Просмотр полной версии : Абхазская армия потопила самолет-разведчик
Похоже, неуловимому летательному аппарату, который терроризировал непризнанную республику Абхазия, пришел конец. 18 марта стало известно, что неподалеку от полигона абхазской армии был сбит беспилотный самолет-разведчик. Попав под обстрел абхазского истребителя, он упал в море и утонул. Так, по крайней мере, рассказывают эту историю в Сухуми.
За последние полгода власти Грузии и Абхазии не раз сообщали о таинственном самолете, который появляется то тут, тот там, шпионит и иногда открывает огонь. Эти истории отличались, главным образом, принадлежностью самолета. В грузинских рассказах нарушитель прилетал из России, в абхазских, соответственно, из Грузии.
Почти неизменным оставался финал. Самолет улетал, не оставив практически никаких следов. Даже если военным (грузинским или абхазским) вроде бы удавалось его сбить, обломков они потом найти не могли. Так было, например, со знаменитым "Кодорским НЛО" - самолетом (российским, как утверждали грузинские чиновники), который был обстрелян на границе между Грузией и Абхазией в августе 2007 года. Грузинская сторона тогда заявила, что летательный аппарат, кажется, упал и взорвался. Вот только его обломков так и не нашли.
В конце октября похожую историю рассказал начальник абхазского генштаба Анатолий Зайцев. По его словам, беспилотный самолет вел наблюдение за расположением воинских частей. Подразделения ПВО открыли огонь на поражение и даже заметили в небе вспышку, но нарушитель снова ушел от возмездия.
Кстати, 18 марта самолет-разведчик, как утверждают в Сухуми, был замечен в том же районе. Секретарь абхазского совета безопасности Станислав Лакоба заявил, что нарушитель прилетел со стороны Грузии и был сбит неподалеку от села Приморское. Замминистра обороны Гарри Купалба, со своей стороны, сообщил, что самолет упал в море в 600 метрах от берега. И даже назвал точное время, когда самолет потерпел крушение: по его словам, это произошло в 12:50 по московскому времени.
Правда, о том, что именно и как именно было сбито над непризнанной республикой, мнения разошлись. Еще до того, как были обнаружены обломки, секретарь совета безопасности заявил, что нарушитель осуществлял полет на высоте более восьми тысяч метров и был ликвидирован абхазскими ВВС. Он также добавил, что этот самолет был произведен в США.
В общем, эта версия возможна. Абхазские власти неоднократно заявляли, что Запад и конкретно США снабжают Грузию самолетами-разведчиками. В историях о воздушных шпионах упоминался, в частности, американский беспилотник Predator, способный подниматься почти до восьми тысяч метров. Абхазия, со своей стороны, по неофициальным данным располагает несколькими штурмовиками Су-25, которые способны сбивать воздушные цели и на большей высоте.
Через некоторое время Сухуми выступил с новой версией. В этой версии самолет-нарушитель снова был грузинским, но теперь уже израильского производства, с практическим потолком в 5-6 километров. А сбит он был, по данным абхазского министерства обороны, на еще меньшей высоте - около 4,5 километров.
Изучив обломки, которые удалось выудить из моря, абхазские военные даже назвали компанию-производителя. По словам замминистра обороны, это ELBIT Systems - одна из крупнейших израильских компаний, занимающихся разработкой и производством вооружения.
То, что у Грузии есть беспилотные самолеты израильского производства, в общем, не является большим секретом. О наличии у республики такого вооружения совсем недавно писал военный эксперт Павел Фельгенгауэр, оценивая потенциал грузинской и абхазской армий. На сайте ELBIT можно найти две модификации беспилотника (Hermes-180 и Hermes-450), которые примерно подходят под описание абхазских военных.
Отметим также, что в начале 2008 года другая израильская компания - Aeronautics Defense Systems - сообщила о поставке 16 беспилотных самолетов Aerostar в одну из стран СНГ. На сайте компании можно найти и более раннее сообщение (конец 2006 года), упоминающее Грузию в числе восьми стран, в которые продавались машины этого типа. Aerostar, предназначенный для разведки и воздушного патрулирования, способен совершать полеты продолжительностью до 12 часов на высоте до шести тысяч метров.
Впрочем, для Сухуми, очевидно, не столь важно, где именно был собран сбитый самолет. Важнее доказать, что он, как утверждают абхазские власти, принадлежал Грузии. А вот это уже им едва ли удастся сделать. Те, кто попробует это доказать, окажутся, наверное, в том же положении, что и грузинские чиновники, заявившие о падении российской ракеты на деревню Цителубани (инцидент, напомним, произошел в августе 2007 года).
В Москве тогда заявили, что ракета вообще не падала с неба, а была закопана на окраине грузинской деревни некими "провокаторами". Тбилиси теперь может ответить абхазам в том же духе: что они, дескать, сами побросали в море обломки самолета, а затем выловили их, чтобы продемонстрировать журналистам. Кстати, в Министерстве обороны Грузии историю о сбитом шпионе уже назвали "абсурдом" и "дезинформацией", заявив, что "никакой самолет нигде не падал".
Правда, версия Сухуми даже без дополнительных доказательств почти наверняка устроит Москву. Тем более что на днях Госдума как раз должна принять заявление в поддержку непризнанных республик. Теперь у депутатов появился еще один пример "милитаристской политики Грузии". И еще один повод не обращать внимания на ее территориальную целостность.
http://www.lenta.ru/articles/2008/03/19/down/
Если говорить серьезно, то по крайте мере один L-39 в летном состоянии показывали по ящику пару лет назад. И радар в аэропорту Сухуми работает.
Так что может и не утка...
Это входит в систему:
http://www.izvestia.ru/world/article3115435/
Абхазские власти объявили об уничтожении грузинского беспилотного самолета-разведчика. Уже второго за последний месяц. Одновременно Сухуми и Цхинвали в ультимативной форме потребовали отвода подразделений грузинской армии, якобы появившихся в конфликтных зонах. В противном случае главы мятежных регионов угрожают "адекватным ответом". А в Тбилиси говорят о "сильном желании сепаратистов и их покровителей втянуть Грузию в вооруженный конфликт".
Если обломков беспилотника, сбитого 4 апреля, так никто и не увидел, то подобие воздушного боя утром в воскресенье наблюдали многие.
- Над морем появился самолет, - рассказывают они. - За ним летел другой. Он сбил первый аппарат, а потом ушел в сторону села Приморское...
Взрыв самолета подтвердил агентству IPN грузинский госминистр по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили. Но принадлежность летающего робота ему неизвестна. Министерство обороны Грузии вообще назвало сообщение абхазов "абсурдным".
дыма без огня не бывает...
Ага, а ещё кое-где проскакивало что в случае с первым аппаратом на стороне Абхазии выступал неизвестный игрок неуловимо напоминающий девайс с аббревиатурой "Бук-М1" %)
Ага, а ещё кое-где проскакивало что в случае с первым аппаратом на стороне Абхазии выступал неизвестный игрок неуловимо напоминающий девайс с аббревиатурой "Бук-М1" %)
Ну, российский Бук-М1 отличился там еще в 93, сбив абхазский L-39 (ошибочно).
Если говорить серьезно, то по крайте мере один L-39 в летном состоянии показывали по ящику пару лет назад. И радар в аэропорту Сухуми работает.
Так что может и не утка...
У абхазов больше чем 1 Л-39
ЕМНИП абхазы назбивали штук 5 БПЛА (по СМИ) а обломки ни разу не показывали. почему? должны ж куски БПЛА плавать на поверхности...
Похоже что это была не абхазская армия :lol:
http://www.reuters.com/news/video?videoId=80713&videoChannel=1
Хотя черт те их поймешь. Все равно все отпираться будут.
Похоже что это была не абхазская армия :lol:
http://www.reuters.com/news/video?videoId=80713&videoChannel=1
Хотя черт те их поймешь. Все равно все отпираться будут.
Справедливости ради, надо сказать, что ОЗ на истребителе не видно. Так что это вполне может быть и грузинский самолёт.
К тому же кадры какие-то постановочные...
3GIAP_moby
21.04.2008, 21:24
кстати да, учитывая что радара на БПЛА нет, как-то странно выглядят движения камеры.
orthodox
21.04.2008, 21:26
Да, красивое кино... И пуск очень натуральный, со входом борта в дымный след пуска... У Грузии свои МиГ-29 есть?
3GIAP_moby
21.04.2008, 22:08
местами этот миг29 очень похож на L39, особенно когда входит в дымный след, кили и силуэт вначале видео ведь не проблемма для монтажа?
мб факт сбития имел место быть, но это были все же абхазы на лке ?
Ведь сейчас только грузинам нужна "агрессия" со стороны РФ.
Если это не фейк - непонятно какого лешего ракету потратили. Для красоты чтоль?
Если это наши - надо было рекламировать самим :)
А если рекламы не хотели - надо было сверху накрывать, наверх камера не заворачивается.
А зашел красиво, 4-5 секунд после выхода из разворота и пуск (как раз время на захват ГСН), очень четко.
Остается непонятен смысл сего действа. Зачем это надо было? Демонстрация силы грузинам? Так надо было самим рекламироваться в СМИ...
voice from .ua
22.04.2008, 01:56
Что-то очень на фейк смахивает. И заход словно специально на камеру, уж больно театральный какой-то.
местами этот миг29 очень похож на L39, особенно когда входит в дымный след, кили и силуэт вначале видео ведь не проблемма для монтажа?
мб факт сбития имел место быть, но это были все же абхазы на лке ?
Ведь сейчас только грузинам нужна "агрессия" со стороны РФ.
Не, на Л-39 он совсем не похож. Потом, пуск ракеты почти с самого края крыла - как у МиГ-29.
Если предположить, что это Л-39 то ракета поша бы не с края крыла.
И потом - зачем фотомонтаж? Ведь грузины в принципе отрицают потерю, зачем что то признавать?
А вообще соответсвует описаниям - шел вдоль побережья, "смотрел" туда же - вот МиГ-29 в кадр и влез
В Ил-2 у меня заходы и потеатральне получаются, если кто придираться начнет к театральности :) А так -не слишком сли с краю, может это Су-27? Или вообще Ф-15?
Ведь грузины в принципе отрицают потерю, зачем что то признавать?
Как это грузины отрицают потерю, если они предоставили видео? Как я понимаю, они сделали это, чтобы показать всему миру, что Россия вмешивается в грузино-абхазский конфликт и МиГ был российский. У ВВС Абхазии разве есть МиГи?
Maximus_G
22.04.2008, 07:50
10 января компания "Аэронаутикз" опубликовала пресс-релиз о том, что неназванная страна СНГ приобрела 4 системы "Аэростар" (всего 16 аппаратов):
http://www.aeronautics-sys.com/?CategoryID=264&ArticleID=255&Page=1
На первый взгляд, похож, но место сочленения стоек с фюзеляжем выглядит совсем иначе, не говоря уж о конструкции посадочного гака.
---
Поправка: пишут, что это не посадочый гак, а антенна.
---
Можно сравнить эту фотку с той, что в аттаче.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/aerostar/aerostar_9.jpg
Я бы сказал, что это сойдет за Гермес 450, но я пока не нашел никакого соответствия той вертикальной поверхности, располагающейся между камерой и основными стойками шасси.
Как это грузины отрицают потерю, если они предоставили видео? Как я понимаю, они сделали это, чтобы показать всему миру, что Россия вмешивается в грузино-абхазский конфликт и МиГ был российский. У ВВС Абхазии разве есть МиГи?
http://www.izvestia.ru/world/article3115484/
Вот подробности.
Действительно, вчера отрицают, сегодня признают.
За последние несколько недель над Абхазией сбит уже второй самолет-разведчик. Когда произошел предыдущий инцидент, Саакашвили и его команда попытались было опровергнуть обвинения Сухуми, что над территорией непризнанной республики летал аппарат Hermes 450, произведенный израильской фирмой Elbit Systems Ltd и купленный грузинами. Но тут неожиданный удар в спину Саакашвили нанес его бывший друг, опальный министр обороны Ираклий Окруашвили, "сосланный" в Париж.
В эфире телекомпании "Рустави-2" он выдал военную тайну, признав: абхазы сбили стоящий 12 миллионов долларов беспилотный самолет, купленный у израильтян. И сообщил любопытную деталь: узнав о потере дорогостоящего самолета, Саакашвили, находившийся тогда с визитом в Нью-Йорке, "бегал по гостиничному номеру как испуганная мышь". Когда именно Hermes 450 поступил на вооружение грузинской армии, неизвестно. Но, судя по желчной реакции Окруашвили, можно предположить: инициатором приобретения беспилотников был именно он.
Hermes 450 - многоцелевой средневысотный тактический беспилотный летательный аппарат. Он состоит из композитных материалов, практически невидимых для радаров, оснащен электрооптическими, инфракрасными и лазерными датчиками. Есть и система обмена данными, которая способна передавать изображение в режиме реального времени на наземные пункты управления. Радиус действия - 200 километров, продолжительность полета - до 20 часов, а крейсерская скорость - 130 километров в час. Израильская армия с 1997 года активно использует различные поколения Hermes для сбора разведданных на палестинских территориях.
Сотрудничество Министерства обороны Грузии с израильской компанией длится не один год. Elbit Systems Ltd еще в сентябре 2000-го вместе с грузинской фирмой ТАМ начал модернизировать советский штурмовик Су-25.
Maximus_G
22.04.2008, 08:28
Интересно кстати, каким образом выполнялось наведение перехватчика на цель, которая несомненно должна обладать малой заметностью в ик-, и в рл-диапазонах. Допустим, ОЛС и ГСН хватило тепла на близкой дистанции, но вот выход на цель - вопрос интересный.
Однозначно МиГ-29. На нескольких кадрах хорошо видно, что кили не параллельны (как у Су-27 и Ф-15), а под углом. Жалко движки не коптят, а то бы вообще никаких вопросов не было бы :)
Интересно кстати, каким образом выполнялось наведение перехватчика на цель, которая несомненно должна обладать малой заметностью в ик-, и в рл-диапазонах. Допустим, ОЛС и ГСН хватило тепла на близкой дистанции, но вот выход на цель - вопрос интересный.
может быть, "местное население" с биноклями посодействовало?
Однозначно МиГ-29. На нескольких кадрах хорошо видно, что кили не параллельны (как у Су-27 и Ф-15), а под углом. Жалко движки не коптят, а то бы вообще никаких вопросов не было бы вот тут-то монтажеры с режиссерами, похоже и облажались.. Я так понимаю, в этом картинном заходе в атаку двигатели могли выйти на режим, когда они "коптят"?
Maximus_G
22.04.2008, 10:12
вот тут-то монтажеры с режиссерами, похоже и облажались.. Я так понимаю, в этом картинном заходе в атаку двигатели могли выйти на режим, когда они "коптят"?
С чего бы это вдруг? Скорость БЛА посмотрите.
orthodox
22.04.2008, 10:16
Если это наши - надо было рекламировать самим :)
А если рекламы не хотели - надо было сверху накрывать, наверх камера не заворачивается.
А зашел красиво, 4-5 секунд после выхода из разворота и пуск (как раз время на захват ГСН), очень четко.
Остается непонятен смысл сего действа. Зачем это надо было? Демонстрация силы грузинам? Так надо было самим рекламироваться в СМИ...
Да-да, сзади-сверху и пушечкой...
Интересно кстати, каким образом выполнялось наведение перехватчика на цель, которая несомненно должна обладать малой заметностью в ик-, и в рл-диапазонах. Допустим, ОЛС и ГСН хватило тепла на близкой дистанции, но вот выход на цель - вопрос интересный.
А все разное говорят. Кто про жителей с биноклями, кто на агентуру которая тут же сообщила о запуске в район, а некоторые грешат на болтавшийся где-то неподалеку А-50 :)
"Как сообщает пресс-служба Кремля, в разговоре, который состоялся по инициативе грузинской стороны, Президент России выразил недоумение самим фактом осуществления грузинской стороной в военных целях полетов над зоной конфликта, подчеркнув, что это противоречит смыслу и духу Московских соглашений о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года, является дестабилизирующим фактором и ведёт к эскалации напряжённости.
Тем временем, как сообщает «утро.rу», заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе в понедельник вечером вручил российскому послу в Тбилиси Вячеславу Коваленко ноту протеста в связи с «фактом обстрела грузинского беспилотного самолета МВД российским штурмовиком МиГ-29 в воскресенье утром».
Сам Коваленко после посещения МИД Грузии заявил журналистам, что не располагает информацией о нарушении российскими военными самолетами грузинского воздушного пространства. Напротив, дипломат обвинил грузинскую сторону в нарушении режима безопасности в зоне грузино-абхазского конфликта. «Я располагаю информацией о том, что с начала апреля в зоне безопасности с нарушением всех имеющихся соглашений постоянно находились грузинские беспилотные самолеты», — заявил он."
Источник (http://www.24rus.ru/more.php?UID=28364)
Мораль - нефиг летать где не положено.
Лично мое отношение к самому факту - :bravo: :bravo: :bravo: .
Надеюсь, пилоту 29 повесят хорошую железяку на грудь.
orthodox
22.04.2008, 10:22
А интересно, подобный ЛА можно взять "на абордаж" с применением, скажем, вертолета или Оспрея? Мет. сеткой его накрыть и утянуть к себе в нору... :)
3GIAP_moby
22.04.2008, 10:28
А интересно, подобный ЛА можно взять "на абордаж" с применением, скажем, вертолета или Оспрея? Мет. сеткой его накрыть и утянуть к себе в нору... :)
а вдруг у него там самоуничтожалка внутри, опасно )
Не плохая идея. А ещё бы лучше, как ни будь управление этим беспилотным самолетом перехватить. Фантастика?
С Уважением
orthodox
22.04.2008, 10:33
Не плохая идея. А ещё бы лучше, как ни будь управление этим беспилотным самолетом перехватить. Фантастика?
С Уважением
Ну.. если знать частоту передачи управляющих сигналов и т.п., то с близколетящего крафта можно сигнал перебивать и БПЛА переруливать к себе :)
я про финансы спрошу: стоимость этого БПЛА [Hermes 450 (http://www.elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=161) ?] vs стоимость (допустим) полета МиГ-29 и пуска ракеты (какой?) сопоставимы?
http://www.izvestia.ru/world/article3115484/
...В эфире телекомпании "Рустави-2" он выдал военную тайну, признав: абхазы сбили стоящий 12 миллионов долларов беспилотный самолет, купленный у израильтян...
За 12 миллионов я думаю его можно было в течение месяца сбивать дивизией
ракеты (какой?)
Наверное Р-60М.
Где то выше было написана сумма в 12 млн. долларов за эту авиамодельку, думаю это все же больше чем вылет мига и пуск одной ракеты....
Да, МиГ-29 у Грузии нет, это я погорячился. Сбит Р-60 или Р-73. Стоят такие ракеты вроде бы недорого, несколько десятков килобаксов.
12 млн наверно стоит комплекс: БПЛА (ско-то штук) + станция управления. товар же не штучный... дороговато как-то
А в котором часу был сбит этот грузинский беспилотник?
Судя по кадрам в 9.54. В общем, что-то у меня не стыкуется несколько моментов. Как утверждает грузинская сторона - беспилотник возвращался, когда и был перехвачен.
Смотрим в левом верхнем углу экрана где находится север, а заодно замечаем с какой стороны дает засветку солнце (представление об этом можно так же можно получить по засветки от водной поверхности).
Далее отсутствует где-то 13 секунд изображения, засветка на камеру идет с хвостовой части, появляется истребитель, ага, смотрим где север и сверяем все это дело с картой... Возникают некоторые вопросы о месте перехвата...
23AG_Oves
22.04.2008, 16:33
Невозможно определить скорость МиГ-а по кадрам. Такое впечатление, что он с той же скоростью, что БПЛА летел. Кино какое-то...
Судя по кадрам в 9.54. В общем, что-то у меня не стыкуется несколько моментов. Как утверждает грузинская сторона - беспилотник возвращался, когда и был перехвачен.
Смотрим в левом верхнем углу экрана где находится север, а заодно замечаем с какой стороны дает засветку солнце (представление об этом можно так же можно получить по засветки от водной поверхности).
Далее отсутствует где-то 13 секунд изображения, засветка на камеру идет с хвостовой части, появляется истребитель, ага, смотрим где север и сверяем все это дело с картой... Возникают некоторые вопросы о месте перехвата...
Вот это непонятно, получается он летел на восток (?) Тогда что это за побережье в кадре?
На этой (http://www.svali.ru/show_picture.php?cntr=237&type=1&id=1&cd=1) карте зона перехвата скорее всего соответствует надписи "Akhali-Kindgi", а именно слову "Akhali". Но это совсем не там, где показывает грузинская сторона.
Невозможно определить скорость МиГ-а по кадрам. Такое впечатление, что он с той же скоростью, что БПЛА летел. Кино какое-то...
Вот это непонятно, получается он летел на восток (?) Тогда что это за побережье в кадре?
Получается, что да... Там "выступ" как раз подходящий есть... По моему, это он в кадре за истребителем.
Такое впечатление, что мигарь вначале облетел нарушителя и заходя в хвост сбросил скорость, в следствии чего потерял высоту. Облет объясняет, что возможно камера ждала появления мига.
NuFunnya
22.04.2008, 17:13
МИД: грузинский самолет-разведчик был сбит средствами абхазских ПВО
Полет грузинского беспилотного летательного аппарата над территорией Абхазии является нарушением международных договоров и соглашений по урегулированию грузино-абхазского конфликта, заявил российский МИД.
В заявлении министерства говорится, что данный полет является нарушением как Московского соглашения «О прекращении огня и разъединении сил» от 14 мая 1994 года, так и соответствующих резолюций СБ ООН, относящихся к мандату Миссии ООН по наблюдению в Грузии. В Московском соглашении говорится, что в зоне безопасности не должно быть никаких вооруженных сил, а, согласно последней резолюции СБ ООН 1808, принятой 15 апреля 2008 года, стороны должны обеспечивать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности.
По данным российского Минобороны и абхазских властей, грузинский самолет-разведчик вошел в зону безопасности со стороны Грузии, пролетел ее насквозь, углубился в абхазскую территорию, совершил разворот над городом и портом Очамчира и вновь через зону безопасности попытался вернуться в Грузию. В 9.50 20 апреля он был сбит средствами абхазских ПВО в 20 км юго-западнее Гали. Часть обломков упала на побережье, а часть – в море. Примечательно, что Миссия ООН получила сообщение о полете из грузинского МВД в этот же день вечером, примерно в 19.00 и, разумеется, не могла заранее уведомить абхазскую сторону. Таким образом, этот полет является несанкционированной военной деятельностью.
21 апреля 2008 года в Сухуми была проведена пресс-конференция, на которой представителям СМИ, КСПМ и МООННГ были продемонстрированы обломки упомянутого БПЛА. На них имеется серийный номер летательного аппарата «Гермес 450» производства израильской компании «Элбит» – 553. Серийный номер аналогичного самолета-разведчика, сбитого 18 марта над Очамчирским районом Абхазии, – 551. // «Газета.Ru»
3GIAP_moby
22.04.2008, 18:21
а мб украинцы подсобили грузинам с мигарем то для видео ?
Сейчас по НТВ в новостях про это будет...
Очамчира? Ну не знаю, не знаю... Там единственное подходящее место - порт, но никак не в 20 км югозападнее Гали. Только в кадр он не попадает.
Не знаю кто дал МИДу такую инфу, но если судить по координатам во время перехвата (а они правее компаса :)), то это несколько выше Очамчира и значительно выше Гали. А именно - залив Скурджа. :)
А, все понятно.... показанные координаты соответствуют точке курсора-перекрестия. Тогда да, инфа МИДа правильная.
В кадре за истребителем видно все же побережье залива Скурджа. Когда камера опускается и "смотрит" на ракету, координаты соответствуют месту ниже Очамчура. Если камеру опустили бы еще ниже, то это было бы юго-западнее Гали, возможно... Координаты все же плохо видно... надо будет с "ящика" записать.
8 59
Интересно, с какой дистанции был пуск ракеты, если до побережья на заднем плане (в начале захода мигаря на цель) порядка 36 км?
Интересно, с какой дистанции был пуск ракеты, если до побережья на заднем плане (в начале захода мигаря на цель) порядка 36 км?
летит она порядка 3с +там на разгон, допустим скорость штатная 2500 - порядка 1-1,5 км.
да и геометрически можно попытаться. камера в момент пуска наклоняется до -9 гр, координаты при этом и угол при визировании на береговую черту могут помочь.
Похоже, это станет сериалом.
"Саакашвили пообещал продолжить полеты самолетов-шпионов над Абхазией" (http://www.lenta.ru/news/2008/04/23/fly/)
"Грузинские самолеты будут летать над территорией Грузии. И никому нет дела, в том числе и в нашей соседней России, до того, где и как летают наши самолеты. Мы предупредили ООН и намерены и в будущем осуществлять без ограничении такие обычные облеты, которые обеспечивают нашу безопасность".
Show must go on!
ilya_rad
24.04.2008, 10:34
Денег, видно, много, новые разведчики покупать :)
Эксперты "Известий" убеждены, что грузинский беспилотник сбил высококлассный пилот, сознательно "засветивший" свою машину.
На видеосъемке видно, как некий беспилотник барражирует вдоль какого-то побережья. Вдруг в кадре появляется другой самолет. Закадровый голос поясняет: это российский истребитель МиГ-29. Секундой позже истребитель подныривает под разведчика и производит пуск ракеты. Последние кадры - ракета стремительно приближается к беспилотнику... Экран гаснет. На основании этой видеозаписи грузинские власти и обвиняют Россию в вероломном вторжении в воздушное пространство Грузии.
Hermes 450 создан израильской компанией Elbit Systems. Беспилотник оборудован системой обмена данными, которая способна передавать видеоизображение в режиме реального времени на наземные пункты управления. Его разведаппаратура включает видеокамеры, инфракрасные и лазерные датчики, закрепленные под фюзеляжем аппарата. Угол обзора аппаратуры составляет 360 градусов (в горизонтальной плоскости) на 270 градусов (в вертикальной). Невидимой зоной является только верхнее пространство над аппаратом. Поэтому-то самолет, сбивший Hermes, сознательно, ради "картинки", "поднырнул" под фюзеляж.
- Мне не известно, кто на самом деле сбил грузинский беспилотник (БПЛА), - признался "Известиям" главком ВВС России в 1991-1998 годах Петр Дейнекин. - Но в любом случае я поздравляю летчика-аса с отличным выполнением задачи! БПЛА - очень сложная, малоразмерная и слабоконтрастная в радиодиапазоне цель, и, для того чтобы ее обнаружить и уничтожить, требуется незаурядное летное мастерство. Что касается способа применения истребителя и его вооружения, то это, видимо, вызвано целым рядом обстоятельств. Не думаю, что пилот такого класса ошибался в способе проведения атаки, а также в выборе оружия - применил ракету, а не расстрелял БПЛА из пушки. А любителям нарушения воздушного пространства независимо от их национальной принадлежности давно пора понять, что времена безнаказанности прошли.
http://www.izvestia.ru/world/article3115554/
Похоже, это станет сериалом.
"Саакашвили пообещал продолжить полеты самолетов-шпионов над Абхазией" (http://www.lenta.ru/news/2008/04/23/fly/)
Show must go on!
Продолжение учений ПВО стран СНГ в прямом эфире? Мне нравится эта идея.:D
С Уважением
А что мешает тихонько ночью вкатить туда ТОРа, потренироваться на беспилотниках и также тихонько укатить?
А что мешает тихонько ночью вкатить туда ТОРа, потренироваться на беспилотниках и также тихонько укатить?
буржуи со спутников разглядят, вони будет :)
Наши ЗРК достаточно хорошо известны. Надо продолжить всемирную рекламу ВВС России.
dark_wing
24.04.2008, 14:37
А мне особенно понравилось название темы:
АРМИЯ ПОТОПИЛА САМОЛЕТ. :)
3GIAP_moby
24.04.2008, 16:18
А мне особенно понравилось название темы:
АРМИЯ ПОТОПИЛА САМОЛЕТ. :)
ну он же упал в воду и утонул... все логично :D
Хех, президент Грузии ясно дал понять, что называет Абхазию грузинской территорией. :) Не получилась у них деза, теперь пиняют на свое отношение к Абхазии и то, что типа российский самолет находясь над абхазской территорией одновременно находится и над грузинской. :)
Этого нарушителя похоже ждали... Видать достали их полеты... Ждали когда он долетит на максимальную глубину и истребитель взлетел уже после разворота БПЛА. Наводили его на цель конечно же с земли (про бинокли улыбнуло :)).
То, что сбивали ракетой объясняется довольно просто - в таких условиях пушкой еще попасть надо, а вот ракета поразит наверняка и сразу.
Истребитель, конечно, не хотел "засветиться" специально. Он просто и не скрывался. Отработал как надо и все... :) Облетел нарушителя, зашел в хвост с потерей высоты - цель была на фоне неба (контрастна) + визуальный контроль результата стрельбы. Тем более, в таком подъеме скорость набирается не так быстро, а дистанция не большая.
буржуи со спутников разглядят, вони будет :)
Заодним потренируются и в маскировке. А еще можно надувной ТОР притащить, для хохота. Я про то, что если нас провоцируют, то почему бы их не попровоцировать?
Заодним потренируются и в маскировке. А еще можно надувной ТОР притащить, для хохота. Я про то, что если нас провоцируют, то почему бы их не попровоцировать?
Классная идея, кстати! :D
РБК
http://top.rbc.ru/politics/29/04/2008/161973.shtml?permanent
Грузинская запись сбитого самолета-разведчика – фальшивка
Российское Министерство иностранных дел выпустило комментарий, в котором упоминается целый ряд странностей, обнаруженных в записи, якобы доказывающей уничтожение грузинского самолета-разведчика российским истребителем МиГ-29.
Именно эту запись грузинская сторона демонстрировала как доказательство агрессивных действий со стороны России. На ней видно, как самолет, похожий на МиГ-29, выпускает ракету "воздух-воздух", которая и уничтожает беспилотный самолет-разведчик.
Однако в комментарии МИД подчеркивается, что ракета была выпущена с пилона на краю крыла, тогда как у МиГ-29 такого пилона нет. Упоминается и тот факт, что ракета "воздух-воздух" оставила за собой белый след, характерный для ракет класса "земля-воздух", не используемых в такой ситуации.
Среди прочих несоответствий отмечается странный пейзаж местности, над которым летят самолеты. Во-первых, отсутствует широкий песчаный пляж, расположенный недалеко от падения разведчика, но зато присутствуют две дороги, которых там в принципе нет.
Учитывая все эти моменты, эксперты пришли к выводу, что запись, по всей видимости, была смонтирована, а именно поэтому грузинские представители не решились показать ее на заседании Совета Безопасности ООН при рассмотрении вопроса об этом инциденте.
По российской информации, самолет-разведчик ВВС Грузии, который несанкционированно пересек воздушное пространство Абхазии, был уничтожен средствами ПВО непризнанной республики, оснащенными самолетами Л-39.
В МИД России напомнили, что в Московском соглашении о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994г. говорится, что в зоне безопасности не должно быть никаких вооруженных сил. Согласно же резолюции Совбеза ООН 1808 от 15 апреля 2008 г., стороны должны гарантировать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности.
РБК
Именно эту запись грузинская сторона демонстрировала как доказательство агрессивных действий со стороны России. На ней видно, как самолет, похожий на МиГ-29, выпускает ракету "воздух-воздух", которая и уничтожает беспилотный самолет-разведчик.
Однако в комментарии МИД подчеркивается, что ракета была выпущена с пилона на краю крыла, тогда как у МиГ-29 такого пилона нет.
Странно.
Я вот вижу пуск ракеты В-В с крайнего пилона на левом крыле самолета МиГ-29. Ничего необычного
Упоминается и тот факт, что ракета "воздух-воздух" оставила за собой белый след, характерный для ракет класса "земля-воздух", не используемых в такой ситуации.
Спецы в МИДе жгут.
Характерный плотный белый след оставлют все ракеты с двигателями РДТТ, в том числе и Р-73 и Р-60. :)
P.S.
понятно, что наши сейчас будут отмазываться. Но хоть бы делали это более профессионально. :)
Я только что в "вестях" это увидел... испытал легкое потрясение... Особенно про след ракеты...
Думаю, что это слишком круто - мутить такую реалистичную фальшифку, даже проход через след моделировать, и облажаться с координатами (да и не только)...
Блин, когда же у нас научаться оправдываться не по тупому? Полное впечатление, что кто-то изнутри подставляет Россию...
Блин, прочитал по ссылке, вот времени небыло... Сделаю скрины узнаваемых мест с этой записи...
Можете сами сравнить с видео
Еще узнаваемое по записи место.
Но, продолжает смущать отсутствие не "резанной", полной записи полета.
Maximus_G
30.04.2008, 02:43
Спасибо за картинки, стало понятней.
Еще узнаваемое по записи место.
Но, продолжает смущать отсутствие не "резанной", полной записи полета.
Это как раз очень обяснимо: если после сбития не могло быть времени на рисование красивых 3-мерных сцен, то уж нарезать кадры так, чтобы показать выгодное и скрыть невыгодное - дело 10 минут.
Поскольку официальные стороны продолжают врать, а не доказывать, то для нас, "зрителей", теперь пожалуй было бы интересно попытаться установить место перехвата - по картинке позади истребителя и возможно сравнением данных о времени съемки других узнаваемых мест (зная макс.скорость аппарата).
Спасибо за картинки, стало понятней.
Это как раз очень обяснимо: если после сбития не могло быть времени на рисование красивых 3-мерных сцен, то уж нарезать кадры так, чтобы показать выгодное и скрыть невыгодное - дело 10 минут.
Поскольку официальные стороны продолжают врать, а не доказывать, то для нас, "зрителей", теперь пожалуй было бы интересно попытаться установить место перехвата - по картинке позади истребителя и возможно сравнением данных о времени съемки других узнаваемых мест (зная макс.скорость аппарата).
Смущает, в смысле - наводит на подозрения. Отсутствуют кадры первой половины полета - имеются только те, что снимались на обратном пути.
В первом кадре, кстати, населенный пункт за портом Очамчира (9-10км выше по побережью, тоже могу позднее скрин сделать). Движение камеры может свидетельствовать о крене БПЛА и изменении высоты полета (первые кадры).
Для того, чтобы установить приблизительное место перехвата необходима достаточно качественная запись с читабельными координатами и др. информацией (скорость, высота, направление полета).
Я отметил приблизительную точку на фотках (еще не выкладывал) - это куда смотрела камера непосредственно перед попаданием ракеты. Зная высоту полета БПЛА можно найти приблизительную точку места перехвата. Если я правильно понимаю, то в момент попадания ширина охвата камеры составляла 1556м.
Похоже, первое заявление МИДа составлено как раз экспертами. По крайней мере, похоже, что основывались на этой записи. То, что проглядел я они учли. И вообще, первоначально выбранная официальная политическая линия поведения и соответствующие заявления (Путина, в том числе) более правильная. Откуда взялась эта инфа - не понятно. То, что теперь прозвучало от РБК больше смахивает на "утку" (официальное заявление МИДа было или нет?).
На пленке явно отсутстуют кадры того, что интересовало грузинских разведчиков. Напирмер, аэродром в верхней части одного из скринов - вполне мог их интересовать... Кстати, рисунки на ноте тоже указывают на то, что их разведчик летал в Абхазию. :)
В это время суток ветер и течение идут на побережье. Поэтому не удивительно, что обломки вынесло на берег. ИМХО, показательно, что обломки не вынесло на берег Грузии, если бы перехват был на границе и/или при достаточном удалении от берега над територией Абхазии, то обломки вынесло бы на грузинское побережье.
Эта история с продолжением, что не удивительно.
Вот уже Абхазия обращается к России по теме военного сотрудничества. Одним из условий договора Абхазией выдвигается требование об обеспечении Россией безопасности Абхазии и обеспечение военного контроля, т.е. официальное постоянное присутствие российских ВС в Абхазии.
Официально, сейчас в Абхазии присутствуют миротворческие силы СНГ (укомплектованы российскими военными). Если Россия подпишет договор о безопасности, то изменится статус присутствия российских ВС на территории Абхазии.
Другое дело, что официально Абхазия - непризнанная республика и в такой ситуации возможность подписание такого договора сомнительна.
Но, "нет быма без огня" - от того и Миг-29 в кадре. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot