Просмотр полной версии : Клуб для тех у кого за 20....
LeR19_Borg
18.12.2007, 11:06
В общем здесь обсуждаем автомобили,то есть полноразмерные внедорожники и кроссоверы,всяческие Лексусы,Тойоты,Шеви,Крайслеры,Джипы и все остальное,что имеет полный привод и двигатель от 2.5 литров и выше.
prohojii
19.12.2007, 01:38
Не заимел пока себе ниче такого, полноприводного. Однако это... про додж нитру хочу сказать. На фотках в авторевю я его первый раз увидел. Ужасен показался, мордат и квадратен не в меру. Поругался даже, в соседней ветке. Однако, сегодня попался он мне на улице. Совсем другое впечатление. Не так уж квадратен, не настолько мордат, да и поменьше, чем казался. Есть в нем что-то в общем.. Интересного вида аппарат, когда вживую.. :ups:
Клетчатый
19.12.2007, 07:34
Сначала прочитал название темы, решил что речь идет о сантиметрах... )))
Хорошая темка.
А кто что скажет вот про такой агрегат (http://www.landrover.ru/ru/ru/Vehicles/New_Freelander2/Freelander_overview.htm?route=_ru_ru_Vehicles_overview@__link__Thumbnail_3).
Оно конечно кроссовер.
Но что скажет народ?
Но что скажет народ?
Краем уха слышал что он сильно недешев в содержании....
Хорошая темка.
А кто что скажет вот про такой агрегат (http://www.landrover.ru/ru/ru/Vehicles/New_Freelander2/Freelander_overview.htm?route=_ru_ru_Vehicles_overview@__link__Thumbnail_3).
Оно конечно кроссовер.
Но что скажет народ?
Читал что дизель у него хороший, да и вообще машина весьма неплоха. Насчет стоимости запчастей/обслуживания не в курсе.
LeR19_Borg
19.12.2007, 12:11
Отец моего приятеля взял-нормальный машин) в отличии от первого фриландера-не ломается.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
19.12.2007, 14:02
В общем здесь обсуждаем автомобили,то есть полноразмерные внедорожники и кроссоверы,всяческие Лексусы,Тойоты,Шеви,Крайслеры,Джипы и все остальное,что имеет полный привод и двигатель от 2.5 литров и выше.Прикольно ))) Если следовать написанному то получается что мерин С55 это уже не автомобиль )))
alex092957
22.12.2007, 05:45
А я летом взял себе вот это.
Toyota tundra 2007 SR 4X4 5.7L 6 speed.
Сначала прочитал название темы, решил что речь идет о сантиметрах... )))
А оно и правда - практически то же самое...
А я летом взял себе вот это.
Toyota tundra 2007 SR 4X4 5.7L 6 speed.
Ух ты! Вот это - аппарат, вот это я понимаю!
Они с новой Секвоей родственники?
Краем уха слышал что он сильно недешев в содержании....
Читал что дизель у него хороший, да и вообще машина весьма неплоха. Насчет стоимости запчастей/обслуживания не в курсе.
Отец моего приятеля взял-нормальный машин) в отличии от первого фриландера-не ломается.
Джентльмены, срочно меня отговаривайте, не то это станет моей следующей машиной.
Вообще, я целилося на новый Гранд, который WK. Но для меня там есть некоторые недостатки, которые заставили посмотреть по сторанам. Поездил, потестдрайвил и вычеркнул из списка японцев. Азиаты - это явно не мое.
Поехал смотреть Диско 3, хотя и было предубеждение к ведроверам. Прокатился. Кто-то сравнивал ход Диско с яхтой. Соглашусь, похоже - так же, сволочь, норовит лечь на борт при резком маневре. Разгон - откровенно туповат - смотрел дизель, бензинку не хочу совершенно. Салон внутри большой, но какой-то непродуманный. Хотя в целом впечатление осталось неплохое.
И тут мне говорят - а не желаете ли попробовать Фрилендер? Ну давайте...
Черт. Дизель, на котором я прокатилося вначале - он ЕДЕТ, что стало для меня откровением. Есть вот это чуство подхвата, когда притапливаешь педальку. Салон внутри уютный вполне. Экстерьер так тоже ничего себе.
Полез в Инет читать ужасы о ломучести, что бы забыть об этой машине навсегда - не тут-то было. Оказалось, очень надежный агрегат пока-что.
В общем, понравилось. Жаба внутри ноет, что мол жалкий кроссовер и вообще...но нравиться.%)
Всю голову сломал, так что - отговаривайте!:)
Джентльмены, срочно меня отговаривайте, не то это станет моей следующей машиной.
Вообще, я целилося на новый Гранд, который WK. Но для меня там есть некоторые недостатки, которые заставили посмотреть по сторанам. Поездил, потестдрайвил и вычеркнул из списка японцев. Азиаты - это явно не мое.
Поехал смотреть Диско 3, хотя и было предубеждение к ведроверам. Прокатился. Кто-то сравнивал ход Диско с яхтой. Соглашусь, похоже - так же, сволочь, норовит лечь на борт при резком маневре. Разгон - откровенно туповат - смотрел дизель, бензинку не хочу совершенно. Салон внутри большой, но какой-то непродуманный. Хотя в целом впечатление осталось неплохое.
И тут мне говорят - а не желаете ли попробовать Фрилендер? Ну давайте...
Черт. Дизель, на котором я прокатилося вначале - он ЕДЕТ, что стало для меня откровением. Есть вот это чуство подхвата, когда притапливаешь педальку. Салон внутри уютный вполне. Экстерьер так тоже ничего себе.
Полез в Инет читать ужасы о ломучести, что бы забыть об этой машине навсегда - не тут-то было. Оказалось, очень надежный агрегат пока-что.
В общем, понравилось. Жаба внутри ноет, что мол жалкий кроссовер и вообще...но нравиться.%)
Всю голову сломал, так что - отговаривайте!:)
А табурег не смотрел?
Я тоже просматривал мельком отзывы о новом фриле и поставил его в список "хочу купить", правда после тигуана, куги и СГВН (в порядке уменьшения желания :) ). В сторону фрила посмотрел как раз после страданий на пыжефорумах что в 4007-й дизель не будут ставить для России, при том что этот дизель отлично работает в фрилэндерах (в связи с чем ждуны 4007-го стройными рядами потянулись к лендроверам :) )
Вопрос - а нафига в городе большие и мощные машины? Я наоборот смотрю что-нибудь до 4,5 метров в длину, с полным приводом и клиренсом сантимов в 20. То-есть как раз "жалкий кроссовер" :)
Всю голову сломал, так что - отговаривайте!:)
Единственное, что про него известно нехорошего - дороговаты запчасти и обслуживание... Где-то раза в два больше средней температуры по больнице. Но люди говорят надёжен и так просто не ломается.., говорят - лучше предыдущего. Да и ваще машинка :cool: ... но дорого, блин...
В общем, понравилось. Жаба внутри ноет, что мол жалкий кроссовер и вообще...но нравиться.%)
Всю голову сломал, так что - отговаривайте!:)
Леш, я как владелец "жалкого кроссовера" могу сказать бери и не парься. в нашем городе и его окресностях демонстрировать проходимость особо негде.:) а едишь все в основном по дорогам.
Меня тоже сначала жаба душила - хотел паджеро, а купил аут, - и ничего, с легковушками могу наперенгонки кататься, а зимой по дорогам ехать так вааще ништяк. хотя думаю что субара WRX Sti или Эва мне бы больше подошли.
Maximus_G
28.01.2008, 04:55
А я летом взял себе вот это.
Toyota tundra 2007 SR 4X4 5.7L 6 speed.
Прикольная зверина.
А я вот на таком катаюсь. Скромненько, но хватает.
http://ru.youtube.com/watch?v=NT1WmFfki_Y
Maximus_G
28.01.2008, 17:19
Хех, посмотрел на концепт-изображение Фрилендера (http://www.landrover.ru/ru/ru/Vehicles/New_Freelander2/Exterior/Freelander_exterior_features_E7EF20D8-29A9-476D-9671-A2B3CAC09637_502x670.jpg), и вспомнилась такая машинка.
http://images.automotive.com/reviews/images/01vehicross.jpg
http://www.avto-otchet.net/CarReviews/2502_0.jpg
Она конечно постарше британца на десять лет, но выглядит и сейчас замечательно.
Tartilla
01.02.2008, 13:21
А табурег не смотрел?
Табурег -наше все ...особенно v10 TDI....аппарат жесть.....
кстати -вот моя КУ-кушка:eek:
LeR19_Borg
01.02.2008, 13:43
Хорошая машинка)))) Солидная))
Даа, фотка не производит такого впечатления как вживую. Машина - зверь
Парни, жду сочуствия.
Я вчера продал своего Гранд WJ 4,7 V8
Парни, жду сочуствия.
Я вчера продал своего Гранд WJ 4,7 V8
Сочуствую. Я вообще не представляю как свою "первую" продавать.
А когда поздравлять бум? ;)
LeR19_Borg
14.02.2008, 12:30
Млин,ты чо?????? Жалко тебя(((( Чо брать то будешь?
Шильдики изменятся довольно мало :)
LeR19_Borg
14.02.2008, 12:32
CRDI ?
Но WJ жалко было отдавать аж до слез
LeR19_Borg
14.02.2008, 15:47
Все проходит)
Итак, парни, прошу вновь принять меня в клуб.
Jeep Grand Cherokee Limited P1 3.0CRD.
Серебристый.
Только что забрал
LeR19_Borg
17.02.2008, 21:27
Велкам))))
BOBAH_59
17.02.2008, 21:57
Вот единственный, подходящий для российских дорог, внедорожник:
http://www.rbs.ru/vttv/99/polygon/images/big/t80ue03.jpg ;)
prohojii
17.02.2008, 22:09
Гранды все красавцы. Ээх. Когда ж ужо я разбогатею до 3-5 летнего такого, в прошлом кузове, с небольшим пробегом :(
Авторевюшники дизельного чероки примеряли, очень хорошо отзывались. Однако, серебристый он того.. черный лучче.. Впрочем, главное чтоб нравился.. Поздравлям :cool:
LeR19_Borg
17.02.2008, 22:10
Вот единственный, подходящий для российских дорог, внедорожник:
http://www.rbs.ru/vttv/99/polygon/images/big/t80ue03.jpg ;)
Я бы такой взял,но пока не могу- нет нужной комплектации( А колхозить неохота.
Итак, парни, прошу вновь принять меня в клуб.
Jeep Grand Cherokee Limited P1 3.0CRD.
Серебристый.
Только что забрал
Поздравляю :) !
Итак, парни, прошу вновь принять меня в клуб.
Jeep Grand Cherokee Limited P1 3.0CRD.
Серебристый.
Только что забрал
Поздравляю!
Обязательно отпиши впечатления о дизеле
Maximus_G
18.02.2008, 07:40
Вот единственный, подходящий для российских дорог, внедорожник:
http://www.rbs.ru/vttv/99/polygon/images/big/t80ue03.jpg ;)
Да, мощща... гонять - это здорово. Но всё-таки дизель (http://photos.streamphoto.ru/5/f/3/3c7f890532acb9c9378372de22c3b3f5.jpg), хоть и не такой прыткий, зато более практичный! :P
LeR19_Borg
18.02.2008, 10:19
Ну не знаю,смотря какой дизель)))
LeR19_Borg
25.02.2008, 22:47
Сегодня я победил расход)) Средний по городу,после замены кислородника стал 15 л/100 км))) Трасса 12 л/100 км))
Сегодня я победил расход)) Средний по городу,после замены кислородника стал 15 л/100 км))) Трасса 12 л/100 км))
Требую выгнать Борга с позором из клуба, как поправшего идею)))
З.Ы. Господа, если уж меряться, то по честному. Давайте откроем клуб "У кого за 1000000 руб.(без страховки)" Вот членам его - респект и уважение))) .
LeR19_Borg
02.03.2008, 02:45
Бориз,а тебе вообще тут нечего делать-у тебя не машинка,а брелок для ключей,который ездит на воздухе.
Дык я ж и не претендую. Я за то чтоб члены клуба соответствовали имиджу)) 20, значит 20, и никаких гвоздей))
LeR19_Borg
02.03.2008, 14:57
Если я педальку чуть посильнее давить буду-у меня и 30 будет))
Эхх
не понять тебе моих страданий.
За Ниссан X-трайл лимоний вынь да положь(((
И даже не 20 литров)))
LeR19_Borg
03.03.2008, 00:02
У Х-трейла расход такой же как у моего Шеви)))
Сегодня я победил расход)) Средний по городу,после замены кислородника стал 15 л/100 км))) Трасса 12 л/100 км))
"Не верю"(с) Станиславский
Это шеви 4,7? 270 лс? 15 литров? Не верю.
Есть подозрение, что кое-кто не касался педали газа! :)
LeR19_Borg
23.03.2008, 19:19
Щеви,4.2. 273 лс
здря не веришь)))) оч зря) Вот командир Стомп свидетель- на 320 км я потратил 45 л топлива в субботу.
(Трагическим голосом) - "Ваня, неужели ЭТО - правда?".
Ты помнишь анекдот - "Ну и зря, там за углом точно такой же, но за две?"
Как можно на солидной машине иметь расход 15 литров бензина? А как же идеалы? За что боролись?
LeR19_Borg
23.03.2008, 19:55
Дык ,мы теперь по праздникам жжом бензин)) Когда быстро-быстро едем
Наши в городе? Кто шифруется? %)
orthodox
30.03.2008, 12:02
Это мицубиси-то FTFE? Не верю (с)
Это мицубиси-то FTFE? Не верю (с)
Почему? Три литра объема и вперед. А есть и 3.8. Гашетку давить - огого кушают. Это ж не Лэнсер.
Как же я люблю ведроверы!
Но странною любовью.
Темка (http://wwwboards.auto.ru/land-rover/373086.html) от одного моего шапочного знакомого.
Vini Puh
09.04.2008, 10:18
Как же я люблю ведроверы!
Но странною любовью.
Темка (http://wwwboards.auto.ru/land-rover/373086.html) от одного моего шапочного знакомого.
Мой хороший приятель купился на рекламу, и почти полгода воевал со своим ведровером.)))
Машинка даже на гравийке не была не разу... только по асфальту.
На 6-й тысяче отказалась работать коробка (у него автомат) включалась только первая и вторая... поменяли коробку по гарантии, потом перестал гореть весь свет и спереди и сзади.... тут же на следующий день перестал работать сервопривод водительского сиденья и регулировки зеркал заднего вида... заменили центральный комп... машина не стала заводится но вся электрика появилась. Товаристч плюнул и на четвёртом месяце решил отдать это чудо обратно в салон.... ему предложили замену... он согласился...))) далее было самое интересное... тот ведровер, который ему всучили, оказался угнаным...))))
Это был полный 4.14дец...!!! Машину отобрали в Липецке... а живём мы в КырДыре...))) Товарищ вернулся в КырДыр с огромным желанием переубивать весь автосалон и почему то главной жертвой назначил уборщицу...)))
Кончилось нормально и без жертв.... отдали все деньги, плюс проценты за полгода, плюс расходы связаные с прошлыми ремонтами, и за моральный ущерб (значительный)....%)
Ездит щаз на Прадике и плюётся в сторону любого лЫндровера.
Вот-вот. Посему от идеи взять Фрилендер2 я отказался в конце-концов.
З.Ы. Так что, говоришь, он сделал с уборщицей?
А оно и правда - практически то же самое...
для компенсации, так сказать.
Как же я люблю ведроверы!
Но странною любовью.
Темка (http://wwwboards.auto.ru/land-rover/373086.html) от одного моего шапочного знакомого.
Приключения продолжаются (http://wwwboards.auto.ru/land-rover/377357.html).
С сочуствием смотрю на владельцев ведровера.
Камрады, задумался я купить такой пепелац http://all.auto.ru/cars/new/sale/412505.html
Кто нибудь юзал? Чуйствуется табун под тапком или нет?
23AG_Oves
03.06.2008, 12:30
Камрады, задумался я купить такой пепелац http://all.auto.ru/cars/new/sale/412505.html
Кто нибудь юзал? Чуйствуется табун под тапком или нет?
Чувствуется, но и шум в салоне после 3-х тыщ тоже... Японец всё-таки. Правда он в отличие от 2.4 не визгливый а басовитый... Автомат немного туповат, но в меру.
Kaschey-75
03.06.2008, 23:49
а вот у меня, как извращенного СитроЁно-вода бродит мысль о Сitrroen C-Crosser
1150 за абсолютно полный фарш... с учетом того, что это будет ТРЕТИЙ Цитрамон за три года в моем семействе, от французской конторы мне полагается скидка в 10%.
Аналогичный Митубиси Аут Хе=еЛ стоит 1200... плюс за счет "двойного шеврона" КАСКО привозит 30 за год экономии (6% против 9%)
отговорите меня, пожалуйста :)
самый главный предмет смущения - это коробка СVT (не доверяю - вариаторам) а с МКПП уже - в лом.. разленися я... да и чай это - не УАЗик.
Бюджет для сумасшествия определен в 1100 рупий.
СRV? это седан с приводом 4WD, который еще ждать надо до февраля
X-Trail? иначе как убожеством, назвть не могу.
RAV-4???? не знаю, для кого "это сконструированно"... плюются все знакомые от блондинок др брюнеток (ни блондинов, ни брУнетов среди обладателей этого авто знакомых - нету)
Аутлендер Хе-Эл - тот же С-Crosser вид сбоку, только дороже и беднее
"Гранд Витара"??? в серии 2005 года и в следующем году над авто бут издеваться манъяки российского автопрома :)
про "Филю-2" - тут уже писали..
з.ы. Понимаю, что более сумасшедшим приобретением чем С-Сrosser, может быть только.. Mini Cooper... но, наверноя я окончательно сбрендил.
А может,действительно, ну их , эти паркетники?????
LeR19_Borg
04.06.2008, 00:00
Предлагаю не паркетник- Jeep Cherokee,новый. Турбо дизель 2,8 литра,постоянный полный привод с понижайкой и тд.Достойный авто,реально. И самое главное-никаких вариаторов.Старая добрая АКПП по цене от 1,041 тыс р. Новый.
http://www.jeep-russia.ru/cherokee/standart_eq/index.html
Или Додж Нитро.Уж всяко лучше паркетников.
Kaschey-75 Мабене... :fool:
Kaschey-75
04.06.2008, 08:05
вид Черока мне кажется издевательством над светлой памятью легендарного МВ.. и ранит мои эстетические чуства
есть вещи, которые можно осовременить удачно.. но - крайне редко.
Из автопрома, наверное единственная, пока успешная "реинкарнация" - это Мини (ну и посмотрим что у Фиата полутся)...
А в стиле МВ если.. так уже лучше мотнуться в Питтсбург и на аукционе пентагоновском взять М151 Ford Mutt с хранения
LeR19_Borg
04.06.2008, 11:46
Ну ты хотел непаркетник за недорого-я предложил.
Аналогичный Митубиси Аут Хе=еЛ стоит 1200...
Вроде на авто.ру считали и получалось ммс чуть дешевше с одинаковыми пирогами.
а вот у меня, как извращенного СитроЁно-вода бродит мысль о Сitrroen C-Crosser
1150 за абсолютно полный фарш... с учетом того, что это будет ТРЕТИЙ Цитрамон за три года в моем семействе, от французской конторы мне полагается скидка в 10%.
Аналогичный Митубиси Аут Хе=еЛ стоит 1200... плюс за счет "двойного шеврона" КАСКО привозит 30 за год экономии (6% против 9%)
отговорите меня, пожалуйста :)
самый главный предмет смущения - это коробка СVT (не доверяю - вариаторам)
з.ы. Понимаю, что более сумасшедшим приобретением чем С-Сrosser, может быть только.. Mini Cooper... но, наверноя я окончательно сбрендил.
А может,действительно, ну их , эти паркетники?????
Будучи владельцом донора - XL'я отговаривать не буду. Имха в сегменте средних SUV в р-не 40k$ ничего лучше XL и французов-клонов нет. Про CVT ничего сказать не могу, у мну автомат. Кстати аналогичные иксели не дороже французов, а каска о меня 6%. Но с учетом скидки я б взял не раздумывая. Про CVT и не только можно посмотреть в аут-клубе (http://www.out-club.ru/board/), там есть раздел и по французам.
з.ы. Mini Cooper...это ахтунг, ну во всяком случае судя по лицам которые в них передвигаются, да и за пределами мкада на нем будет, мягко говоря, некомфортно.
LeR19_Borg
04.06.2008, 13:54
А еще мини с МКПП имеет склонность к срыву маховика и полному клину коробки.По крайней мере за последние 2 месяца видел уже 11 подобных машин.Пробег не превышает 40000 км.
23AG_Oves
04.06.2008, 18:47
Новый Форь рулит :cool: :) Клиренс 215, Только коробка старая. У Аутов-XL есть один минус - быстрый перегрев вискомуфты при подключённом ПП, ну и на мой взгляд жестковаты они.
LeR19_Borg
04.06.2008, 19:17
А у форя внутри все также тесно и убого?
23AG_Oves
04.06.2008, 21:50
А у форя внутри все также тесно и убого?
У нового нет.
http://subaru.ru/lineup/forester/model
Но самое интересное у форя - это 2.5 с турбинкой на ручке :)
Kaschey-75
04.06.2008, 22:41
на "оппозитники" ремонтники шибко плюются...
особенно опасны они с турбиной и "ручкой"... потому как ,если хоть немного криворукая прокладка у машины - двигло порется на счет раз.
Новый Форь рулит :cool: :) Клиренс 215, Только коробка старая. У Аутов-XL есть один минус - быстрый перегрев вискомуфты при подключённом ПП, ну и на мой взгляд жестковаты они.
Рулит потому что руль есть? Клиренс, так он и у XL 215, понижайка есть только на ручке, новый форь 2 литра не едет, других пока нет, ну а ПП на фориках придыдущего поколения тоже с муфтой вязкостной и гидромеханической, как на новом - незнаю.
LeR19_Borg
05.06.2008, 01:41
И что толку от турбо на ручке? Показать крутизну? и убится об отбойник на мкаде? А оно надо?
За те же деньги полно машин получше,с нормальными раздатками,автоматом,вместительным салоном,внятным двигателем и тд.
Форь не внедорожник,и даже не паркетник-это плод маркетинга и не более того.
Добавлено через 7 минут
У нового нет.
http://subaru.ru/lineup/forester/model
Но самое интересное у форя - это 2.5 с турбинкой на ручке :)
Мда,поставить раздельный климат в форя не смогли,ручной лифт сиденья водителя-и только водителя- ваще нонсенс в наше время.С точки зрения дизайна облагородили конечно,но еще работать и работать.Ну а места для задних пассажиров как не было так и нет.И не будет.С базой от импрезы то.)))) да и по ширине места не много,а точнее вообще нет.Игрушка.Тесная,убогая по конструкции,с хорошей управляемостью и завышенной примерно на 25% ценой. Рассчитана строго на фанатов марки.
PS А еще жрет оно как лошадь,да еще и 98-й бенз.Во всяком случае больше ,чем мой трейл.Достоверно известно.Ибо друг-субарист имеется.
23AG_Oves
05.06.2008, 10:25
Рулит потому что руль есть?
рулит потому что субара :)%)
ну а ПП на фориках придыдущего поколения тоже с муфтой вязкостной и гидромеханической, как на новом - незнаю.
У всех вязкостная или многодисковая, а греется только у XL %) :)
Рассчитана строго на фанатов марки.
я я :)
PS А еще жрет оно как лошадь,да еще и 98-й бенз.Во всяком случае больше ,чем мой трейл.Достоверно известно.Ибо друг-субарист имеется.
Ну а места для задних пассажиров как не было так и нет.И не будет.С базой от импрезы то.))))
Ездишь сзади? %)
Турба 98-ой - это японцы праворульные, европейцы - на 95-ом тож нормально. И вообще, как же FTFE? :D
Мне дизайн мне нравится, причём старый квадратный. Ну и как он себя на дороге ведёт. А вообще форь - не паркетник, а скорее универсал с повышенным клиренсом и ПП
LeR19_Borg
05.06.2008, 10:49
для такого маленького двигателя - так жрать-неприлично.
23AG_Oves
05.06.2008, 11:06
для такого маленького двигателя - так жрать-неприлично.
Он маленький, но с пропеллером :) Да и лошадей вагон.
Вчера помацал кросовер Форд Куга, симпатичный пепелац, только дури на мой вкус маловато.
рулит потому что субара :)%)
Все ясно. О религии спорить смысла нет. Для интересующихся ссылка (http://www.toyota-club.net/files/faq/05-10-25_faq_forik.htm)
23AG_Oves
05.06.2008, 15:00
Все ясно. О религии спорить смысла нет. Для интересующихся ссылка (http://www.toyota-club.net/files/faq/05-10-25_faq_forik.htm)
баян :umora: Мне нравится аскетичный дизайн "без понтов" и управляемость+ аскетизм салона. Но дороговат в обслуживании. Так бы купил турбу. У Мицу есть одна машина, сходная по характеристикам и функционалу - Аут-турбо. Но дизайн мне не нравится.
а про Тойоты - те Тойоты что с шильдиком Lexus мне тоже нравятся.
господа автолюбители, скажите новичку, что нонче есть хороший паркетник в районе 26-28 килобаксов? коробка предпочтительно автомат, движек предпочтительно дизель, 2.0-2.4
например kia sportage, hyundai tucson, suzuki grand vitara, в конце концов вопрос стоит ребром - субару форестер или митцу аутлендер? :)
ps: в светофорных гонках участвовать не планирую, но из ямок на природе хотелось бы выбираться своим ходом :)
Недавно бухгалтер наш как раз смотрел кроссоверы всякие в районе 800 тыр, новые.
Сказал решительное фи всем опробованым япам (форик, рав, сгвн) и купил туссана.
Говорит что гораздо мягче катит и приятней сделан чем японцы.
За что купил, за то и продаю.
господа автолюбители, скажите новичку, что нонче есть хороший паркетник в районе 26-28 килобаксов? коробка предпочтительно автомат, движек предпочтительно дизель, 2.0-2.4
например kia sportage, hyundai tucson, suzuki grand vitara, в конце концов вопрос стоит ребром - субару форестер или митцу аутлендер? :)
ps: в светофорных гонках участвовать не планирую, но из ямок на природе хотелось бы выбираться своим ходом :)
Дизель за эти деньги - только б/у, а из новых - tucson 2WD, мкпп.
в минске некоторые новые авто чуть дешевле чем в москве. за $28K можно взять новый sportage c CRDi и АКП
но выбор пока ещё не состоялся, поэтому вопрос что "такое хорошо и что такое плохо" в данной номинации всё ещё актуален.
Kaschey-75
06.06.2008, 19:07
Я туссон смотрен еще в 2005м году... и пришел к выводу - да ну его нафиг...
2.7.акпп 4wd еще едет так себе.. но он стоит поболее указанного дипазона.. а внутри его салон, вызывает рвоту и зевоту :)
Maximus_G
07.06.2008, 03:32
Почитал тему, расстроился.
Всё-таки SUVы были хороши, когда они были компактные, легкие и стремились быть похожими на внедорожники.
Теперь таких машин мало...
SAMAPADUS
07.06.2008, 03:53
господа автолюбители, скажите новичку, что нонче есть хороший паркетник в районе 26-28 килобаксов? коробка предпочтительно автомат, движек предпочтительно дизель, 2.0-2.4
например kia sportage, hyundai tucson, suzuki grand vitara, в конце концов вопрос стоит ребром - субару форестер или митцу аутлендер? :)
ps: в светофорных гонках участвовать не планирую, но из ямок на природе хотелось бы выбираться своим ходом :)
По моему опыту общения с дизелем((( Не рекомендую категорически... Сложен в ремонте до безобразия, спецов толковых НЕТ... Качество солярки... хм... Лучше на хреновый бензин попасть, чем на солярку с водой((( Значительно дешевле в ремонте выйдет... Кстати вопрос плохого топлива негарантйный!!! будете решать сами((( С дизелем значительно дороже. Там кстати только ремонт ТНВД(топливного насоса) стоит еще тех денег(((
к вопросу о воде в солярке, что приводит однозначно к ремонту ТНВД и замене форсунок в самом двигателе(
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n01/diesel/1.htm
хоть и старая статья, но ... ничего не изменилось.
в свое время на кедре в январе залил полный бак. Днем поездил по Москве, а после 15 градусного мороза, пришлось тащить машину в теплое помещение, оттаивать солярку и доливать присадку для понижения температуры застывания топлива( что кстати оказалось не есть хорошо, сначала у одного моего приятеля накрылись кольца, потом у второго, а потом и на моем шаране...
Хорошая соляра сейчас однозначно не дешевле бензина, а ремонт дороже. Мало того, зимой при сильных морозах с бензиновым движком вы быстро прогреете салон,а вот с дизелем не все так просто) зимой я грею бенз. мотор до 50-70 градусов и еду. км через 5 по Москве в салоне ташкент. В дизеле и 15-20 проблема. Мотор в пробках практически не греется. Шум кстати от него, как ни крути побольше, несмотря на все ухищрения производителей.
Не рекомендовал бы.
а вот у меня, как извращенного СитроЁно-вода бродит мысль о Сitrroen C-Crosser
Я по большому счету нашел два недостатка - жестковат и салон - японская мыльница.
А так все вполне. И чего тебе бояться СVT?
А может,действительно, ну их , эти паркетники?????
ИМХО, горожанину по большому счету именно паркетник самое оно
Добавлено через 1 минуту
в минске некоторые новые авто чуть дешевле чем в москве. за $28K можно взять новый sportage c CRDi и АКП
но выбор пока ещё не состоялся, поэтому вопрос что "такое хорошо и что такое плохо" в данной номинации всё ещё актуален.
Илья, а ты огласи весь список ваших цен? Я бы на Jeep Liberty посмотрел
По моему опыту общения с дизелем((( Не рекомендую категорически...
Я бы не был столь категоричен. Дизель дизель рознь
Сложен в ремонте до безобразия, спецов толковых НЕТ...
Что есть то есть.
Качество солярки... хм... Лучше на хреновый бензин попасть, чем на солярку с водой((( Значительно дешевле в ремонте выйдет...
Ну, плохой бензин убьет зажигалку еще быстрее чем плохая соляра дизель.
Не так давно в ЗР был рассказ про Фокус с прпобегом в 6000 км, двигатель которого убили 18 л плохого бензина.
Соляра с водой - не удовольствие. Но на них еще надо попасть.
Кстати вопрос плохого топлива негарантйный!!! будете решать сами(((
Вопрос плохого топлива - действительно негарантийный. Но решается за счет источника плохого топлива. Про преценденты знаю.
Опять же справедливо и для бензинки.
С дизелем значительно дороже. Там кстати только ремонт ТНВД(топливного насоса) стоит еще тех денег(((
В вышеприведенном примере ремонт бензинового двигла Фокуса у официалов стоил 140 тысяч руб.
Оригинальный ТНВД на Фрил-2 (новый) стоит 28 тыс. руб.
К слову ТНВД и форсунки за нескромные деньги есть и на бензине.
в свое время на кедре в январе залил полный бак. Днем поездил по Москве, а после 15 градусного мороза, пришлось тащить машину в теплое помещение, оттаивать солярку и доливать присадку для понижения температуры застывания топлива( что кстати оказалось не есть хорошо, сначала у одного моего приятеля накрылись кольца, потом у второго, а потом и на моем шаране...
Ну очень жаль, что тебе залили летнюю соляру. Где они собаки нашли ее в январе?
Хорошая соляра сейчас однозначно не дешевле бензина, а ремонт дороже.
Да пусть она будет и дороже, как в Европе. Мой предыдущая зажигалка кушала 21 литр (23-24 при отжиге), нынешний дизель -13 (15) литров соляры. Машина стала тяжелее на 200 кг, разгон не изменился.
Мало того, зимой при сильных морозах с бензиновым движком вы быстро прогреете салон,а вот с дизелем не все так просто) зимой я грею бенз. мотор до 50-70 градусов и еду. км через 5 по Москве в салоне ташкент. В дизеле и 15-20 проблема. Мотор в пробках практически не греется.
Опять таки зависит от дизеля. Нынешний 3,0 дизель прогревал по зиме машину быстрее чем предыдущий 4,7 бензин. Знакомый пересел на 3.0CRD с Тахи с 5,7 бензин - тоже отмечает более быстрый прогрев салона на дизеле.
Шум кстати от него, как ни крути побольше, несмотря на все ухищрения производителей.
Опять дизель - дизелю рознь. Шумоизоляция рулит. Смотрел так же дизели 2.2 на ФРил-2 и 2,7 на Диско-3. Их не слышно совсем. Вибраций нет никаких.
Не рекомендовал бы.
Каждый решает сам. Я для себя больше бензин не рассматриваю
Илья, а ты огласи весь список ваших цен? Я бы на Jeep Liberty посмотрелу нас в 25-30K$ с АКП из новых подходят:
1) митцу outlander I (ездил, понравилось)
2) kia sportage (ездил, понравилось)
3) хёндэ туксон
4) сузуки гранд витара
5) сан-ёнг актион (ездил, не понравился внешне)
6) если придушить жабу на пару килобаксов то можно взять новый субару форестер-2009 (ездил, понравилось)
пока напуган ценами на субаровский сервис, но новый лесник очень понравился. старый аутлендер тоже, хоть он и без модных наворотов.
киа спортэйдж по впечатлениям и цене держится крепким середняком.
Леша, я знаю ты приверженец оригинальных джипов, но у нас либерти не продают.
наверное тип машины, которую мы с женой подбираем, лучше всего охарактеризовать как "универсал с повышенным клиренсом", под это определение лучше всего подходят первый аутлендер и форестер.
А что с Аутом ХЛ? Почти новый форь, но без оппозитных цен.
И - Таксун и Спортадж суть одно и то же, но вроде бы Хендай позиционируется как "подороже и получше". Не смотрел?
туксон пойду смотреть на неделе, у нас тут что-то хундайный диллер то ли помер то ли возродился, вообщем непонятно.
а насчет аутлендера XL всё просто - в нужной комплектации дороговат: $36K+
катался на нем. вроде приятный, но электроники много и тяжеловат. и ещё неприятный момент от XL - я сидя на заднем сиденье упирался в велюр крыши, она была низкая из-за люка.
Тушканы почему то очень популярны стали, хотя санта фе побольше размерами.
Ещё вот есть Киа Соренто, говорят неплохой чумадан
сантафе и соренто классом повыше (размер, вес, двигло) и дороже. sportage и тушкан - младшие паркетники, в одной ценовой.
сантафе и соренто классом повыше (размер, вес, двигло) и дороже. sportage и тушкан - младшие паркетники, в одной ценовой.
Спортэйдж и Тушкан - одноплатформники. Подаются просто под разным соусом.
У Сорренто кстати - рама.
LeR19_Borg
09.06.2008, 20:10
Соренто ,кстати,весьма неплох. и по ходовым качествам и по надежности.
туксон пойду смотреть на неделе, у нас тут что-то хундайный диллер то ли помер то ли возродился, вообщем непонятно.
а насчет аутлендера XL всё просто - в нужной комплектации дороговат: $36K+
катался на нем. вроде приятный, но электроники много и тяжеловат. и ещё неприятный момент от XL - я сидя на заднем сиденье упирался в велюр крыши, она была низкая из-за люка.
Илья, ну в общем смотри сам, что тебе ближе. У корейцев непойми какая гарантия, у японцев дорогая обслуга и ТО (кстати, что ты думаешь о Витаре)?
Я себе позволю дать один совет - внимательно посмотри какой именно в выбранной тобой комплектации тип реализации полного привода. И беги при слове part-time.
К слову о Гранд Витаре.
Знакомый три месяца откатал (5-ти дверка, АКПП). В общем доволен, кроме одной детали. Жрет НЕПОМЕРНО. По городу - 17-19 на сотню! Ясно что кондер и все такое - но для 2-х литров объема не многовато ли?
И по трассе - никак не 8 и не 9. 11-12 примерно выходит.
ТО было, нормально все.
Ы. Ездит обычно, гашетку особо не давит.
Kaschey-75
09.06.2008, 23:10
я витару гонял...
АКПП немного задумчива и 4х ступенчатая... слабовата для 2008года коробка.
А насчет расхода. У Витары какой то идиотский борткомпьютер, который расход показывает не в литрах на 100км а как то иначе...
п Москве у знакомого народа, юзающего сабж расход варьируется от 14 до 18 литров
А насчет расхода. У Витары какой то идиотский борткомпьютер, который расход показывает не в литрах на 100км а как то иначе...
п Москве у знакомого народа, юзающего сабж расход варьируется от 14 до 18 литров
Если бы компьютер. По литрам считали, от заправки до заправки.
...А насчет расхода. У Витары какой то идиотский борткомпьютер, который расход показывает не в литрах на 100км а как то иначе...
км/1л?
А вообще-то, формат показаний обычно можно настраивать.
LeR19_Borg
10.06.2008, 13:12
у нас в 25-30K$ с АКП из новых подходят:
1) митцу outlander I (ездил, понравилось)
2) kia sportage (ездил, понравилось)
3) хёндэ туксон
4) сузуки гранд витара
5) сан-ёнг актион (ездил, не понравился внешне)
6) если придушить жабу на пару килобаксов то можно взять новый субару форестер-2009 (ездил, понравилось)
пока напуган ценами на субаровский сервис, но новый лесник очень понравился. старый аутлендер тоже, хоть он и без модных наворотов.
киа спортэйдж по впечатлениям и цене держится крепким середняком.
Леша, я знаю ты приверженец оригинальных джипов, но у нас либерти не продают.
наверное тип машины, которую мы с женой подбираем, лучше всего охарактеризовать как "универсал с повышенным клиренсом", под это определение лучше всего подходят первый аутлендер и форестер.
Продают у вас Jeep Cherokee .с дизелем ценник на РБ 28900 уе
зырь тут
http://www.jeep.by/?id=44
LeeHarveOsvald
10.06.2008, 13:15
Сань там Евро указаны.
LeR19_Borg
10.06.2008, 13:20
ну и что? евро значит евро.
Илья, ну в общем смотри сам, что тебе ближе. У корейцев непойми какая гарантия, у японцев дорогая обслуга и ТО (кстати, что ты думаешь о Витаре)?
Я себе позволю дать один совет - внимательно посмотри какой именно в выбранной тобой комплектации тип реализации полного привода. И беги при слове part-time.
гр.витару тоже рассматриваем, но что-то мне в ней отвращает. сам не понимаю что - то ли дизайн, то ли название...
кстати, почему part-time (сейчас это модно называть active AWD) это зло? кроме минуса в присутствии лишних деталей и соответственно возможности их поломки, других отрицитальных моментов не вижу. реально 4WD нужно только в сложных ситуациях, меньше 3% времени вождения, а по городу и трассе лучше ехать на 2WD, экономнее получается. я понимаю когда раньше делали жесткую сцепку двух мостов - было дешево и сердито. хоть и не экономно по топливу. но сейчас везде, даже на неотключаемых 4WD ставят вискомуфту, на ней сделать отключаемый 4WD - это только вопрос электроники, если я правильно понимаю строение этих новомодных мостов.
А насчет расхода. У Витары какой то идиотский борткомпьютер, который расход показывает не в литрах на 100км а как то иначе...
наверное по американской системе - там принято показывать кол-во километров на единицу топлива. а не кол-во топлива на 100км как у нас.
Добавлено через 6 минут
Продают у вас Jeep Cherokee .с дизелем ценник на РБ 28900 уе
зырь тут
http://www.jeep.by/?id=44
ну и что? евро значит евро.
цены на "широкий" начинаются с $45k, что значительно выше располагаемого бюджета.
23AG_Oves
10.06.2008, 15:06
кстати, почему part-time (сейчас это модно называть active AWD) это зло?
Потому что часто коряво реализовано. Подключается рывком и с запозданием, что приводит к потере управляемости. Т.к. подключается автоматически - то момент подключения непредсказуем.
LeR19_Borg
10.06.2008, 15:08
Потому что часто коряво реализовано. Подключается рывком и с запозданием, что приводит к потере управляемости. Т.к. подключается автоматически - то момент подключения непредсказуем.
Истину глаголешь. У меня так сестра на Аутлендере с трассы улетела.
ЗЫ В пассив аутлендеру- подушки не сработали,машина новая.Была.
Так, джентльмены, не совем верно вы говорите.
Давайте пройдемся по схемам реализации полного привода:
(одевает профессорский колпак и лезет на броне... джип)
1. Part-Time.Это - жесткое (без дифференциала) подключение переднего (заднего) моста.
Отсутствие диффа означает что полный привод можно использовать только на скользком покрытии на небольших скоростях - иначе ломается трансмиссия, страдает резина ну а уж управляемость %).
Резюме: машина с парт-таймом становится полноприводной только в офф-роаде. Во всех остальных случаях вы ездите на моноприводном тарантасе, заплатив за полный. Оно вам надо?
2. Full-Time Един во многих лицах.
Типы реализации:
2.1 К part-time прикручивают вискомуфту. Включается автоматически при проскальзывании осей.
Сейчас зачастую вместо вискомуфт ставят электромагнитные - всякие там Халдексы и проч.
Резюме: экономия топлива, полный привод подключается только когда он нужен. Минусы - это происходит с запаздыванием, пока в вискомуфте уплотнится жидкость. Внезапно обрести в скользком повороте вторую ось - то еще удовольствие (вот сестра Борга расскажет). Говорят, Халдекс работает почти без запаздывания.
Но в любом случае - что будет с муфтой когда она перегреется (например - вы побуксовали в сугробе)? Вы застреваете на моноприводной машине, требующей ремонта, иногда - весьма дорогостоящего.
2.2. Вместо муфты ставят дифференциал без блокировки. Лучший вариант для города. Вы имеете полноприводный автомобиль и на дороге, и на бездорожье. Минус - отсутствие блокировки дифа может сильно осложнить жизнь на жестком офф-роаде.
2.3. Дифф с блокировкой. Самый лучший вариант. Может все.
Теперь вопрос - нужен ли полный привод горожанину?
Моя ИМХА - лишним абсолютно не будет. Это не только бездорожье на самом деле. Это лучшее поведенией машины при разгоне и в поворотах, а также в сложных дорожных условиях - на мокрой дороге и льду, на опавшей листве и снежной каше. Это безопасность.
Что за него надо платить? 242 раздатка на Грандах первого и второго поколения позволяла ехать и в моно-, и в поноприводном варианте. Мой приятель долго сравнивал расход в этих режимах.
Так вот - на машине с V8 обьемом 5,2 со средним городским расходом в 22 литра включение полного привода добаляло к расходу 0.5...1 л/100 км. То есть менее 5%.
Моя финальная ИМХА. Все варианты ПП расставлены в порядке роста стоимости системы. Но в любом случае вы УЖЕ платите за второй ведущий мост. В этом случае, стоит выбрать нормальную реализацию ПП, то есть минимум за full-time.
Так, джентльмены, не совем верно вы говорите.
Давайте пройдемся по схемам реализации полного привода:
(одевает профессорский колпак и лезет на броне... джип)
...
спасибо за инфо, Леша. я под part-time поднимал другое.
значит если есть вискомуфта - то уже вариант правильный. это гут. я сейчас новых моделей на только жесткой сцепке мостов и не видел.
Kaschey-75
10.06.2008, 20:13
для этого варианта оптимальна - максимально короткая база...
так что, окромя древнего Судзуки Джимми ...- даже на память ничего не приходит с этой схемой.
ну и... НОВЫЕ чудеса отечественного УАЗостроения :)
спасибо за инфо, Леша. я под part-time поднимал другое.
значит если есть вискомуфта - то уже вариант правильный. это гут. я сейчас новых моделей на только жесткой сцепке мостов и не видел.
Dodge Nitro, к примеру. Это из новых.
+ пикапы.
prohojii
10.06.2008, 22:15
Моя финальная ИМХА. Все варианты ПП расставлены в порядке роста стоимости системы. Но в любом случае вы УЖЕ платите за второй ведущий мост. В этом случае, стоит выбрать нормальную реализацию ПП, то есть минимум за full-time.
Когда я на моноприводной машине, случается, переживаю об отсутствии полного привода- так это в момент, когда я застрял и не могу выбраться из ямы-сугроба. Фулл-таймы уместны на очень быстрых легковых машинах, когда речь идет об управляемости в повороте и прочих нежитейских вещах. На большой степенной машине это все необязательно. Парттаймовые схемы, как правило, проще конструктивно, крепче и меньше изнашиваются. Уазиковая схема рулез. Это моя ИМХА :)
LeR19_Borg
10.06.2008, 23:31
За что я люблю марку Jeep- так это за 242-ю раздатку))))) Моя 226 - отстой полный.Ибо того самого дифа у меня и нет(
Maximus_G
11.06.2008, 02:45
Когда я на моноприводной машине, случается, переживаю об отсутствии полного привода- так это в момент, когда я застрял и не могу выбраться из ямы-сугроба. Фулл-таймы уместны на очень быстрых легковых машинах, когда речь идет об управляемости в повороте и прочих нежитейских вещах. На большой степенной машине это все необязательно. Парттаймовые схемы, как правило, проще конструктивно, крепче и меньше изнашиваются. Уазиковая схема рулез. Это моя ИМХА :)
Согласен. Сам езжу без диффа. Конечно с ним было бы лучше, однако полный привод пользую далеко не на бездорожье (я по нему не езжу). Во-1, зимой, на льде и снеге. Если дороги почищены еду на заднем, а когда вижу впереди плохой участок, подключаю передок. Таким образом, полный привод появляется тогда, когда я сам принимаю такое решение. В среднем, 1-2 зимних месяца в году езжу по городу на полном приводе.
Во-2, на сыпучих грунтовых дорогах. Полный привод улучшает устойчивость машины на скорости, позволяет ехать быстрей.
И в третью очередь - на таком грунте, который можно считать дорогой только при наличии понижающей, приличном клиренсе, малых свесах, хорошей защите днища и отсутствии боязни поцарапать полировку.
Ну а оффроудом я не занимаюсь.
Истину глаголешь. У меня так сестра на Аутлендере с трассы улетела.
ЗЫ В пассив аутлендеру- подушки не сработали,машина новая.Была.
Эээ, у аута ЕМНИП постоянный полный привод
23AG_Oves
11.06.2008, 13:05
Так, джентльмены, не совем верно вы говорите.
Давайте пройдемся по схемам реализации полного привода:
(одевает профессорский колпак и лезет на броне... джип)
1. Part-Time.Это - жесткое (без дифференциала) подключение переднего (заднего) моста.
Отсутствие диффа означает что полный привод можно использовать только на скользком покрытии на небольших скоростях - иначе ломается трансмиссия, страдает резина ну а уж управляемость %).
Резюме: машина с парт-таймом становится полноприводной только в офф-роаде. Во всех остальных случаях вы ездите на моноприводном тарантасе, заплатив за полный. Оно вам надо?
2. Full-Time Един во многих лицах.
Типы реализации:
2.1 К part-time прикручивают вискомуфту. Включается автоматически при проскальзывании осей.
Сейчас зачастую вместо вискомуфт ставят электромагнитные - всякие там Халдексы и проч.
Всё правильно, но ещё более подробно классифицируют обычно:
Вот вариант более детальной (однако, любая классификация субъективна в какой-то степени).
виды ПП (http://www.jeep.avtograd.ru/systems/index.htm)
Эээ, у аута ЕМНИП постоянный полный привод
Старый - да, XL - нет.
Истину глаголешь. У меня так сестра на Аутлендере с трассы улетела.
Думаю что "Подключается рывком и с запозданием" здесь ни причем.
В первом Аутлендере постоянный ПП, в XL - электромагнитная муфта, момент на задней оси есть всегда, а его максимальное значение ограничено выбранным режимом. Здесь нечему подключается "рывком и с запозданием".
LeR19_Borg
11.06.2008, 19:54
В любом случае - резкая передача усилия с одной оси на другую вызвала вылет с дороги.
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу. Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Вывод: Не куплю.
LeR19_Borg
17.06.2008, 17:07
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу. Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Вывод: Не куплю.
Он вообще то не для них и создавался.Ожидать от солидного рамного внедорожника прыти и управляемости спортивной зажигалки-просто глупо.
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу. Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Вывод: Не куплю.
А нафига на нем ускорятся и входить в повороты на высокой скорости?
Я так хочу жып ради большей безопасности и чтобы брюхом по выбоинам не хрустеть. Ездить на нем нужно спокойно и вальяжно, один хрен с первого июля скрытое видеонаблюдение развешивают.
Ну а насчет понтов - как сказал один наш модный заказчик: "Кукурузеры и прочяя японамать это не понты, их у каждой второй собаки. Накрайняк надо мерин ГЛ или что-то в этом роде". И это в нашей-то деревне, про Мск не говорю.
За собак и прочее не пинать, это его слова.
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу. Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Вывод: Не куплю.
Тэк-с-с. Спокойно. Чуть позже обьясним товарищу что он в корне неправ! :paladin:
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Тэкс. Хорошее начало
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу.
Не замечал на Праде. Может, проблемы конкретного экземпляра. Может, японцы не умеет делать машину. Такая же беда была у тестенного мной Аута ХЛ. При разгоне мотыляло как .... в проруби.
Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Олег, рассказываю. Твой король металлолома - любитель пускать пыль в глаза. Вместо нормальной Прадо за 65 куе он взял у серых Праду GX за 45 куе. Второй сорт.
Там движок 2,7 и оно - не едет никак.
Прада с 4-х литровой зажигалкой пуляет нормально. Да, тоже овощь, но в свои 9 сек до сотни ложиться.
Ширпотребу типа Фокуса или Мазды-3 за ней не угнаться (СТ и МПС в расчет не берем).
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Специально для таких как ты там на потолке - напоминание что авто с вычоким центром тяжести и может сделать roll-over.
А теперь правда-матка - Прадо - ну очень валкая машина. Хуже нее ИМХО только Диско 3, который несмотря на пневму и систему борьбы с кренами ложиться на борт что твоя королевская яхта.
Для любителей пошустрить делают другие машины, с очень незначительными кренами.
Как-то: Гранд, Х5, Порш Кайенн, Ку-7, Туарег, РР Спорт.
Вот сейчас Борг скажет как у него на Шеви с этим делом.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Выбирай для теста правильный 4х4 - и будет тебе счастье
Вывод: Не куплю.
И совершеннейше зря!
Порше (он же табурег) не тестил, не знаю. Никто не даёт помацать.
LeR19_Borg
25.06.2008, 00:30
У меня тож валкий.А что вы хотите от рамного жыпы? управляемости Феррари или проходимости? И не надо говорить,что Туарег или Х5 внедорожники- ни разу-это все легковушки с большим клиренсом.
LeR19_Borg
25.06.2008, 00:32
Гранда ты имел вввиду SRT8? Так за ним вообще мало кто угонится )) даже Субара WRX и Evo ему не конкурент. Но он правда тож не внедорожник,а кроссовер ) Даже раздатка без блокировок.
LeR19_Borg
25.06.2008, 00:34
Я вообще понять не могу как можно на внедорожник такой массы ставить зажигалку менее 3.5 литров обьема?
LeR19_Borg
25.06.2008, 00:37
Я на Туареге V10 ездил- зачотная машинка.Едет очень резво,управляемость на 4-.Крены приличные и кидает на колее. А так- очень даже. Отмету все варианты 0 машина новая,дилерская.На момент покатушек моих по москве на ней пробег был 4600 км.
Tartilla
25.06.2008, 09:37
У меня тож валкий.А что вы хотите от рамного жыпы? управляемости Феррари или проходимости? И не надо говорить,что Туарег или Х5 внедорожники- ни разу-это все легковушки с большим клиренсом.
не нуно сравнивать табурег и ха5....имхо вы Борг на табуреге вокруг квартала прокатились -я на нем почти 3 года откатал....и за все это время нареканий ни к проходимости ни к тем более управляемости не было....какой нафинг табурег валкий?-приземистый широкий корпус-как жаба прижат к земле..а если ишшо и пневмоподвеска то ваще...
LeR19_Borg
25.06.2008, 10:36
не нуно сравнивать табурег и ха5....имхо вы Борг на табуреге вокруг квартала прокатились -я на нем почти 3 года откатал....и за все это время нареканий ни к проходимости ни к тем более управляемости не было....какой нафинг табурег валкий?-приземистый широкий корпус-как жаба прижат к земле..а если ишшо и пневмоподвеска то ваще...
Дядько,я ж не написал,что Табурег валкий)))) Я про Трейл написал- ВАЛКИЙ)) А насчет Табурега- понравился.Хороший машин))) Но все ж не такой внятный как его родственничек - Кайенн)))))
А уж TDI V10- так ваще пестня)))
Насчет проходимости- ну где-то пролезет,а где то и нет))) Скажем так-потенциал есть- но система полного привода на серьезное бездорожье не рассчитана) А для города- самое то.И в сугроб припарковаться можно и на клумбу заехать и пробку по поребрику обскакать)))
PS
И обьехал не вокруг квартала.3 дня колесил на нем по столице.
Tartilla
25.06.2008, 11:13
Я на Туареге V10 ездил- зачотная машинка.Едет очень резво,управляемость на 4-.Крены приличные и кидает на колее. А так- очень даже. Отмету все варианты 0 машина новая,дилерская.На момент покатушек моих по москве на ней пробег был 4600 км.
ну наверное я непрально понял это...:)
ЗЫ ну все таки это не полноценный внедорожник-НО где надо пролезет.....если канечно не екстримальничать)))
LeR19_Borg
25.06.2008, 11:19
Ну блин) На МКАД и на Дмитровке местами колея такая,что Кайенн за дорогу удержаться не может-реально переставляет.
Гранда ты имел вввиду SRT8? Так за ним вообще мало кто угонится )) даже Субара WRX и Evo ему не конкурент. Но он правда тож не внедорожник,а кроссовер ) Даже раздатка без блокировок.
Нет, зачем СРТ?
Берем стандартный, даже не 5,7. Даже дизель. Те же 9 сек до сотни (тоже "овощь", но вполне пристойно).
Крены минимальны. Ты же на WJ ездил, там крены небольшие, на WH заметно меньше.
А СРТ - конечно вещь. Для андреналина по хорошей дороге отжечь (оно ведь быстрее чем турбированный Кайен). Но жесткий и для асфальта only.
LeR19_Borg
26.06.2008, 02:44
Мне вот интересно,как WH себя на колее ведет.
Мне вот интересно,как WH себя на колее ведет.
Рассказываю: стоит как влитой. Если на WJ на 100 км/ч перестроиться в/из раскатанный левый ряд на Лениградском шоссе - это было дело не для слабонервных, то сейчас на WH не напрягает абсолютно. На скорости выше 130 зад на крупных неровностях немного переставляет - мост дает о себе знает.
LeR19_Borg
26.06.2008, 11:09
отлична) Порадовал)) Просто мыслю о WH CRD через годик)))
"Верной дорогой идете, товарищ!"
Maximus_G
24.07.2008, 02:25
Немного нормального такого оффроуда на нормальных внедорожниках: http://ru.youtube.com/watch?v=_bauOKU_nYs
Orel_Sokolov
01.08.2008, 02:35
Подскажите плз, что такое в Питере я мог видеть вчера - огромнейший внедорожник с гранеными, но сложными формами, сзади вроде кунг, тоже какой-то хитрособранный. Сопровождающий его Хаммер Н2 смотрелся по детски на фоне этого монстра.
Понимаю, что описание несколько сумбурное, этот же вопрос, мне задал отец несколько дней назад, я не смог ответить, а вчера увидел и сразу понял - разговор был о нем. Спереди шильдик заметить не успел, а сзади ничего не было.
Крайне любопытно, что это за чудо-юдо?
=LAF=ViGGeN
01.08.2008, 10:41
А СРТ - конечно вещь. Для андреналина по хорошей дороге отжечь (оно ведь быстрее чем турбированный Кайен). Но жесткий и для асфальта only.
Нигде не нашел данных о разгоне СРТ от 0 до 100... Неужто быстрее Кайенна? Все-таки разница в 68 лс в пользу Порша....
LeR19_Borg
01.08.2008, 11:01
У SRT8 4.6 сек до 100 км/ч с места.
=LAF=ViGGeN
01.08.2008, 11:03
У SRT8 4.6 сек до 100 км/ч с места.
Не верю блин! Мессер МЛ63 АМГ с 510ю лошадями и массой 2200 кг делает это за 5.0! Джип слабее на 78 лс и нисколько не легче отыгрывает почти полсекунды??
LeR19_Borg
01.08.2008, 11:52
Ну видимо шильдик на мерсе весит дохрена))))) Гыгы)))) Не верь сколько угодно))))) Да вот только так и есть.И дело не только в двигле и весе,но и в том,как крутящий отдать на колеса)) Видать АМГ не работает с Dana)) Вот и не выходит обогнать))))
Добавлено через 8 минут
http://www.youtube.com/watch?v=tVQNi8o5maE SRT8 против ML63. Результат- Мерин проиграл 4 корпуса
=LAF=ViGGeN
01.08.2008, 16:11
http://www.youtube.com/watch?v=epmGE--EtN0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0eT3Kg9yLho&feature=related
Ну я скептически отношусь к видео заездов на ютубе... И с передачей момента на колеса у МБ никаких проблем нет.. 60:40 в пользу задней оси через 7-ступку
http://www.youtube.com/watch?v=a4F06mkk3-A&feature=related
Кстати, по твоей сслыке тюненый жып.. у него 500 лс
смотри что он делает со стоковым: http://www.youtube.com/watch?v=NHQgwkEx2gU
Tartilla
01.08.2008, 18:35
Й 7 4.2 ТДИ вс БМВ ИКС 5 4,8:rolleyes:
http://ru.youtube.com/watch?v=qIXkouiW4_o
LeR19_Borg
01.08.2008, 20:25
Ну вот ,пошли пиписьками меряться)) ей-богу смешно)))
А СРТ8 реально самый шустрый серийный внедорожник)) Ничо с этим не сделаешь)))
=LAF=ViGGeN
01.08.2008, 22:06
Ну вот ,пошли пиписьками меряться)) ей-богу смешно)))
А СРТ8 реально самый шустрый серийный внедорожник)) Ничо с этим не сделаешь)))
Ну не может этого быть, потому что не может быть... Даже если до 100 он и вправду разгоняется за 5 сек, то после 120, 140, 170 все равно сольет Мессеру)
Да и где написано что он самый быстрый?? Даже на оф сайте производителя толком ничего не сказано..
Видео где СРТ сливает МЛке я тебе привел, ты привел мне видео с тюненым СРТ))
Думаю, есть только один способ это проверить :):cool:
LeR19_Borg
01.08.2008, 22:34
Мессер не серийный)))) Эт раз)))
Во вторых- моя спокойно выстреливает на 2-й передаче со скорости 140 км/ч,а у меня ну не СРТ совсем.Да и реально проверить можно только и правда ,на треке.С двумя одинакового класса пилотами.Иначе- фуйня полная.
И далее- европу в топку,ибо кроме Ауди никто уже ничего делать не умеет.
LeR19_Borg
01.08.2008, 22:39
"60:40 в пользу задней оси через 7-ступку" -воот.А СРТ та же 7 ступка,вообще такая же.Но привод у него 0:100 назад на старте.То есть он заден приводный.Вот тебе и потеря времени и отбор мощности на передок.
=LAF=ViGGeN
02.08.2008, 00:33
Мессер не серийный)))) Эт раз)))
Почему это он вдруг не серийный?? А какой же еще?? Сразу скажу: не тюнинговый, это точно!
Потеря мощности на передке? Настолько, что 430 у СРТ сразу становятся равны 510ти и МЛ?
Пилоты одинакового класса? Чтобы выжать газ на прямой? Тут только время реакции может чтото сыграть. Ну даже если кто-то опоздает топнуть по педали, то все равно будет видно - нагоняет машина или отстает
Мое мнение - вокруг СРТ8 много пиара.. Данных о разгоне от производителя нет...
На твою фразу про Ауди просто отвечать не стану.. Попахивает фанатизмом.. или религией :umora:
LeR19_Borg
02.08.2008, 02:14
Я вообще европейские машины не люблю.Никакого фанатизма.
Если AMG - то точно не серийный,а тюнинговый))) а срт - машина заводская.Просто самая дорогая версия и все.
Так что если сравнивать дальше-то какой самый мощный мессер мл? вот с ним и будем.
Мое мнение - вокруг СРТ8 много пиара..
Где? Покажите мне ПР от Джипа?
А то мне давно кажется что они простые крестьяне и кроме машин ничего более делать не умеют.
Данных о разгоне от производителя нет...
На головном сайте - нету. У них, в Америке, понимаешь, считается что эти цифры - разгон и максималка - провоцируют агрессию и прочее. Моветон, в общем.
Но мы зайдем на официальный российский сайт (http://www.jeep-russia.ru/grand_cherokee/tech_charact/srt8/dynamics.html) - и вот она, цифра!
=LAF=ViGGeN
02.08.2008, 21:51
официальный российский сайт (http://www.jeep-russia.ru/grand_cherokee/tech_charact/srt8/dynamics.html) - и вот она, цифра!
Net tam zifri)) Tolko neravenstvo kakoe-to))
Добавлено через 6 минут
Я вообще европейские машины не люблю.Никакого фанатизма.
Если AMG - то точно не серийный,а тюнинговый))) а срт - машина заводская.Просто самая дорогая версия и все.
Так что если сравнивать дальше-то какой самый мощный мессер мл? вот с ним и будем.
Owibaewsia! Ti je ne mojew prijti v salon MB i skazat' sdelajte mne ML63 iz moego ML350 :umora:
ML 63 sobiraetsia SERIJNO na konvejere v USA, tolko dvigatel delayut vru4nuju v Affalterbach'e (Deutschland). Ego ti mojew kupit u lyubogo ofizialnogo dealer'a MB. Tak 4to odin hren: u Jeep est' versii SRT, u Mercedes-Benz est versii AMG, i to i to - SERIJA, a ne tuning. Tuning eto Brabus, MKB i pro4ie Carlssoni))
Davaj pari: esli smo*ew razdobit' Cherokee SRT, to ja postarayus' dostat' ML63 na paru dnej ;) Vot i proverim :cool:
Net tam zifri)) Tolko neravenstvo kakoe-to))
Дык, там всегда равенство или неравенство. А в правой части - цифра ;)
А сравнение МЛ63 и СРТ8 было в этом году. То ли в ПП, то ли в 4х4 клуб
=LAF=ViGGeN
03.08.2008, 14:33
Дык, там всегда равенство или неравенство. А в правой части - цифра ;)
А сравнение МЛ63 и СРТ8 было в этом году. То ли в ПП, то ли в 4х4 клуб
Tam napisano <5.. 4to eto voobwe zna4it?? 3.0? :D
A ne mog bi ti kinut' ssilku na etu stat'yu PLZ?
Tam napisano <5.. 4to eto voobwe zna4it?? 3.0? :D
Для СРТ обычно пишут 4.8.
A ne mog bi ti kinut' ssilku na etu stat'yu PLZ?
А пожалуйста (http://www.carsexpert.ru/publ.php3?from=jeepg&publid=jeepga15).
=LAF=ViGGeN
03.08.2008, 20:58
2 Polar:
Spasibo za stat'ju
Nu esli sudit' po napisannomu, to nikakie ne 4.8 i tem bolee ne 4.6, kak govoril Borg! Da i 4etko govoritsia 4to posle 100 Jeep slivaet. K tomu ze Borg govoril pro 7-stupku, a okazalos' tam 5-stupka ot Messera... :)
IMHO nikakogo 4uda StreetRacingTechnology ne sotvorili.. Pohodu sblizennie peredato4nie 4isla v korobke vot otkuda vzialsia horowij start. Cayenne Turbo i ML63 bolee "avtobannie" ta4ki - oni o4 kruti na skorostiah za 150
LeR19_Borg
03.08.2008, 21:48
ну вообще маркировка на коробасах - одинаковая)) так что ... А насчет сливает Джип или нет все равно не ясно. 402 метра в любом случае покажут)))
Я голосую за 65000 евро за надежный и быстрый авто,а не ящик с запчастями за 130000 евро.А что такое МЛ и сколько у него косяков и поломок,знаю отлично))))
=LAF=ViGGeN
03.08.2008, 23:45
Я голосую за 65000 евро за надежный и быстрый авто,а не ящик с запчастями за 130000 евро.А что такое МЛ и сколько у него косяков и поломок,знаю отлично))))
Ja toze znayu 4to takoe ML63, no ne znayu kosiakov. Nadejus' v dalnejwem tak i budet prodolzatsia
LeR19_Borg
04.08.2008, 00:15
При наличии сервиса под моей задницей- нагляделся на все что угодно. И на дохлые головы МЛ последнего поколения тоже,на их текущие рейки,лопающиеся рычаги,вечно глючную подвеску и вечный гемор электроники.
К сведению стоимость одной ГБЦ на МЛ 6800 евро.,рейка рулевая новая 98000 р.ну и ? В МЛ комфорта больше,преимущесва перед СРТ в скорости-спорное,надежность в разы ниже,цена в разы выше.Доступность з/ч и их цена- вообще вне зоны понимания. На Кайенн з/ч достать проще,и они дешевле.ПРи этом Кайенн по мне так и едет приятнее,комфорта больше,да и отделка в мерсе на 130000 евро не тянет никак.Уж до Порша очень далеко. Хотя отделка СРТ ваще никакая.
Da i 4etko govoritsia 4to posle 100 Jeep slivaet.
Да, но до сотни делаетМЛ в несколько корпусов. А так как я лично не в Германии, то предпочту хороший разгон до 100, а не до 200.
LeR19_Borg
04.08.2008, 12:50
а у нас и до 100 негде.либо камера,либо яма,либо ДПС)))
:)
http://dl.ziza.ru/other/092008/17/podborka/80296978.jpg
CoValent
25.09.2008, 23:33
Проезжая на своей яхте мимо клуба - помахиваю участникам рукой: несмотря на то, что я тоже теперь далеко за 2.0 - все же к джипам мой "Арго" сложно причислить... да и кроссоверы мне теперь дорогу уступают, поглядывая снизу вверх. :D
orthodox
26.09.2008, 09:34
Поздравляю, правильный выбор.
А я сегодня еду за своим Х-Трылом... :) А за 20, это интересно расход или объем? :)
ха, а я думал речь идет про клиренс - за 20см :)
LeeHarveOsvald
26.09.2008, 12:17
А я думал свыше 20 тысяч долларов :)
Добавлено через 1 минуту
Хотя может это длинна ? %)
Проезжая на своей яхте мимо клуба - помахиваю участникам рукой: несмотря на то, что я тоже теперь далеко за 2.0 - все же к джипам мой "Арго" сложно причислить... да и кроссоверы мне теперь дорогу уступают, поглядывая снизу вверх. :D
Это Караван?
Проезжая на своей яхте мимо клуба - помахиваю участникам рукой: несмотря на то, что я тоже теперь далеко за 2.0 - все же к джипам мой "Арго" сложно причислить... да и кроссоверы мне теперь дорогу уступают, поглядывая снизу вверх. :D
Валя, поздравляю! Это правильная машина!
CoValent
26.09.2008, 19:46
Это Караван?
Гранд Караван: больше 5 метров длины, больше 2 метров ширины.
Чуткий, мягкий, плавный... Энергичный, бодрый, активный... Здоровый, высокий, светится...
В общем, народ предпочитает держаться от него подальше и на трассе, и в пробке. :) Только одноклассникам помахиваешь в ответ - но Грандов мало, в основом короткобазные бегают.
P.S. "Золотой" "баран" - потому и "Арго". :D
P.P.S. Только проехавшись в нем хотя бы полчасика - понимаешь, почему в один голос все владельцы твердят "яхта", и почему так спокойно относишься ко всему, что происходит за его бортом...
Гранд Караван: больше 5 метров длины, больше 2 метров ширины.
Чуткий, мягкий, плавный... Энергичный, бодрый, активный... Здоровый, высокий, светится...
Вы из США заказывали? Тоже давно хочу. Хит 2008 г. в РБ)) Под окнами половина стоянки ими заставлена.
CoValent
26.09.2008, 22:46
Вы из США заказывали?...
Если бы было время на покупку - может, и заказывал бы. Но времени не было, машина была нужна срочно, и через Рогальского удалось подобрать несколько десятков вариантов, большая часть из которых не соответствовала реальности.
Поэтому я купил в той же конторе (http://www.avtocaravan.ru/), в которой год назад облизывался и катался на тест-драйве.
Что характерно, до этого в течении целого дня я посетил с десяток контор, и ни в одной никакой экземпляр не приглянулся. А тут увидел, и сразу все сомнения побоку. :)
Поэтому я купил в той же конторе (http://www.avtocaravan.ru/), в которой год назад облизывался и катался на тест-драйве.
Ну и цены в России :eek:
prohojii
27.09.2008, 01:44
Ну и цены в России :eek:
Угу. Наше правительство любит деньги и автоваз, не знаю уж что сильнее. Захожу когда на буржуйские сайты- ненависть глаза застит. У нас подержанная десятка столько стоит, сколько у них гран чероки того же года.. Машина 10 тысяч, растаможка 15. Нормально.
Гранд Караван: больше 5 метров длины, больше 2 метров ширины.
Очень прошу ответить мне по клиренсу. Весь инет перерыл, по фотографиям он явно больше заявленных 140 мм. Сколько в реале у него?
23AG_Oves
28.09.2008, 10:23
Угу. Наше правительство любит деньги и автоваз, не знаю уж что сильнее. Захожу когда на буржуйские сайты- ненависть глаза застит. У нас подержанная десятка столько стоит, сколько у них гран чероки того же года.. Машина 10 тысяч, растаможка 15. Нормально.
Автоваз скорее непричём, иначе почему в Израиле цены ещё выше? У них там автоваза нет, да и вообще машины не делают :)
prohojii
29.09.2008, 15:58
Автоваз скорее непричём, иначе почему в Израиле цены ещё выше? У них там автоваза нет, да и вообще машины не делают :)
Ну так пошлины вводили под предлогом защиты автоваза. И уж скоро десять лет, как помогают ему расти над собой. Нет ничего более постоянного, чем временное. Неважно, что ни один российский автозавод просто не выпускает конкурентов, скажем, тому же каравану. Будь добр таможить, по 2.5 евры за кубик, от трех литров, скажем. Не, оно понятно, что в Америке машины просто сказочно дешевые, что новые, что юзанные. Таких дешевых больше нет нигде. Но, блин, когда я вижу тот же додж стратус пятого года за 5 тысяч долларов, и знаю, что сюда он приедет минимум за 15- эмоции берут верх..
Ну так пошлины вводили под предлогом защиты автоваза. И уж скоро десять лет, как помогают ему расти над собой. Нет ничего более постоянного, чем временное.
Это для народа автотаз приплели, игра на патриотизме.
Буржуи сами просили пошлин на б/у. Иначе им приходиться конкурировать сам с собой.
Плюс повод строить сборку тут.
Вот предстваь что былоб, если прямо сказалиб что большие пошлины вводят чтоб заставить покупать новое и создать местную сборку - опять покупать новое.
CoValent
30.09.2008, 20:44
Очень прошу ответить мне по клиренсу. Весь инет перерыл, по фотографиям он явно больше заявленных 140 мм. Сколько в реале у него?
14 см и есть: там просто труба выхлопная проходит под днищем под правой стороной - и вот от нее и идет отсчет, как от самой низкой точки кузова.
14 см и есть: там просто труба выхлопная проходит под днищем под правой стороной - и вот от нее и идет отсчет, как от самой низкой точки кузова.
Ясно, пасиб
Вариант отпадает
Валя, расскажи о впечатлениях от "яхты" спустя 4 месяца. у нас тут этими grand caravan'ами наводнили Минск в непристойных кол-вах. наверное действительно интересная машинка.
CoValent
15.01.2009, 23:51
Сложно сформулировать с лету, но попробую описать, что придет в голову, Илья.
Ну, скажем так - уважение к машине со стороны "больших" есть, по большей части теперь не подрезают даже LandCruiser-ы. Остальные, видимо, привыкли, что "яхты" ускоряются только по необходимости - поэтому мелкие наглые (ага, типа "кольта"! ;) ) порой вылезают под колеса.
Расход в городе около 16, на трассе около 10. При поездке из Москвы в Ярославль и обратно (около 800 километров из-за большой обратной дуги, из них 50 по забитой Москве в начале и конце пути) показал, что я спалил около 95 литров - то есть в среднем получилось около 12 литров.
В дороге очень мягкое плавное движение, почти незаметны "выбоины и колдобины". Мама и жена уставали только от невозможности курить в салоне (я деспот ;) , и не даю курить там, где ездит ребенок). При желании поспать кресла раскладываются лучше, чем в самолете.
Сама машина очень устойчива в поворотах, занос легко ловится ж...метром до его начала и траектория правится легкой подвижкой руля. Напомню, что резкие движения машина "может" - но "не стоит" им предаваться.
Очень нравится опция Stow-n-Go (раздельная уборка сидений в пол). В считаные секунды машина трансформируется именно так, как тебе надо для этой поездки.
Крайне качественный (для моей семьи) объемный звук. Поскольку жене больше нравятся современные ритмы - ездим под них, но когда я один, то включаю Радио Jazz и кайфую... это не описать, это надо попробовать - такое сочетание несущей тебя мягкости движения и обволакивающей тебя приятной музыки.
Из приколов: милиция эту машину не видит в упор. Едешь мимо поста, смотришь в лицо ГАИшнику - он отворачивается. А вроде не BMW X6, и не Porsche Cayenne... Серьезно: за все время меня не остановили ни разу - а на Daewoo Espero останавливали минимум раз в неделю!
Разогревается минуты 4 до 800 оборотов, когда я считаю, что ехать можно. В принципе, если ждать минут 8 - упадет до 700. Обогрев салона - минут 10 до "жары" (температуру поднимает очень плавно).
Очень аккуратный движок (3,3 литра). В городе более 1500 оборотов поднимать не нужно - и на этих оборотах он едет со скоростью 80 км/ч. 95 км/ч - это 1700 оборотов, 120 - 2000 и далее уже по-нарастающей, включая повышение потребления бензина. 160 км/ч машина держит уверенно (с таким-то лобовым и формой ладьи), больше не разгонялся. Вообще гоняться не люблю, но когда надо - идущих со скоростью 130 обходит без проблем... только за бензин плати! :D
Правда, педали газа мягкие - поэтому на тахометр поглядыват надо. Посчитает коробка, что ты специально 50 оборотов не догнал до перехода на другую передачу - так, не заметив, и будешь ехать с оборотами 1950 на скорости в 50 км/час, пока либо газ чуть не приберешь, либо чуть не надавишь, заставив перейти на более легкий режим.
Включение кондиционера и внутрисалонного фильтра + полный обдув выносят посторонние запахи (дым от работающих машин) за секунд 15, не больше.
Паркуется без особых напрягов на 6 бордюрных камнях (6 метров). Я залезал и в 5,5 (машинка очень маневренная) - но это наглость, ибо потом остальным со стоянки приходится очень постараться вылезти. Кстати, передние скулы чувствую очень хорошо - а задние не чувствую совсем, поэтому, чтобы не вылезать из машины при сложной парковке, настоятельно рекомендую ставить парктроник!
Еще о музыке: американская сетка частот вещания совпадает с европейской (и нашей) примерно как 1/4. Меня это мало волнует (крайне нужные мне радиостанции почти все попали) - но кому понадобится, то заранее готовьтесь, что расшивка этого приемника может обойтись в приличную сумму. Столько же стоит устройство DVD+MP3+USB нижней и нижней-средней ценовой категорий, и некоторые меняют свои приемники (итоговая сумма только растет) - но меня вполне удовлетворяет имеющееся.
Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу) машинка еще не отказалась заводиться.
Да, зимние шины... Для США этот типоразмер, наверное, стандарт - а у нас таких зимних шин почти нет. Мне пришлось брать комплект единственной модели - Nokian Hakkapeliitta SUV 5. Если бы была возможность - я бы взял что-то не такое навороченное... но с другой стороны я зато твердо уверен в зимней безопасности всей моей семьи.
Что будет с летней резиной - еще не знаю. Но там ассортимент сильно пошире...
Ну, и диски. К счастью, рядом с домом стоит завод ВСМПО, и к счастью, среди других авиатехнологий в автодеталях, у них появились и нужные диски. Так что это перестало быть проблемой.
Валь, нафига тебе такой сарай для трёх человек?
Валь, нафига тебе такой сарай для трёх человек?
а может он плодиться будет дальше :D
LeR19_Borg
16.01.2009, 10:57
Да нормальная машинка.Чо пристали. На феКалине что ли ездить?
Drozd (CSAR)
16.01.2009, 11:12
а на газ её, на газ...:victory:
CoValent
16.01.2009, 11:19
Валь, нафига тебе такой сарай для трёх человек?
Почему трех, Олеж?
Я
Жена
Старшая дочь
Младший сын
Мама моя
Мама жены
Папа жены
(Как ты думаешь - сколько мест в моей машинке? ;) )
И всех надо перевезти на дачу, на 101-ый километр от МКАД - за один раз. Ибо две такие поездки в выходной день по Подмосковью - это перебор для моего здоровья, молодым в электричке не нравится, а пожилых 2 часа морить в этой душегубке... ну, ты понял. :D
P.S. Это я еще кошек и собак в список не внес... ;)
Нифига себе колхоз.... Представляю что там потом на даче делается. Надо тебе именную лопату подарить.
Сложно сформулировать с лету, но попробую описать, что придет в голову, Илья.
...
Спасибо, очень подробно :cool: буду думать =)
CoValent
16.01.2009, 12:44
Нифига себе колхоз.... Представляю что там потом на даче делается...
:lol:
Нет, я, к счастью, в прошедшем году сумел развести всех по участкам - у родителей жены свой дом на участке, прилегающий к нашему...
...Надо тебе именную лопату подарить.
Спасибо, дружище! :) Но я там предпочитаю либо отдыхать, либо ручками что построить... к земле еще успею привыкнуть! :D
+ стоимость запчастей.
+ стоимость ТО.
У Крайслера очень гуманны.
З.Ы. Но посмотрел тут на новые цены на новые машины - изумился.
Загубят мэнэгеры фирму, ой загубят...
Так я и не понял, "за 20", это что имеется ввиду, клиренс, объем или расход? :)
Так я и не понял, "за 20", это что имеется ввиду, клиренс, объем или расход? :)
Длина йенга.
Принимайте и меня в клуб "у кого за 2":) Приобрёл пикап от Ниссана, из Тюмени вчера пригнал.
CoValent
01.02.2009, 12:22
А фото, Саш? :)
Поздравляю! :)
Спасибо!:) Фото пока нет - сорри, ночью с дороги - не до фоток было.
Ссылки дам;) http://www.autoreview.ru/archive/2008/16/nissan_n300/ и
http://auto.ironhorse.ru/nissan-np-300_454.html Цвет белый только.
CoValent
01.02.2009, 12:53
Добротно и толково, Саш! Еще раз поздравляю с выбором!
Леша Polar, как главный джиповод, объясни - как Jeep позиционирует модели Compass и Liberty? раньше было все просто: авто поменьше - "широкий", авто побольше - "гранширокий". а где располагаются новички и чем принципиально отличаются от обоих индейцев?
LeR19_Borg
02.02.2009, 13:26
И тот и тот-кроссоверы.Городские авто. Конкуренты Аутлендерам,Кашкаям и прочим.
Леша Polar, как главный джиповод, объясни - как Jeep позиционирует модели Compass и Liberty? раньше было все просто: авто поменьше - "широкий", авто побольше - "гранширокий". а где располагаются новички и чем принципиально отличаются от обоих индейцев?
Ну Саша Борг уже ответил, в принципе.
Я чуть разверну.
Как известно, настоящие внедорожники вымирают. Суровые мужики, ездящие в пампасы, быстро растворяются в общей массе офис-менеджеров и прочих граждан, которым нужна машина большая и крутая, но с асфальта несьезжающая.
Соответсвенно, граждане задаются вопросм - а чего это крутые внедорожники так переставляет в колеях? Мосты? А зачем? И почему такие крены? Подвеска длинноходная? А на фига? И т.д.
Так появились и расплодились кроссоверы.
Вот Компас и Либерти (наш Либерти - это ихний Патриот, к слову, не путать с американским Либерти, который у нас Чироки. Понятно, да?) - это они и есть. Кроссоверы. Построены на новой глобальной платформе - на ней же и Митсу АутлендерХЛ.
Позиционируются они как "самый доступный Джип", "ваш первый Джип". Модели начального уровня.
Причем Либерти назначен в самый начальный уровень, хотя отличается от Компасса только дизайном кузова. Интерьер и начинка один в один.
Если бы крайслеровые мэнегеры не намудрили с ценами - быть им у нас бестселлерами.
ИМХО
ага, любопытно. спасибо.
значит разница - мосты, дифференциалы и блокировки. индейцы - проходимцы, компас и либерти - вседорожники.
понятно.
из-за кризиса нацеливаюсь на привоз юзаного американца. вот и присматриваю разное.
LeR19_Borg
02.02.2009, 17:05
Jeep Liberty/Cherokee 3.7 AWD Limited. самый лучший выбор,имхо.242 -я механическая раздатка,fulltime 4x4,жрет мало,едет быстро,лазит почти везде.
И насчет привоза- если в РФ- то проще купить тут ,может получится дешевле.Если в РБ- то хз,имеет смысл я думаю.
... Построены на новой глобальной платформе - на ней же и Митсу АутлендерХЛ....
немного не понял. АутXL и Джип(ы) с какого времени одно-платформенники?
LeR19_Borg
02.02.2009, 20:16
АутXL и самые маленькие Джипы - одноплатформенники. Что нельзя считать преимуществом. Скорее недостаток.
Jeep Liberty/Cherokee 3.7 AWD Limited. самый лучший выбор,имхо.242 -я механическая раздатка,fulltime 4x4,жрет мало,едет быстро,лазит почти везде.
И насчет привоза- если в РФ- то проще купить тут ,может получится дешевле.Если в РБ- то хз,имеет смысл я думаю.
у нас в РБ дешевле самому выбрать на американском аукционе, заказать привоз и растаможить. собственно ничего удивительного - дешевле именно из-за рисков нарваться на lemon, как они там выражаются.
АутXL и самые маленькие Джипы - одноплатформенники. Что нельзя считать преимуществом. Скорее недостаток.
почему кстати недостаток? платформу АутXL два француза выбрали для выпуска своих паркетников.
по отзывам пишут что в своём классе он неплох.
LeR19_Borg
02.02.2009, 23:12
Ну неплох. Но эт не Джип. это непойми что ,напялившее ковбойскую шляпу. Я за вседорожники эти машины не считаю. Распухшие хетчбеки и универсалы.
ага, любопытно. спасибо.
значит разница - мосты, дифференциалы и блокировки. индейцы - проходимцы, компас и либерти - вседорожники.
понятно.
из-за кризиса нацеливаюсь на привоз юзаного американца. вот и присматриваю разное.
Ну скажем так. Мостов и на Чирке с 2002 года нет, а в Америке на Компас/Патриот есть в варианте с трансмиссией Freedom Drive II. Там даже есть понижайка, и они даже Trail Rated.
По моей ИМХЕ - неплохой вариант, но надо смотреть что там по деньгам.
Добавлено через 1 минуту
почему кстати недостаток? платформу АутXL два француза выбрали для выпуска своих паркетников.
по отзывам пишут что в своём классе он неплох.
По мне для наших дорог жестковаты.
+ на всех машинах этой платформы плохо с шумоизоляцией.
Добавлено через 8 минут
Ну неплох. Но эт не Джип. это непойми что ,напялившее ковбойскую шляпу. Я за вседорожники эти машины не считаю. Распухшие хетчбеки и универсалы.
Ну Саш, для городского жителя, у которого максимум требований - сугроб и бордюр - по моему неплохой выбор. Если мириться с интерьером от Джипа, и отсутствием климата.
LeR19_Borg
03.02.2009, 10:34
У нас во дворе такой недоджип есть и небольшой сугроб осилить он не может.
почему кстати недостаток? платформу АутXL два француза выбрали для выпуска своих паркетников.
по отзывам пишут что в своём классе он неплох.
там от французов только внешность.
в салон садишся - как в другой мир попал. дешевка и убогость. все полностью перенесено от мицу.
там от французов только внешность.
в салон садишся - как в другой мир попал. дешевка и убогость. все полностью перенесено от мицу.
когда я сидел в в аутXL от мица, мне он дешевкой не показался. вполне себе современная кабинка. посреди инструментальной панели - тектово-графический дисплейчик, HELLO пишет при старте, и всякое-разное (совсем как у современных VW). не прорыв, но в рамках правил. "всё как в лучших домах лАндона и парижУ" )
Jeep Liberty/Cherokee 3.7 посмотрел, пока нравится. на ebay попадаются даже дизеля. зачем у него в раздатке 4 положения? три понимаю - 2WD, 4WD, 4WD LOW. что делает четвертая?
когда я сидел в в аутXL от мица, мне он дешевкой не показался. вполне себе современная кабинка. посреди инструментальной панели - тектово-графический дисплейчик, HELLO пишет при старте, и всякое-разное (совсем как у современных VW). не прорыв, но в рамках правил. "всё как в лучших домах лАндона и парижУ" )
Мне показалось - пластик какой-то очень тонкий (что дешевый - умолчу).
Jeep Liberty/Cherokee 3.7 посмотрел, пока нравится. на ebay попадаются даже дизеля. зачем у него в раздатке 4 положения? три понимаю - 2WD, 4WD, 4WD LOW. что делает четвертая?
Вот для поюзанного Либерти я бы дизель брать не стал.
Расход у него 14-15, у 3.7 - ну 17-19.
Разница ИМХО непринципиальна, а вот попасть на крупную сумму при ремонте юзаного дизеля - вполне вероятно.
Раздатка с 4-мя положениями - это 231. Четвертое...ну а как же...нейтраль!
Я бы беря Чирка смотрел только на 242. Ибо 231 - это парт тайм
когда я сидел в в аутXL от мица, мне он дешевкой не показался. вполне себе современная кабинка.
а я не про современность :)
абсолютно не вяжутся интерьер и экстерьер.
зайди в салон пеугеотов иль ситра и посиди в экс мицу, а потом в том же 407/С5. материалы и эргономика совсем другие при тех же деньгах. Нет я не говорю что идеал. Просто кроссер и 4007 не хранцуз ниразу, макияж только :)
CoValent
03.02.2009, 15:02
а я не про современность :)...
А я аж напргяся: как это, в OutXL лучшая эргономика из известных мне и доступных по цене - а его по столу возят мордой?... :D
Валь, там даже подсветки на селекторе автомата нет
Раздатка с 4-мя положениями - это 231. Четвертое...ну а как же...нейтраль!
Я бы беря Чирка смотрел только на 242. Ибо 231 - это парт тайм
я пока "небельмеса" в моделях раздаток. как их отличать? в какой модели какая? где почитать про конструктивные отличия? какие в jeep дифференциалы и блокировки стоят?
насчет нейтрали в раздатке - это отключение одной оси? разве это не тоже самое что 2WD?
CoValent
03.02.2009, 15:33
Валь, там даже подсветки на селекторе автомата нет
Зато там руки по месту. :)
LeR19_Borg
03.02.2009, 15:33
Ну для начала зайди на www.jeep.com там так красивенько по моделям рассказано где что и как работает.
а еще зайди сюда : jeep.auto.ru тут еще больше и на русском языке.
брать Джип не с 242-й раздаткой - издевательство над собой. А потом и над машиной.
Вот таквыглядит на Liberty/Cherokee рычаг 242-й раздатки. Вот только с таким и надо покупать.
http://jeep.auto.ru/xfer/encyclopedia/NP242/images/NV242_liberty_level.jpg
Режимы:
2WD - включен только задний мост (на NV242 HD AMG отсутствует),
4 Full Time - включены оба моста, крутящий момент распределен: 48% - на передний мост и 52% - на задний, Данный режим предназначен для езды по сухим дорогам в режиме полного привода без ограничений.
4 Part Time - включены оба моста, межосевой дифференциал заблокирован, Езда в этом режиме по сухой поверхности приводит к повышенному износу трансмиссии и выходу из строя раздаточной коробки!
4 LO - включены оба моста на пониженной передаче, межосевой дифференциал заблокирован.
я пока "небельмеса" в моделях раздаток. как их отличать? в какой модели какая? где почитать про конструктивные отличия?
Почитать конкретно про Чирок - вот тут (http://www.jeep.auto.ru/Liberty/xfer.htm). Да и вообще этот сайт - джиперская Библия.
Их там две - 231 и 242.
Отличить прежде всего по количеству рабочих положений селектора.
какие в jeep дифференциалы и блокировки стоят?
Зависит от комплектации. Диффы на 231 - только межколесные, как и на любом недоприводе. Поэтому она парт-тайм. То есть при подключении полного привода обе оси крутятся с одинаковой угловой. Посему использовать полный привод там возможно только в грязи на скорости до 40 км/ч.
В машине с 242 стоит еще и межосевой дифференциал с принудительной блокировкой. Поэтому это настоящая полноприводная машина.
насчет нейтрали в раздатке - это отключение одной оси? разве это не тоже самое что 2WD?
Нет, это отключение обоих осей.
Добавлено через 2 минуты
Ну для начала зайди на www.jeep.com там так красивенько по моделям рассказано где что и как работает.
а еще зайди сюда : jeep.auto.ru тут еще больше и на русском языке.
брать Джип не с 242-й раздаткой - издевательство над собой. А потом и над машиной.
:beer::beer::beer:
Валь, там даже подсветки на селекторе автомата нет
[как владелец] а оно там и не нужно. чё там смотреть то? :umora:
из всех одноклассников понравился больше других, и по салону не в последюю очередь.
из очевидных (для меня) недостатков:
- шум от дороги: ШИ корректрируется + замена штатных покрышек
- нельзя при заказе "набрать" комплектацию, т.е. выбрать нужные опции. но так у всех "косоглазых" машин.... :(
из плюсов, нууу их довольно много и они перевешивают минусы:
- удобный салон
- рулится очхорошо, очманевренный
- как универсал с повышеным клиренсом - хорош на легком бездорожье. ессно это не УАЗ и по говнам на Ауте не поездишь. но мне и не требуется... :)
[как владелец] а оно там и не нужно. чё там смотреть то? :umora:
Гм. А как там в темном гараже селектор в R поставить? Щелчки считать или фонариком подсветить? :eek:
- нельзя при заказе "набрать" комплектацию, т.е. выбрать нужные опции. но так у всех "косоглазых" машин.... :(
и у американцев те же проблемы :cry:
Гм. А как там в темном гараже селектор в R поставить? Щелчки считать или фонариком подсветить? :eek:
ааа, косоглазые для этого в центре сделали дисплей на котором отображается текущее положение селектора вариатора. умные аднака! :D
на самом деле я даже не задумываюсь переключая - наверно мышечная память? :yez:
LeR19_Borg
03.02.2009, 16:59
Хм,ну у меня вообще возле селектора КПП ничего нет- отображается только на приборке. И есть мышечная память)
Ну парни, вы молодцы.
У меня тоже на дисплей выводится положение, но я как то привык тупо смотреть на ручку и двигать ее куда нужно
LeR19_Borg
03.02.2009, 17:08
А мне пофиг-у меня память)) гыыы))))
А чего вы ещё не собрались вместе по гОвнам покатушки устроить? Там бы и выяснили чей сарай внедорожнее.
CoValent
03.02.2009, 20:41
А чего вы ещё не собрались вместе по гОвнам покатушки устроить? Там бы и выяснили чей сарай внедорожнее.
(демонстративно показывает фигу) Мой "ангар" туда не поедет... разве что за компанию, но только по дороге! :D
(демонстративно показывает фигу) Мой "ангар" туда не поедет... разве что за компанию, но только по дороге! :D
ещеб, ибо он не могет :)
CoValent
03.02.2009, 22:54
ещеб, ибо он не могет :)
Ага! :aga: Зато он на дороге себя ведет - мммечта!... :yez:
Зато пркиньте как здорово, колхоз, кругом навоз, и вы тут на джипах по полю заезд устраиваете. Проигравшие скидываются Полару на трактор что бы вытащить из говна победителя. Романтика.
Зато пркиньте как здорово, колхоз, кругом навоз, и вы тут на джипах по полю заезд устраиваете. Проигравшие скидываются Полару на трактор что бы вытащить из говна победителя. Романтика.
и местные с колами за потраву поля :D
...А тем временем некий, обремененный деньгами, но похоже, не мозгами, гражданин США воткнул в свой Гранд СРТ8 (это, напомню, крутая гоночная модификаия, 4 с чем-то там секунд до сотни) движок аж в 7 литров на 900 л.с.
Стандартно там стоит 6 литров на 425 лошадок.
И как, спросите вы?
А никак, отвечу я.
Не сдюжил грандейка 900 лошадей.
Коробка рванула - слава Богу, после заезда на ХХ, и гениального владельца в салоне не было.
А то видел я фото, как в тюненом Мустанге коробка разлетелась. Водила и пассажир остались без ног
Polar, LeR19_Borg, спасибо за ссылки на джипы, буду изучать.
таки непонятно - зачем в раздатке нейтралка? когда на практике нужно отключать в раздатке обе оси, если это можно сделать на КПП?
Гм. А как там в темном гараже селектор в R поставить? Щелчки считать или фонариком подсветить? :eek:
неужели на ауте и салонный свет вырезали? =)
Polar, LeR19_Borg, спасибо за ссылки на джипы, буду изучать.
вот еще до кучи %) SUV OutXL (http://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368)
Polar, LeR19_Borg, спасибо за ссылки на джипы, буду изучать.
таки непонятно - зачем в раздатке нейтралка? когда на практике нужно отключать в раздатке обе оси, если это можно сделать на КПП?
Для буксировки. АКПП полностью ведь отключить нельзя.
неужели на ауте и салонный свет вырезали? =)
С включенным салонным светом будешь ездить?
С включенным салонным светом будешь ездить?
если есть навигационный свет, то да.
у меня светит почти оттуда же, только направленно на подушку сиделки.
практически не мешает, проверено.
Только это все полумеры :)
LeeHarveOsvald
04.02.2009, 15:51
Вы заразные, сижу разглядываю Гранд Чироки :)
Ага...
Ну давай Жень, спрашивай...:)
LeeHarveOsvald
04.02.2009, 16:53
Ага...
Ну давай Жень, спрашивай...:)
Да че тут спрашивать нуна мафынка гдето в пределах 500к.
Возить семью, ездить в Москву с Чехова и выбираться на Страйк, полный привод с хорошим клиренсом. ИМХО 3 варианта осталось. Митсу Аутлендер года 5-6го, ГрандЧироки года 2-4 и Паджеро(2 или 3) года 1-4. Мож еще кто чего предложит ?
Почитал по ссылкам выше, понравился ГрандЧироки2 :ups: Бум думать. Единственно покупать буду точно в мае-июне.
Жень, имей в виду - на Паджеру 3 очень (ОЧЕНЬ) дорогое ТО.
Почему Паджеро Спорт не рассматриваешь?
LeeHarveOsvald
04.02.2009, 17:39
Жень, имей в виду - на Паджеру 3 очень (ОЧЕНЬ) дорогое ТО.
Почему Паджеро Спорт не рассматриваешь?
Ну никак не нравиться, знаю я про ТО. Тоже изучам :) Но всеж мне Гранд понравился с 4литровым двиглом и 242ой раздаткой :P
LeR19_Borg
04.02.2009, 17:41
К маю-июню ты за 500 можешь и не купить(((((((
Ну никак не нравиться, знаю я про ТО. Тоже изучам :) Но всеж мне Гранд понравился с 4литровым двиглом и 242ой раздаткой :P
Не замыкайся ты на 4-х литровое двигло. 4,7 жрет ровно столько же.
Ну а разница между 242 и 247... это вопрос спорный!:)
LeR19_Borg
04.02.2009, 17:51
Осви- Гранд WJ без вариантов. Аут - даже рядом не стоял.
Добавлено через 1 минуту
Не замыкайся ты на 4-х литровое двигло. 4,7 жрет ровно столько же.
Ну а разница между 242 и 247... это вопрос спорный!:)
Ну есть и 4.7 с 242-й)) и 4.0 с 247) Вопрос налогов.231 лс против 190 лс. Существенно получится.а точнее- в 2 раза.
Саша, ты же знаешь - найти 4,7 с 242 - это крайняя экзотика.
Ну а налоги... Ну это да.
LeeHarveOsvald
04.02.2009, 17:55
Ну вот видите как тему подогрел :) Ну вобщем у меня есть время немного подумать, может вы тут еще че интересное подкинете :)
RR_Vespertinus
04.02.2009, 17:58
ИМХО джипы - енто сараи %)
а вот пажерик.. совсем другое дело, особенно спорт
LeR19_Borg
04.02.2009, 18:11
Паджеро спорт до Гранд Чероки порхать и порхать. По всем показателям.
RR_Vespertinus
04.02.2009, 18:15
спорить не буду, я чайник, но ИМХУ высказал :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot