Просмотр полной версии : О пулях и бензобаках...
Разрушители мифов :) сегодня показывали. Стреляли по баку с бензином (наполовину полон) из М-16. обычными пулями. Пофг, одни дырки. Трассирующими фосфорными -издырявили бак, подожгли траву. :lol:
Потом решили отойти поддальше и о чудо -после долгой тсрельбы таки подожгли бензин! Мдя, не знал что все так запущено с ДМ баков в реальной жизни..
Неоднократно видел сей эпизод. Наверно поджигание происходило из-за искры, пуля то летела почти _|_ баку, а в полете такое редко бывает, шанс появления искры больше.
Лично я, так думаю...
А эти трассирующие пули - они точно зажигательные? В смысле, я думал, что у нормальных бронебойно-зажигательных пуль зажигательный состав - это совсем не то, что обеспечивает трассирующий след?
Orel_Sokolov
26.02.2008, 17:50
А бак полный был? На американских ганкамах зерки горят тока в путь.
Разрушители мифов :) сегодня показывали. Стреляли по баку с бензином (наполовину полон) из М-16. обычными пулями. Пофг, одни дырки. Трассирующими фосфорными -издырявили бак, подожгли траву. :lol:
Потом решили отойти поддальше и о чудо -после долгой тсрельбы таки подожгли бензин! Мдя, не знал что все так запущено с ДМ баков в реальной жизни..
Они бы его еще хорошим вентилятором обдували, тогда было бы похоже.
Там скорострельность совсем другая. Видел тоже как из винтовки крупноколиберной они шмаляли. Вобшем еслиб они хотя бы шкасом бы очередь дали секунды на 3 вот тогда можно было бы судить.
Да им вообще по барабану ваши самолетики!:D :D :D
Проверялся киномиф- из пистолета в бензобак машины= буууууум!!!
Просто, действительно, чтобы бензину гореть, нужен ещё и воздух. Вовсе не обязательно пуля должна быть зажигательная или трассирующая - дырка в баке - бензиновая пыль - любой раскалённый предмет или искра - и пожар обеспечен.
А вот спичку горящую в полную бочку кинешь - просто потушишь.
С бензином лучше не эксперементировать - слишком легко испаряется и облако паров всегда висит приличное над лужей, а вот керосин или салярку в ведре поджечь не просто, а на тряпке - только в путь.
Кстати, печки разжигать бензином или керосином никто не пробовал? :) Самое весёлое - когда горит слабенько - туда плеснёшь - и вообще потухло :(.
Главное после этого со спичками туда не лезть - пусть проветрится как следует иначе велик шанс разобрать печку на составляющие.:)
Так и с бочкой бензиновой, и с баком - пока герметичен и воздухом не надувается - пофиг пули, а если течёт, да ветерок в нём гуляет или бак полупустой с открытой крышкой - не просто загорится, а рвануть может "мама не горюй".
А легче всего взрываются пустые баки и бочки из под гсм. Сколько сварных на своей шкуре это прочувствовали :(. Жаль рассказать впечатления потом не каждый может.
Главное после этого со спичками туда не лезть - пусть проветрится как следует иначе велик шанс разобрать печку на составляющие.:)
Этож сколько ты туда плескаешь????:D
Мне понравился миф с хвостом самолета. Фотку они откапали- типа один самолет другой догнал и хвост ему нашинковал такими аккуратными полосками....проверили- и правда так...весь хвост в полосочки :)
Этож сколько ты туда плескаешь????:D
Чтобы печку разобрать паров от чайной ложки хватит за глаза. ;)
А если ещё пропорции бензина с воздухом "удачно" совпадут, то и крышу приподнять останется.
Кстати, печки разжигать бензином или керосином никто не пробовал? :) Самое весёлое - когда горит слабенько - туда плеснёшь - и вообще потухло :(.
плесни эфирчиком, хорошо бабахнет;)
Ща смотрел как раз "Разрушителей", как раз этот миф разружали :)
AleksNik
26.02.2008, 21:11
Буквально вчера смотрел записи ганкамов. Дак вот, фока (А6 вроде) упорно стреляла по Тандерболту. Были попадания и не одно. В конце концов тандер вроде вспыхнул в районе корня левого крыла, появилось пламя и через пару секунд потух.
К слову, судя по ганкамам развалить самолет очень даже постаратся надо. В либерейтор два или три снаряда в мотогондолу сзади и хоть бы хны, двигатель даже не остановился.
Буквально вчера смотрел записи ганкамов. Дак вот, фока (А6 вроде) упорно стреляла по Тандерболту. Были попадания и не одно. В конце концов тандер вроде вспыхнул в районе корня левого крыла, появилось пламя и через пару секунд потух.
К слову, судя по ганкамам развалить самолет очень даже постаратся надо. В либерейтор два или три снаряда в мотогондолу сзади и хоть бы хны, двигатель даже не остановился.
немец тоже это подтверждал
Удивился отрываемым крыльям и вобще разваливающимся самолетам. Сказал что бывало это очень редко даже при длинных очередях и множественных попаданиях. В основном срывало обшивку.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=711688&postcount=8
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=38852
Stalevar
26.02.2008, 22:06
Зависит от самолетов видимо. На пацификовых ганкамах у японцев часто отлетают крылья и даже хвосты, иногда даже у двухмоторных(пару кадров с бетти помню).
Буквально вчера смотрел записи ганкамов. Дак вот, фока (А6 вроде) упорно стреляла по Тандерболту. Были попадания и не одно. В конце концов тандер вроде вспыхнул в районе корня левого крыла, появилось пламя и через пару секунд потух.
К слову, судя по ганкамам развалить самолет очень даже постаратся надо. В либерейтор два или три снаряда в мотогондолу сзади и хоть бы хны, двигатель даже не остановился.
Ну есть ганкамы где попдают в крыло, хлоп, и отстегнулось крыло.:uh-e:
Ну есть ганкамы где попдают в крыло, хлоп, и отстегнулось крыло.:uh-e:
Но по миоим наблюдениям все равно отлет крыла редкость. А в ИЛе опилить крыло это дело 2х очередей а то и одной. И сами вспомните частоли вы топаете домой в дрын дырявыми. Тут чаще либо без крыла, либо с мелкой дыркой быстрей домой. А вот встретить решето большая редкость.
Гельмут Липферт в "Дневнике гауптмана люфтваффе" пару раз про оторванные крылья упоминал, но чаще всего от очереди в упор пишет как самолеты взрывались. Или загорались от пулеметов.
Разрушителей тоже этих смотрел. Но, правильно заметили - в войну зажигательными стреляли ведь, а также кумулятивными. И не только пулеметами.
Выстрелом зажечь бак реально. Два условия; отрицательная температура воздуха и полупустой бак. Гы.. проверить я додумался раньше Разрушителей.)))
Orel_Sokolov
27.02.2008, 01:47
Разрушителей тоже этих смотрел. Но, правильно заметили - в войну зажигательными стреляли ведь, а также кумулятивными. И не только пулеметами.
Кумулятивными? Это жесть :)
Кумулятивными? Это жесть :)
Угу, 20мм-ми.:D
Ну есть ганкамы где попдают в крыло, хлоп, и отстегнулось крыло.:uh-e:
Отстёгивается - это когда в крыльевую боеукладку попадают.
Ну, это компенсация того что в игре боеукладке пофиг часто, сдирание обшивки с крыла не лучше для самолета чем его отстегивание.. Да и вообще, сбил ли тот ветеран столько реальных самолетов, сколько вы виртуальных? может пристрелялись просто :)
S.O.F_Bult
27.02.2008, 07:03
Правильно заметили что для взрыва или воспламенения нужны определенные условия, так же нужно учесть и то что топливо использовалось высокооктановое, что благоприятствует его воспламенению взрыву, а вобще имхо самолет в определенных условиях мог себе вполне и сам загореться, пламегасителей то нет на коллекторах, по баку попали, топлячек и потек в корпус, а там есть чему пропитаться, одна искра и большой бабах обеспечен...спасало думаю только то что все это быстро выдувало/продувало...
PS: сам по армии сапер, пробовали УЗРГ-М (запал от гранаты) взорвать в 1.5 литровой бутылке с бензином АИ-93...и ничего у нас не получилось...бутылка по швам, а огня нету:ups: ...зато пустые бочки от ГСМ в космос летали как положено:D
S.O.F_Bult
27.02.2008, 08:24
вспомнил тут кино (название не помню) где герой Б.Уилиса открыв горловину бака смог взорвать взлетающий самолет (уже в воздухе) с земли:lol: просто запалив на земле (на снегу) выливающееся топливо...:yez:
вспомнил тут кино (название не помню) где герой Б.Уилиса открыв горловину бака смог взорвать взлетающий самолет (уже в воздухе) с земли:lol: просто запалив на земле (на снегу) выливающееся топливо...:yez:
2-й орешек......:) в кино он и вертушки машинами сшибает......и 22 за ним под мостами носится :lol:
Да и вообще, сбил ли тот ветеран столько реальных самолетов, сколько вы виртуальных? может пристрелялись просто :)Да какая разница? Обычно в противника стреляют до тех пор, пока не убедятся, что килл точно никуда не денется. В реале в процессе обстрела намного чаще случался пожар, нежели разрушение планера, после чего жертву бросали - и так ясно, что ему хана. А в игре куда проще разобрать самолет на части, нежели зажечь (мессеры и миги - не в счет, это нетипичные самолеты. :) ).
вобще имхо самолет в определенных условиях мог себе вполне и сам загореться, пламегасителей то нет на коллекторах, по баку попали, топлячек и потек в корпус, а там есть чему пропитаться, одна искра и большой бабах обеспечен...Да, вспомнить хотя бы Пе-2 первых серий, которые были основательно электрифицированны (по тем временам), и часто сгорали сами по себе. Запалом служила как раз электропроводка и электродвигатели.
Правильно заметили что для взрыва или воспламенения нужны определенные условия, так же нужно учесть и то что топливо использовалось высокооктановое, что благоприятствует его воспламенению взрыву, а вобще имхо самолет в определенных условиях мог себе вполне и сам загореться, пламегасителей то нет на коллекторах, по баку попали, топлячек и потек в корпус, а там есть чему пропитаться, одна искра и большой бабах обеспечен...спасало думаю только то что все это быстро выдувало/продувало...
PS: сам по армии сапер, пробовали УЗРГ-М (запал от гранаты) взорвать в 1.5 литровой бутылке с бензином АИ-93...и ничего у нас не получилось...бутылка по швам, а огня нету:ups: ...зато пустые бочки от ГСМ в космос летали как положено:D
Добавлю.
Чтобы сделать из двухсотлитровой бочки хороший бабах, надо в неё влить что ли 20г, то ли 200г. Тогда получается нужное для взрыва соотношение бензин/воздух. Полную бочку бензина не взорвать.
Afrikanda
27.02.2008, 12:13
Отстёгивается - это когда в крыльевую боеукладку попадают.
Скорее всего - да...А в иле, как раз это, вряд ли реализовано...
Отлетают, конечно, но по каким-то своим законам :D
А вот как это было в реале http://www.youtube.com/watch?v=GbDAdNQahbc (причём от пулемётов даже, а не от МКах ;) )
Мдя, не знал что все так запущено с ДМ баков в реальной жизни..
Ты когда нить пробовал зажечь чего нить от тлеющей сигареты? Получалось? Однако, пожар по причине не потушенной сигареты не такая уж и редкость.
Аналогично с бензином. Спичка или бычок, брошенные в ведро, моментально погаснут, а пропитанная бензином ветошь вспыхнетеще до того, как спичка до нее долетит.
Аналогично с баком:
1. Утечка
2. Воспламенение вытекающего бензина и поверхностей им пропитанных (от искры, рикошет, например, еще древние научились так огонь доюывать)
3. Горение до требуемой температуры.
4. Взрыв.
Так что повторять ксперемент не советуетцо.
Добавлю.
Чтобы сделать из двухсотлитровой бочки хороший бабах, надо в неё влить что ли 20г, то ли 200г. Тогда получается нужное для взрыва соотношение бензин/воздух. Полную бочку бензина не взорвать.
Соотношение 1 КГ бензина на 15 КГ воздуха. 200/15 никак не не 20Г :)
Соотношение 1 КГ бензина на 15 КГ воздуха. 200/15 никак не не 20Г :)
Бука, ты чего???
Где это в бочке 200 кг воздуха?
1 куб воздуха - это около 1.22 кг
В бочке 0.2 куба, т.е около 0,25кг.
бензина нужно 0.25/15 - около 16 грам.
торможу :D:D:D
Но, если действительно выдержать пропорцию 1/15, то стрелять по такому баку нада будет ну очень издалека :) Дума, 1-2-х пуль будет достаточно, до первой искры от внутренней стенки.
......и 22 за ним под мостами носится :lol:
YF35 вообщето, хотя какая разница:D
торможу :D:D:D
Но, если действительно выдержать пропорцию 1/15, то стрелять по такому баку нада будет ну очень издалека :) Дума, 1-2-х пуль будет достаточно, до первой искры от внутренней стенки.
То есть я не сильно ошибся?
:)
Видел учебный фильм про разработку Су-25 в части обеспечения живучести. Там были кадры попадания снаряда в бак с керосином (в пустую часть)- ахнуло будь здоров. Кроме того, вы полагаете, что полиуретан в баки засовывают и системы нейтрального газа разрабатывают от нечего делать?
Видел учебный фильм про разработку Су-25 в части обеспечения живучести. Там были кадры попадания снаряда в бак с керосином (в пустую часть)- ахнуло будь здоров. Кроме того, вы полагаете, что полиуретан в баки засовывают и системы нейтрального газа разрабатывают от нечего делать?
Мы говорим о технологиях уже 70 летней давности. А там даже протектированные баки не на всех аппаратах стояли, не говоря уж о закачке нейтрального газа.
Bond.K
Поручик и Наташе катаются на лодочке, красота, солнышко, птичьки поют ...
- Наташа, можно я вас веслом по голове ..ену?
- ПОРУЧЧИК!!???
- Да это я так, разговор поддержать :ups:
:D :D :D
Видел учебный фильм про разработку Су-25 в части обеспечения живучести. Там были кадры попадания снаряда в бак с керосином (в пустую часть)- ахнуло будь здоров. Кроме того, вы полагаете, что полиуретан в баки засовывают и системы нейтрального газа разрабатывают от нечего делать?
что за фильм, можно ссылочку?
что за фильм, можно ссылочку?
На военной кафедре показывали, но по слухам, где-то бродит на воле копия, сам не встречал.
На военной кафедре показывали, но по слухам, где-то бродит на воле копия, сам не встречал.
а название есть?
Не помню, уже больше 10 лет прошло :( Что-то типа "Повышение боевой живучести самолетов Су-25 и Су-27"
Не помню, уже больше 10 лет прошло :( Что-то типа "Повышение боевой живучести самолетов Су-25 и Су-27"
ясно
S.O.F_Bult
27.02.2008, 21:36
Добавлю.
Чтобы сделать из двухсотлитровой бочки хороший бабах, надо в неё влить что ли 20г, то ли 200г. Тогда получается нужное для взрыва соотношение бензин/воздух. Полную бочку бензина не взорвать.
а видели ли вы когда нибудь досуха слитую бочку ??? по 20 грамм в ней останется раз так 6...
Полную бочку бензина, взорвать можно..это я вам как сапер говорю...нужен всего 1 компонент (какой не скажу) пи@данет так что мало не покажется...причем само, без посторонней помощи.
Stalevar
27.02.2008, 22:12
За слово с собачкой собачке с цветочком могут сделать то, что это самое слово и обозначает :D Лучше б ты его убрал ;)
Ну мож имелось ввиду слово "перданет", ну мало ль через букву "и" :P :)
Stalevar
27.02.2008, 23:18
Засунуть в бочку ртутный градусник и поставить её на костер. Когда температура вырастет за 40, он лопнет и... и зачем нужен градусник, если костер есть? :)
Мы говорим о технологиях уже 70 летней давности. А там даже протектированные баки не на всех аппаратах стояли, не говоря уж о закачке нейтрального газа.
Да и бензинчик пошустрее керосина горит :)
Презерватив с аптечной марганцовкой... и убежать успеть :).
S.O.F_Bult
28.02.2008, 07:29
отошли мы от темы...все таки так как сделано в игре, лично мне нравится больше, не буду в очередной раз вспоминать об реале, при любом раскладе в игре есть шанс, либо сбить пламя и сесть, либо волшебное сочетание Ctrl+E. Просто привычка у нас тянуть до последнего, пока не появится надпись " Ваня прожарился до хрустящей корочки" )))) везде наш русский юмор, интересно собратья вирпилы с запада, понимают что это чисто прикол от ОМа ???
Не, с пламенем все не так радужно. Он все равно возгорится, а по идее, был шанс затушить совсем.
DjaDja_Misha
28.02.2008, 08:39
Просто привычка у нас тянуть до последнего, пока не появится надпись " Ваня прожарился до хрустящей корочки" )))) везде наш русский юмор, интересно собратья вирпилы с запада, понимают что это чисто прикол от ОМа ???
А вот интересно, откуда моделируется время "прожаривания";) .
Проводила ли МГ испытания?:ups:
Ну и зависимость от материала крафта?:D
Кумулятивными? Это жесть :)
На время взгляните, когда я писал ;) хорошо, что про главный калибр не вспомнил и лазерганы :D Я имел в виду бронебойно-зажигательные, конечно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot