Просмотр полной версии : ОПРОС - сеттинг нового сима
1. сеттинг Халхин-Гол, Хасан 1938 -1939 гг
1.1. будет доступно к управлению 4 танка ( два русских и два японских)
1.2. будут доступны МАССОВЫЕ ТАНКОВЫЕ БАТАЛИИ !!!
1.3. реализация всей основной техники !
Танки, танкетки, огнем.танки, сау, броневики, машины и тягачи, пушки, пто, минометы и авиация
1.3. интересный геймплей !! учавствует только легкая техника !
1.4. Скорость и увертливость - главные составляющие !
1.5. Краткая историческая справка:
Первым шагом агрессии японцев явилось вторжение в июле 1938 г. на советскую территорию у оз. Хасан. Эта ничем особенным не примечательная приграничная полоса земли, изрезанная холмами, долинами рек, стала местом жарких схваток. Советские войска в упорных боях одержали здесь важную победу.
Позже японское командование избрало объектом нападения восточный выступ республики в районе р. Халхин-Гол. Овладение этим районом дало бы японцам ряд преимуществ. Река Халхин-Гол шириной 100-130 м и глубиной 2-3 м имеет крутые спуски, во многих местах заболочена, а местами была труднодоступна для боевой техники. В нескольких километрах к востоку от нее тянется гряда высот, возвышающихся над местностью. Наряду с этим в долине реки много песчаных котлованов. В Халхин-Гол здесь впадает р. Хайластын-Гол, разрезающая на две части район предстоявших боевых действий, что было невыгодно для советско-монгольских войск.
Все это, разумеется, учитывалось японцами. Перед военными событиями в мае 1939 г. японское военное командование подтянуло в район боевых действий около 38 тыс. войск, 135 танков и 225 самолетов. Советско-монгольские войска, оборонявшиеся восточнее р. Халхин-Гол на фронте в 75 км, имели в своем составе 12,5 тыс. бойцов, 186 танков, 266 бронемашин и 82 самолета. По численности личного состава и авиации противник в три раза превосходил силы советско-монгольских войск.
Советские и монгольские бойцы и командиры, проявляя храбрость и героизм, самоотверженно отражали атаки противника, наносили по врагу сокрушительные удары. В результате ударная группировка японских захватчиков, прижатая к реке, была наголову разгромлена. Враг потерял почти все танки, значительную часть артиллерии, 45 самолетов и около 10 тыс. солдат и офицеров. 8 июля японцы попытались взять реванш за это поражение, перейдя в атаку. После четырехдневного кровопролитного боя японские войска, потеряв еще 5,5 тыс. человек убитыми и ранеными, вынуждены были отойти. Разгром японцев наши воины справедливо называли Баин-Цаганским побоищем.
Г. К. Жуков, непосредственно руководивший операцией советско-монгольских войск в районе горы Баин-Цаган, вспоминал: "Тысячи трупов, множество раздавленных и разбитых орудий, минометов, пулеметов и машин устилали гору Баин-Цаган".
Боевые действия на р. Халхин-Гол оказали серьезное влияние на развитие военного искусства.
Если оценивать боевые действия на Халхин-Голе с точки зрения их значения для дальнейшего развития советского военного искусства, то прежде всего следует отметить, что по масштабу и характеру это была для того времени крупнейшая операция современных армий, оснашенных новейшей военной техникой.
На Халхин-Голе ВПЕРВЫЕ!! были применены в массовом масштабе вполне современные танки и авиация. В отдельных боях число машин исчислялось сотнями, а в решительные моменты боя в воздух поднималось до 300 самолетов.
Успешное решение такой важной проблемы, как окружение и уничтожение противника, было достигнуто не численным превосходством, а благодаря высокому уровню военного искусства командиров всех степеней, хорошей боевой подготовке войск.
Тактическое умение советских и монгольских воинов стояло достаточно высоко, оперативная мысль способна была дать блестящие образцы разработки плана и его осуществления. На Халхин-Голе была осуществлена операция по окружению и полному истреблению противника, которая всегда считалась сложнейшей.
Операция по окружению и уничтожению 6-й японской армии, в сущности, была классической операцией. Она явилась прообразом грандиозных Сталинградской, Яссо-Кишиневской и других операций, блестяще осуществленных Советскими Вооруженными Силами в Великой Отечественной войне.
Японские прогрессивные историки заявляют, что с военной точки зрения события на Халхин-Голе являются самым крупным военным поражением Японии, что разгром Квантунской армии в районе Халхин-Гола научил японских генералов уважать мощь Советского Союза.
2. Сетинг Балатон 1944 г.
2.1. будет доступно к управлению 2 тяжелые техники
( СУ-100 и PZ V ausf.G)
2.2. частичная реализация техники:
Танки, сау, броневики, пушки, пто, минометы и авиация
Если не ошибаюсь, массовых танковых баталий, танки vs танки, не было на Халхин-Голе.
Stalevar
22.02.2008, 15:49
Уж больно узконаправленные оба. Хотелось бы что-то по разношорстнее, чтоб и легкие и тяжелые были. Типа Т-70 и СУ-85 или 100 с одной стороны, четверки и тигры или там ягдчегонибудь с другой. Что-то в этом роде вобщем.
А об чем вообще речь? Аддон или новый сим? Т.е. если новая техника в довесок к старой, то нужно бы что-то из близкого периода, чтоб все вместе юзать можно было. А если отдельный, то лучше что-то около 43-го года, там техника на любые вкусы, выбор пошире, коли до аддонов дело дойдет.
И почему для Балатона такой странный подбор техники и вообще набор фич? Звучит, угрожающи - частичная реализация...
Если не ошибаюсь, танковых баталий, танки vs танки, не было на Халхин-Голе.
как раз были танки vs танки
как раз были танки vs танки
если верить ФИ за номером 2 от 2002 года, то совсем немного, 2-3 боя, не больше
если верить ФИ за номером 2 от 2002 года, то совсем немного, 2-3 боя, не больше
карта боев Хасан
http://bse.sci-lib.com/particle002716.html
карта боев Халхингол
http://bse.sci-lib.com/particle002717.html
10 августа японские войска у Халхин-Гола были сведены в 6-ю армию (командующий генерал О. Риппо), которая насчитывала ок. 75 тыс. чел., 500 op., 182 танка.Её действия поддерживали св. 300 самолётов
Советско-монгольские войска, сведённые в 1-ю армейскую группу (командующий комкор Г.К. Жуков), имели в своём составе ок. 57 тыс. чел., 542 ор. и миномёта, 498 танков, 385 бронемашин; группу поддерживали 515 самолётов
Военные потери:
советский союз, монголия:
свыше 18500 человек всего, из них 6831 погибло или умерло от ран
япония:
около 61000 человек всего, из них 17000-25000 погибло
карта боев Хасан
http://bse.sci-lib.com/particle002716.html
карта боев Халхингол
http://bse.sci-lib.com/particle002717.html
10 августа японские войска у Халхин-Гола были сведены в 6-ю армию (командующий генерал О. Риппо), которая насчитывала ок. 75 тыс. чел., 500 op., 182 танка.Её действия поддерживали св. 300 самолётов
Советско-монгольские войска, сведённые в 1-ю армейскую группу (командующий комкор Г.К. Жуков), имели в своём составе ок. 57 тыс. чел., 542 ор. и миномёта, 498 танков, 385 бронемашин; группу поддерживали 515 самолётов
это все хорошо, но основные бои были танки против пехоты\артиллерии
это все хорошо, но основные бои были танки против пехоты\артиллерии
а для легких танков любой противники опасен
броня тонкая - поэтому опасен даже пехотинец с гранатой, и тем более артиллерия
что в общем добавит "драйва"
а для легких танков любой противники опасен
броня тонкая - поэтому опасен даже пехотинец с гранатой, и тем более артиллерия
что в общем добавит "драйва"
Я не думаю, что игрокам (в массе своей) будет сильно интересно утюжить позиции артиллерии\пехоты (на легком та еще танке...), а японские\советские танки увидеть раз ли два за всю кампанию. Как не крути, а с коммерческой точки зрения, сеттинг Балатона куда интересней, так как привлечет намного больше людей.
Оч интересен первый сеттинг. Больше, чем второй. Даже при том, что основные бои не "танки против танков".
Но проголосовал за оба :)
с коммерческой точки зрения, сеттинг Балатона куда интересней, так как привлечет намного больше людей
с коммерческой точки зрения барвенковский котел - тоже не самое удачное решение. ни тебе тигров, ни т-34-85, да и вообще что еще за село Чепель? вот Прохоровка была бы успешнее коммерчески.
Ага!Решили сделать продолжение моей Дальневосточной миссии:D !!!!Шучу,я за сеттинг Халхин-Гол!!!Удачи,камрады!!!
с коммерческой точки зрения барвенковский котел - тоже не самое удачное решение. ни тебе тигров, ни т-34-85, да и вообще что еще за село Чепель? вот Прохоровка была бы успешнее коммерчески.
Вот потому возможно и не будет продолжения у СЯ... Творчество и оригинальные решения вещь хорошая, но как показывает практика, без коммерческого расчета, они не долговечны. Творчество+хороший бизнес-план, вот залог оглушительного успеха.
dima12345
22.02.2008, 17:21
А нам не нужен оглушительный успех. Нас устраивает обычный успех и стабильно оплачиваемая ЛЮБИМАЯ работа не ближайшие несколько лет ;)
Проголосовал за Балатон'44, ибо полностью разделяю точку зрения Hemul'я. Действительно, как ни крути, коммерческий успех может быть у Балатона. Это ежели смотреть в перспективе на западный рынок... А ежели в список "играбельной" техники добавить Ягдпантеру и Т-34/85...
Я-за Балатон.
Это более интересный по сеттингу и более перспективный с коммерческой точки зрения проект.
Минус Халхингола : бедное количество техники, полное отсутствие "крутой" техники (кому интересен симулятор трактора, если есть симулятор мерседеса ?) на западе - так вообще для них не интересны те события, так, локальный беждусобойчик был...
А нам не нужен оглушительный успех. Нас устраивает обычный успех и стабильно оплачиваемая ЛЮБИМАЯ работа не ближайшие несколько лет ;)
Жаль, что не нужен оглушительный успех.:( Именно благодаря такому успеху команда OM продолжает трудиться по сей день.
Ко всему прочему, у обычного пользователя танки "Пантера" и Т-34 на слуху, со всеми вытекающими отсюда...
..........
2. Сетинг Балатон 1944 г.
2.1. будет доступно к управлению 2 тяжелые техники
( СУ-100 и PZ V ausf.G)
2.2. частичная реализация техники:
Танки, сау, броневики, пушки, пто, минометы и авиация
А как понять "частичная реализация"? Т.е. не будет всего спектра техники, присутствовавшей там? Так оно и не надо, вполне можно обойтись какими то основными образцами и царицей полей:)
стабильно оплачиваемая
Вот это и называется "коммерческий успех", а оглушительный он или нет, это уже подробности.
На мой взгляд, лучше Халхин-Гол. Очень нравится танк БТ. Только непонятно - какой второй танк будет - Т-37?
На мой взгляд - лучше и то и другое. Если это не повлечет снижения качества обоих :)
На мой взгляд - лучше и то и другое. Если это не повлечет снижения качества обоих :)
Не получится и то и другое, пока вопрос стоит или-или... :ups:
Кампания на Балатоне имеет несколько вкусных моментов. Например, "Пантеры" с ночными прицелами, широкий спектр ПТА с нашей стороны, весьма интересная местность с плотной застройкой, время года и погода.
Кампания на Балатоне имеет несколько вкусных моментов. Например, "Пантеры" с ночными прицелами, широкий спектр ПТА с нашей стороны, весьма интересная местность с плотной застройкой, время года и погода.
:cool:
Ко всему прочему хочется добавить, что маркетологи уже давно поработали на эту тему:) Для примера берем многострадальный ИЛ и смотрим, когда в нем появилась "монгольская тема":)
Ну и еще есть вопрос по названию.
Предлагайте !
Мои варианты :
-Честь и Слава
-Огневой Рубеж
-Прорыв
-Яростная Сталь :lol:
Stalevar
22.02.2008, 20:23
"Стальные хорьки(по аналогии с Гаррисоновской стальной крысой) в ярости" :)
:cool:
Ко всему прочему хочется добавить, что маркетологи уже давно поработали на эту тему:) Для примера берем многострадальный ИЛ и смотрим, когда в нем появилась "монгольская тема":)
но разрекламированная Битва за Британию не появилась в Ил-2 вообще, правда, в SOW она будет первой
Ну и еще есть вопрос по названию.
Предлагайте !
Мои варианты :
-Честь и Слава
-Огневой Рубеж
-Прорыв
-Яростная Сталь :lol:
Огненный рубеж подходит больше всего ИМХО
Schreder
22.02.2008, 20:32
Однозначно "Халхин-Гол":cool:
Однозначно "Халхин-Гол":cool:
вот вот
тем более халхин-гол уже в этом году возможен
Schreder
22.02.2008, 20:52
БТ-7, БА-6. Эх, мечты :rolleyes:
БТ-7, БА-6. Эх, мечты :rolleyes:
в сеттинге Халхин-Гол будут реализованы следующие кокпиты:
• Т26
• БТ7
• тип 89а чи-ро
• тип 95 ха-го
Schreder
22.02.2008, 21:17
в сеттинге Халхин-Гол будут реализованы следующие кокпиты:
• Т26
• БТ7
• тип 89а чи-ро
• тип 95 ха-го
Ну ИИ то Ба-6 и Ба-20 будут?
З.Ы А БТшка какого года?
DogEater
22.02.2008, 21:18
Проголосовал за оба варианта, но душа тянется к Халхин-Голу...
Огненный рубеж подходит больше всего ИМХО
Там вроде огневой
Ну ИИ то Ба-6 и Ба-20 будут?
З.Ы А БТшка какого года?
Пока все предварительно:
.
.
.
БА-6
БА-20М
БТ-5 обр. 34г.
БТ-7 обр. 1935г. (цилиндр. башня)
БТ-7 обр. 1937г. (конич. башня)
Чем хорош данный сеттинг, что есть возможность реализовать ПОЧТИ ВСЕ ЧТо УЧАСТВОВАЛО БЕЗ (!) БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ или УРЕЗОК
Schreder
22.02.2008, 21:30
Пока все предварительно:
.
.
.
БА-6
БА-20М
БТ-5 обр. 34г.
БТ-7 обр. 1935г. (цилиндр. башня)
БТ-7 обр. 1937г. (конич. башня)
Чем хорош данный сеттинг, что есть возможность реализовать ПОЧТИ ВСЕ ЧТо УЧАСТВОВАЛО БЕЗ (!) БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ или УРЕЗОК
Вот это техника:cool:
Вот это техника:cool:
Это фрагмет списка :)
Там вроде огневой
А ну да, недосмотрел:ups:
Вот это техника
согласен
Это фрагмет списка
ну тогда ещё лучше:)
Schreder
22.02.2008, 21:41
Это фрагмет списка :)
"Огласите весь список пжлауйста" (с). Может тогда больше людей за этот сеттинг проголосует.
Кампания на Балатоне имеет несколько вкусных моментов. Например, "Пантеры" с ночными прицелами, широкий спектр ПТА с нашей стороны, весьма интересная местность с плотной застройкой, время года и погода.
Именно. Балатон - отличный сеттинг тоже. Не подумайте, что ГРАВИТИМ зациклились на Халхин-Голе ;)
Может быть сначала Халхин-Гол, а после него - Балатон?:)
А если серьезно, то из Халхин-Гола с помощью модов можно сделать Испанию и Финскую войну. Только надо, чтобы разработчики предусмотрели возможность использования советской бронетехники с другими шкурами вражеской стороной
Вячеслав
22.02.2008, 21:57
Проголосовал за Балатон , очень хочется СУ-100 :) , вообще самоходкой было бы интересно порулить.
Может быть сначала Халхин-Гол, а после него - Балатон?:)
А если серьезно, то из Халхин-Гола с помощью модов можно сделать Испанию и Финскую войну. Только надо, чтобы разработчики предусмотрели возможность использования советской бронетехники с другими шкурами вражеской стороной
Правильно понимаете ;)
..... Не подумайте, что ГРАВИТИМ зациклились на Халхин-Голе ;)
А мы и не думаем:) Но судя по постам разработчиков - приоритеты уже расставлены:D
но разрекламированная Битва за Британию не появилась в Ил-2 вообще, правда, в SOW она будет первой
Кем рекламированная, и когда кто-то туда обещал засунуть Британскую тему? А вот на волне успеха ИЛа, вполне можно было эту темку поднять, что и сделали. И пустили отдельной игрой.
Но это не корректные сравнения. Западная комьюнити хорошо знает данную тему, а кто из них хорошо ориентируется в дальневосточном конфликте? Oпять, получается, делается игра для "гурманов". А нам нужен оглушительный успех. Сами знаете зачем:)
А мы и не думаем:) Но судя по постам разработчиков - приоритеты уже расставлены:D Зачем тогда опрос?
Ничего не расставлены ЕЩЁ! Поэтому и опрос. Что народ выберет, то и послужит основным фактором при принятии решения "решающИМ" :)
Я думаю, что допушена одна ошибка - не оговорен в главной теме срок реализации. Это бы сразу упростило выбор большинства имхо
Ибо большинство среди нас - реалисты ;)
DogEater
22.02.2008, 22:58
.
.
.
БА-6
БА-20М
БТ-5 обр. 34г.
БТ-7 обр. 1935г. (цилиндр. башня)
БТ-7 обр. 1937г. (конич. башня)
Правильно понимаете
Редиски вы, G.R.A.V.I.T.E.A.M., нехорошие человеки. (с);)
**DogEater лежит на клавиатуре захлебнувшись слюной от аппетита**
Я думаю, что допушена одна ошибка - не оговорен в главной теме срок реализации. Это бы сразу упростило выбор большинства имхо
Ибо большинство среди нас - реалисты ;)
Срок реализации отличается в несколько месяцев, и что ?
:)
Очень хочется верить, что разработчики в этот раз не только будут заниматься творчеством, но и подумают немного о бизнесе, дабы не повторилась история со Стальной Яростью...
Редиски вы, G.R.A.V.I.T.E.A.M., нехорошие человеки. (с);)
**DogEater лежит на клавиатуре захлебнувшись слюной от аппетита**
:)
Срок реализации отличается в несколько месяцев, и что ?
:)
Сереж, я совсем не об этом. Я думаю что может стоит сказать ВООБЩЕ срок? может это отразится на голосовании. Самому уже интересно :)
Я например проголосовал за Балатон
Очень хочется верить, что разработчики в этот раз не только будут заниматься творчеством, но и подумают немного о бизнесе, дабы не повторилась история со Стальной Яростью...
Мы разработчики, и не можем заниматься бизнесом. Не наша стезя. Кто-то делает, кто-то продает. Всегда так было, есть, и будет (есть) ;)
p.s.
А что со Стальной Яростью не так?
Фиггасе,я два часа под столом пролежал ,кантуженый, после открытия этой ветки Т-26,БТ...СУ-100 ,японцы.Предупреждать надо,столько вкусного !!!
Фиггасе,я два часа под столом пролежал ,кантуженый, после открытия этой ветки Т-26,БТ...СУ-100 ,японцы.Предупреждать надо,столько вкусного !!!
"Спокойствие, только спокойствие..." Это только ОПРОС (пока)
Мы разработчики, и не можем заниматься бизнесом. Не наша стезя. Кто-то делает, кто-то продает. Всегда так было, есть, и будет (есть) ;)
p.s.
А что со Стальной Яростью не так?
Да не, все нормально, кроме того, что проект, судя по всему закрыт и похоронен. А ведь многие надеялись на патч с исправлениями косяков (например, со снарядами для Pz-IVF2), аддоны и дополнения, мультиплеер... И главная причина такого результата, это "умелые" действия тех кто "продавал" эту игру. И вы как создатели игры тоже несете за это ответственность. Если конечно вас не под дулом пистолета заставляли контракт подписывать.:) Короче надеюсь, что следующие ваши проект будут иметь более счастливую судьбу. И будет это только в том случае, если вы научитесь правильно «продавать» свой продукт (не в магазинах, а продюсерам-издателям).
olegkirillov
23.02.2008, 00:04
Мне кажется коммерчески был бы более успешен Балатон. К тому времени РККА уже широко использовала радиосвязь, что даст возможность в симе сделать очень напряженную сюжетную линию, логичную, без натяжек. С хорошей озвучкой можно передать атмосферу очень сильно.
В одной из кооперативных миссий в Operation:Flashpoint, уже не помню на каком сервере, автор пустил фоном запись переговоров окруженной в Грозном Майкопской бригады. Там еще слышно как танкист, совсем пацан, едва шевелит губами в микрофон: "...экипаж погиб... ...сам ранен..."
Мы противника там были готовы гусеницами давить.
Только автор не дал. Поставил против нас исключительно грамотную оборону, которую пришлось брать с холодной головой. А по радио погибающая пехота кричит: "КОРОБОЧКИ! КОРОБОЧКИ ДАВАЙ!.."
Сделайте атмосферу - будет вам оглушительный успех. На который потом можно нанизать тщательно отшлифованный Халхин-Гол.
Мне кажется коммерчески был бы более успешен Балатон. К тому времени РККА уже широко использовала радиосвязь, что даст возможность в симе сделать очень напряженную сюжетную линию, логичную, без натяжек. С хорошей озвучкой можно передать атмосферу очень сильно.
В одной из кооперативных миссий в Operation:Flashpoint, уже не помню на каком сервере, автор пустил фоном запись переговоров окруженной в Грозном Майкопской бригады. Там еще слышно как танкист, совсем пацан, едва шевелит губами в микрофон: "...экипаж погиб... ...сам ранен..."
Мы противника там были готовы гусеницами давить.
Только автор не дал. Поставил против нас исключительно грамотную оборону, которую пришлось брать с холодной головой. А по радио погибающая пехота кричит: "КОРОБОЧКИ! КОРОБОЧКИ ДАВАЙ!.."
Сделайте атмосферу - будет вам оглушительный успех. На который потом можно нанизать тщательно отшлифованный Халхин-Гол.
Проникся. Как вы хорошо это описали!
А ведь многие надеялись на патч с исправлениями косяков (например, со снарядами для Pz-IVF2), аддоны и дополнения, мультиплеер...
Ой, а как мы надеялись и продолжаем надеяться! :)
И главная причина такого результата, это "умелые" действия тех кто "продавал" эту игру. И вы как создатели игры тоже несете за это ответственность.
Точно
Короче надеюсь, что следующие ваши проект будут иметь более счастливую судьбу. И будет это только в том случае, если вы научитесь правильно «продавать» свой продукт (не в магазинах, а продюсерам-издателям).
«продавать» - втюхивать? ;) К сожалению это давно не работет...
Stalevar
23.02.2008, 00:45
«продавать» - втюхивать? ;) К сожалению это давно не работет...
"Продавать" - это именно продавать, а "втюхивать" - это больше похоже на то, что с СЯ и произошло. Издатели распространяли по принципу "абы как". Даже человеческие(или хотяб нечеловеческие, да хоть какие) продажи на западе организовать не смогли (или не захотели), в результате чего и они и вы не получили приличный кусок прибыли(если я правильно понял, уже и не получат).
Если и следующий будет так же продаваться, то можно спокойно делать ХГ и не морочить себе голову о нераскрученности дальновосточной темы на западе, т.к. до запада игра просто не дойдет.
т.к. до запада игра просто не дойдет.
Насколько я понял в ОПРОСе про Запад пока и не говорится :)
Км... почитал, удивился. Сильно.
Во-первых, сильно удивило соотношение описаний по Халкин-Голу и Балатону. Очень удивило, особенно два заявленных кокпита для Балатона. Их как минимум четыре, если только танки считать, надо, а по хорошему счету шесть, плюс запас на комьюнити-апдейты.
Во-вторых, мне непонятно, кому вы Халкин-Гол собираетесь продавать. Расскажу одну поучительную историю, произошла она совсем недавно. Делаю я со своими единомышленникам мод для Battlefield 2, называется Forgotten Hope 2. Когда мы начинали работу над FH2, при выборе первого театра боевых действий остро встал вопрос - что делать первым? Восточный фронт отпал сразу, поскольку это чудовищный объем материала, даже если порубить на два периода (22 июня 1941-Харьков 1943 и Курская Дуга - май 1945, плюс, возможно, Дальний Восток), то делали бы мы его года три, не меньше. Тихий океан отпал по причине низкой популярности и специфичности боевых действий, плюс, опять же, очень много контента, включая корабли, которые для Battlefield 2 больной вопрос до сих пор. Польская кампания сентября 1939 года и Франция 1940 года тоже отпадали - популярности мало, контента надо много. Осталось два варианта: либо Нормандия, либо Африка. Африка была выбрана по двум причинам. Первая - относительно небольшой (как мы думали тогда) объем статики, техники и прочего. Вторая, куда более важная причина заключается в том, что сразу после выхода Battlefield 2 один за другим было анонсировано штук эдак пять подов, которые так или иначе создавались в расчете на Нормандию, поэтому перспектива делать еще одну Нормандию совсем не радовала. Как показала практика, до финиша, то есть до релиза дожило все два мода. Так вот, выпустили мы Африку, и выяснилось, что она особо никому и не нужна. Люди хотят Нормандию, о чем они прямо и сказали. Конечно, это прибавило здорово опыта, но слава богу, что делаем мы некоммерческий мод. Если бы такая радость случилась с коммерческим проектом, были в серьезном минусе с соответствующим клеймом...%) Историю я эту рассказал потому, что Халкин-Гол еще более неинтересен, чем Африка. Там все сводилось к тому, что одна сторона на танчиках подъезжала к окопам, после чего получала люлей от противотанковых средств, либо от танчиков/БА, которые были окопаны. И так несколько раз:lol: Уж извините за прямоту, более бестолковая идея, чем танкосим про Халкин-Гол - это призрачный авиасим про Испанию, где воевали сравнительно небольшие объемы по числу представленных особей самолеты и бронетехника, что с лихвой окупалось просто чудовищным их разнообразием. Если кто-то хочет гарантированно разориться - добро пожаловать в Испанию! :lol:
Ну и в-третьих. Даже если допустить, что все зашибись, есть куда и кому продавать, вступает другая проблема - референс. Я, конечно, не знаю, может у вас тонны материалов по Чи-ро, но у меня, например, материалы по его интерьеру ограничиваются внутренними сторонами люков%) Как бы две машины дожили, но они ржавые насквозь и пустые. И что там внутри, даже для японцев терра инкогнита.
Насколько я понял в ОПРОСе про Запад пока и не говорится :)
Тут такое дело. В нашей стране есть две культовые машины. Одна называется Т-34, вторая называется Тигр. Если среднестатистическому человеку предложить игру, где, во-первых, нет ни Т-34, ни тем более Тигра, а во-вторых, воевать предстоит на устаревших даже на тот момент тарантайках, человек немного расстроится. И с определенной долей вероятности не купит.
P.S. Поймите одну простую истину: вам предстоит доказывать, что танкосимы - это не только неубыточная затея, а вещь, способная серьезно приумножать вложенные средства. Для любого мало-мальски знакомого с ситуацией менеджера танкосим - это бельмо на глазу. И эксперименты в данном случае смертельны.
Хочу обратить внимание, что много народа знает про Ил-2, ЛокОн, про подготовку БоБа, даже про ТпТ, а вот про Стальную Ярость множество людей и слухом не слыхало. Моему отцу уже за 50 (офицер-танкист в прошлом), но как только я ему рассказал про СЯ и показал на своем компе, он тут же побежал и купил эту игру и себе. Теперь доволен как ребенок.
Сам проголосовал за Балатон. Хотелось бы хоть когда-нибудь порулить Ис-2 в симе (это на перспективу). Пожелание: уважаемые разработчики, если будете делать Су-100, дайте экипажу пулемет (многие наши артиллеристы-самоходчики пользовались ручным пулеметом MG-42, это можно встретить в многих мемуарах).
Уважаемые Разработчики, танковый симулятор это все-таки больше танк vs танк, чем танк vs пехота/ПТО, по этому Балатон будет значительно интересней. При всей заманчивости Халхин-Гола - это продукт для гурманов. А учитывая популярность жанра танкосимов, риск с выпуском Халхин-Гола, мне кажется не оправданно высоким. Если Вас не затруднит, выложите хотя бы приблизительный перечень техники которая будет в Балатоне, т.к., как уже говорилось выше, описание сеттинга Балатона крайне скудное.
Всего хочется.
Но раз надо выбрать- Балатон!
Мы разработчики, и не можем заниматься бизнесом. Не наша стезя. Кто-то делает, кто-то продает. Всегда так было, есть, и будет (есть) ;)
Неправильно рассуждаете, товарищи. Инженер тоже разработчик, но думать про экономическую составляющую он просто обязан.
Вопрос в другую плоскость - сим будет отдельной игрой от СЯ? Это жаль. И еще - мультиплейер планируется?
Ну и в-третьих. Даже если допустить, что все зашибись, есть куда и кому продавать, вступает другая проблема - референс. Я, конечно, не знаю, может у вас тонны материалов по Чи-ро, но у меня, например, материалы по его интерьеру ограничиваются внутренними сторонами люков%) Как бы две машины дожили, но они ржавые насквозь и пустые. И что там внутри, даже для японцев терра инкогнита.
А мы как раз на вас так надеялись...
вот вот
тем более халхин-гол уже в этом году возможен
"Каждый покупатель может получить "Форд-Т" любого цвета, при условии, что этот цвет будет черный". (с) Генри Форд
Если подходить с точки зрения популярности игры на Западе, то действительно, надо делать игру про Нормандию, люди на Западе вообще уверены, что основные бои шли только там. И еще надо сделать неубиваемый Шерман, который пачками расстреливает Тигры и Пантеры, тогда коммерческий успех обеспечен.
Вопрос в другую плоскость - сим будет отдельной игрой от СЯ? Это жаль.
Отдельной игрой на ТОМ ЖЕ движке и ТОЙ ЖЕ командой
Если подходить с точки зрения популярности игры на Западе, то действительно, надо делать игру про Нормандию, люди на Западе вообще уверены, что основные бои шли только там. И еще надо сделать неубиваемый Шерман, который пачками расстреливает Тигры и Пантеры, тогда коммерческий успех обеспечен.
К сожалению таковы реалии
"Каждый покупатель может получить "Форд-Т" любого цвета, при условии, что этот цвет будет черный". (с) Генри Форд
На самом деле ВЫБОР возможен. Мы так же как и вы просто проголосовали. А выбор именно за "РЕШАЮЩИМ" и это правильно, и я так понимаю что основан он будет ИМЕННО на ВАШЕМ мнении.
Вообще с точки зрения драйва в игре, на мой взгляд, предпочтительно наличие техники, управляемой игроком, которая не является неуязвимой или смертельно опасной для противника. Если говорить про СУ-100 и Пантеру, то боюсь, там весь бой сведется к расстрелу вражеских танков с больших дистанций. Кроме того, на мой взгляд, более интересно управлять танком, в котором совмещены должности командира и наводчика. Теоретически, было бы интересно играть за наводчика в Пантере или СУ-100 но лишь при вменяемом ИИ командира, что вряд ли возможно. Совсем другое дело - БТ. Там от игрока потребуется больше мастерства и умений, чтобы выполнить миссию
Если подходить с точки зрения популярности игры на Западе, то действительно, надо делать игру про Нормандию, люди на Западе вообще уверены, что основные бои шли только там. И еще надо сделать неубиваемый Шерман, который пачками расстреливает Тигры и Пантеры, тогда коммерческий успех обеспечен.
Вот только не надо тут сказок про "тупых американцев", хардкорных геймеров там как минимум не меньше чем тут (а скорей всего и больше, Ил-2 тому яркий пример). И в том, что им нравится Нормандия и Шерманы, нет нечего удивительного, это самая значительная операция на Западном фронте и Шерман самый массовый танк союзников.
К сожалению таковы реалии
Зайдите на форумы SimHQ, и уведете, каковы реалии. И эти реалии не имеют нечего общего с "бессмертными Шерманами".
Вот только не надо тут сказок про "тупых американцев", хардкорных геймеров там как минимум не меньше чем тут (а скорей всего и больше, Ил-2 тому яркий пример).
Конечно, ведь вообще игроков у них намного больше чем в СНГ, и даже при меньшем процентном соотношении хардкорщиков до обычных игроков чем у нас, количество хардкорщиков у них больше.
И в том, что им нравится Нормандия и Шерманы, нет нечего удивительного, это самая значительная операция на Западном фронте и Шерман самый массовый танк союзников.
Я бы сказал скорее, что проблема в том, что разные Спилберги своих Рядовых Раянов снимают именно про нормандию, ведь до появления этого фильма Вторая Мтровая была на западе не особо популярна. Полагаю, сними Спилберг кино "Спасение рядового Сидорова" про неравную борьбу бравых советских парней против японских милитаристов на Хасане, или Халхин-Голе, то щас все игры были бы посвящены этим боям.
Зайдите на форумы SimHQ, и уведете, каковы реалии. И эти реалии не имеют нечего общего с "бессмертными Шерманами".
Ну, знаете, если посмотреть на всякие язычницкие сайты, то можно подумать, что в СНГ все язычники, на SimHQ - 90% - хардкорщики (в той или иной степени), но это же не значит что на Западе все такие.
Stalevar
23.02.2008, 13:21
К сожалению таковы реалии
Это не реалии, это бред, подразумевающие смену жанра с сима на аркаду.
Мы ведь тут говорим не о выборе более популярного жанра игры, а о выборе более удачного ТВД для уже определенного жанра - симулятора.
Я бы сказал скорее, что проблема в том, что разные Спилберги своих Рядовых Раянов снимают именно про нормандию, ведь до появления этого фильма Вторая Мтровая была на западе не особо популярна.
Вторая Мировая стабильно популярна со времен возникновения компьютерных игр. Спилберг тут совершенно не причем.
С Нормандией ситуевина крайне непростая. Вот мы сейчас второй релиз FH2 делаем, как раз про нее, родимую, и так получается, что американцев там получается сравнительно немного. Некоторые члены команды, из американцев, уже расстроились. И есть отчего - большая часть боев велась англичанами, канадцами и поляками, особенно что касается танковых сражений. Американцы огребли по-полной уже в Арденнах, а так основную тяжесть боев несли указанные народы.
И еще - давайте все-таи прекратим утраивать сеансы дефекации по поводу действий Союзников, и уже тем более обсуждать Спилберга. Можно подумать, что Михалков снимает лучше. Спилберг снимал художественный фильм, а не военную реконструкцию, а то, что потом все его ляпы начали копировать, приумножая свои - это проблемы не Спилберга. Уж не вам судить о подвиге солдат той войны. То, что один из Tiger II был выведен из строя танковым тараном английского Шермана, говорит о многом.
Мы ведь тут говорим не о выборе более популярного жанра игры, а о выборе более удачного ТВД для уже определенного жанра - симулятора.
ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.
Вообще проше докинуть в СЯ новые танки- технику и карты(ТВД) и не надо ничего другого.
Stalevar
23.02.2008, 14:06
ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.
Потому что это был нормальный ТВД, пусть не такой разрекламированный, как нормандия, но нормальный, с нормальной техникой, с нормальными боями. И Харьков в СЯ - тоже нормальный, и Балатон тоже(при правильном выборе управляемой техники), а ХГ - нет.
ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.
Ага, а тут частенько слышишь про "боб неродной, пока ВФ не сделают и покупать не буду!!!". Ортодоксы)))
Вообще проше докинуть в СЯ новые танки- технику и карты(ТВД) и не надо ничего другого.
Не выйдет по причинам того, что СЯ уже есть собственность издателя. А он, как я понял, не изъявляет желания по дальнейшему развитию.
И Харьков в СЯ - тоже нормальный
Такой же редкий и не интересный на Западе имхо
Балатон тоже(при правильном выборе управляемой техники)
Просьба список техники и пожелания в студию!
Не выйдет по причинам того, что СЯ уже есть собственность издателя. А он, как я понял, не изъявляет желания по дальнейшему развитию.
Уважаю людей за ум
Stalevar
23.02.2008, 14:34
Такой же редкий и не интересный на Западе имхо
Там дело не в территории ИМХО, а в технике и боях, которые были на данном театре. 34-ки и 4-ки - вполне себе частые и интересные для запада, так же, как 34-ки поздние, тигры, пантеры и шерманы в более поздние период. А БТ и японские консервы - это и неизвестные машины для большинства и никакие бои в стиле "толпа тушканчиков в степи на полном ходу убилась об стену ПТА, а теперь повторим в обратную сторону".
Просьба список и пожелания в студию!
Танки, танки! Одна СУшка за красных - не вариант. Я бы еще понял, если бы одна 34-ка была. Разнобезобразия надо, а с СУшкой что будет? Либо тир с закрытых позиций, где она, не двигаясь с места, отстреливает атакующие танки с макс. дистанции(для чего собсно и делалась), либо атаки камикадзе в строю танков(для чего не делалась, но куда её гоняли по незнанию).
А так чтоб танк средний + тяжелый или + легкий за каждую сторону, хотяб по две разных машины, в смысле сильно разных, с разными задачами, разной манерой боя, разным геймплеем. В идеале наверное набрать тяжелый, средний, легкий, САУ - чтоб на все вкусы.
Я не сильно помню, чего именно из техники на Балатоне было. Из легких вообще еще были? Т-70? В средние 34-85(куда ж без него), в тяжелые Тигру(и без этого никуда) а в САУ тогда тоже что-то синее надо. Что там было? Фердинанды, хетцеры, ягдпантеротигры, просто штуги?
Ну вроде по голосам пока к сожалению побеждает Балатон. Что касается списка техники к нему, то я предложил бы дать за РККА Т-34-85. Всетаки СУ-100 довольно специфичная машина. В обороне она с подготовленных позиций расстреливает танки противника, в наступлении - передвигается позади наступающих войск, как правило, от позиции до позиции, с этих позиций она расстреливает танки противника.
Т-34-85 предполагает контратаки, особенно во фланг противника, поддержку пехоты, охват вражеских войск, стремительные прорывы - то есть гораздо более широкий спектр задач.
За немцев - Пантера, однозначно. Хотя можно и Pz-IVJ добавить. К тому же, я думаю, что если игра на движке СЯ, то из исходника Pz-IVF2, реально сделать J.
Тяжелые танки ИМХО деать играбельными смысла особого нет. Например на ИС-2, игрок наверно клавиатуру расколотит давя на кнопку огонь, пока пушка перезаряжается
Тяжелые танки ИМХО деать играбельными смысла особого нет. Например на ИС-2, игрок наверно клавиатуру расколотит давя на кнопку огонь, пока пушка перезаряжается
;) согласен
Танки, танки!
А так чтоб танк средний + тяжелый или + легкий за каждую сторону, хотяб по две разных машины, в смысле сильно разных, с разными задачами, разной манерой боя, разным геймплеем. В идеале наверное набрать тяжелый, средний, легкий, САУ - чтоб на все вкусы.
К сожалению, нереально сделать кучу кокпитов.
Опять же бюджет существует...
Т-34-85 - опять же почти то же самое, что было в СЯ, отличий то не шибко много...
есть ли смысл повторяться ?
А с СУ и Пантерой - совершенно разная тактика боя, что может быть интересно.
Вы как считаете ?
:rtfm:
Stalevar
23.02.2008, 15:14
Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально. Ну и как вас понимать?
Т-34-85 это основной танк Красной Армии. Да и отличий там от Т-34 обр.41г. прилично наберется.
На мой взгляд наиболее сбалансированный набор управляемой техники получится такой: СУ-100, Т-34-85, Pz-VG, Pz-IVJ. И за наших и за немцев будут по одной машине для, так сказать, динамичного боя на ближних дистанциях и по одному "охотнику"для боя на больших дистанция. К тому же с помощью модов и пользовательских миссий можно существенно расширить географию боевых действий.
Что же касается кокпитов для Халхин-Гола, то по Т-26 и БТ - информациии есть много и найти ее не проблема.
Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально.
Кокпиты, это совсем не то что просто техника под ИИ. Их мало того что делать дольше, плюс анимации, и их еще отлаживать долго (навскидку: каждый кокпит примерно месяц работы всех: и программистов, и моделеров, и текстурщиков, и аниматоров)
Ну и как вас понимать?
Тут как раз все просто. Здания и прочее окружение (атмосферность) в Халкин-Голе (степь да степь кругом) почти отсутствуют, но в Балатоне без них никак. И так далее. То есть есть вещи на которых никак в Балатоне не съэкономить
Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально. Ну и как вас понимать?
Просто в ХГ меньше других работ .
:)
Кокпиты, это совсем не то что просто техника под ИИ. Их мало того что делать дольше, плюс анимации, и их еще отлаживать долго
Тут как раз все просто. Здания и прочее окружение (атмосферность) в Халкин-Голе (степь да степь кругом) почти отсутствуют, но в Балатоне без них никак. И так далее. То есть есть вещи на которых никак в Балатоне не съэкономить
Зато большинство техники (немецкой) потом можно использовать в эддоне например, Нормандия.
Schreder
23.02.2008, 15:29
.
На мой взгляд наиболее сбалансированный набор управляемой техники получится такой: СУ-100, Т-34-85, Pz-VG, Pz-IVJ.
А почему Pz-IVJ? Тогда уж логичнее Ягдпантеру.
З.Ы Но лучше Халхин-Гол :ups:
Stalevar
23.02.2008, 15:29
Угу. Если рассчитывать на развитие и продолжение, то Балатон менее затратный, чем ХГ, т.к. большинство техники с ХГ(всю японскую и часть нашей) только на ХГ и можно использовать.
Schreder
23.02.2008, 15:31
Угу. Если рассчитывать на развитие и продолжение, то Балатон менее затратный, чем ХГ, т.к. большинство техники с ХГ(всю японскую и часть нашей) только на ХГ и можно использовать.
Это какую нашу технику можно использовать только на ХГ?
А почему Pz-IVJ? Тогда уж логичнее Ягдпантеру.
Я не могу навскидку сказать точное число Ягдпантер, но Pz-IVJ (Н) был гораздо более распространенным танком. Кроме того он не является убер-танком, поэтому игрок должен быть осторожным. Но при этом он является очень опасным противником для большинства советской бронетехники. И сделать его, на мой взгляд, проще, чем Ягдпантеру, как с точки зрения материалов по нему (не сильно внутри отличается от F2) так и по трудозатратам.
З.Ы Но лучше Халхин-Гол :ups:
Согласен
Решено огласить срок разработки того или иного СИМа:
.
СЕНТЯБРЬ-ОКТЯБРЬ 2008 <- ФИНАЛ
Решено огласить срок разработки
.
СЕНТЯБРЬ-ОКТЯБРЬ 2008 <- ФИНАЛ
Разработки чего?
Разработки чего?
Того или другого сима :)
Не выйдет по причинам того, что СЯ уже есть собственность издателя.
вообщето продюсера:ups: ээээ...вобщем всё
Угу. Если рассчитывать на развитие и продолжение, то Балатон менее затратный, чем ХГ, т.к. большинство техники с ХГ(всю японскую и часть нашей) только на ХГ и можно использовать.
А может компромис? я на оф. форуме предлагал Киев 41 - те же БТ-7 и Т-26, да и потом наворачивать можно+модель Т-34, есть, Pz-IV тоже есть (переделать только на ранние модификации) + можно добавить тройку ездибельную, ехать разработчикам не очень далеко, чтобы посмотреть на боля боёв, и танки vs танки были бои. Да и о боях под Киевом хотя и мало знают на западе, но побольше, чем о Халхин-голе или Хасане.
:eek: То есть сроки у них одинаковые? Вроде бы тут говорилось, что Балатон делать дольше
:eek: То есть сроки у них одинаковые? Вроде бы тут говорилось, что Балатон делать дольше
Я так понял это для ХГ, да сроки ИМХО приблизительные
:eek: То есть сроки у них одинаковые? Вроде бы тут говорилось, что Балатон делать дольше
Дольше на 1-2 месяца (хотя это мне не известно достоверно... Все решается прямо сейчас) Поэтому я и назвал 2 месяца
Правильнее спросить FIRSTER-а
По поводу Киева-41 - думаю, что можно было сделать Халхин-Гол, а потом выпускать аддоны с новыми картами и техникой. Условно говоря Зимняя война (добавить Т-28), Лето-начало осени 41г (добавить Т-34, Pz-III, четверку раннюю). Там к тому же под Дубно бои танковые были крупные, затем контрнаступление под Москвой, затем бои под Харьковом :D и т.д.. Но это из разряда мечтаний
По поводу Киева-41 - думаю, что можно было сделать Халхин-Гол, а потом выпускать аддоны с новыми картами и техникой. Условно говоря Зимняя война (добавить Т-28), Лето-начало осени 41г (добавить Т-34, Pz-III, четверку раннюю). Там к тому же под Дубно бои танковые были крупные. Но это из разряда мечтаний
А кто спорит? вот только здесь от того же издателя всё зависит, в СЯ тоже была перспектива адд-онов, но...не сложилось
По поводу Киева-41 - думаю, что можно было сделать Халхин-Гол, а потом выпускать аддоны с новыми картами и техникой. Условно говоря Зимняя война (добавить Т-28), Лето-начало осени 41г (добавить Т-34, Pz-III, четверку раннюю). Там к тому же под Дубно бои танковые были крупные, затем контрнаступление под Москвой, затем бои под Харьковом :D и т.д..
ИМЕННО - приз в студию!
Но это из разряда мечтаний
Это вычеркиваем :)
А кто спорит? вот только здесь от того же издателя всё зависит, в СЯ тоже была перспектива адд-онов, но...не сложилось
Вот вы странный человек... Вы же только написали: "ОТ ПРОДЮССЕРА". Продюссер как раз НАШ ЧЕЛОВЕК!
Кстати, я не очень в этом силён, но модели из СЯ (в т.ч. ездибельные) можно будет вставить в новый танкосим?
ИМЕННО - приз в студию!
Так и до Балатона дело дойдет:D
Schreder
23.02.2008, 16:02
ИМЕННО - приз в студию!
Ну и сделайте так. Неужели найдутся недовольные???
Вот вы странный человек... Вы же только написали: "ОТ ПРОДЮССЕРА".
в новом танкосиме (пока условно будем называть СЯ2) вроде нет ещё издателя, или Вы будете как и с СЯ работать с издателем через продюссера?
Продюссер как раз НАШ ЧЕЛОВЕК!
Firster? ну тогда я вижу свет в конце тоннеля
Кстати, я не очень в этом силён, но модели из СЯ (в т.ч. ездибельные) можно будет вставить в новый танкосим?
Если вы прочтете закон об авторском праве, то сами найдете там ответ на свой вопрос
(подсказка: нет)
Если вы прочтете закон об авторском праве, то сами найдете там ответ на свой вопрос
(подсказка: нет)
Это не есть хорошо, но наработки из СЯ думаю хоть как-то пригодится могут
в новом танкосиме (пока условно будем называть СЯ2) вроде нет ещё издателя, или Вы будете как и с СЯ работать с издателем через продюссера?
Надеюсь в этот раз Сергей ограничится своей персоной. Потом только выбор за тем, кому печатать
Это не есть хорошо, но наработки из СЯ думаю хоть как-то пригодится могут
Если учесть что движок для СЯ делался 3 года (2 до проекта + 1 оттачивался во время проекта) - то одно это уже отвечает на ваш вопрос. Плюс опыт, плюс все патчи и наработки
(ответ: КОНЕЧНО)
А уровень и достоверность наших новых моделей техники уже на порядок лучше чем в СЯ (я думаю месье Таранов вам это подтвердит). (А можно у нас на сайте посмотреть)
Если учесть что движок для СЯ делался 3 года (2 до проекта + 1 оттачивался во время проекта) - то одно это уже отвечает на ваш вопрос. Плюс опыт, плюс все патчи и наработки
(ответ: КОНЕЧНО)
Это я и имел ввиду
Надеюсь в этот раз Сергей ограничится своей персоной.
;) *увидел свет в конце тоннеля*
мы вообще-то собираемся делать симы пока вам не надоест. Так что и тот и тот сеттинг сделаем. Вопрос в том, какой первый
Stalevar
23.02.2008, 16:18
По поводу Киева-41 - думаю, что можно было сделать Халхин-Гол, а потом выпускать аддоны с новыми картами и техникой. Условно говоря Зимняя война (добавить Т-28), Лето-начало осени 41г (добавить Т-34, Pz-III, четверку раннюю). Там к тому же под Дубно бои танковые были крупные, затем контрнаступление под Москвой, затем бои под Харьковом :D и т.д.. Но это из разряда мечтаний
Просто более популярная тема даст больше прибыли и больше шансов на возможность продолжения. Тут бы наоборот выгоднее было бы начать с Киева, а потом добавить ХГ, а заодно и сам Киев расширить техникой с ХГ и новыми компаниями, позволив поиграть в него еще раз на других машинах. Или так же с Балатоном и постепенными добавками и переходом на другие периоды.
Оно конечно понятно, что при том же кол-ве техники ХГ будет выглядеть более полно, чем Киев, но популярности все равно будет меньше.
Тот же Ил тож начался с весьма скромного набора самолетов в основном 42-43-х годов, после чего разросся во все стороны, т.к. на этих самолетах середины войны интереснее было, чем только на драндулетах конца тридцатых или уберах от 45-го.
мы вообще-то собираемся делать симы пока вам не надоест. Так что и тот и тот сеттинг сделаем. Вопрос в том, какой первый
Не переживайте, не надоест;) , главное, чтобы все сеттинги (в виде адд-онов) можно было установить один поверх другого, как в ил-2, и мультиплеер,, кроме того у меня есть ещё несколько идей для улучшения играбельности ипродления жизни игре, осталось их только упорядочить.
Stalevar
23.02.2008, 16:21
мы вообще-то собираемся делать симы пока вам не надоест. Так что и тот и тот сеттинг сделаем. Вопрос в том, какой первый
Тот, который даст больше шансов увидеть второй, третий, пятый и десятый :)
Тот, который даст больше шансов увидеть второй, третий, пятый и десятый :)
Поэтому и ОПРОС
Stalevar
23.02.2008, 16:24
Если учесть что движок для СЯ делался 3 года (2 до проекта + 1 оттачивался во время проекта) - то одно это уже отвечает на ваш вопрос. Плюс опыт, плюс все патчи и наработки
(ответ: КОНЕЧНО)
А тот же закон, к-рый не дает использовать модельки, не мешает использовать движок? Как это вообще организовано? Часть игры продана издателю и вам уже не принадлежит, другую можно использовать на свое усмотрение? Так и не понял, что за вами осталось, а что не очень.
А тот же закон, к-рый не дает использовать модельки, не мешает использовать движок? Как это вообще организовано? Часть игры продана издателю и вам уже не принадлежит, другую можно использовать на свое усмотрение? Так и не понял, что за вами осталось, а что не очень.
Если вы не отдаете исключительные имущественные права на что-то, то оно вам и остается.
На ИГРУ были отданы исключительные имущественные права, а на движок - нет (он не являлся частью того, за что заплатил ИЗДАТЕЛЬ. Он был просто адаптирован для данной ИГРЫ).
ЭТО НА ТЕМУ "ПРОДАВАТЬ" ;)
Если вы не отдаете исключительные имущественные права на что-то, то оно вам и остается.
На ИГРУ были отданы исключительные имущественные права, а на движок - нет (он не являлся частью того, за что заплатил ИЗДАТЕЛЬ. Он был просто адаптирован для данной ИГРЫ).
ЭТО НА ТЕМУ "ПРОДАВАТЬ" ;)
т.е. было продано всё кроме движка?
кстати, мультик планируется?
....
А уровень и достоверность наших новых моделей техники уже на порядок лучше чем в СЯ (я думаю месье Таранов вам это подтвердит). (А можно у нас на сайте посмотреть)
А можно ссылочку где можно посмотреть на новые модели.
А можно ссылочку где можно посмотреть на новые модели.
http://www.forum.graviteam.com/viewforum.php?f=14
Там выложены скрины новой игры + техника какая-то. Пока сильно ее не пиарим, но раз зашла речь. Можно выложить и еще
А я не согласен с тем, что Ис-2 никому не нужен. Ну и что, что перезарядка долгая? Зато пулеметов хватает, да и если уж влупит пушкой, то влупит! А где еще Ис-2 моделировался? ИМХО для игры вместо самоходки лучше Т-34-85. Да, уважаемые разработчики, если уж решите делать европейский ТВД, то не забудьте про "фаустников". Да и красноармейцы пусть лупят своими пэтээрами прицельно по приборах и гусеницах.
Уважаю людей за ум
В смысле?...я не правильно объяснил ситуацию? Ну, тогда сорри за введение в заблуждение.
В смысле?...я не правильно объяснил ситуацию? Ну, тогда сорри за введение в заблуждение.
Почему такой вывод? наоборот все правильно!
В смысле?...я не правильно объяснил ситуацию? Ну, тогда сорри за введение в заблуждение.:) Товарищ, не смущайся, уверен, это был комплэмэнт.
Почему такой вывод? наоборот все правильно!
Аааа, комментарий такой краткий был, я и задумался - а вдруг фигню сказал?... :)
Кстати, а если не секрет - почему Бука не хочет продолать развитие? СЯ не оправдала их надежд или еще что-то? Какие-то аргументы есть же у них.
Аааа, комментарий такой краткий был, я и задумался - а вдруг фигню сказал?... :)
Все нормально
Кстати, а если не секрет - почему Бука не хочет продолжать развитие? СЯ не оправдала их надежд или еще что-то? Какие-то аргументы есть же у них.
Мое мнение:
Мне кажется они никогда не продавали подобные продукты и получив СЯ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ. Отсюда и разочарование в данном сегменте игр. И возможно они переплатили, и сейчас больше думают о том, как окупить текущее, чем о продолжении. Похоже им надолго "отбили" желание продавать СИМЫ. Но сразу оговорюсь, что не мы им продавали игру. Это на тему "продавать"
p.s.
К тому же им скорее всего не до игр, ведь ходят упорные слухи о продажи БУКИ
К тому же им скорее всего не до игр, ведь ходят упорные слухи о продажи БУКИ
Должен остаться только один. Эс :)
Должен остаться только один. Эс :)
Боюсь так оно и будет
dima12345
23.02.2008, 18:52
Вот это и пугает. 1С танковые симуляторы не интересуют.... :(
Вот это и пугает. 1С танковые симуляторы не интересуют.... :(
А ТпТ?
до Ил-2 их и авиасимы не интересовали ЕМНИП, а щас на свою золтую рыбку МГ вместе с ОМом как на Бога молятся
Вот это и пугает. 1С танковые симуляторы не интересуют.... :(
Я думаю 1с, как и любую фирму, интересует в первую очередь прибыль. Такая у танкосимов судьба - неприбыльная. Хотя вот с тактикой может получиться.
Я думаю 1с, как и любую фирму, интересует в первую очередь прибыль. ......
Точно. А поэтому, я полагаю, им совсем не важно что продавать, какой жанр. Главное, чтобы "отдача" была:) На нашем форуме, к примеру, позором заклеймят играющих в БК, а 1С до сей поры адд-оны для неё продаёт.:D
Полагаю, политика 1С в отношении танков именно такая. Заинтересует их ТВД, игровые фичи и прочее - купят проэкт (игру), нет - значит нет...
Другое дело, ежели 1С останется на рынке одна, тогда тут попахивает монополией. Но это уже из другой области...
Точно. А поэтому, я полагаю, им совсем не важно что продавать, какой жанр. Главное, чтобы "отдача" была:) На нашем форуме, к примеру, позором заклеймят играющих в БК, а 1С до сей поры адд-оны для неё продаёт.:D
Полагаю, политика 1С в отношении танков именно такая. Заинтересует их ТВД, игровые фичи и прочее - купят проэкт (игру), нет - значит нет...
Другое дело, ежели 1С останется на рынке одна, тогда тут попахивает монополией. Но это уже из другой области...
Паранойя рулез - каждый день в центре внимания :lol: %)
Издатель БК - Нивал, 1С распространитель. Со Сталкером то же самое (издатель - GSC, 1С - распространитель).
А вообще смешно слушать, ей богу. Скажите, а вы готовы в убыток себе работать? Издатели вот почему-то не хотят, сволочи такие.
Не нравятся оба варианта.
Хотя вот с тактикой может получиться.
Вот как раз с тактикой нечего не получится, есть у 1С уже своя тактика.
Поэтому и ОПРОС
Опрос вообще-то уже можно закрывать, так как сделать Халхин-Гол не получится:
1. Народ хочет Балатон
2. Нет референса по японским танкам
Вот как раз с тактикой нечего не получится, есть у 1С уже своя тактика.
Я ничего не хочу сказать плохого, однако то, что есть у 1С, тактикой не является. Это в чистом виде РТС.
А кроме того, разработчики не утверждали, что по японским танкам у них ничего нет. К тому же по Ха-го материалов даже в сети хватает
Я ничего не хочу сказать плохого, однако то, что есть у 1С, тактикой не является. Это в чистом виде РТС.
Это ваше личное мнение и с чего вы решили, что у Graviteam будет что другое? По всем признакам будет то же самое. :)
Пока признаков настолько мало, что вообще непонятно, что это будет. Но если будет что-то аля CMSF на тему Харькова, то это будет весьма неплохо
Опрос вообще-то уже можно закрывать, так как сделать Халхин-Гол не получится:
1. Народ хочет Балатон
2. Нет референса по японским танкам
Ну я бы не сказал, что совсем нет. По Чи-ро нет :). Пока нет. Остается надежда, что в Абердине хоть что-то осталось.
А кроме того, разработчики не утверждали, что по японским танкам у них ничего нет. К тому же по Ха-го материалов даже в сети хватает
Обещали два танка, материалы есть (в теории) только для одного.
Обещали два танка, материалы есть (в теории) только для одного.
Не совсем чтобы на одного. "Чи-Ха" там засветились впервые, и впервые же им там засветили:lol: А это, скажем так, не та машина, по которой ничего нет.
Stalevar
24.02.2008, 01:05
Девизз:
Если месье Таранов с нами, то кто против нас? :)
Cудя по его подписи, если он с вами, значит жить вам осталось недолго :umora:
Cудя по его подписи, если он с вами, значит жить вам осталось недолго :umora:
я такого не писал :)
Stalevar
24.02.2008, 01:46
я такого не писал :)
Позвольте, товарищи! У меня все ходы записаны! © :D
Паранойя рулез - каждый день в центре внимания :lol: %).....
А это к чему, позвольте спросить? Если я общаюсь на форуме, это параноя? А как же тогда с Вами и со всеми здесь присутствующими в таком случае?%)
Теперь, раз выбор ясен, может займемся вопросом по БАЛАТОНу вплотную?
На чем будем экономить чтобы получить по 2 управляемых танка вместо одного?
А какие есть варианты? Могу предположить, что игру подольше делать...
К тому же те дополнительные танки, которые предложены, базируются на уже сделанных. Кокпиты во многом похожи (особенно для Pz-IV), а сами модельки, я думаю по любому планировались...
А какие есть варианты? Могу предположить, что игру подольше делать...
К тому же те дополнительные танки, которые предложены, базируются на уже сделанных. Кокпиты во многом похожи (особенно для Pz-IV), а сами модельки, я думаю по любому планировались...
Абсолютно согласен, мы можем и до 2009-го подождать:)
Теперь, раз выбор ясен, может займемся вопросом по БАЛАТОНу вплотную?
На чем будем экономить чтобы получить по 2 управляемых танка вместо одного?
Для начала хочется более подробной информации, что вы хотите (и можете) сделать на тему Балатона. Вот, к примеру, какой период возьмете для Балатона - январские бои или мартовские?
а по 3 управляемых танка за каждую из 2х сторон - это реально по-вашему до октября 2008?
А с чего их стало по три за каждую сторону? :) Вы вроде только что писали про два танка за каждую сторону. Я считаю, что надо быть реалистами, больше двух танков за сторону делать нереально. Единственно, что хотелось бы уточнить их список
А с чего их стало по три за каждую сторону? :) Вы вроде только что писали про два танка за каждую сторону. Я считаю, что надо быть реалистами, больше двух танков за сторону делать нереально. Единственно, что хотелось бы уточнить их список
Вообще-то в варианте при БАЛАТОНе по 1 играбельному танку. Прикидываю варианты
Вообще-то в варианте при БАЛАТОНе по 1 играбельному танку. Прикидываю варианты
а как насчет по 1 играбельному танку и 1 самоходке для каждой стороны?
а как насчет по 1 играбельному танку и 1 самоходке для каждой стороны?
Тоже логично, только вопрос: какая самоходка за немцев? Если исходить из распространенности, то напрашивается Хетцер или Stug-IIIG. Правда обе они уступают Пантере в бронепробиваемости орудий. Или Panzer-IV/70 - вроде как аналог нашей СУ-100 получается
Schreder
24.02.2008, 15:35
Тоже логично, только вопрос: какая самоходка за немцев? Если исходить из распространенности, то напрашивается Хетцер или Stug-IIIGПо распосранённости конечно StuG-40G, но для "баланса" больше подходит Jagdpanther. ИМХО.
По распосранённости конечно StuG-40G, но для "баланса" больше подходит Jagdpanther. ИМХО.
Наверно так
Stalevar
24.02.2008, 15:55
А я опять со своим разнобезобразием. Вариант как в СЯ сделать, 3 машинки, только разных? Опять таки, средний, тяжелый и САУ. Чтоб перекрыть минимальным кол-вом техники максимальные вариации геймплея. Ну там, 34-ку или шерман(если он там был, не помню), тигръ или пантеру и СУшку или хетзер какой-нить. 3 - не намного больше, чем 2 :) Зато гораздо разнообразнее.
Просто не стоит обязательно упираться в симметричное кол-во и качества машин за разные стороны, это фактически уменьшает наполнение игры при увеличении объема работ.
Borisich-76
24.02.2008, 16:12
Халхин-Гол был бы реальнее по возможностям в ближайшее время. И тема новая и интересная если правильно осветить. И вообще в вопросе действий техники в группе (вы ведь будете командовать и пехотой и самоходами) Халхин-Гол предпочтительнее, ну не командовали "самоходы" т.к были приданными силами. И задачи у Су-100 будут однотипные и независящие от воли командира взвода САУ: поддержать, недопустить прорыва. Что само-собой сведется к расстрелу противника с дальних расстояний. Это вам не "На войне как на войне". А вообще в голосовании было ошибкой поставить "голосую за оба сеттинга" т.к. люди (и я в том числе) голосовали и за это. А победил бы Халхин-Гол. И был бы реальнее сделан в оговоренные разработчиками сроки, а так.... Просто закончится Балатон и захотят опять Нормандию, ее же легче будет сделать из "Балатона" на тот момент. А про Халхин-Гол многие так и не узнают, а надо-бы!
Vasilek75
24.02.2008, 16:20
Я предлогаю не Су 100 а Су 85 .
А как с возможностью брать за основу технику из СЯ или все делается заново?
Техника для Балатона (управляемая)
Красная Армия
Т-34(СЯ), Т-34-85(СЯ с доработками), Шерман, Су-100, СУ-85 (как подвариант СУ-100).
Вермахт
Pz-IV H и J (СЯ с доработками) , StuG III или StuG IV, Пантера или Тигр, Хетцер
Возможность использования пользовательских скинов для всей техники
Отличный список:D ! Тут разработчики пишут, что они по одному танку хотят сделать, так что, думаю максимум, на что можно их уломать (и то не факт) - всего 3...4 управляемых танка в игре. Поэтому предлагаю давать более конструктивные предложения.
Су-85 для тех боев не слишком актуальна, с Пантерами очень тяжело будет воевать. Максимум на что может рассчитывать экипаж СУ-85 - подбить Пантеру в лоб с 500м и ближе и то подкалиберным. Пантера уложит СУ-85 с любой дистанции
да. хотелось бы не как в анекдоте:
"ФАНТАСТИКА на третьей полке..."
Пока еще не получен ответ о возможности использования моделей из СЯ.
Если нельзя и все делается заново то для Балатона надо делать Т-34-85 и Пантеру (Тигр не предлагать как основной танк - народ будет путать)
Что мешает сделать Прохоровку? Зачем сразу в Болотон? Если нужны западно-европейские продажи, тогда лучше Каен, Фалез или Арденны.
Кстати, Болотон без Pz.VI Ausf.B вряд ли будет выглядеть солидно.
Вывод:
Курская дуга:
Pz.VI, Pz.V,Pz.IV,Pz.III,Ferdinand,StuG,PanzerJager,Pak40 и др.
Т-34-76,КВ,Т-70,СУ-76М,ЗИС-2,-3 и др.
Pz.VI ,Pz.V и Т34 управляемые на выбор игрока.
По ИС-2 то вроде с инфой проблем не должно быть и машина поинтересней СУ-100(85) будет.
Чем вообще обусловлен выбор СУ-85?
Пока еще не получен ответ о возможности использования моделей из СЯ.
Если нельзя и все делается заново то для Балатона надо делать Т-34-85 и Пантеру (Тигр не предлагать как основной танк - народ будет путать)
Так если прочитать ранее, я уже отвечал что мы не можем использовать модели из СЯ. Это нарушение авторского права
Однозначно нужна "Пантера". Это основа основ. Для "советов" нужны Т-34-85 или Ис-2. Причем если сделаете Ис-2, привлечете еще и сектор игроков в ТпТ. В виде ботов нужны Су-100, "Тигр", Ягдпантера и др.
Так если прочитать ранее, я уже отвечал что мы не можем использовать модели из СЯ. Это нарушение авторского права
Это касается только 3D модели и кабин или математических моделей тоже?
А как вообще доказать, что вы взяли готовую модель из игры, а не перерисовали ее заново? :)
Это касается только 3D модели и кабин или математических моделей тоже?
А как вообще доказать, что вы взяли готовую модель из игры, а не перерисовали ее заново? :)
Модели и весь сеттинг из СЯ.
Это касается только 3D модели и кабин или математических моделей тоже?
3D Модели - дизайн контент, который был отдан.
Математические модели (если я правильно понял вопрос) - часть описания движка. Движок остался нам
А как вообще доказать, что вы взяли готовую модель из игры, а не перерисовали ее заново? :)
Вообще мы не любители экстрима :) особенно в авторском праве
Acid_Reptile
24.02.2008, 21:46
блин, как же мне хочется увидеть в игре мою любимую самоходку - Фердинанд(Элефант)
а так если будет Пантера, то и Ягдпантер можно будет смело зарисовать :) по аналогии и Су100 на базе Т34-85
А в чем проблема? Вы же не будете брать теже модели,к балатону. Перересуете, перемоделите. Тридцать четверка, даже если 76, будет совсем другая, нежели в СЯ. Про немцев ваще молчу, моделить четверку нада полностью другую(были ли тройки там? Если и были то явно не F, а скорее M). Ганомаг буит не С, а G, тоже другая модель. Даже пехоту не возмешь, у РККА она уже другая :D
Почему из управляемых вариантов САУ рассматривается только средние и тяжелые? СУ-76 и Мардер значительно были бы интересней в плане геймплея в силу уязвимости и не самых высоких характеристик орудий. Это стимулировало бы игрока к более серьезному планированию своих действий, т.е. дало бы возможность игре продемонстрировать свои лучшие качества именно как симулятора. Это, кстати, и СЯ можно увидеть т.к. лично я серьезным планированием миссий занимался только в кампаниях на Т-34 и Pz-IV. Матильда же, с её толстой броней, позволяла не особо переживать об использовании рельефа местности, о том какой стороной повернут танк к противнику и какая между вами дистанция. Крме того именно СУ-76 и Мардер были рабочими лошадками войны как Т-34 и Pz-IV.
Schreder
24.02.2008, 21:59
Ганомаг буит не С, а G, Что за зверь такой?:ups:
Математические модели (если я правильно понял вопрос) - часть описания движка. Движок остался нам
грубо говоря, если вы вместо Т-4 нарисуете трактор с пушкой и другую кабину и больше ничего не измените (т.е. останется прежней модель всех узлов и агрегатов, модель повреждений и т.п.) - это будет нарушением авторского права?
Schreder
24.02.2008, 22:00
Крме того именно СУ-76 и Мардер были рабочими лошадками войны как Т-34 и Pz-IV.
"Рабочей лошадкой" всё-же был StuG.
А я опять со своим разнобезобразием. Вариант как в СЯ сделать, 3 машинки, только разных? Опять таки, средний, тяжелый и САУ. Чтоб перекрыть минимальным кол-вом техники максимальные вариации геймплея.
Если не будет мультиплеера, такой вариант очень даже нечего, но если будет мультиплеер, то тут уже надо думать о балансе...
Ну там, 34-ку или шерман(если он там был, не помню)
Шерманов там дофига было. Временами больше чем Т-34.
грубо говоря, если вы вместо Т-4 нарисуете трактор с пушкой и другую кабину и больше ничего не измените (т.е. останется прежней модель всех узлов и агрегатов, модель повреждений и т.п.) - это будет нарушением авторского права?
нет не будет конечно
Шерманов, я думаю, надо оставить для Нормандии. Ведь разработчики ясно дали понять, что планируют потом делать аддоны. С точки зрения последующих аддонов совершенно необходимо сделать СУ-100 (так как вряд ли будет аддон по 45г. и если не сделать ее сейчас, то ее не будет никогда). А Stug-IIIG, Мардер, Хетцер можно оставить для последующих аддонов, этими видами техники можно перекрыть довольно большой временной промежуток. А в первой части сима, надо делать играбельную технику, которая начала выпускаться в конце 44-начале 45гг.
Что за зверь такой?:ups:
StG 251 так понятнее?
StG 251 так понятнее?
StG 44 понятно
Sdkfz 251 понятно
StG 251 не понятно%)
ну или так, запамятовал точный индекс значт
ИМХО, если делать Балатон, то ИС-2 обязательно нужен, т.к. он интересен многим игрокам (я некоторым предлагал купить СЯ, то они зачастую сразу же спрашивали "А ИС-2 есть?"), это поможет залучить большее количество игроков, а время перезарядки можно и в настройках сложности выставить, пускай это выглядит немного аркадно, но ведь в Ил-2 тоже поигравшись с настройками можно было сделать из сима аркаду, с которой здесь начинало большинство, понемногу переходя на реалистические настройки сложности.
Вообще мы не любители экстрима особенно в авторском праве
Хм, а как тогда реализовывать четвёрку? что-то новое дорисовывать ей?
P.S. Я конечно понимаю, что "Сухой" - авторитетный форум, но не следует забывать и про оф. форум, там кстати, никто (на данный момент) не проголосовал за Балатон.
Хм, а как тогда реализовывать четвёрку? что-то новое дорисовывать ей?
Тут не правильно понимается суть вопроса.
Просто надо заново замоделить и затекстурить. Этого достаточно.
1. По сеттингу - окончательное решение пока еще не принято.
мнения принимаются. (опрос и создан чтобы дополнительно узнать Ваши мнения )
2. По использованию моделей из СЯ - НЕТ! Использование моделей из СЯ НЕ ВОЗМОЖНО!
3. По срокам выхода нового сима - решение пока не принято.
(ибо еще не начата разработка нового сима).
4. По пункту № 3 опроса - он был добавлен в опрос - ибо, возможно, два новых сима будут начаты. (очень малая но есть такая возможность).
5. По "комплектации" новых симов - объем наполнения зависит сугубо от размеров бюджета.
(предварительно - существуют ограничения в размере. В эти "рамки" может войти - либо "полный" Халхингол, либо "неполный" Балатон)
С уважением, Владимир
Два сима сразу ИМХО не стоит делать... Ну а по результатим опроса вроде бы уже понятно, чего народ хочет. Если по Балатону разработчики могут сделать только две управляемых машины, то СУ-100 и Пантера устраивают.
Два сима сразу ИМХО не стоит делать... Ну а по результатим опроса вроде бы уже понятно, чего народ хочет. Если по Балатону разработчики могут сделать только две управляемых машины, то СУ-100 и Пантера устраивают.
Всё же лучше ИС-2 ИМХО
либо "неполный" Балатон)
Сколько моделей (под управлением ИИ) вы можете сделать для Балатона?
Я думаю, все же Балатон. "Пантера" - однозначно, ИС-2 или Су-100, даже не знаю. И то и то хочется. Ну наверное, все таки ИС-2.
Два сима сразу ИМХО не стоит делать... Ну а по результатим опроса вроде бы уже понятно, чего народ хочет. Если по Балатону разработчики могут сделать только две управляемых машины, то СУ-100 и Пантера устраивают.
Прозвучала здравая идея.
3 управляемых техники как в СЯ:
Шерман, СУ-100 и ПАНТЕРА
Кто что думает?
Прозвучала здравая идея.
3 управляемых техники как в СЯ:
Шерман, СУ-100 и ПАНТЕРА
Кто что думает?
я обеими руками за
Составил небольшой список техники, без которой как мне кажется нельзя обойтись в Балатоне.
Германия:
Pz-IVH
Pz-IVJ
Pz-VG
Pz-VIE
Pz-VIB
JagdPanzer IV/70 (V)
JagdPanzer IV/48
StuG-40G
Jagdpanzer 38 (t) Hetzer
Jagdpanther
Flak Pz-IV
Hummel
Wespe
SdKfz 250 (neu)
SdKfz 251D
PaK-40
PaK-43
СССР:
Т-34-85
Т-34-76
ИС-2
М4А2 76W
СУ-76М
СУ-85
СУ-100
М-42
ЗиС-3
ЗиС-2
БС-3
МЛ-20
А-19
Dusty_rat
25.02.2008, 14:24
Голосовал за Хасан. Но... Балатон тоже охота особенно если Шерман будет и возможность за СССР порулить на трофейных Пантерах и пр.
Составил небольшой список техники, без которой как мне кажется нельзя обойтись в Балатоне.
Германия:
Pz-IVH
Pz-IVJ
Pz-VG
Pz-VIE
Pz-VIB
JagdPanzer IV/70 (V)
JagdPanzer IV/48
StuG-40G
Jagdpanzer 38 (t) Hetzer
Jagdpanther
Flak Pz-IV
Hummel
Wespe
SdKfz 250 (neu)
SdKfz 251D
PaK-40
PaK-43
СССР:
Т-34-85
Т-34-76
ИС-2
М4А2 76W
СУ-76М
СУ-85
СУ-100
М-42
ЗиС-3
ЗиС-2
БС-3
МЛ-20
А-19
Это НЕБОЛЬШОЙ? :eek:
Исходя из реалий предлагаю по 10-11 видов за каждую сторону + управляемых 3
Это НЕБОЛЬШОЙ? :eek:
Исходя из реалий предлагаю по 10-11 видов за каждую сторону + управляемых 3
итого 25 штук в сумме?
итого 25 штук в сумме?
Просто это количество ближе всего к реалиям.
Если есть интерес, то можно обсудить и окружение. Сколько домов (каких и разрушаемых ли), мостов, видов растительности и прочее. Ваше мнение по этому вопросу тоже важн0
Или делаем все как в СЯ?
ну тогда вот новй список (24 позиции)
Германия
Pz-IVJ
Pz-VG
Pz-VIE
Pz-VIB
JagdPanzer IV/70 (V)
StuG-40G
Jagdpanzer 38 (t) Hetzer
Hummel
SdKfz 251D
PaK-40
PaK-43
СССР
Т-34-85
Т-34-76
ИС-2
М4А2 76W
СУ-76М
СУ-85
СУ-100
М-42
ЗиС-3
ЗиС-2
БС-3
МЛ-20
А-19
Я бы предложил Т-34-85 вместо Шермана. Хотя здесь надо смотреть, где будет продаваться игра. Если этот сим планируете издавать на Западе, то тогда Шерман нужен, он привлечет покупателей. Если планируете делать аддон про Нормандию или Африку, тогда лучше сделать Т-34-85.
Если есть интерес, то можно обсудить и окружение. Сколько домов (каких и разрушаемых ли), мостов, видов растительности и прочее. Ваше мнение по этому вопросу тоже важн0
Или делаем все как в СЯ?
А возможно ли сделать так, чтобы пехота дома занимала?
Если есть интерес, то можно обсудить и окружение. Сколько домов (каких и разрушаемых ли), мостов, видов растительности и прочее. Ваше мнение по этому вопросу тоже важн0
Или делаем все как в СЯ?
Можно и как в СЯ, по количеству.:) С растительность проще, действо происходит в январе или марте, так что все деревья еще голые (ну или только начали листья появляться).
Dusty_rat
25.02.2008, 14:55
Еще венгерская техника :)
И много американской Сутдибеккреы, БТР и пр.
Да и еще, может не внимательно читал ветку, какой планируется взять временной отрезок Балатонских боев?
Если планируете делать аддон про Нормандию или Африку, тогда лучше сделать Т-34-85.
На Балатоне были Шерманы с 76-мм пушкой, в Африке таких не было совсем, в Нормандии практически тоже.
Еще венгерская техника :)
И много американской Сутдибеккреы, БТР и пр.
Сказали не больше 25 штук, в конечном итоге подозреваю, что будет и меньше...
Да и еще, может не внимательно читал ветку, какой планируется взять временной отрезок Балатонских боев?
Давно уже пытаюсь узнать, но пока молчат.:)
Можно и как в СЯ, по количеству.:) С растительность проще, действо происходит в январе или марте, так что все деревья еще голые (ну или только начали листья появляться).
Склоняемся на мартовский вариант.
Список Hemul с моими дополнениями
Германия
Pz-IVJ + Pz-IVН (отличается от J скоростью вращения башни)
+подварианты: с башенными экранами и без;башенными экранами и бортовыми экранами.
Pz-VG: подварианты - 1) маска с бородой и без бороды
Pz-VIE
Pz-VIB- подварианты: башня Порше и Хеншель
JagdPanzer IV/70 (V) и IV/48 (отличаются только длинной ствола + глушитель от Pz-IV для JagdPanzer IV/48)
StuG-40G с бортовыми экранами и без
Jagdpanzer 38 (t) Hetzer
Hummel/Насхорн (отличаются только орудием - база одна и таже)
SdKfz 251D
PaK-40
PaK-43
СССР
Т-34-85
Т-34-76
ИС-2
М4А2 76W
СУ-76М
СУ-85
СУ-100
М-3 (БТР амеровский ленд лиз) или М2 скаут
М-42
ЗиС-3
ЗиС-2
БС-3
МЛ-20
А-19
Обязательно надо предусмотреть пользовательские шкуры
Если моделировать местность (движок СЯ) надо моделировать март месяц
Не сплошное белое поле с белыми танками (:( ), а уже частично растаявший снег, с полями белого снега и грязью.
Будет отличный сим, интерес к которому надо будет подогревать платными аддонами:
Берлин 45, (добавляется управляемый Кинг Тигр и ИС-2) + добавление кампаний в Балатон на этой технике;
Ардены 44 (Тигр и шерманы - М4А3 76W + Firefly +Jambo) добавление кампаний в Балатон и Берлин для этой технике и т. д.
Pz-VIB- подварианты: башня Порше и Хеншель
А были под Балатоном с башней Порше? Мне кажется все они в Нормандии остались.
Не сплошное белое поле с белыми танками (:( ), а уже частично растаявший снег, с полями белого снега и грязью.
Если верить фотографиям, то в марте снега уже совсем не было.
Были на Балатоне Кинг Тигеры с башней Порше- по крайней мере ОДИН (это точно).
Работы по моделированию не много (с моей точки зрения).
Были на Балатоне Кинг Тигеры с башней Порше- по крайней мере ОДИН (это точно).
Откуда информация? Можно фотку?
Работы по моделированию не много (с моей точки зрения).
Ну как сказать, практически новую башню делать..
Фотку не выложу (сейчас на работе - только вечером подыму военные машины по Королевскому тигру)
драгон делает в премиуме эту модель 6312 King tiger
А новую башню порше я думаю несложно будет сделать из хеншелевской башни (изогнуть передний лобовой лист и изменить угол наклона бортовых листов).
Не нам это это решать - пусть разрабы решают что делать , а что тяжело переделовать...
Фотку не выложу (сейчас на работе - только вечером подыму военные машины по Королевскому тигру)
драгон делает в премиуме эту модель 6312 King tiger
Полистал "Военные машины" (номера 44-46), фотографии не нашел (может плохо искал...), есть только рисунок с камуфляжем и подписью что это танк из 3-й роты 503-го батальона на Восточном фронте (январь). Вопрос с фотографией остается открытым.:)
Согласен с Di@blo: по танкам, мне кажется, было бы лучше иметь ИС-2 из наших. Сам по себе танк интересен, никогда не моделировался в симах, у него много поклонников.
По немцам, конечно Пантера. По САУ не знаю что сказать.
bendeberri
25.02.2008, 17:28
Проголосовал за Балатон.
Считаю Холхин-Гол-39 через чур экзотичным.Это всетаки Монголия...Степь,сопки,пыль...Картинка довольно унылая и выбор техники "не фонтан".Гонять в клубах пыли на коробочке с малосильной пушченкой и шарахаться от каждого пехотинца,не совсем прикольно.А вот затаиться в засаде на Pz-V...Это должно быть "вкусно".Хотя если честно,надеялся продолжение увидеть про события на Курской дуге.Прохоровка и все такое...Тогда уже активно применялись "Пантеры" и "Тигры".В игре сложно было бы уравновесить баланс сил но в реальной жизни таки же дали им по шапке...
Мой список будет не здесь :)
Проголосовал за Балатон. Считаю, что это более популярная тема, чем Монголия. Соответственно, больше шансов на продажи на Западе.
Будет отличный сим, интерес к которому надо будет подогревать платными аддонами:
Берлин 45, (добавляется управляемый Кинг Тигр и ИС-2) + добавление кампаний в Балатон на этой технике;
Ардены 44 (Тигр и шерманы - М4А3 76W + Firefly +Jambo) добавление кампаний в Балатон и Берлин для этой технике и т. д.
Я тоже очень сильно хочу увидеть Берлин, но...боюсь мы его не увидим, ибо очень много моделей хат немецких, а значит и долларов зелёных нужно побольше
Считаю Холхин-Гол-39 через чур экзотичным.Это всетаки Монголия...Степь,сопки,пыль...
зато зданий нет, деревьев меньше и т.д. - быстрее и дешевле
Гонять в клубах пыли на коробочке с малосильной пушченкой и шарахаться от каждого пехотинца,не совсем прикольно.
кому-как, мне бы лучше на БТ-7 или Т-26;)
Мой список будет не здесь
ээээ?
Sukhoдрищев
25.02.2008, 18:57
Я за балатон!!! Кому может интересна эта война по безкрайним степям монголии с хентайоманами. Самые интересные события развивались на западном фронте с сильным и хитрым противником. Жаль перелетели через годик, ну и ладно, мощности современных компов пока не хватает, что-бы Курск забабахать...
Хотелось бы техники побольше... для модов дальнейших, неужели это так сложно?!
Я за Балатон.
Только не понял, почему 44-й? Может интереснее начало 45-го, когда были нанесены ряд контрударов в районе Балатона?
Я за Балатон.
Только не понял, почему 44-й? Может интереснее начало 45-го, когда были нанесены ряд контрударов в районе Балатона?
очепятка:)
Я тоже очень сильно хочу увидеть Берлин, но...боюсь мы его не увидим, ибо очень много моделей хат немецких, а значит и долларов зелёных нужно побольше
Не меньше и не больше, чем хат для Харькова или Балатона.
Не меньше и не больше, чем хат для Харькова или Балатона.
Городские бои - это конечно интересно, но моделей там немеряно...
Что пока не реально... :(
Прошу прощения фото Anneliese из 503 sPzAbt в военных машинах нету.
Есть только цветная боковушка и чертеж
4 фото Anneliese из сети
Еще бы хотелось видеть текстуры как у Marfy
http://ofp.gamepark.cz/desert/index_engl.htm
Очень живописная текстуровка.
Ксати там есть несколько мануалов (анг) по текстуровке моделей (может кому сгодится)
Городские бои - это конечно интересно, но моделей там немеряно...
Что пока не реально... :(
Берлинская операция, это не только штурм Рейхстага, это еще и, например захват плацдармов на Одере или штурм Зееловских высот.
Schreder
25.02.2008, 20:40
А в городе танкам вообще нефиг делать. Ну разве что фаустников из ДШК пострелять. ИМХО.
Еще замечания по Балатонской операции в марте 1945. В Европе это практически весна, стабильная плюсовая температура, первая зелень, море воды и грязи.
По нашей обороне: чудовищная насыщенность минными полями и артиллерией. В полосе от Ганта до Балатона 66 противотанковых районов, 35 истребительно-противотанковых артиллерийских полков, восемь зенитных артиллерийских полков и две самоходно-артиллерийские бригады: оперативная плотность 60-70 стволов на километр фронта, в том числе 25-30 ПТА. С нашей стороны танков и САУ сравнительно немного: танковый и мехкорпус, две тсабр.
Если придерживаться исторической достоверности, то с немецкой стороны бой сводится к движению по дороге с прогрызанием ПТ обороны (уничтожение артиллерии и пехоты). Отклонение в сторону приводит либо к подрыву на минах, либо к застреванию на размокших грунтах.
С нашей стороны атак (контратак) практически нет. Танки и САУ отражают наступление врага с заранее подготовленных (на первой полосе) или поспешно занятых (после прорыва второй полосы) рубежей.
Schreder
25.02.2008, 21:08
Если придерживаться исторической достоверности, то с немецкой стороны бой сводится к движению по дороге с прогрызанием ПТ обороны (уничтожение артиллерии и пехоты). Отклонение в сторону приводит либо к подрыву на минах, либо к застреванию на размокших грунтах.
С нашей стороны атак (контратак) практически нет. Танки и САУ отражают наступление врага с заранее подготовленных (на первой полосе) или поспешно занятых (после прорыва второй полосы) рубежей.
И чем этот сценарий отличается от ХГ? Только тем что наши наступают, а в обороне "джапы".
Не только. На ХГ есть возможность "свободного" (в пределах карты) маневра на уровне взвода-роты. На Балатоне для немцев - почти коридорный шутер.:D
Дайте мне БТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я всех порву!!!!!!!(в 30-х годах),ну пожалуйста?!!?!?!?!?Не охота играть в тир :ТИГР 1,(ХОТЯ МНЕ ОЧЕНЬ ОН НРАВИТСЯ ,именно первый,но лично Я,играю всегда за красных),ПАНТЕРА,ШТУГ-40,СУ-100 дистанция поражения съедает всю ТАКТИКУ !!! ;о)))
Тигра нам пока даже не обещали.
А на счет дистанции поражения... "пользуясь складками местности" - и далее по тексту :)
Дайте мне БТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я всех порву!!!!!!!(в 30-х годах),ну пожалуйста?!!?!?!?!?Не охота играть в тир :ТИГР 1,(ХОТЯ МНЕ ОЧЕНЬ ОН НРАВИТСЯ ,именно первый,но лично Я,играю всегда за красных),ПАНТЕРА,ШТУГ-40,СУ-100 дистанция поражения съедает всю ТАКТИКУ !!! ;о)))
В степи, учитывая "мощную" броню БТ, типо дистанции другие?
Согласен,но и не с 2-х километров с 1-ого попадания УЛОЖАТ !
Не только. На ХГ есть возможность "свободного" (в пределах карты) маневра на уровне взвода-роты. На Балатоне для немцев - почти коридорный шутер.:D
Учитывая размеры карты в СЯ (не думаю что в новом симе будут другие), любую миссию можно обозвать коридорным шутером.
Согласен,но и не с 2-х километров с 1-ого попадания УЛОЖАТ !
А БТ что не уложат с первого попадания с 2-х километров?
Уважаемые Разработчики, планируется ли в новой игре расширение возможностей по команованию подразделениями в бою? Мне кажется, этому нужно уделить не меньше внимания чем моделированию разнообразных юнитов. Так же хотелось бы знать будет ли моделироваться влияние распутицы на проходимость? Это повысило бы интерес к прохождению миссий за мехвода.
Уважаемые Разработчики, планируется ли в новой игре расширение возможностей по команованию подразделениями в бою? Мне кажется, этому нужно уделить не меньше внимания чем моделированию разнообразных юнитов. Так же хотелось бы знать будет ли моделироваться влияние распутицы на проходимость? Это повысило бы интерес к прохождению миссий за мехвода.
Движок всегда позволял получить влияние различных погодных условий и грунтов на проходимость. Помните как мы еле-еле продвигаемся по песку? Я думаю что такое можно сделать и для распутицы. Андрей с Димой меня поправят
А почему именно Балатон,а не Корея или арабо-израильские войны или даже первая иракская кампания с Югославской? Ведь какую аудиторию захватить можно, к гадалке не ходи!
И правда, нафига так сказать посмотреть историю бронетехники начиная с 39 года если можно сразу в 90-е махнуть за аудиторией?!
А почему именно Балатон,а не Корея или арабо-израильские войны или даже первая иракская кампания с Югославской? Ведь какую аудиторию захватить можно, к гадалке не ходи!
И правда, нафига так сказать посмотреть историю бронетехники начиная с 39 года если можно сразу в 90-е махнуть за аудиторией?!
Даёшшш СЯ-БАТЛФИЛД 2141 ! Извиняйте за офтоп %)
А почему именно Балатон,а не Корея или арабо-израильские войны или даже первая иракская кампания с Югославской? Ведь какую аудиторию захватить можно, к гадалке не ходи!
И правда, нафига так сказать посмотреть историю бронетехники начиная с 39 года если можно сразу в 90-е махнуть за аудиторией?!
Не надо быть эгоистом. Есть законы рынка, и от них не куда не денешься. Народу нравится вторая мировая и всякие тигры с пантерами. Это шанс разработчика закрепится таки на рынке со своим продуктом. Если у них выйдет, то будут в будущем и Халхин-Голы и много чего еще.
Не надо быть эгоистом. Есть законы рынка, и от них не куда не денешься. Народу нравится вторая мировая и всякие тигры с пантерами. Это шанс разработчика закрепится таки на рынке со своим продуктом. Если у них выйдет, то будут в будущем и Халхин-Голы и много чего еще.
Наконец-то услышал здравую мысль... :D
Мотострелок
26.02.2008, 09:07
Уважаемые Разработчики, планируется ли в новой игре расширение возможностей по команованию подразделениями в бою? Мне кажется, этому нужно уделить не меньше внимания чем моделированию разнообразных юнитов. Так же хотелось бы знать будет ли моделироваться влияние распутицы на проходимость? Это повысило бы интерес к прохождению миссий за мехвода.
Я бы взял за образец Тактическую карту от Стил Бест. К примеру в СЯ невозможно задать точный маршрут и состояние юнита. Я иду в атаку с выключенными фарами, а танки моего взвода освещают свою позицию и фары не думают выключать.. да еще и торчат из люков как мишени...тоже и немцы. ночью как то во врямя обходного маневра заметил стоящий немецкий танковый взвод с горящими фарами - с растояния 1000 метров растрелял их , немцы даже не пошевелились.. Хоть бы после выстрела первого по ним выключили свет - так нет.. Я их и приложил троих.. по моему нелогично...
Потом артострелы, это тоже супер важно.. В общем СБ рулит тут... как минимум минометная батарея то должна быть в моем распоряжении если что..
Ну в общем если сочетать СЯ и новый тактический интерфейс - то будет ваще круто..
Что касается пехоты.. то ей надо управлять отдельно.. например пускать ее вперед танков, задавать ей построение.. глупо самому на танках атаковать ПТорудия.. может проще взвод стрелков пустить вперед.. они быстро справятся с одиночными пушками.. и все в таком духе..
и вообще стрелковый взвод наступает за мной какой то толпой.. наставления РККА смотрели ? Где пулеметчик, где командир и тп... располагается в атаке.. что бы цепь была.. и тд...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot