Просмотр полной версии : На бывшей Иракской базе
http://lifetour.ru/2007/12/04/broshennaja_aviabaza_v_irake.html
Моё ИМХО: дикари - они и есть дикари (я про тех, кто писал).
Вольный стрелок
10.12.2007, 05:40
Такое впечатление, что иракцы вообще не пользовались техникой в войне!
Однако же вся эта наскальная живопись на английском... И надписи некоторые непохоже что иракцами оставлены. ИМХО - мириканские солдатики развлекаются...
жалко 23-и, красивые машины
Ничего, будет еще и на нашей улице праздник...
Ничего, будет еще и на нашей улице праздник...
Вы это про какой праздник????? :eek: :eek: :eek:
Вы это про какой праздник?
Надаем еще пинков пендостанским агрессорам. :D
Цирк уехал, а клоуны остались. :bravo: :D
Цирк уехал, а клоуны остались.
Я-то думал, вы что умное скажете...
Моё ИМХО: дикари - они и есть дикари (я про тех, кто писал).
Может и дикари.Но ПМСР без запчастей и интелектуалы не смогут летать.Хотя может у машин израсхожован весь ресурс,я в Баграме насмотрелся на афганские Ил-28 и Су-22.Были без росписей,но примерно в таком-же состоянии.Некоторые были ещё со старыми кокардами-несколько напоминающие чешские.
Надаем еще пинков пендостанским агрессорам. :D
Я-то думал, вы что умное скажете...
Вам только доктор поможет. :(
p.s. Может пора модератором делать замечания на такие высказывания?
Вам только доктор поможет.
А вам только патологоанатом? Чего взвились-то?
Может пора модератором делать замечания на такие высказывания?
И что же такого замечательного в моих высказываниях?
2 MODERATORIAL:
Господа, если Вы не заметили, то обращаю Ваше внимание на то, что каждое хоть немного интересное обсуждение превращается в цирк, посредством довольно исскустно подогреваемого флейма в стиле Шитякова.
Если Вам хоть сколь ниудь жалко имиджа (итак не раз уже подпорченного, стараниями разных людей) - я бы на Вашем месте что-то с этим начал делать, пускай это и не совсем по правилам будет... Хотя можно уже и по правилам в данном случае, помоему.
А так - дело хозяйское.
PS
Не уверен, что заглавную букву "В" везде правильно расставил, простите если что :)
Может и дикари.Но ПМСР без запчастей и интелектуалы не смогут летать.
Я ж говорю, дикари те, кто писал. Поскольку надписи на английском и немецком (может ещё какие-то европейские языки есть, не вглядывался), то из этого следует вывод о том, что писали господа миротворцы или как там они себя называют.
Максимка
10.12.2007, 23:43
Привет!
Такое впечатление, что иракцы вообще не пользовались техникой в войне!
Для второй иракской войны это соответствует истине.
К 2003 году имелось около сотни исправных боевых самолетов. Реально был выполнен только 1 разведывательный полет на Миг-25Р.
Поскольку, по опыту прошлой войны, знали что шансов у летчиков нет никаких, то решили авиацию больше не использовать.
Вольный стрелок
11.12.2007, 01:40
Для второй иракской войны это соответствует истине.
К 2003 году имелось около сотни исправных боевых самолетов. Реально был выполнен только 1 разведывательный полет на Миг-25Р.
Поскольку, по опыту прошлой войны, знали что шансов у летчиков нет никаких, то решили авиацию больше не использовать.
Привет!
Зря так решили, по-моему. При эффективном использовании можно было оказать неплохое психологическое воздействие на общественность мировую и, что более важно, общественность США!
Это если сильно попросить летчиков лететь на убой.
Вольный стрелок
11.12.2007, 02:46
Это если сильно попросить летчиков лететь на убой.
А солдат сильно попросить защищать свое отечество! :D
Максимка
11.12.2007, 12:32
Привет!
Привет!
Зря так решили, по-моему. При эффективном использовании можно было оказать неплохое психологическое воздействие на общественность мировую и, что более важно, общественность США!
Ну так опишите, как вы себе представляете "эффективное использование" в тех условиях. Очень интересно.
А то в первый раз "неплохое психологическое воздействие" получили иракские пилоты, которые были полностью деморализованы.
dark_wing
11.12.2007, 12:48
Я ж говорю, дикари те, кто писал. Поскольку надписи на английском и немецком (может ещё какие-то европейские языки есть, не вглядывался), то из этого следует вывод о том, что писали господа миротворцы или как там они себя называют.
А почему дикари?
Написать что-то на поверженном противнике - распространенное явление.
dark_wing
11.12.2007, 12:52
Привет!
Зря так решили, по-моему. При эффективном использовании можно было оказать неплохое психологическое воздействие на общественность мировую и, что более важно, общественность США!
Так не было вариантов эффективного использования.
Вольный стрелок
12.12.2007, 08:16
Так не было вариантов эффективного использования.
Да, скорее не было.
Но это не тот случай, когда авиацию надо было сохранить для лучших времен! Даже сербы совершали вылеты небольшими группами и небезрезультативно!
Не знаю какая обстановка была к началу войны, но налет на авианосец или какое-нить скопление войск надо было совершить, хотя бы попытку!
Другое дело, что почти все окружение Садама сдало его с потрохами! Может такой народ проявить героизм?!
Максимка
12.12.2007, 09:54
Привет!
Но это не тот случай, когда авиацию надо было сохранить для лучших времен! Даже сербы совершали вылеты небольшими группами и небезрезультативно!
Именно, что безрезультативно.
Не знаю какая обстановка была к началу войны, но налет на авианосец или какое-нить скопление войск надо было совершить, хотя бы попытку!
Много эмоций.
"Налет на авианосец" - это биться головой о бетонную стену.
Привет!
"Налет на авианосец" - это биться головой о бетонную стену.
Настолько безумно, что могло оказаться успешно. Но зато при попадании хотя б одной ракеты в авианосец - несмываемый позор на все штаты...
dark_wing
12.12.2007, 11:16
Авиация Ирака была разгромлена еще в 1991-м.
И все контр-меры для срыва любых мало-мальски серьезных действий ВВС Ирака были предусмотрены за много времени до начала войны.
Максимка
12.12.2007, 12:26
Привет!
Настолько безумно, что могло оказаться успешно. Но зато при попадании хотя б одной ракеты в авианосец - несмываемый позор на все штаты...
Ха-ха. Поставьте себя на место иракского пилота, которому говорят:
"Ты конечно помрешь, но если очень повезет, то американцы будут расдосадованы"
Настолько безумно, что могло оказаться успешно. Но зато при попадании хотя б одной ракеты в авианосец - несмываемый позор на все штаты...
"Экзосета" то с 165 кг БЧ?Да это для "Старка" проблема,а для 100000 т дуры -ерунда.
Привет!
Ха-ха. Поставьте себя на место иракского пилота, которому говорят:
"Ты конечно помрешь, но если очень повезет, то американцы будут расдосадованы"
Ха-ха... Пилотам врубившимся в ВТЦ примерно так и сказали. Они полетели, и врубились. Еще есть желание Хи-хи? Если да, то посчитайте сколько народу на Ближнем Востоке гибнет при попытках террактов.
"Экзосета" то с 165 кг БЧ?Да это для "Старка" проблема,а для 100000 т дуры -ерунда.А я и не писал, что утопят. Я писал - позор... Да, Вам история некоего корабля под именем Форрестол известна? Что причиной проблемы послужило помните?
Да, скорее не было.
Но это не тот случай, когда авиацию надо было сохранить для лучших времен! Даже сербы совершали вылеты небольшими группами и небезрезультативно!
Безрезультативно.
Только потеряли часть своих самолетов и летчиков, которые могли бы сохранить.
ivan_sch
12.12.2007, 20:53
А я и не писал, что утопят. Я писал - позор... Да, Вам история некоего корабля под именем Форрестол известна? Что причиной проблемы послужило помните?
Ну слухи и гипотезы разные ходят... Вплоть до ракеты 75 комплекса. Или какие там был?
In 1967 a MK-32 Zuni rocket was responsible for a fire on the aircraft carrier USS Forrestal leading to the loss of 134 lives. Again, in 1969 a MK-32 Zuni rocket was responsible for a fire on the aircraft carrier USS Enterprise leading to the loss of 27 lives and an additional 314 injured. Fifteen aircraft were destroyed.
With a payload of 20 kg, the Zuni has an apogee of 5.9 km, which it attains in about 40 seconds, experiencing 55 g and 491 m/s (Mach 1.4) during the flight.
In July 1967, Forrestal departed Norfolk for duty in waters off Vietnam. In the Gulf of Tonkin on 29 July, Forrestal had been launching aircraft from her flight deck. For four days, the planes of Attack Carrier Air Wing 17 flew about 150 missions against targets in North Vietnam from the ship.
Because of a shortage of thousand-pound bombs, old Composition B bombs had been loaded from the ammunition ship USS Diamond Head, instead of safer H6, capable of withstanding high heat or exploding with low order. About 10:50 (local time), while preparations for a second strike were being made (fueling and arming planes), a Zuni rocket was accidentally fired from an F-4 Phantom II by an electrical power surge during the switch from external power to internal power. The flight deck crew were not informed that the hangar deck crew had removed the TER pins which prevent the rocket from firing, and had plugged the pigtails into the rockets. It flew across the flight deck, striking a wing-mounted external fuel tank on an A-4 Skyhawk piloted by Lt. Cmdr. John McCain, which was waiting to launch. The warhead's safety mechanism prevented it from detonating, but the impact tore the tank off the wing and ignited the resulting spray of pressurized fuel, causing an instantaneous conflagration. With his aircraft surrounded by flames, McCain escaped by climbing out of the cockpit, walking down the nose and jumping off the refueling probe.
One minute and thirty-four seconds after the impact and initial fire, and with the on-deck firefighting teams actively battling the blaze, a "Comp. B" bomb cooked off from the heat of the flames and exploded underneath McCain's plane; the force destroyed the aircraft (along with its remaining fuel and armament), blew a smoking crater in the deck, and sprayed the deck and crew with shrapnel and burning jet fuel. The two bomb-laden A-4s in line ahead of McCain's were riddled with shrapnel from the explosion and engulfed in the flaming JP-5 jet fuel still spreading over the deck, causing more bombs to detonate and more fuel to spill.
Nine major explosions on the flight deck occurred; eight of those were caused by the "Comp. B" bombs and the ninth occurred between an old bomb and a newer H6 bomb. The explosions tore large holes in the armored flight deck, leading flaming jet fuel to drain into the interior of the ship, including the living quarters directly underneath the flight deck, causing massive fires in the stern (rear) section. The fire left 132 Forrestal crewmen dead (including the entire on-deck firefighting contingent), 62 more injured, and two missing and presumed dead. Many planes and armament were jettisoned to prevent them from catching fire/exploding. The ship returned to Norfolk for extensive repairs. During the post-fire refit, the ship's 5-inch guns were removed.
Even today the Navy commonly refers to the fire aboard the Forrestal, and the lessons learned, when teaching damage control and ammunition safety. All new Navy recruits are required to view a training video titled Trial by Fire: A Carrier Burns, produced from footage of the fire and damage control efforts, both successful and unsuccessful. On the one hand there were damage control teams spraying foam on the deck to contain the flames, which was the correct procedure, while on the other hand crewmen on the other side of the deck sprayed seawater, washing away the foam and worsening the situation: burning fuel is not easily extinguished and can in fact be spread by water. The first bomb blast killed nearly all of the specially trained firefighters on the ship, leaving the remaining crew to improvise.
14 January 1969: At approximately 8:19 am, a MK-32 Zuni rocket warhead attached to an F-4 Phantom was overheated by exhaust from an aircraft starting unit and detonated, setting off fires and additional explosions across the carrier. The fire was brought under control relatively promptly when compared with previous carrier flight deck fires, but 27 lives were lost, and an additional 314 people were injured. The fire had destroyed 15 aircraft, and the resulting damage forced Enterprise to put in for repairs, primarily to repair the flight deck's armored plating.
Обратите внимание на вес БЧ.
Вольный стрелок
12.12.2007, 22:26
Привет!
Именно, что безрезультативно.
Здесь очень обсуждаемый вопрос!
Результаты безусловно были, эффективности не было - чтобы пробить амерскую пропогандисткую машину нужно совершить чудо!
Много эмоций.
"Налет на авианосец" - это биться головой о бетонную стену.
Тут я хотел сказать, что применение авиации даже не искали. Но если у них было самолетов 100 3-его поколения, то что-нить придумать можно было.
Безрезультативно.
Только потеряли часть своих самолетов и летчиков, которые могли бы сохранить.
Как бы существует такая вещь,как присяга..:ups:
beckerbongo
13.12.2007, 02:15
Ха-ха... Пилотам врубившимся в ВТЦ примерно так и сказали. Они полетели, и врубились. Еще есть желание Хи-хи?
есть версия,где ни пилоты ни паксы не участвуют.
вообще ,не верил бы я в офф.версии про близнецов...
многие "доказательства" терракта просто смешны:(
=Voland=
13.12.2007, 07:17
Такое впечатление, что иракцы вообще не пользовались техникой в войне!
Авиацией практически не пользовались или просто не успели.
dark_wing
13.12.2007, 10:50
есть версия,где ни пилоты ни паксы не участвуют.
вообще ,не верил бы я в офф.версии про близнецов...
многие "доказательства" терракта просто смешны:(
Начинается...
beckerbongo
13.12.2007, 13:05
Начинается...
а что , уже было?
dark_wing
13.12.2007, 13:27
а что , уже было?
Уже давно попало в "бояны".
=Voland=
13.12.2007, 15:30
есть версия,где ни пилоты ни паксы не участвуют.
вообще ,не верил бы я в офф.версии про близнецов...
многие "доказательства" терракта просто смешны:(
А доказательства, что было запланировано Американцами, выглядят ещё более смешными. Читал я эту книгу, про то, что яко бы было всё подстроено. Автор этой теории сам потасовывает факты, практически всё его доводы могу опровергнуть:bye: .
beckerbongo
13.12.2007, 21:55
оффтоп он
ты Майкла Мура имеешь в виду?
есть разные статьи,фильмы,в немецкой википедии есть статья неплохая.
да и уж больно выгодно это всё было для некоторых людей(в том числе амеров)
оффтоп офф
А я и не писал, что утопят. Я писал - позор... Да, Вам история некоего корабля под именем Форрестол известна? Что причиной проблемы послужило помните?
Ну,при профиле полета "Экзосет" то должен быть "голден шот".Надеятся на это глупо.
читаю и удивляюсь: поколение пепси подросло и свалило на клинское. хоть один то в курсе как события разворачивались? или просто так лишь бы пукнуть про близнецов, присягу и самолёты?
за первые 3 часа американцы вынесли 90% всей пво ирака и всей системы связи ирака, практически обесточили весь южный ирак, и всё это выполнили не входя в зону применения авиации противника. а потом ежедневно 200 томагавков летали в гости к саддаму. если кто видел репортажи тех дней, то больше было похоже на фантастический фильм - так нереально смотрелось.
и пытаться мямлить бредятину "почему ж не разорвали кокосов как грелку" и "мы то их точно разорвём" потягивая будвайзер, мягко говоря глупо.
Вольный стрелок
14.12.2007, 08:21
читаю и удивляюсь: поколение пепси подросло и свалило на клинское. хоть один то в курсе как события разворачивались? или просто так лишь бы пукнуть про близнецов, присягу и самолёты?
за первые 3 часа американцы вынесли 90% всей пво ирака и всей системы связи ирака, практически обесточили весь южный ирак, и всё это выполнили не входя в зону применения авиации противника. а потом ежедневно 200 томагавков летали в гости к саддаму. если кто видел репортажи тех дней, то больше было похоже на фантастический фильм - так нереально смотрелось.
и пытаться мямлить бредятину "почему ж не разорвали кокосов как грелку" и "мы то их точно разорвём" потягивая будвайзер, мягко говоря глупо.
Ну, поколению пепси сейчас как раз за тридцать :) !
А вопрос возник, потому что самоли на фотках выглядят вполне
целехенькими.
Насчет событий... Так все прекрасно все помнят! После того как амеры несколько раз проутюжили Ирак тамагавки, около трех недель очень тяжело и с приличными потерями пробирались к Багдаду! Причем города не получалось брать с самого начала наземной операции - просто окружали и шли дальше; а у иракцев из оружия только автоматы!
И вот дальше, когда надо было устанавливать контроль над городами и нести реальные потери, начался тот самый фантастический фильм - армия вдруг куда-то исчезла, а по улицам бегали и радовались приходу "демократии" толпы иракцев.
читаю и удивляюсь: поколение пепси подросло и свалило на клинское. хоть один то в курсе как события разворачивались? или просто так лишь бы пукнуть про близнецов, присягу и самолёты?
Гы,я как бы постарше "пепси".. Чем я насчет присяги "пукнул"?:ups:
окружали и шли дальше; а у иракцев из оружия только автоматы!
И вот дальше, когда надо было устанавливать контроль над городами и нести реальные потери, начался тот самый фантастический фильм - армия вдруг куда-то исчезла, а по улицам бегали и радовались приходу "демократии" толпы иракцев.
Помню кадр из репортажа первых дней после падения режима - на пустыре ПУ и транспортные тягачи с ракетами. Тип не скажу, но что то серьезное, земля-земля. Абсолютно исправны, просто брошены. И абориген рассказывает - военные оставили все это и разошлись..
Им просто не хотелось умирать за Саддама.
Им просто не хотелось умирать за Саддама.
Не знаю.Видел в свое время интервью с полковником КРГВ,тот описывал ситуацию так-"Держали несколько дней оборону на окраине Багдада,неожиданно получили приказ отойти на другие позиции за городом.Стали занимать оборону на новом месте и с удивлением узнали,что мы сдались"
dark_wing
14.12.2007, 11:54
А вопрос возник, потому что самоли на фотках выглядят вполне
целехенькими.
Шутить изволите? :)
Им просто не хотелось умирать за Саддама.
А кому вообще умирать хочеться? За Родину, императора, демократию, фатерлянд... неважно.
Все таки купили их генералитет, сейчас об этом открыто говорят.
собственно потому и купили, что многие за саддама умирать не хотели.
страна была и сейчас продолжает быть разделенной по религиозному признаку, и это религиозное разделение для иракцев оказалось сильнее внешней угрозы. саддам не смог договориться с шиитами и курдами, что бы сплотить нацию.
А кому вообще умирать хочеться? За Родину, императора, демократию, фатерлянд... неважно.
Все таки купили их генералитет, сейчас об этом открыто говорят.
А где "сейчас об этом открыто говорят", кроме рунета?
Все таки купили их генералитет, сейчас об этом открыто говорят.
а если это, допустим, так, то что это меняет концептуально?
Да черт с ним с Ираком. Давайте поближе к нашим Палестинам.
Не хочу быть провокатором но..
"Ребята не Москва ль за нами? Умрём же под Москвой!"
Готов ли кто-то пожертвовать жизнью за нашу страну?
Вольный стрелок
14.12.2007, 15:54
Шутить изволите? :)
Мне кажется их после войны подпортили, может и ошибаюсь.
Моё ИМХО: дикари - они и есть дикари (я про тех, кто писал).
Таких дикарей и у нас выше крыши. Принципиальная разница в том, что там ломали ЧУЖОЕ, а у нас СВОЕ. Если ты таких случаев не видел, могу помочь фоткой. Или сходи на Ходынку.
а если это, допустим, так, то что это меняет концептуально?
Ничего, вообщето. Просто фраза была двусмысленная - "они не хотели умирать за Саддама", как будто можно хотеть умереть за кого то другого, более положительного.
Хотя, история знает примеры соответсвующей мотивации, когда хотели, да.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot