источники сообщали тогда, что причиной взрыва были разногласия по поводу сделки, проведенной людьми Вали Карзая и американскими военными по продаже ими двух зенитно-ракетных комплексов "стингер" и их доставке на домашний склад Карзая. В качестве одного из вариантов оплаты указывалась оплата наркотиками...
В связи с этим инцидентом можно напомнить и о разногласиях, возникших несколько лет тому назад между президентом Карзаем и экс-главой МВД Афганистана Ахмадом Джалили. Последний был вынужден подать в отставку и уехать в США. По одной из версий, предметом спора стало стремление шефа МВД составить для ООН и Интерпола список главных афганских наркобаронов. Если эта версия верна, то причины недовольства этой инициативой афганского президента могут быть легко угаданы...
Как заметил месяц назад на кабульской конференции по наркотикам американский эксперт Барнерт Рубин, уровень присутствия наркомафии в органах власти Афганистана настолько высок, что в случае принятия решения об аресте наркодельцы в состоянии парализовать работу правительства.
Что же касается "северного канала" наркотрафика, идущего через наземную границу Афганистана с постсоветскими республиками Центральной Азии, то он в меньшей степени связан с военнослужащими СЩА и Великобритании - дело в том, что афганский Север контролируют в основном натовские контингенты из скандинавских стран, Италии и других государств. По свидетельству высокопоставленного источника в силовых структурах Таджикистана, все еще значительной остается роль российских военных, остающихся в этой стране после передачи российскими пограничниками функций по охране таджико-афганской границы таджикской пограничной службе. Источник "ВН" в Душанбе утверждает, что российские командиры сохранили контроль над значительной частью трансграничного коридора, по которому "травка" поступает на российский и европейский рынки.
По мнению некоторых афганских бизнесменов, США и официальные власти в Кабуле заинтересованы в притоке наркодолларов и наркоевро на местный валютный рынок. Это дает возможность Центробанку Афганистана поддерживать устойчивость курса национальной валюты - афгани. В противном случае Вашингтону пришлось бы осуществлять для этого дополнительные финансовые вливания.
после ухода СССр из Афгана с 2400т уронили до 80 т производство - в последний год их правления... после прихода США ежегодный прирост производства... не увидеть связь) можно) если ОЧЕНЬ захотеть))))
по вашей формуле выходит, что ссср поддерживал это производсто - то что 2400т.
связь с талибами тут налицо, связи с оккупантами тут пока что косвенные, но если очень захотеть (ну и статейки чуть вышеприведенные курить) то можно и прямые увидеть.
У нас вообще тема-то о чем, о героине или о вертолетах?
Maximus_G
30.11.2007, 03:04
Да, давайте завязывать с героином.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot