Просмотр полной версии : «Проект Россия»
«Проект Россия»
Подозреваю, что многие читали если не книгу, то что либо о ней.
По прочтении первой и половине второй книг все больше понимаю, что ничего не понимаю.
Реально пришел к «крамольным» выводам:
1. Согласен, что демократия есть вреднейшая форма правления, от которой надо избавляться.
2. Демократия возможна только на местах, в масштабе двора, поселка улицы.
3. Власть должна основываться на религии.
4. Православие как религиозное течение давно превратилось в большинстве своем в ЗАО по зарабатыванию бабла, поэтому православие не может на данном этапе претендовать на роль идейного вдохновителя.
5. Чтобы православие проснулось и стало бороться за души, а не за кошельки ему нужен конкурент.
6. Конкурентом православию может стать Русский Ислам
Можно продолжить и дальше, но это будет только мое мнение, хочется узнать мнение других людей.
Таковое мнение много лет тому ago сказал один человек:
"Богу богово, а цезарю - цезарево." С тех пор -православие придерживается этого правила.
23AG_Oves
20.02.2008, 11:44
Читал первую часть. Очень странное впечатление - местами похоже на информационный "вброс", местами есть очень неплохие мысли. Цельного ощущения не оставила книга - какой-то неупорядоченный (или точнее упорядоченный кусками) поток мыслей.
Демократия... это тема отдельного разговора. Как обсуждать демократию, если её нигде нет? То, что западный образец так называемой демократии вреден для нас - с этим согласен.
Читал летом 2007-го. Сущность "демократии" и ее "просветительской" функции знал и без этого :) А если про Русский Ислам, то мне как-то по душе синтез славянского язычества и Православия, при том, что к мусульманам (не фанатикам борьбы с неверными, а серьезно читающим Коран), отношусь с уважением.
Как среди христьян, так и среди мусульман мало знаю людей, кто читал бы Библию или Коран. Иногда люди даже не представляют, что корни одни и те же.
Славянский Ислам должен появиться, чтоб традиционные духовные институты зашевелились и на деле доказали, что им важна забота о душе народа, а не о наполнении своей мошны.
Хотя, наверное, реставрация славянского язычества, была б, может самым идеальным вариантом. Только кто этим будет заниматься? Через 3 дня подавляющее большинство не придет на выборы Медведева, но явку нам объявят не менее 30% и победит он с результатом от 51% до 57%.
2 23AG_Oves, вброс был произведен много раньше. Примерно в 96 году вышла книга Юрия Никитина «Вариант И», там уже прописывался сценарий изменения строя на монархию.
Отшельник
28.02.2008, 09:50
Славянский Ислам не появится просто потому, что никому ненужен. Есть просто ислам и всё. Делить его на славянский, турецкий, арабский или еще какой - помоему глупость, да и заниматься этим никто небудет, кроме экстремистов, наподобие как в фашистской Германии создавались национальные военные формирования.
А то что некоторые славяне принимают ислам, так то их дело и бездеятельность Православия. Кстати приведу обращение Преосвященного Диомида и других:
Преосвященный Диомид (Дзюбан), епископ Анадырский и Чукотский
ПОРА ПРЕСЕЧЬ БЕЗЗАКОНИЕ
Обращение ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви (1)
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко
спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: “Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь” (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, “духовно” их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные “братские” послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: “Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его” (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: “Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых” (Псал. 1:1.). “Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся” (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: “Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства” (Гал.5:1). “Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым” (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам “большой восьмерки”, что является признанием их власти. “Большая восьмерка” является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): “Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми ! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, – “православные” только по имени”.
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного “Всевышнего”: “Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!”. Мы не считаем, что у нас один “Всевышний” с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего” (Иоан.8:44). Мусульмане считают “всевышним” Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: “Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня” (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: “Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца” (1 Иоан. 2:22-23). “А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста” (1 Иоан. 4:3). “Один Господь, одна вера, одно крещение” (Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: “Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия”. В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: “Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его” (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев – “гои”. Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: “В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору”. А по уставу 2000 года: “Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви”.
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)
Дабы обуздать распоясавшихся синодальных отступников-еретиков и приблизить время Соборного их низложения и анафематствования, обращаемся с просьбой ко всем верным чадам Русской Православной Церкви направлять письма с поддержкой Обращения Преосвященного епископа Диомида в Синод по адресу: Россия, 119034, г. Москва, Чистый пер., д. 5.
Чтобы поддержать Преосвященного Диомида лично, письма ему нужно направлять по адресу: Россия, 686710, Анадырь Чукотского АО, ул. Партизанская, 7, кв. 16, Епископу Анадырскому и Чукотскому Диомиду (Дзюбану). Это так же очень важно, ибо эти письма, как документы, Владыка всегда сможет представить в подкрепление своего Православного исповедания перед еретиками.
Кроме того, ради славы Имени Господа нашего Иисуса Христа нужно переслать это заявление своим Православным отцам, братьям и сестрам, а также выставить на своих сайтах (страницах) в интернете, опубликовать. Ведь мы, Православные Христиане, обязаны поддерживать друг друга, тем более при исповедании Православия, ибо как учит Священное Писание: “носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов” (Гал. 6, 2).Можно поддержать Владыку по его электронной почте: diomid3@yandex.ru .
Укрепи и спаси Господи всех верных Твоих!
4. Православие как религиозное течение давно превратилось в большинстве своем в ЗАО по зарабатыванию бабла, поэтому православие не может на данном этапе претендовать на роль идейного вдохновителя.
Не надо путать божий дар с яичницей. То, что Московская Патриархия - это ЗАО, так это очевидно. А вот сельские батюшки зачастую являют нам примеры такого подвижничетва, что муллы удавятся от зависти - им такое самоотвержение не доступно.
Все описано до нас. Читаем Бокаччо "Декамерон" (650 лет назад написан), новелла вторая:
http://www.lib.ru/INOOLD/BOKKACHO/dekameron.txt
Вкратце - один христианин хотел спасти душу еврея и обратить его в христианство. Еврей сказал, что поедет в Рим, в центр христианства и там решит, принимать ли ему эту веру.
Вот что сказал еврей после возвращения из Рима:
"Джианнотто спросил его, какого он мнения о святом отце, кардиналах и других придворных. На это еврей тотчас же ответил; "Худого я мнения, пошли им бог всякого худа! Говорю тебе так потому, что, если мои наблюдения верны, я не видел там ни в одном клирике ни святости, ни благочестия, ни добрых дел, ни образца для жизни или чего другого, а любострастие, обжорство, любостяжание, обман, зависть, гордыня и тому подобные и худшие пороки (если может быть что-либо хуже этого) показались мне в такой чести у всех, что Рим представился мне местом скорее дьявольских, чем божьих начинаний. Насколько я понимаю, ваш пастырь, а следовательно, и все остальные со всяким тщанием, измышлением и ухищрением стараются обратить в ничто и изгнать из мира христианскую религию, тогда как они должны были бы быть ее основой и опорой. И так как я вижу, что выходит не то, к чему они стремятся, а что ваша религия непрестанно ширится, являясь все в большем блеске и славе, то мне становится ясно, что дух святой составляет ее основу и опору, как религии более истинной и святой, чем всякая другая. А потому я, твердо упорствовавший твоим увещаниям и не желавший сделаться христианином, теперь говорю откровенно, что ничто не остановит меня от принятия христианства. Итак, идем в церковь и там, следуя обрядам вашей святой веры, окрести меня".
Что касается "ЗАО Московская Патриархия" - Бог им судья, православие как религия не может становиться от деятельности людей хуже или лучше, православие, религию сильных и добрых, дал Господь и Вера в Него никак не может быть замарана какими-то патриархами, священнослужителями и т.п. Я не в Патриарха верю, а в Господа, а Господь как был свят, так святым и останется вовеки.
Понятно Вам? Россия создана православием и только православной она может быть. В мусульманстве это будет уже не Россия, и, как правильно отметили выше, нет "русского мусульманства".
А книгу читал, в основном понравилась, говорят, вышла вторая часть?
«Проект Россия»
Подозреваю, что многие читали если не книгу, то что либо о ней.
По прочтении первой и половине второй книг все больше понимаю, что ничего не понимаю.
Реально пришел к «крамольным» выводам:
1. Согласен, что демократия есть вреднейшая форма правления, от которой надо избавляться.
2. Демократия возможна только на местах, в масштабе двора, поселка улицы.
3. Власть должна основываться на религии.
4. Православие как религиозное течение давно превратилось в большинстве своем в ЗАО по зарабатыванию бабла, поэтому православие не может на данном этапе претендовать на роль идейного вдохновителя.
5. Чтобы православие проснулось и стало бороться за души, а не за кошельки ему нужен конкурент.
6. Конкурентом православию может стать Русский Ислам
Можно продолжить и дальше, но это будет только мое мнение, хочется узнать мнение других людей.
Москву - 2042 не читал? :)
Отшельник
28.02.2008, 17:09
... Что касается "ЗАО Московская Патриархия" - Бог им судья, православие как религия не может становиться от деятельности людей хуже или лучше, православие, религию сильных и добрых, дал Господь и Вера в Него никак не может быть замарана какими-то патриархами, священнослужителями и т.п. Я не в Патриарха верю, а в Господа, а Господь как был свят, так святым и останется вовеки.
Понятно Вам? Россия создана православием и только православной она может быть. Согласен :) .
aeropunk
28.02.2008, 17:16
синтез славянского язычества и Православия
Это невозможно, нонсенс. Это уже никак не будет Православием, это будет просто язычество без всякого Православия.
Если мед смешать с дерьмом, это будет не никакой не синтез, а одно только дерьмо.
На вкус это может будет и сладко, но по сути явится отравой - сатанинское месиво.
prohojii
28.02.2008, 22:11
Это невозможно, нонсенс. Это уже никак не будет Православием, это будет просто язычество без всякого Православия.
Если мед смешать с дерьмом, это будет не никакой не синтез, а одно только дерьмо.
На вкус это может будет и сладко, но по сути явится отравой - сатанинское месиво.
Ну это вы батенька.. того... погорячились. Русское православие, фактически, всегда было сильно перемешано с язычеством. Гоголя чтоли почитайте. Или он тоже сатанист? :eek: Но это отвлеченно, по поводу смешения христианства и язычества. А по теме.. Имхо, разговоры для бедных. Ислам спасет родину. Буддизм спасет родину. Хочется продолжить цепочку: только массовые расстрелы спасут родину (с) :D
aeropunk
28.02.2008, 22:37
Ну это вы батенька.. того... погорячились. Русское православие, фактически, всегда было сильно перемешано с язычеством. Гоголя чтоли почитайте. Или он тоже сатанист? :eek:
Следует отличать Православие от так называемого бытового православия.
Если православного священника спросить, как правильно гадать на святки, он ответит, что гадание - это грех.
2 Kos. Россия создана язычниками.
2 Yo-Yo, Судя по году, а это не одно и тоже? Кто автор?
prohojii
28.02.2008, 23:51
Следует отличать Православие от так называемого бытового православия.
Если православного священника спросить, как правильно гадать на святки, он ответит, что гадание - это грех.
Безусловно, однако, в отличие от европейских коллег, православная церковь смотрела на пережитки языческих времен сквозь пальцы. И потом, речь же здесь идет не о догматах, а о вполне практическом применении религии в социально полезных целях. Всех покрестить- обрезать и хулиган сразу устыдится хулиганить, а гаишник взятки брать..
aeropunk
29.02.2008, 00:04
Безусловно, однако, в отличие от европейских коллег, православная церковь смотрела на пережитки языческих времен сквозь пальцы. И потом, речь же здесь идет не о догматах, а о вполне практическом применении религии в социально полезных целях. Всех покрестить- обрезать и хулиган сразу устыдится хулиганить, а гаишник взятки брать..
Так может быть поэтому РПЦ, в отличие от латинян, и не уничтожала еретиков и язычников?
Потому что всегда было понимание, что человек должен принять Бога в сердце своем, без этого всякое следование обрядам бессмысленно.
Но кто-то конечно может это воспринимать как смотрение на пережитки языческих времен сквозь пальцы.
2 Kos. Россия создана язычниками.
2 Yo-Yo, Судя по году, а это не одно и тоже? Кто автор?
Видимо да... :). Автор - Владимир Войнович.
Так может быть поэтому РПЦ, в отличие от латинян, и не уничтожала еретиков и язычников?
Угу...
Уничтожала...
"Православная инквизиция в России" - http://www.evangelie.ru/forum/t26884.html
Ну а про историю со староверами, это более известно...
Как среди христьян, так и среди мусульман мало знаю людей, кто читал бы Библию или Коран. Иногда люди даже не представляют, что корни одни и те же
Ага :) Народ ногда страшно удивляется тому, что Иисуса мусульмане оччень уважают и считают пророком :)
По сути - вы что, думаете что ислам сегодня в России чем-то принципиально отличается от православия? Все то же самое, но в профиль и кормушка поменьше.
Хотя надо объективно признать, что ислам самая млодая и самая динамичная, быстро развивающаяся религиыя
Не надо путать божий дар с яичницей. То, что Московская Патриархия - это ЗАО, так это очевидно. А вот сельские батюшки зачастую являют нам примеры такого подвижничетва, что муллы удавятся от зависти - им такое самоотвержение не доступно.
Кхм... :) Не уверен, не уверен...
dark_wing
29.02.2008, 15:04
Кхм... :) Не уверен, не уверен...
Угу...
Особенно когда видишь попа, подъездажущего к церкви на 8-й Ауди.
Угу...
Особенно когда видишь попа, подъездажущего к церкви на 8-й Ауди.
Это древнеславянский?
dark_wing
29.02.2008, 16:23
Это древнеславянский?
Это - очепятки. :)
2 Kos. Россия создана язычниками.
Православию на Руси больше тысячи лет. При таком подходе Россию создали Адам и Ева.
Кхм... :) Не уверен, не уверен...
Ну... Если 2 убитых и сожженных с семьями священника в прошлом году тебя не убеждают...
Угу...
Особенно когда видишь попа, подъездажущего к церкви на 8-й Ауди.
Еще раз направлю Вас почитать Бокаччо. Описанная Вам ситуация не нова, судя по "Декамерону" и 650 лет назад проблемы были те же.
Однако мне не понятно, как не праведно поведение ЧЕЛОВЕКА может запятнать ИДЕИ тысячелетней РЕЛИГИИ. За свои грехи этот священник ответит перед Богом.
http://www.lib.ru/INOOLD/BOKKACHO/dekameron.txt
"Еврей сел на коня и поспешно отправился ко двору в Рим. Прибыв туда, он был с почетом принят своими единоверцами евреями и жил там, не говоря никому о цели своего путешествия, осмотрительно наблюдая образ жизни папы, кардиналов и других прелатов и всех придворных. Из того, что он заметил сам, будучи человеком очень наблюдательным, и того, что слышал от других, он заключил, что все они вообще прискорбно грешат сладострастием, не только в его естественном виде, но и в виде содомии, не стесняясь ни укорами совести, ни стыдом, почему для получения милостей влияние куртизанок и мальчиков было не малой силой. К тому же он ясно увидел, что все они были обжоры, опивалы, пьяницы, наподобие животных, служившие не только сладострастию, но и чреву, более чем чему-либо другому. Всматриваясь ближе, он убедился, что все они были так стяжательны и жадны до денег, что продавали и покупали человеческую, даже христианскую кровь и божественные предметы, какие бы ни были, относились ли они до таинства, или до церковных должностей. Всем этим они пуще торговали, и было на то больше маклеров, чем в Париже для торговли сукнами или чем иным."
http://www.miroslavie.ru/enoh/
http://www.miroslavie.ru/enoh/apclpsis.htm
Kursant №1
29.02.2008, 17:48
Угу...
Особенно когда видишь попа, подъездажущего к церкви на 8-й Ауди.
Ну-у... наш батюшка разЪезжал на Волге перламутрового цвета:D
Когда я спросил прихожанина, а чего это батюшка ездит на машине, цвет которой больше подходит для развОза блядей по тОчкам, мне ответили - дык.. такую прихожанин подарил:cool: Перекрасить или отказаться от подобного подарка батюшка не смог, видимо.
Другой раз видел молодых Попа с Попадьёй вылезающих из французского джипика вишневого цвета, новенького. Насилу вылезли, больно дородны оба...
И эти люди призывают к смирению!?:D
dark_wing
29.02.2008, 18:00
Еще раз направлю Вас почитать Бокаччо. Описанная Вам ситуация не нова, судя по "Декамерону" и 650 лет назад проблемы были те же.
Однако мне не понятно, как не праведно поведение ЧЕЛОВЕКА может запятнать ИДЕИ тысячелетней РЕЛИГИИ. За свои грехи этот священник ответит перед Богом.
Но речь-то шла не о РЕЛИГИИ а о ЦЕРКВИ!
Что, совершенно верно, далеко не одно и то же.
Edmund BlackAdder
29.02.2008, 18:12
а вера это вообще третье, не имеющее отношения ни к религии, ни к церкви
Ну... Если 2 убитых и сожженных с семьями священника в прошлом году тебя не убеждают...
Не убеждают. Почему это убийство попа должно меня убеждать в том, что он праведник?
Ну и главное - кто тбе сказал что среди мулл нет праведников?
NichtLanden
29.02.2008, 18:57
Я не истинный православный, но согласен с Веллером в его последним шансе что реформа православия нужна, так же как и отлучение церкви от коммерции.....А то тут встречался с клиентом в религиозном заведении - подхожу дверь такая с надписью "Вход тока с благославения матушки игуменьи" - захожу - а там склад в подвале, офис, народ коробки таскает, торговля идет полным ходом, охранник сидит - сели давай тереть вопросы по получении прибыли в обители веры.....
И эти люди призывают меня к смирению и запрещают мне ковырятся в носу? "Вера мертва без дел"
В мечетях такого не видел, а вот у православных сии штучки в порядке вещей - VIP автостоянка под Храмом Христа спасителя - зашибися, когда Исус (Иса) выгонит то торговцев в рясах из Храмов то?
Сапёр Водичка
29.02.2008, 19:50
Читал я этот "Шанс...". Веллер - балабол и глубоко неумный человек.
2 NichtLanden Скорее нужна не реформа Православия, а реформа по объединению всех религий вышедших из иудаизма в единую веру и очищение от всей шелухи налипшей на производные религии.
2 Kos, Есть ЗАО РПЦ и туда входят все филиалы на территории России. Если на 100 попов бизнесменов есть только один верующий, порядочный, помогающий людям священник, то это не та церковь которая даст идею жизни и устремлений в этой жизни.
Кстати муллы могут поднять людей умирать за идею ислама, попы не поднимут никого даже на субботник.
NichtLanden
01.03.2008, 12:48
Это точно - кроме стояния и мелькания высших чинов с со свечками перед телекамерами от РПЦ не видно
NichtLanden
01.03.2008, 12:55
2 NichtLanden Скорее нужна не реформа Православия, а реформа по объединению всех религий вышедших из иудаизма в единую веру и очищение от всей шелухи налипшей на производные религии.
Ну этого никогда не будет - все хотять остаться у свой кормушки, да и не нужен этот экуменизм
А мне кажется зря старообрядцев гнобили - хотели понимаешь унифицироваться с греками, болгарами и прочими православными - да ничего не вышло
Обьединение ? Не обьединение надо, а взаимное признание. А то католики считают, что не спасутся православные, православные, что не спасутся католики. Шииты считают что суниты в рай не попадут, суниты тоже не отстают.
Хотя Б-г то у всех один и тотже по сути.
Я даже вмешиваться не буду в эту галиматью..
Шииты считают что суниты в рай не попадут, суниты тоже не отстают.
Не факт. Даже христиане и иудеи - люди Книги - имеют шанс на спасение. Они не неверные, они заблудшие, а это две большие разницы. Они верят в того же единого вемогущего Аллаха - просто веруют в него неправильно, по-своему.
Прмерно такая точка зрения в официальном исламе.
Edmund BlackAdder
01.03.2008, 16:40
"Это же просто кружки, в которых людей учат ненавидеть друг друга" (с) Вуди Аллен "Разбирая Гарри"
РПЦ сегодня как институт - глубоко неприятен. Тут высказывались что церковь к религии и тем паче вере отношение весьма отдаленное имеет - подписываюсь под каждым словом.
В продолжение перламутровых Волг.
У меня тут соседка была, бабка, далеко не Божий Одуванчик, спиртное довольно крепко трескала, ну и под старость башню у неё чутка подснесло. Разругалась со всей родней за попытки приучить употреблять хотя бы в пределах допустимого, пошла ликвидировала завещание где квартира (оччень неплохая двушка) по наследству уходила единственной внучке. И ударилась в церковь. Спустя три месяца - бабка в дурке, поп (вот с такенной харей) с попадьей въезжают и делают хороший ремонт. Поп ездит на Авенсисе, попадья на Гольфе в Ашан, бабка отдыхает в палате куда помирать кладут, знаете наверное, есть такие в дурках. Где свихнувшееся старичье тихо подыхает. Вот такая вот элегантная загогулина. Если бы это было единичным случаем - ещё можно о душах говорить. Но чет мне подсказывает что это скорее правило чем исключение.
Не факт. Даже христиане и иудеи - люди Книги - имеют шанс на спасение. Они не неверные, они заблудшие, а это две большие разницы. Они верят в того же единого вемогущего Аллаха - просто веруют в него неправильно, по-своему.
Прмерно такая точка зрения в официальном исламе.
Магомет никогда не запрещал браков между людьми Книги. В Коране много написано о том, что Все почитающие единого Бога братья.
Сура "Скот" айят не помню. Очередной раз пришли люди к Магомету и начали приставать с вопросами как жить дальше (У Русских это вопрос: "Что делать"). И тогда Магомет ответил примерно следующее: Вам бог говорил как жить, вам Моисей говорил как жить, вам Абрам говорил как жить. Все уже сказано и если вам и сейчас не понятно, то зачем, я буду вам, не внимающим, не слышащим объяснять еще раз? Вы всеравно ничего не поймете.
Я даже вмешиваться не буду в эту галиматью..
Извини, но если не хочешь вмешиваться, то промолчи. Если написал, то уже вмешался.
Извини, но если не хочешь вмешиваться, то промолчи. Если написал, то уже вмешался.
В принципе верно.Поэтому я возможно поступлю иначе-просто закрою тему.:ups:
"Это же просто кружки, в которых людей учат ненавидеть друг друга" (с) Вуди Аллен "Разбирая Гарри"
Причем учат-то сами люди
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot