Просмотр полной версии : научите меня летать без джоя
Novichok8
23.12.2007, 15:04
как правельно летать в иле без джойстика?
-SCS-UHU
23.12.2007, 15:07
можно летать на мышке с помощью прог PPmouse или Jmouse ... про настройку первой проги можешь глянуть здесь http://scstipa.borda.ru/?1-1-0-00000435-000-0-0-1197899754 :)
как правельно летать в иле без джойстика?
Золотой!
Зачем тебе летать без джойстика?
Почему не купить сей девайс?;)
Novichok8
23.12.2007, 15:11
мне нельзя дома не разрешают.
:eek: почему????????
Давай я выхову твох родителй в школу? :aggresive:
Что это такое не разрешать ребенку в 17 лет джой.
Novichok8
23.12.2007, 15:20
они говорят он для детей только да и денег жалко на него
( Хриза упала в обморок и не дышит)
.
Дай маме почитать форум)))
Есть тема - Кому за 40))))
Есть тема, где посчитаны возраста пилотов))
(тихонько)
Тут много разновозрастных пилотов, но деетй я тут моложе 15лет не встречала)))
Иван был один, на моей памяти, да и то уже щас видимо школу закончил))))
По теме....
Без джоя ты летать нормально все равно не сможешь ИМХО.
olegkirillov
23.12.2007, 15:35
http://www.aviachamp.com/tiki-view_blog_post.php?blogId=1&postId=83
Покажи это родителям. Только про стоимость компа, джоя и педалей молчи.... :)
http://www.aviachamp.com/tiki-view_blog_post.php?blogId=1&postId=67
USSR_Rik
23.12.2007, 15:35
Ты объясни родителям, что они должны запрещать полеты БЕЗ джойстика, а не наоборот.
Нет, конечно, можно и на клавиатуре летать - имена программ тебе уже дали. Спецы и на авианосец Су-25 сажают, и Ка-50 управляют вполне себе прилично.
Но нужно ли тебе это?
-SCS-UHU
23.12.2007, 16:08
можно летать на мышке и смотреть с клавиатуры - абсолютно ничем не хуже джойстика ... можете поверить, я отлетал почти на всех моделях джойстиков (АБ2, Эво, Х45, Cougar, MSP2, MSFF2) ... сейчас летаю на мыши G5, смотрю URGear'ом ... летаю весьма неплохо и период полётов на джое вспоминаю с лёгким содроганием :D
Novichok8
23.12.2007, 17:23
установил я прогу только настроить не знаю как правельно шаг винта настроил мне надо там высоту плавно сделать и все а элероны мне и на клаве нормально как это сделать?
Novichok8
23.12.2007, 21:12
как правельно настроить PPMouse в описании не написано полностью какие параметры туда вставлять.
-SCS-UHU
23.12.2007, 22:17
Ё ... инструкция полнее некуда ... прога очень интуитивна и какой параметр за что отвечает ясно, как слеза младенца ... да и в проге каменты не ленись читать :D
-SCS-UHU, а можно сюда выложить файлы настроек для Ил-2, на рапиде файла уже нет...
правильно -никак, покупай джойстик. Сейчас это не такая пролема, как во временя до выхода игры Ил-2, ей уж за одно эт оспасибо -что под ее раскрутку фирмы ососзнали что существует такое оборудование..
-SCS-UHU
25.12.2007, 16:02
-SCS-UHU, а можно сюда выложить файлы настроек для Ил-2, на рапиде файла уже нет...
держи :)
Уф!... Всё настроил, попробовал полетать... да-а-а-а, скажу я вам, боролся с рефлексами... мышкой всё тянуло обзором поуправлять :)
Особенно, когда карту врубил... представляете, как самолётик-то переколбасило, когда я решил карту подвигать?... :)
Точность и правда - хорошая, буду на работе штурмовкой заниматься...
Спасибо, -SCS-UHU... всем рекомендую, особено с чисто ознакомительной стороны... ну для новичков, которые не хотят сразу джой покупать, но полетать - да...
-SCS-UHU
26.12.2007, 15:45
Особенно, когда карту врубил... представляете, как самолётик-то переколбасило, когда я решил карту подвигать?... :)
для того чтобы пользоваться картой предусмотрена возможность отключения эмуляции джоя в ppmouse, в моём профиле это сочетание shift+ctrl ... не забывай включить системный курсор поверх экрана - жизнь сразу упрощается :D
-SCS-UHU
26.12.2007, 15:47
всем рекомендую, особено с чисто ознакомительной стороны... ну для новичков, которые не хотят сразу джой покупать, но полетать - да...
гы, я пересел на мышь после 3,5 лет полётов в онлайне на джойстиках и очень доволен ... ИМХО летать приятнее и лучше, чем даже на MSFF2 :cool:
-Hunter-
26.12.2007, 16:24
как правельно летать в иле без джойстика?
Ты ещё спроси, как летать на самолёте без крыльев:umora:
А вообще 17 лет - это уже довольно большой возраст, хз я могу понять если родители долбят человеку мозг типа учись, а не в игрушки играй, но такое....
ЗЫ. я в своё время летал год на клаве!!! Скажу, что можно летать и сбивать, но из разряда новичков ты никогда не вылезешь):)
не забывай включить системный курсор поверх экрана - жизнь сразу упрощается :DА где и как он отключается?
-SCS-UHU
27.12.2007, 21:30
А где и как он отключается?
см. инструкцию:
7. для облегчения управления надо включить системный курсор мыши поверх экрана ... в conf.ini правится в разделе [rts] параметр mouseUse=1
:D
а-а-а-а!... спасибо :)
не дочитал инструкцию...
BackInBlack
06.01.2008, 14:55
Архив виснет,не распаковываеться.
Три года в оффе пролетал на клаве,первый раз в онлайне мой бедный густав розлетался можно сказать при взлёте.Вывод клава это зло.
_Mangoost_
06.01.2008, 20:43
Относительно клавиатурного пилотирования: летать очень даже можно, прицельно стрелять - довольно проблематично.
В свое время, пока не приобрел собственный компьютер, рубились с коллегами по сети в обед и после работы (в рабочее время - ни-ни!!! :) ).
После упорной тренировки без проблем пролетал под мостами и между труб, пролетал также под мостами и в перевернутом положении (50:50 :ups: ). Ничего не трудно для желающего.
Однако отсутствие плавности в работе рулей весьма огорчало.
В принципе, полеты без джойстика можно рассматривать как своего рода элемент экстремального пилотирования :dance:.
Может, кому и понравится :)
BackInBlack
06.01.2008, 21:04
Я о том же полёт это одно,а прицельная стрельба почти не реальна(без замедлений),боекомплект уходит мгновенно...
На клаве в вираже самолёт почти всегда уходит в штопор.Вот хотел попробовать мышкой,ток архив зависает(программа не отвечает):(
Я о том же полёт это одно,а прицельная стрельба почти не реальна(без замедлений),боекомплект уходит мгновенно...(
Кстати я тоже пользуюсь замедлением при стрельбе. Не является ли это читерством?
BackInBlack
07.01.2008, 13:01
Читерством...думаю это уравновешивает силы.На клаве без этого сложно,пользуюсь в 2, при замедлении в 4 я засыпаю
Schreder
07.01.2008, 13:05
Кстати я тоже пользуюсь замедлением при стрельбе. Не является ли это читерством? Читерством? По отношению к ботам? Они сами читеры:lol:
Читерством? По отношению к ботам? Они сами читеры:lol:
Но я на джое летаю, и с замедлением мне удаётся за каждый вылет сбивать по 5-10 вражеских самолей. Регурярно. В реале такое могло быть?
Schreder
07.01.2008, 13:46
Но я на джое летаю, и с замедлением мне удаётся за каждый вылет сбивать по 5-10 вражеских самолей. Регурярно. В реале такое могло быть?
Ну если на джое... Хотя зачем замедлять? Тренируйся и без замедления будешь столько же сбивать.
З.Ы То что происходит в "Иле", с реальностью имеет мало общего. ИМХО.
И ещё, мне как новичку очень напрягает ограниченный боезапас (всё что стреляет кроме ракет), а вот если бомбы будут бесконечными - то это уже надо быть крайне злым по отношению к врагу, да и самому не удобно это бывает порой при неудачной посадке (детонируют). Так вот вопрос, сущуствует ли какая ни будь хитрость, что бы можно было оставить из бесконечного оружия только патроны?
Schreder
07.01.2008, 15:06
Не занимайся ерундой! Бесконечный БК это от "лукавого". Привыкай летать сразу на нормальном реализме, отвыкать не придётся...
Не занимайся ерундой! Бесконечный БК это от "лукавого". Привыкай летать сразу на нормальном реализме, отвыкать не придётся...
У ботов кстати я не замечал, что бы на меня патроны кончались... сколько не уворачивался от них... результат тот же.:( Так что они ещё и сами лукавят в этом.:(
Schreder
07.01.2008, 15:33
Уж что-что а БК у ботов заканчивается исправно ;)
_Mangoost_
10.01.2008, 19:35
Поначалу палил исключительно в замедленном режиме, искренне считая, что без джойстика по-другому просто невозможно. Ошибался :).
Когда с коллегами стали летать по сети - вот тут-то и пришлось приноравливаться к нормальной скорости. Иногда (редко, правда :ups: ), получалось довольно-таки неплохо.
Замедленный режим важен на первом этапе - научиться верно определять точку упреждения при стрельбе. Потом же - это прямой вред. Реакцию-то, столь необходимую для истебителя, как вырабатывать? Я знал ребят, которые вели бои на ускоренном режиме и сбивали! Дело навыка...
От бесконечного боезапаса, я считаю, лучше отказаться сразу - уж лучше отключить, по-первости, реализм стрельбы. Важно ведь выработать и чувство меры - экономию боезапаса.
К тому же, с бесконечным боезапасом, лишаешься ряда пикантных моментов, когда у тебя стволы уже молчат, а истребители противника продолжают наседать. Как-то надо выкручиваться :( .
Один раз, к примеру, мне удалось увлечь двух "фоккеров" к трубам, между которыми я пролетел, а вот ребятам не повезло: вмазались в них за милую душу. :). А так бы просто крутился и ловил подходящий момент...
Не скрою, и сбивали меня, и сам врезался - но было интересно!
Такое вот мое мнение :thx:
Novichok8
16.01.2008, 21:13
У ботов кстати я не замечал, что бы на меня патроны кончались... сколько не уворачивался от них... результат тот же. Так что они ещё и сами лукавят в этом. У меня все у них кончается (враги) сразу на базу бегут хоть ас хоть курсант. свои докладывают я 4 у меня кончился боезапас.
Schreder
17.01.2008, 21:51
Ты шутишь??? Боты уже давно не говорят про закончившийся БК!
Novichok8
17.01.2008, 22:08
у меня все говорят: например миссия 4 самолета атака танков .Внимание мы над целью танки атакавать !!! я 1 поял атакую!! я 2 поял атакую!! я 3 выполняю!! я 4 ракеты выпущены!! Внимание повтарить атаку конец связи!! я 1 выполняю Я 2 выполняю Я 3 выполняю!!! я 4 понял атакую!! Внимание истребители впереди с права!! Я 2 уберите его с моего хвостя!! 3 я уже рядом держись. 3 стреляет по фрийцу 2 осталось. 3 Черт у меня кончился боезапас. 4 у меня кончились патроны. оба разварачиваются и летят на базу . В конце Я 3 разрешите посадку .Я 4 разрешите посадку. 3 это диспетчер вам разрешена посадка. 4 немедленно ухадите. я 4 понял ухожу на следующий круг и все пока не преземлятся все.
Schreder
17.01.2008, 22:11
:eek: Странно это...
Ну если на джое... Хотя зачем замедлять? Тренируйся и без замедления будешь столько же сбивать.
З.Ы То что происходит в "Иле", с реальностью имеет мало общего. ИМХО.
я например раньше летал с бесконечным боезапасом - тоже приносил скаждого вылета по 3-5 крафтов, и за месяц !ты уже дважды ГСС с кучей орденов" - хооршая карьера :) но не интерестно стало... Поставил "как в жизни" сразу результаты упали, точность тоже - учитывая, что я на клаве года два - с перерывами летал, один раз довелось попробывать джой... не спорю ВЕЩЬ !!! сам ща пытаюсь купить себе ) так что ничего особенного. Вот с ограниченым боезапасом, за месяц полетов -сбил 6 шт... ну так себе средний результат :) хотя говорят Хартман долго летал "нулевым" ..
Поначалу палил исключительно в замедленном режиме, искренне считая, что без джойстика по-другому просто невозможно. Ошибался :).
Когда с коллегами стали летать по сети - вот тут-то и пришлось приноравливаться к нормальной скорости. Иногда (редко, правда :ups: ), получалось довольно-таки неплохо.
Замедленный режим важен на первом этапе - научиться верно определять точку упреждения при стрельбе. Потом же - это прямой вред. Реакцию-то, столь необходимую для истебителя, как вырабатывать? Я знал ребят, которые вели бои на ускоренном режиме и сбивали! Дело навыка...
От бесконечного боезапаса, я считаю, лучше отказаться сразу - уж лучше отключить, по-первости, реализм стрельбы. Важно ведь выработать и чувство меры - экономию боезапаса.
К тому же, с бесконечным боезапасом, лишаешься ряда пикантных моментов, когда у тебя стволы уже молчат, а истребители противника продолжают наседать. Как-то надо выкручиваться :( .
Один раз, к примеру, мне удалось увлечь двух "фоккеров" к трубам, между которыми я пролетел, а вот ребятам не повезло: вмазались в них за милую душу. :). А так бы просто крутился и ловил подходящий момент...
Не скрою, и сбивали меня, и сам врезался - но было интересно!
Такое вот мое мнение :thx:
а я отрабатывал технику тарана, акуратно пристраивался, и потихоньку - потихоньку .... ни разу нормально не получилось... на самом деле трудно произвести таран и остатся в живых.
:eek: Странно это...
была такая вещь, и у меня :)
_Mangoost_
23.01.2008, 21:22
а я отрабатывал технику тарана, акуратно пристраивался, и потихоньку - потихоньку .... ни разу нормально не получилось... на самом деле трудно произвести таран и остатся в живых.
Пробовал и я - с тем же результатом :). Вот когда не надо - сталкиваешься за милую душу. Только пух летит! ;)
Пробовал и я - с тем же результатом :). Вот когда не надо - сталкиваешься за милую душу. Только пух летит! ;)
:thx: не зря книги про это написаны
_Mangoost_
28.01.2008, 21:41
:thx: не зря книги про это написаны
Тем не менее, самый лучший таран - это когда противник таранит землю и возвышения на ней по твоей наводке :)
А это уже искусство, особенно необходимое для пилотов, несправедливо лишенных джойстика ;)
В офлайне на клавиатуре можно было спокойно летать до патчей 4.хх - самолеты летали по рельсам, а боты энергию сливали и зависали без скорости. Тут главное чтоб пушка помощней была.
Я принципиально против джоев и прочих "девайсов" :).
Во-первых, разрабы должны делать нормальное управление и с клавиатуры. Хотя бы плавности реакции на нажатие кнопок можно добиться (и тому есть куча примеров в других играх, пусть и не все чистопородные симуляторы). Рывки - это уже перебор. А когда обороты, шаг и проч. регулируются ступенчато, то это уже вообще не знаю как назвать :(.
Во-вторых, игра - это не виртуальная тренировочная кабина летчика. Покупать для какой-то (пусть даже очень хорошей) игры джой (а потом может еще и педали, и модель кокпита вместо стула и стола?) - это уже чистое фанатство на грани зависимости ;).
И, в-третьих, это все ерунда, что на клаве невозможно научиться нормально летать и сбивать. Да, возможно, всегда будешь уступать каким-нибудь супер-фанатам с супер-пупер "девайсами". Но нормальный человек им и так будет уступать хотя бы из-за времени налета, кот. у данных товарищей запредельное (когда видишь статистику на сервере с количеством вылетов 1000 и более, то становится просто не по себе).
MichaelRyazan
31.01.2008, 13:02
Я принципиально против джоев и прочих "девайсов" :).
Плотное 6. Практически одновременно:
Плавный сброс газа
Выпуск закрылок
РУС - от себя и влево
Левая педаль - до предела, но чтоб не ковырнуться.
Тример РВ тоже желательно "на пикирование"
И все это время смотрим себе на 6.
Ты действительно сделаешь это на клавиатуре?! Расскажи, как будешь биндить клавиши.
(И какой длины у тебя пальцы :) )
Аналогично штопорная бочка:
РУС резко на себя и в сторону
педаль - в туже сторону до упора
один оборот и на вывод
Предположим, все твои пожелания сбылись.
Как должно быть реализовано управление с клавиатуры и что ты будешь нажимать?
Плотное 6. Практически одновременно:
Плавный сброс газа
Выпуск закрылок
РУС - от себя и влево
Левая педаль - до предела, но чтоб не ковырнуться.
Тример РВ тоже желательно "на пикирование"
И все это время смотрим себе на 6.
Ты действительно сделаешь это на клавиатуре?! Расскажи, как будешь биндить клавиши.
(И какой длины у тебя пальцы :) )?
Легко и непринуждённо:) С небольшими поправками Газ не плавно а мгновенно до 10-20%,закр посадочные РУС вообще без проблем,с РН посложнее но тож можно.Тиммера -вот с этим сложнее ,работаем с ними только когда время есть.На 6ть не смотрю(в такие моменты) по религиозным соображениям:)(велика вероятность ПК)Клава расклад стандартный.Прав.рука только управление.Лев. рука всё остальное
Аналогично штопорная бочка:
РУС резко на себя и в сторону
педаль - в туже сторону до упора
один оборот и на вывод
Ещё проще.
На клаве пять лет отбарабанил.При желании и упёртости можно многого добиться.После 4.02 думал забить на Ил,но охота пуще неволи.:)
Уже полтора года как юзаю АВ.
Коровьев
31.01.2008, 13:48
Я принципиально против джоев и прочих "девайсов" :).
Во-первых, разрабы должны делать нормальное управление и с клавиатуры. Хотя бы плавности реакции на нажатие кнопок можно добиться (и тому есть куча примеров в других играх, пусть и не все чистопородные симуляторы). Рывки - это уже перебор. А когда обороты, шаг и проч. регулируются ступенчато, то это уже вообще не знаю как назвать :(.
Во-вторых, игра - это не виртуальная тренировочная кабина летчика. Покупать для какой-то (пусть даже очень хорошей) игры джой (а потом может еще и педали, и модель кокпита вместо стула и стола?) - это уже чистое фанатство на грани зависимости ;).
И, в-третьих, это все ерунда, что на клаве невозможно научиться нормально летать и сбивать. Да, возможно, всегда будешь уступать каким-нибудь супер-фанатам с супер-пупер "девайсами". Но нормальный человек им и так будет уступать хотя бы из-за времени налета, кот. у данных товарищей запредельное (когда видишь статистику на сервере с количеством вылетов 1000 и более, то становится просто не по себе).
вы не пробовали ездить на машине на клавиатуре? попробуйте.
интересно. сколько часов или пару дней ждать, когда выас будут вытаскивать из авто МЧСы.
вы не пробовали ездить на машине на клавиатуре? попробуйте.
интересно. сколько часов или пару дней ждать, когда выас будут вытаскивать из авто МЧСы.
Ну симулятор - это же все-равно не самолет, а джой не его реальные рычаги управления, господа :)! Так что, конечно, чисто из спортивных целей джой предпочтительнее клавиатуры в Иле, но не все же должны быть "спортсменами" ;).
П.с. Что же, если я, например, куплю раллийный симулятор, мне еще и руль с педалями к нему покупать? Увольте, мне хватает руля и педалей в собственной машине :).
П.п.с. Насчет раскладки. Рус повешено на AWSD - удобно, только рывки, чтоб их ... Педали на ZX - тоже ничего, но хотелось бы, чтобы при 2-ом нажатии руль фиксировался в крайних положениях. Обороты на QE - уже просто достало, что не только ступенчато регулируются, но и не регулируются однократным нажатием. Шаг винта Shift+QE - та же самая претензия, что и к оборотам. Триммеры - Shift+AWSD - тоже нужно иметь функцию вывода до предела одним нажатием кнопки. Обзор/огонь - мышь, так что всегда смотрю на 6 и куда надо без отрыва от управления.
В общем, обоснованных претензий к управлению с клавиатуры немало. Опять же мышь какая-то полуфункциональная. Надо бы программирование на доп. кнопки, ввести учет 2-го нажатия, наконец, активизировать скролл, очень не хватает его для изменения угла обзора.
MichaelRyazan
31.01.2008, 17:10
Круто...
Исполнение сложных пируэтов - как fatality в MortalCombat? :lol: :lol: :lol:
Для банального входа в вираж (с педалькой) нужны очень гибкие пальцы!
так не понятно, пацанчик всеж научился летать или как??
Ну симулятор - это же все-равно не самолет, а джой не его реальные рычаги управления, господа :)! Так что, конечно, чисто из спортивных целей джой предпочтительнее клавиатуры в Иле, но не все же должны быть "спортсменами" ;)....
Выскажу свое мнение по данному вопросу. Лично я не представляю, как можно нормально ЛЕТАТЬ в авиасимуляторы (именно летать, а не дергаться, выстукивая на клавиатуре) без джойстика. Хотя в МСФС управление с клавиатуры плавное. Но для НОРМАЛЬНОГО полета нужны как минимум 3 оси (тангаж, крен, рысканье). И вообще , без джойстика как-то не ощущаешь себя летящим на самолете, управляющим этим самолетов. А ради этого , по-моему, и летают. Хотя некоторым товарищам главное насшибать побольше. Ну каждому свое.
гы, я пересел на мышь после 3,5 лет полётов в онлайне на джойстиках и очень доволен ... ИМХО летать приятнее и лучше, чем даже на MSFF2 :cool:
1.Что делать с рулем направления?
Получится ли настроить мышь для скольжения без крена? Ведь эффективность элеронов и руля направления на разных скоростях сильно отличается.
2. Как пережить невозможность управлять стрелком? :(
Нет, конечно, можно и на клавиатуре летать - имена программ тебе уже дали. Спецы и на авианосец Су-25 сажают, и Ка-50 управляют вполне себе прилично.
вот насчет Ка-50 незнаю, а про посадку соглажусь.
я летаю без джоя и сажал некоторые самоли в лок оне на кузю :-D
http://forum.white-ravens.com/showpost.php?p=2384&postcount=10
Полёты в Иле без джоя - всё равно что езда в раллийных автосимах без руля. Можно, но извращение :). Да и рук не хватит в фуллреале кнопки нажимать. Я даже когда с TM TGF Pro 2 на Saitek X45 пересел, радости было выше крыши :). Сейчас правда скомбинировал, РУ стоит ТМ, а РУД - от 45-го. Всё-таки ручка у него не айс. В онлайне милое дело - и триммера аналоговые, и бомбовый прицел, и шаг, ну всё на джое. На клавиатуре только катапультирование :D.
сейчас летаю на мыши G5, смотрю URGear'ом ... летаю весьма неплохо и период полётов на джое вспоминаю с лёгким содроганием :D
Слушай, Уху, а как ты плотный маневренный бой ведешь, когда у тебя одновременно руль направления и элероны на мышке? Хотя с твоим стилем полетов это не актуально, но все же? :) :) :)
Такой вопрос хочу управлять тягой при помощи движения мыши по оси Y. Например зажимаю левую кнопку мыши двигаю вверх тяга "+" двигаю вниз тяга "-" отпускаю кнопку работает обзор мышью на PPmouse такое можно сделать. Установил прогу PPmouse и увидел что при нажатии левой кнопки мыши виртуальный джой двигатеся по оси работает но после отжатия кнопки виртуальный джой возвращается в центр а так чтоб он ставался в том положении котором был после отжатия можно сделать ?
*stealth*
24.03.2008, 17:21
и откуда вы все такие.... разные )))))
-SCS-UHU
24.03.2008, 18:23
Слушай, Уху, а как ты плотный маневренный бой ведешь, когда у тебя одновременно руль направления и элероны на мышке? Хотя с твоим стилем полетов это не актуально, но все же? :) :) :)
лучше, чем на MSFF2 :D крен у меня немного быстрее за счёт сочетанной работы элерона и педали в одну сторону, за счёт этого же я всегда выигрываю упреждение при стрельбе в противника, который пытается уйти из под атаки виражом или переворотом ... сталлфайт такой же, как на джое, манёвры вроде разворота на горке, форсированного виража и т.д. легче ... если же надо пострелять по наземным юнитам, в противника на горке или по прямолетящей мишени, то нажатием правой клавиши мыши я отключаю ось Х и работаю только Y и руддером (хотя правды ради - в этот момент элероны работают в противоход руддеру на 1/10 - для создания ровного горизонтального скольжения) :)
-SCS-UHU
24.03.2008, 19:36
Установил прогу PPmouse и увидел что при нажатии левой кнопки мыши виртуальный джой двигатеся по оси работает но после отжатия кнопки виртуальный джой возвращается в центр а так чтоб он ставался в том положении котором был после отжатия можно сделать ?
такое можно сделать в проге Jmouse :)
гы, я пересел на мышь после 3,5 лет полётов в онлайне на джойстиках и очень доволен ... ИМХО летать приятнее и лучше, чем даже на MSFF2 :cool:
долго привыкал? Я как то попробывал.,подумал -извращение, Тьфу (тольку не ту которую ты пользуешь). Потом правда видел твою штурмовку...впечатлило...:bravo:
-SCS-UHU
24.03.2008, 22:41
долго привыкал? Я как то попробывал.,подумал -извращение, Тьфу (тольку не ту которую ты пользуешь). Потом правда видел твою штурмовку...впечатлило...:bravo:
начинал раза три (два раза читая посты Чанджера и Рикаро - чисто, попробывать), последний раз заставил себя летать в оффлайне дней десять ...до сих пор не слез :D
Вот и я подсел... на работе поднатренировался на мыше летать, долго с обзором с клавиатуры боролся, победил... чуток настройки -SCS-UHU поменял и нормально, правда летаю пока только с ботами... :)
Lexxx_63
26.03.2008, 09:49
Летать на клаве - маразм. и никаких аргументов - маразм и все.
начинал раза три (два раза читая посты Чанджера и Рикаро - чисто, попробывать), последний раз заставил себя летать в оффлайне дней десять ...до сих пор не слез :D
Был абсолютно уверен что для нормальных комфортных полетов нужен минимальный набор типа РУСа и ТРекиРа(можно и без последнего). Оказывается и джой не нужен:D
поставил снова...правда jmouse..ИМХО попроще в настройках чем ррmouse
единственное, что пока не понял почему у меня не совсем корректно работает фича со скольжением, т.е. работает односторонне (в одну сторону только инвертированная ось работает)...
Был абсолютно уверен что для нормальных комфортных полетов нужен минимальный набор типа РУСа и ТРекиРа(можно и без последнего). Оказывается и джой не нужен:D
поставил снова...правда jmouse..ИМХО попроще в настройках чем ррmouse
единственное, что пока не понял почему у меня не совсем корректно работает фича со скольжением, т.е. работает односторонне (в одну сторону только инвертированная ось работает)...
Кинь пожалуйсто ссылочку на jmouse желательно с описанием:rtfm:
Кинь пожалуйсто ссылочку на jmouse желательно с описанием:rtfm:
я брал здесь
http://yessquad.ru/forum/viewtopic.php?t=1908
но там не полное описание
полное здесь http://ricaro.nm.ru/jmouse/jmouse.dhtml
я брал здесь
http://yessquad.ru/forum/viewtopic.php?t=1908
но там не полное описание
полное здесь http://ricaro.nm.ru/jmouse/jmouse.dhtml
Скачал прогу поставил перегрузил камп все как следует потом сделал по инструкции. Когда настроил, перезагружаешь компьютер (это важно!!!) и запускаешь il2setup. Там идешь на закладку «Джойстик», включаешь галочку «Использовать джойстик» и жмешь кнопку «Свойства». В появившемся окне жмешь кнопку «Добавить». Появится список джойстиков, в нем должен появиться «Mouse joystick». После того как это сделал появляется ошибка с такой надписью "Игровой порт или драйверы устройств настроены не правильно. Воспользуйтес деспечером устройст". Что делать ?
-SCS-UHU
26.03.2008, 15:39
Был абсолютно уверен что для нормальных комфортных полетов нужен минимальный набор типа РУСа и ТРекиРа(можно и без последнего). Оказывается и джой не нужен:D
поставил снова...правда jmouse..ИМХО попроще в настройках чем ррmouse
единственное, что пока не понял почему у меня не совсем корректно работает фича со скольжением, т.е. работает односторонне (в одну сторону только инвертированная ось работает)...
ИМХО PPmouse как раз проще + есть возможность регулировать частоту опроса мыши (например у меня мышь опрашивается по порту usb 500 раз в секунду и PPmouse снимает координаты положения курсора 250 раз в секунду), что неслабо добавляет точности :)
Скачал прогу поставил перегрузил камп все как следует потом сделал по инструкции. Когда настроил, перезагружаешь компьютер (это важно!!!) и запускаешь il2setup. Там идешь на закладку «Джойстик», включаешь галочку «Использовать джойстик» и жмешь кнопку «Свойства». В появившемся окне жмешь кнопку «Добавить». Появится список джойстиков, в нем должен появиться «Mouse joystick». После того как это сделал появляется ошибка с такой надписью "Игровой порт или драйверы устройств настроены не правильно. Воспользуйтес деспечером устройст". Что делать ?
здесь вся ветка про эти проги
http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?t=10200&page=48
там есть и твой вопрос. вроде порекомендовали ппджой
http://forum.wbfree.net/forums/showpost.php?p=549947&postcount=707
ИМХО PPmouse как раз проще + есть возможность регулировать частоту опроса мыши (например у меня мышь опрашивается по порту usb 500 раз в секунду и PPmouse снимает координаты положения курсора 250 раз в секунду), что неслабо добавляет точности :)
да вообщем разберусь с этим, потом поставлю , как у вас его называют, пипиджой :)
ЗЫ немного потренил в простом редакторе. Действительно приятней чем джой.Траектория просто рисуется!!!:cool:
ЗЫЗЫ а как все таки сострелками быть? Вторую мышу цеплять?
-SCS-UHU
26.03.2008, 18:51
ЗЫЗЫ а как все таки сострелками быть? Вторую мышу цеплять?
с ppmouse походу никак, надеяться на ботов :D
с ppmouse походу никак, надеяться на ботов :D
С jmouse у меня стояло две мыши. Одна как джой, вторая как обычная мышь. Обновил железо, jmouse пахать перестал, пришлось на ppmouse переходить. Там действительно никак.
Уху, а у тебя какие кривые отклика на руль направления и элероны стоят?
-SCS-UHU
27.03.2008, 16:42
Уху, а у тебя какие кривые отклика на руль направления и элероны стоят?
смотри вот здесь click here (http://scstipa.fastbb.ru/?1-1-0-00000435-000-0-0-1201199019) это кривые под G5 с разрешением 2000 dpi :)
Elephant
27.03.2008, 16:50
как правильно летать в иле без джойстика?
Современный вирпильский вариант Мересьева :)
=KAG=Bersrk
27.03.2008, 16:56
Летаю на мышке с самого начала, т.е. с WB:FH, потом перешёл в Ил-2.
Лучше ничего нет. Ни один вирпил не сможет стрелять прицельно и попадать с 800 метров. На джойстике.
На мышке это можно.
Также удержание на горке, после выравнивания энергии выходишь вверх, ставишь самолёт "на самую грань" сваливания, отпускаешь мышку... А у человека руки-то подрагивают, да и шумы у джоя... Противник тянет, сваливается на крыло. Плавно переворачиваемся и ПКашим.
УХУ - чтож ты молчал то :) Что на мышке летаешь :)
ИМХО jmouse лучше чем ppmouse, вот только с вистой не работает гад.
Лучший вариант - это мышка (тангаж и крен), педали (рысканье), тракир (обзор) или какой нибудь раздолбаный РУД (с хаткой, обзор).
-SCS-UHU
27.03.2008, 18:42
Летаю на мышке с самого начала, т.е. с WB:FH, потом перешёл в Ил-2.
Лучше ничего нет. Ни один вирпил не сможет стрелять прицельно и попадать с 800 метров. На джойстике.
На мышке это можно.
Также удержание на горке, после выравнивания энергии выходишь вверх, ставишь самолёт "на самую грань" сваливания, отпускаешь мышку... А у человека руки-то подрагивают, да и шумы у джоя... Противник тянет, сваливается на крыло. Плавно переворачиваемся и ПКашим.
УХУ - чтож ты молчал то :) Что на мышке летаешь :)
ИМХО jmouse лучше чем ppmouse, вот только с вистой не работает гад.
Лучший вариант - это мышка (тангаж и крен), педали (рысканье), тракир (обзор) или какой нибудь раздолбаный РУД (с хаткой, обзор).
гы, так все вроде знают, что я на мыше летаю :D кстати, скажи, чем с твоей точки зрения jmouse лучше ppmouse? и какую версию ppmouse ты пробовал? крайняя 0.4!
Лучше ничего нет. Ни один вирпил не сможет стрелять прицельно и попадать с 800 метров. На джойстике.
На мышке это можно.
Чистый пиар мышеджоя :) Попасть можно даже с клавы, был смысл в такой атаке :)
ЗЫ Дето тут есть темка с эффективностью стрельбы на 800 метров, с треками. Опыты показали, что попадания на такой дистанции менее эффективны, чем с 200-300 :)
Лучше ничего нет. Ни один вирпил не сможет стрелять прицельно и попадать с 800 метров. На джойстике.
Сможет, сможет. Для этого даже не нужен особо точный джойстик. Толку только от этого мало за редким исключением.
=KAG=Bersrk
27.03.2008, 22:13
Я имею ввиду "тяжёлый калибр" :) Естественно стрельба в упор эффективнее :) Но вот долбануть уходящей фоке в догон из кобры и взорвать её, метров с 700, когда он уже успокоился и дышит ровно - :)
УХУ - то есть это реально с jmouse стрелять стрелком если есть вторая мышь?
а вот когда с 800 метров на фоке валишь с одной очереди на джое с "убогим" твистом бостон...
-SCS-UHU
27.03.2008, 22:55
УХУ - то есть это реально с jmouse стрелять стрелком если есть вторая мышь?
я не знаю, т.к. jmouse не ставил (у меня на гейм порте URGear висит), Bug говорит, что можно.
Я имею ввиду "тяжёлый калибр" :) Естественно стрельба в упор эффективнее :) Но вот долбануть уходящей фоке в догон из кобры и взорвать её, метров с 700, когда он уже успокоился и дышит ровно - :)
И это не проблема, записал с первой попытки, просто интересно стало. Оказывается, это довольно легко. Наверное, если бы религия не запрещала мне управлять самолётом мышью, я бил бы их с километра :rtfm: .
Зачем доказывать, что и на хорошем джое можно издалека попадать?
Тут тема про полёты без него и, я не думаю, что -SCS-UHU и =KAG=Bersrk злостно пиарят мыши, просто народ спросил, они ответили. Сами они для себя сделали выбор, их право...
Ведь есть ситуация (на работе), когда летать хочется, а джой использовать нельзя, для таких случаев мышь - хорошее решение.
Где-то на форуме слышал, что парнишка один, когда идёт на Иле скрыть вражий филд, спецом пересаживается на мышь, дабы точность лучше...
p.s.: сам дома я летаю на джое, привычнее, но менее точно... :)
Зачем доказывать, что и на хорошем джое можно издалека попадать?
Я бы не сказал, что у меня хороший джойстик. Но не суть. Я когда то пробовал летать в птички на мыше и вобщем верю, что мышь позволяет, как минимум, точнее цлиться.
Хочу добавить...
мышь позволяет, как минимум, точнее целиться... и плавнее пилотировать самолёт, если приглядеться к настройкам -SCS-UHU, то при даче крена у него и руль направления чуток двигается, что позволяет выполнять манёвр "правильнее" что ли... без потери энергии... :)
Хотя мышкой по-началу потерять энергию даже проще... нужна сноровка, "железная" рука и чувство самолёта... :)
не знаю как стрелять (пока еще не привык) а вот маневр намного резче получается чем на джое. Особенно проявилось при выходе из под атак.:cool:
после двух дней 30тиминутных полетов в простом редакторе решил вылезти в онлайн. Стрельба пока не очень -надо привыкать , а вот размазанные бочки и скольжение :rolleyes:
трек даже записал -"как я удирал от лавки"
в силу резкости маневра и непривычности периодическисам втыкался, но как говорится, удовольствие получил:D
Попробовал мышеджой дествительно классно особенно струлять. Правда есть недостатки:
1.Что делать с педалями
2.Неудобно карту двигать
3.Курсор отвлекает
УХУ - то есть это реально с jmouse стрелять стрелком если есть вторая мышь?
Вполне реально.
http://www.yessquad.ru/forum/viewtopic.php?t=1908
Тут в конце инструкции написано, как подключить вторую мышь. Правда, нюанс - одна из мышей (та, которая как джойстик), должна быть на PS/2 порте.
-SCS-UHU
02.04.2008, 21:56
Тут в конце инструкции написано, как подключить вторую мышь. Правда, нюанс - одна из мышей (та, которая как джойстик), должна быть на PS/2 порте.
Баг, а ты сам не пробовал? если нет, то у меня сомнения, что это будет работать ... иначе пользователи Jmouse не заморачивались бы на использование NV, а юзали бы обзор второй мышью ... ИМХО :)
а как сделать так шоб и мышью можно было управлять и джоем?
-SCS-UHU
03.04.2008, 02:02
а как сделать так шоб и мышью можно было управлять и джоем?
лехко - установить ppmouse (или jmouse) и джойстик в системе ... далее назначить оси, за которые отвечает мышеджойстик и джойстик и вперёд :D
Баг, а ты сам не пробовал? если нет, то у меня сомнения, что это будет работать ... иначе пользователи Jmouse не заморачивались бы на использование NV, а юзали бы обзор второй мышью ... ИМХО :)
Полтора года так летал. Одна мышь - газ + РУС, вторая - управление стрелком и картой. Обзор второй мышью лично мне было использовать неудобно, потому как все вспомогательные функции типа закрылок, триммеров, стрельбы пулеметами, ракетами, сброс бомб, переключение угла обзора на вторую мышь не повесишь, а руку постоянно перемещать с мыши на клавиатуру очень неудобно. Поэтому обзор и все прочее у меня был на клаве, а вторая мышь использовалась только карту мотать и для управления стрелком.
За 2007 год я попробовал несколько устройств управления Jmouse от Ivan004->Logitech 3d pro->TrusmasterFox->Saitek X45->Saitek Evo->MicrosoftFF2->PPMouse->MicrosoftFFpro все эти джои у меня дома валяются, ещё пробовал Saitek X52 ,но буквально полчаса у друга, на всё это хозяйство было потрачено около 20 тыщ.рублей, что бы я мог себе сказать: МЫШЬ-МОЙ ВЫБОР!!! Сейчас всё ещё мучаю MicrosoftFFpro , даже настроил его на Vista, из всех перечисленных джоев, с мышкой может сравниться только этот динозавр(Мой 1997 года, производства), но у него отвратительный раддер, спасает только сглаживание, на выходе уже не то. Из перечисленных эмуляторов мне больше нравится Jmouse, в первых потому что я летаю двумя мышами, левая мышь у меня на обзор, обороты двигла и закрылки, правая Рус и стрельба, Jmouse позволяет отфильтровать данные PS\2 от USB, становится возможным обзор мышью. Я пробовал и светодиод во лбу и TrackIr всё это слабая альтернатива мышке. PPmouse мне не прирос пока, хотя UHU меня консультировал. JMouse не работает в Vista, по крайней мере я не смог настроить. Я разговаривал по Аське с Ivan004, он собирается в скором будущем выложить новую версию Jmouse. Вообще выбирать вам, но при всех минусах мышеджоев, у них три главных плюса:
1. вы уверены в надёжности вашего девайса на долгие годы.
2. Отсутствие мёртвой зоны как класса, ощущение идущего за рукой самолёта нет ни у одного из джоев.
3. Точность стопроцентная и зависит уже только от вашего понимания выставления упреждения и угла.
Скажем так мышь передаёт вашу реакцию прямо из мозга в игру(Во блин выразился:D )
Теперь про минусы:
1. Порт PS\2 снимают с производства и с обзором в будущем надо чё то придумывать, но крутить башкой я не хочу.(Вышел MultiPoint SDK для Visual Studio на его основе можно попридумывать).
2. Раддер всё же требует привычки и к маневренному бою требует переосмысления, а вот на штурмовке рулёз!
3. Начинающих на мышке может отпугнуть отсутствие центра координат, но поверьте, это ощущение пропадёт через пару часов.
4. На первых порах вас будут бить везде, потом через пару месяцев всё наоборот,
По крайней мере так было у меня, так как всё же мышеджои штука специфичная и не сразу раскрывается во всей красе.
Мнение сугубо моё и ни кого не агитирую, что бы отрицательно высказываться про мышеджои надо пролетать на них по крайней мере годик или около того.
3. Начинающих на мышке может отпугнуть отсутствие центра координат...
дык в Иле есть удачная вещь -
[rts]
mouseUse=1
Ну и курсор выбрать в виндовсе в виде крестика там есть как раз :)
Пытался найти "рецепт" чтоб курсор был виден во всех играх - через DirectX настройки там, или ещё как - говорят невозможно.
Так что если с новыми версиями-патчами это дело уберут в Иле прям не знаю как буду ориентироваться... :(
На первых порах вас будут бить везде, потом через пару месяцев всё наоборот,
вот эта фраза меня очень вдохновляет:D
борюсь с соблазном достать еще не проданный джой. Сам падать уже почти перестал. Тяжело взлетать на мессе и брюстере. :cry: В воздухе пока учусь держать самолет.:) О тактике пока речи ни какой. (как первый раз, ей Богу!:ups: ) .Стреляю все еще плохо, но время от времени прорывает. Для тренировки летаю вокруг столбиков Буки:D
Продолжаю садо-мазо-крези-тренинг...%) Жду когда наступит "наоборот":D
Жду когда наступит "наоборот"
Улыбнуло!... :)
Главное в "нашем" деле - упорство...
Понимаю иронию людей, пытающихся обуздать мышеджои. Дело в том, что практически все, кто негативно относится к этому "мазохизму", скажем так, пробовали летать на мыше, именно пробовали, потом через пару дней бросали этот гимор. Я всё же замечу, что управление мышой не лучше джоя и не хуже, оно другое, альтернатива джоям, только более трудная по сравнению со стиками. Стрельба на мыше наоборот очень хороша, пилотирование требует сноровки и тактики именно тактики, безбашенно кружиться тоже можно, но мне например эта возня неинтересна. Всё таки основной минус мышеджоев, на этапе привыкания к ним, у них отсутствует физические начало и конец осей, как у джоя центр и крайние положения, ограниченные конструкцией джоя. Поэтому привыкшие к дёрганью до пупа, постоянно валятся штопорить, а то и вообще не понимают куда летит самолёт. Повторюсь упорство и большое время в освоении, заставляют многих бросить это гнилое дело и вернуться к джою. Я к примеру пару недель парился упралять обзором мышкой в левой руке, а сейчас я не замечаю неудобств, мог ведь и на Трэкир раззориться, перетерпел.
-SCS-UHU
19.04.2008, 02:22
Всё таки основной минус мышеджоев, на этапе привыкания к ним, у них отсутствует физические начало и конец осей, как у джоя центр и крайние положения, ограниченные конструкцией джоя. Поэтому привыкшие к дёрганью до пупа, постоянно валятся штопорить, а то и вообще не понимают куда летит самолёт.
проблема решается элементарно - включается системный курсор поверх игры, после чего центр и крайнии положения отмечаются значительнее точнее и информативнее, чем на джойстике ... ИМХО недовольство многих вирпилов попробывавших мышеджой в элементарной лени и невнимательности к прочтению мануала - там чёрным по белому написано про включение курсора и отключение акселерации у мыши ... стоит это сделать, чтобы сразу понять - место джойстика на помойке :D
чёрным по белому написано про включение курсора и отключение акселерации у мыши ... стоит это сделать, чтобы сразу понять - место джойстика на помойке :D
а где эту акселерацию отключать...? во всяком случае в мануале к jmause ничего про это не сказанно..
-SCS-UHU
21.04.2008, 01:35
а где эту акселерацию отключать...? во всяком случае в мануале к jmause ничего про это не сказанно..
у меня мышки испокон веков только логитеч были - там отключается в дровах http://i002.radikal.ru/0804/10/9e27d8dbd406.jpg ... а в полном мануале от рикаро точно указывалось, что отключение ускорения обязательно ... даже прога прилагалась ... с акселерацией летать невозможно (как и в контру играть) :)
-SCS-UHU
21.04.2008, 01:42
Понимаю иронию людей, пытающихся обуздать мышеджои. Дело в том, что практически все, кто негативно относится к этому "мазохизму", скажем так, пробовали летать на мыше, именно пробовали, потом через пару дней бросали этот гимор.
я три раза начинал - первый раз прочитав про 'инвалидные палки' (Changer), второй раз когда полетел резистор у MSFF2, в третий раз - из принципа ... сначала оценил лёгкость и плавность управления, потом заценил посадку, далее порадовала стрельба ... ньюансы с ускорением, кривыми, настройками проги пришли через недели 2-3 ... потом только рихтовал настройки для идеального (инстинктивного) управления :rolleyes:
Уважаемые, подскажите как решить проблему. Поставил ppmouse (как-то надо коротать ночные смены), сама програмулина работает, но в Иле не хочет. В ЛО ГС 2 тоже работает, а в Иле только дёргается возле центра и сразу возвращается обратно. Кнопка, назначенная на стрельбу работает. Что-то я упустил/не настроил. Что?
-SCS-UHU
21.06.2010, 22:35
Уважаемые, подскажите как решить проблему. Поставил ppmouse (как-то надо коротать ночные смены), сама програмулина работает, но в Иле не хочет. В ЛО ГС 2 тоже работает, а в Иле только дёргается возле центра и сразу возвращается обратно. Кнопка, назначенная на стрельбу работает. Что-то я упустил/не настроил. Что?
какая windows?
Nike_serg
21.06.2010, 23:01
А где можно скачать прогу, сылки нерабочие на PPmouse или Jmouse.Попробую полетать.
какая windows?
7.
---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:17 ----------
А где можно скачать прогу, сылки нерабочие на PPmouse или Jmouse.Попробую полетать.
http://62.148.149.133/forum/download/file.php?id=787&sid=3d6de757a6fe3fd2e429b5156e4e6147
http://62.148.149.133/forum/download/file.php?id=788&sid=3d6de757a6fe3fd2e429b5156e4e6147
Тут оч подробно и с видео роликами описана настройка http://scstipa.borda.ru/?1-1-0-00001074-000-0-0, так же можно почитать тут http://portal.san.ru/forums/index.php?showtopic=164720&pid=2987255&st=0&#entry2987255
-SCS-UHU
22.06.2010, 01:36
7.
32-bit или 64-bit? если вторая, то для неё надо ставить PPJoy 0.845. хотя судя по симтоматике (неработоспособность только в ил-2) - несоблюдены какие то пункты из мануала по установке :rolleyes:
32-bit или 64-bit? если вторая, то для неё надо ставить PPJoy 0.845. хотя судя по симтоматике (неработоспособность только в ил-2) - несоблюдены какие то пункты из мануала по установке :rolleyes:
32-bit.
Возможно какой-то пункт пропущен. Например после установки она не потребовала установки драйвера. Пытался обновить драйвер вручную, пишет что обновление не требуется.
как правельно летать в иле без джойстика?
телефон дилера дать? Первая доза бесплатно... :lol:
-SCS-UHU
22.06.2010, 13:59
32-bit.
Возможно какой-то пункт пропущен. Например после установки она не потребовала установки драйвера. Пытался обновить драйвер вручную, пишет что обновление не требуется.
ИМХО раз работает в ЛО, то скорее всего косяк где то в настройке управления ил-2 или в настройках NV.
ИМХО раз работает в ЛО, то скорее всего косяк где то в настройке управления ил-2 или в настройках NV.
Вот этот пункт вызывает затруднения:
2) в панели управления\parallel port joysticks добавить джой, указав порт virtual port.
Где найти эту панель?
И NV у меня нет, она обязательна?
-SCS-UHU
22.06.2010, 14:23
Вот этот пункт вызывает затруднения:
2) в панели управления\parallel port joysticks добавить джой, указав порт virtual port.
Где найти эту панель?
И NV у меня нет, она обязательна?
э-э ... ну, в ХР - нажать ПУСК-НАСТРОЙКА-ПАНЕЛЬ УПРАВЛЕНИЯ, там найти иконку :)
http://i066.radikal.ru/1006/05/fcfec56d223b.jpg
либо ПУСК-ПРОГРАММЫ-parallel port joysticks-configure joysticks :)
PS NV обязательна, кроме случая, когда для обзора используется тракир.
-SCS-UHU
Спасибо за помощь! Настроил, летаю. Без NV.
Взял Ваш конфиг PPmouse, но пришлось инвертировать оси иначе ничего не получалось.
Друзья, подскажите или скиньте конфигурацию мышеджоя для двух кнопочной мышки с колесиком, помогите новичку!
Подскажите где нибудь есть мануал по установке мышеджоя на вин 7 64 бит, для хп есть там все понятно, а для семерки, кто нибудь летает, помогите?!
Подскажите где нибудь есть мануал по установке мышеджоя на вин 7 64 бит, для хп есть там все понятно, а для семерки, кто нибудь летает, помогите?!
Все необходимое - по ссылкам в описании клипа
http://www.youtube.com/watch?v=ScuYfagMixU
Там все кричат за троян, чейта не хочется, рисковать)) Других вариантов нет? Ведь есть те у кого стоит 7 64бит, и летают на мышеджое? Помогите кто уже пользует девайс.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot