PDA

Просмотр полной версии : Ну чо там с ВАзом...???



Vini Puh
21.03.2008, 13:57
Оно ещё не сдохло...???
Или как...???:P

CoValent
21.03.2008, 14:09
Оне не сдохло. Но вот акции его почему-то советуют не покупать.

Vini Puh
21.03.2008, 21:04
Интересно... а реанимацию ВАЗа в виде дополнительных налогов и всяческих сборов с населения проводить будут...???
Или дадут пациэнту сдохнуть...???
Краем уха слышал, что ВАЗ именно купили для того, чтобы выбросить его с рынка. Вроде как расчистить поле для конкурентов в этом сигменте.

Hishnick
21.03.2008, 22:30
Интересно... а реанимацию ВАЗа в виде дополнительных налогов и всяческих сборов с населения проводить будут...???
Или дадут пациэнту сдохнуть...???
Краем уха слышал, что ВАЗ именно купили для того, чтобы выбросить его с рынка. Вроде как расчистить поле для конкурентов в этом сигменте.

Если пациент такой немощный и собирается сдохнуть, то зачем его покупать? Пусть себе подыхает в сторонке.

Anstep
24.03.2008, 10:35
Интересно... а реанимацию ВАЗа в виде дополнительных налогов и всяческих сборов с населения проводить будут...???
Или дадут пациэнту сдохнуть...???
Краем уха слышал, что ВАЗ именно купили для того, чтобы выбросить его с рынка. Вроде как расчистить поле для конкурентов в этом сигменте.

что же такого могли посулить хранцузам, что они согласились выбросить мешок денег? :)

Kaschey-75
25.03.2008, 21:15
Могу сказать, чего посулили французам (как человек теперь близкий к автопрому)
1. Им разрешили оставить только "вывеску" из Рособоронпромовских "менджеров" (без кавычек об их контингенте никогда не отзывался ;) ) забрав под себя и стратегическое и оперативное, и научно-техническое руководство ВАЗом
2. Таможенные платежи в размере 0-5% от инвойсовых стоимостей+упрощенная схема оформления.
3. неформальное разрещение в течении 3х лет отказаться от выпуска существующих ТАЗиков.
4. Возможность дружественного поглощения российских производителей автокомплектующих с распространением на них п.2.
Ну и по-мелочи кое что...

Посмотрим что получится
пока что первое, что абсолютно правильно сделал Гон - поганной метлой выгнал россиян с топ-овских позиций в материальнотехническом обеспечении, закупках, учете и аудите.
Следующий шаг будет - глубокая ревизия (скорей всего, закончится или радикальным сокращением, или ликвидацией НТЦ ВАЗа как организации заведомо вредительской ;) )
Потом думаю займутся грамотным решением задач с локализацией производства, точнее, "ДеВАЗификацией" производства комплектующих и выбору партнеров по аутсорсингу.
Будут создавать поволжскую "Дакию"

LeR19_Borg
26.03.2008, 00:18
Я в Гоне и не сомневался .Особенно в том,что он выГОНит всех халявщиков.

Vini Puh
26.03.2008, 01:07
Значит ВАЗу в том виде, в котором он был, полный звездец...???

А как же всякие лады ривалюшины и прочие глубоко модернизированые "дисятки"...???
Их шо не будет...???
А чо мы тады материть будем...???.........)))

А-спид
26.03.2008, 01:12
Так... я правильно понял, что теряются собственные подрзделения конструкторов, и теперь ВАЗ занимается только адаптацией и сборкой Рено?

Vini Puh
26.03.2008, 02:39
Так... я правильно понял, что теряются собственные подрзделения конструкторов, и теперь ВАЗ занимается только адаптацией и сборкой Рено?

Какие в жопу на ВАЗе конструктора...??? :eek: (упал со стула)

Sokill
26.03.2008, 09:23
Так... я правильно понял, что теряются собственные подрзделения конструкторов, и теперь ВАЗ занимается только адаптацией и сборкой Рено?

Ранее проходила инфа, что Рено уже провел разделение труда - отдал НТЦ Дачии легковое направление, а НТЦ ВАЗа - тему внедорожников.. типа по ним опыт есть у нас, жизненный :D

LeR19_Borg
26.03.2008, 10:08
А-спид,ну то тут о чем вообще пишешь? Иди в свою ветку,китайцам жопы облизывай.

WolfmaN
26.03.2008, 10:53
А-спид,ну то тут о чем вообще пишешь? Иди в свою ветку,китайцам жопы облизывай.
Хамишь, парниша...

Roman Kochnev
26.03.2008, 11:15
Ну так когда пошлины на иномарки отменят-то?

Anstep
26.03.2008, 11:17
Могу сказать, чего посулили французам (как человек теперь близкий к автопрому)

ты не совсем понял мою реплику :)
она относилась к тому что "купили для того, чтобы выбросить его с рынка"
т.е. бабло списать сразу, получив максимум увеличение своих продаж на несколько процентов. Что мало вероятно.

Anstep
26.03.2008, 11:20
Ну так когда пошлины на иномарки отменят-то?

никогда (в обозримом будущем) :)
этож кландайк. бабло из желания народа качественного продукта.
кто в здравом уме возьмет местный форд, если тамошний будет равен по цене?

LeR19_Borg
26.03.2008, 11:37
Хамишь, парниша...
Таким как он,лжецам,хамил,хамлю и хамить буду.

Птиц
26.03.2008, 11:42
кто в здравом уме возьмет местный форд, если тамошний будет равен по цене?
Ну я взял местный форд, хотя он равен тамошнему по цене. И причём я в здравом уме. Качество абсолютно одинаковое, так что пример неудачный.

Птиц
26.03.2008, 11:43
Давненько я никого не расстреливал, так что тихо тут мне с разборками.

LeR19_Borg
26.03.2008, 11:49
Получить пулю за правое дело-всегда рад.

aeropunk
26.03.2008, 11:49
Ранее проходила инфа, что Рено уже провел разделение труда - отдал НТЦ Дачии легковое направление, а НТЦ ВАЗа - тему внедорожников.. типа по ним опыт есть у нас, жизненный :D
Наверное это правильно. Все-таки Нива вроде бы была не самым плохим внедорожником. Опять же можно неплохо сэкономить на полигонах для испытаний внедорожников. :)

Я вот для себя решил, что если буду покупать автомобиль, то обязательно внедорожник. Пока облизываюсь на мазду бт-50, но дороговата она для меня. Кредит брать не хочу, не люблю жить в долг.

Так вот было бы неплохо, если бы Рено на базе ВАЗа создала какой-нибудь недорогой надежный и хоть немного комфортный внедорожник для российской специфики эксплуатации.

Иначе наверное придется покупать подержанную мазду бт-50. Наверное к тому времени, когда я накоплю необходимую сумму, они уже появятся подержанные. :)

Roman Kochnev
26.03.2008, 12:12
никогда (в обозримом будущем) :)
этож кландайк. бабло из желания народа качественного продукта.
кто в здравом уме возьмет местный форд, если тамошний будет равен по цене?
Да пусть и местный, лишь бы по нормальной цене, без этих накруток, а как в Штатах или Европе. Теперь, полагаю, сложно будет обосновать, почему собранная у нас Камри стоит прилично дороже, чем ввозимая в Америку. У нас она от 36 до 50 килобаксов.

Anstep
26.03.2008, 13:06
Ну я взял местный форд, хотя он равен тамошнему по цене. И причём я в здравом уме. Качество абсолютно одинаковое, так что пример неудачный.

уже обсуждалось тут, что тамошний форд дороже местного в одинакомых комплектациях
а уж про качество видел лично. зазоры панелей местного и рядом не лежали с тамошним.

А-спид
26.03.2008, 16:13
Какие в жопу на ВАЗе конструктора...??? :eek: (упал со стула)

Какие ни есть, а все-таки свои, не заморские.

Faerie Dragon
01.04.2008, 12:16
Пациент не только не умер, он еще и кусается! :D
http://finance.rambler.ru/news/economics/14977754.html

Anstep
01.04.2008, 12:40
Пациент не только не умер, он еще и кусается! :D
http://finance.rambler.ru/news/economics/14977754.html

а дата сегодня какая? :D
уже в новостях говорили, о пробретении китайцами всего оборудования ВАЗ для его вывоза и монтажа в Китае

Faerie Dragon
01.04.2008, 13:27
а дата сегодня какая? :D
уже в новостях говорили, о пробретении китайцами всего оборудования ВАЗ для его вывоза и монтажа в Китае

Дата по приведенной мной ссылке - сегодняшняя. ;)
А в каких новостях говорили, что китайцы ВАЗ будут вывозить? :eek:

Sinchuk
02.04.2008, 00:19
Что хорошего в том что в нашей стране еще на один НАШ завод станет меньше ? Уже же все похерели, неужели вы думаете запапд нам действительно поможет ? За 10 лет в стране 15000 сел и колхозов только одних с карты России стерли .... пиз....ц уже просто всему. Молоко закупаем из за бугра ,.... Чему вы радуетесь то ? Может я чего не вкуриваю ?

Edmund BlackAdder
02.04.2008, 10:53
А при советской власти в Канаде зерно закупали, было время. Тоже по обкурке?:)

P.S. Кстати, в той же Канаде с собственным автопромом дела не ахти;)

Faerie Dragon
02.04.2008, 11:17
Статья о "французском десанте на ВАЗ" в ЗР:
http://zr.ru/articles/55776/
...Больше всего «рыли землю», как говорят, команды вице-президентов по экономике и техническому развитию. Последнего интересовало абсолютно все - от старого литейного производства до новых лабораторий НТЦ.

Похоже, именно научно-технический центр привлек особое внимание высоких гостей. Ведь здесь еще недавно практически с нуля создавали до 100 прототипов в год! Видимо, французов интересует возможность развернуть в Тольятти современный научно-исследовательский центр, нацелив его на разработку «бюджетных» моделей для развивающихся рынков. Причем большую часть новинок, не мешкая, запустить в серию - «Рено» оценивает потенциал уже существующего на АВТОВАЗе производства в 1,2-1,5 млн. машин в год.

Faerie Dragon
04.04.2008, 19:00
Французы даже "классику" с производства снимать не собираются:
http://auto.rambler.ru/message.html?id=81463
:D
Вот такие дела...

dark_wing
04.04.2008, 19:06
Статья о "французском десанте на ВАЗ" в ЗР:
http://zr.ru/articles/55776/
...Больше всего «рыли землю», как говорят, команды вице-президентов по экономике и техническому развитию. Последнего интересовало абсолютно все - от старого литейного производства до новых лабораторий НТЦ.

Похоже, именно научно-технический центр привлек особое внимание высоких гостей. Ведь здесь еще недавно практически с нуля создавали до 100 прототипов в год! Видимо, французов интересует возможность развернуть в Тольятти современный научно-исследовательский центр, нацелив его на разработку «бюджетных» моделей для развивающихся рынков. Причем большую часть новинок, не мешкая, запустить в серию - «Рено» оценивает потенциал уже существующего на АВТОВАЗе производства в 1,2-1,5 млн. машин в год.

Так вот где оказывается передовой край мирового автомобилестроения! В Тольятти! :)

Polar
04.04.2008, 21:20
Французы даже "классику" с производства снимать не собираются:
http://auto.rambler.ru/message.html?id=81463
:D
Вот такие дела...
А что? Их дело бузинесс. Тут бы правительству и нагадить им в карман, ужесточив сертификационные требования по безопасности

Vini Puh
05.04.2008, 01:47
Так вот где оказывается передовой край мирового автомобилестроения! В Тольятти! :)

а то....%)

NichtLanden
05.04.2008, 01:58
А при советской власти в Канаде зерно закупали, было время. Тоже по обкурке?:)
=================================================
Сейчас экпортируем однако - сегодня зашел в магазин, купил хлеба и офигел от того как он после 1 апреля вырос в цене на 50% - зашибися....

А-спид
05.04.2008, 02:29
Французы даже "классику" с производства снимать не собираются:
http://auto.rambler.ru/message.html?id=81463
:D
Вот такие дела...

А зачем ее снимать? Отличная проверенная десятилетиями эксплуатации в наших условиях платформа. Насколько я помню не так давно на ВАЗе прикидывали варианты перелицовки классики - модернизация шасси семерки + новый кузов, получалось очень перспективно. Помню, мне очень понравился универсал - с одной стороны сразу видно что это ВАЗ, родственник "ноль второй", с другой - очень красивая машинка.

Задний привод, конечно, не моден, но при нормальной реализации надежен и хорошо отработан. К тому же это то, чего нет у французов - недорогая качественная заднеприводная платформа

Не ожидал настолько аккуратного подхода. Может быть очень интересный результат. Сделать эстетичный кузов и немного подработать шасси - будет интересно :)

Sinchuk
06.04.2008, 22:40
=================================================
Сейчас экпортируем однако - сегодня зашел в магазин, купил хлеба и офигел от того как он после 1 апреля вырос в цене на 50% - зашибися....


Подожди, читал что может до 2-х евро за батон дойти :) Зерна то тю тю ....

Anstep
07.04.2008, 11:32
Подожди, читал что может до 2-х евро за батон дойти :) Зерна то тю тю ....

дык оно и больше могет быть
это вон в ганс-ландии "правильный" хлеб 2 евро, да с дотациями на сель. хоз.

orthodox
07.04.2008, 12:56
Да... Фиат сделал когда-то машину...

Stolzing
14.04.2008, 13:30
Трудно поверить, что наши люди, прошедшие МВТУ и МАДИ, не могли бы сделать хорошую модификацию т.н. "классики". Тем более столько машин в России теперь ездит - опыт колоссальный.

Конечно, ошибкой (или взяткой) был сам выбор ФИАТ для лицензии вместо развития отечественных (пусть изначально фордовских и ДКВ машин) или "принятия на вооружение" более приличной и перспективной модели, но ведь после того даже сделали "Ниву"! А теперь вынуждены приглашать зарубежных конструкторов (т.е. ставить их машины позапрошлого поколения на поток).

Прав А.Паршев - открытие нашего автопрома "мировому рынку" повлекло за собой его (автопрома) смерть, в случае "Жигулей" - поэтапно, начиная с основания Тольятти

Polar
14.04.2008, 14:58
А что, не надо было открывать?

Stolzing
14.04.2008, 15:10
А что, не надо было открывать?

Если целью стоит сохранение отечественного автопроизводства, то пускать иномарки на внутренний рынок в виде товара нельзя. По-видимому, оптимальный вариант для наших особенностей: Ли-2 - Ту-4 - "Москвич" (а также послевоенные мотоциклы)... ну в общем, думаю, мысль понятна.

LeR19_Borg
14.04.2008, 22:52
Хм,месье,а у вас вообще авто есть? А то ваши утверждения попахивают незнанием вопроса изнутри.Во всяком случае меня на ВАЗ никаким калачом не пересадить.Я даже такси вызываю-иномарки только.И не китайские.

LeR19_Borg
14.04.2008, 22:54
Если целью стоит сохранение отечественного автопроизводства, то пускать иномарки на внутренний рынок в виде товара нельзя. По-видимому, оптимальный вариант для наших особенностей: Ли-2 - Ту-4 - "Москвич" (а также послевоенные мотоциклы)... ну в общем, думаю, мысль понятна.

Это для вас лично,видимо.По-мне : чем быстрее прекратится выпуск устаревшей техники-тем лучше.Если для этого нужно закрыть и продать устаревшие предприятия-я только за.
PS Не во всех отраслях.

Ibn-Andrey
15.04.2008, 00:44
Вазовцы и сами исследовали перспективы обновлённой классики. "Ново-старо-заднеприводный" 2151 при постановке на производство стоил бы на уровне десятки - кто-нибудь купил бы его, кроме парочки фанатов?

Alex_SW
15.04.2008, 07:06
Ну про мотоцыклы говорить небудем, БМВ он и в африке БМВ. Москвич это тоже копирка. Не было у нас своих разрабоботок, все откуда-то слизали. Потом многократно переделывали. В нашей стране все сделано таким образом. Может только космонавтика у нас своя.

Mic.S
16.04.2008, 09:10
Это для вас лично,видимо.По-мне : чем быстрее прекратится выпуск устаревшей техники-тем лучше.Если для этого нужно закрыть и продать устаревшие предприятия-я только за.
Лихо! Сдается мне когда-то это слышал "Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем...". Так мы живем в этом "затем". Повторим? :)

xomer
21.04.2008, 20:13
где-то в автопрессе такая щютка попалась - теперь будут делать в Самаре Рено Калоган...

Faerie Dragon
22.04.2008, 08:19
Ну про мотоцыклы говорить небудем, БМВ он и в африке БМВ. Москвич это тоже копирка. Не было у нас своих разрабоботок, все откуда-то слизали. Потом многократно переделывали. В нашей стране все сделано таким образом. Может только космонавтика у нас своя.

Спорное утверждение.
Нива - это собственная разработка.
"Козёл" - тоже.
Да даже если взять ТАЗ-2101 или АЗЛК-2141 - это ПЕРЕДЕЛКИ, а не копии. Подвески пришлось переделать, тормозную систему. Движки заменить на свои. Причем на копендосе движок стал получше родного. Насчет Симки-1300 - я ХЗ, какой там был движок. ;)

Stolzing
15.07.2008, 20:24
Хм,месье,а у вас вообще авто есть? А то ваши утверждения попахивают незнанием вопроса изнутри.Во всяком случае меня на ВАЗ никаким калачом не пересадить.Я даже такси вызываю-иномарки только.И не китайские.

Зря вы так стараетесь - когда окончательно закроют все "плохие российские автозаводы" (и не только авто), вам покупать будет не на что. И иномарку со скидкой не дадут (даже за большую к ним любовь). Впрочем, как житель Москвы, я вас понять могу. А вот те, кто за 101 км, не вполне поймут. А вы попробуйте представить - что выгодней: менять ходовую на "тазе" или на некитайских иномарках. Для начала.

Авто у меня есть - "иномарка" из Ижевска. Вполне подходит под концепцию, которую я описал, согласитесь: прилично и экономически оправдано. Ведь, для того, чтобы что-то покупать, надо что-то произвести (а не закрыть и продать к чертям)

LeR19_Borg
15.07.2008, 21:06
Мне глубоко пофиг 101 км. И их мнение. А насчет того,что выгоднее- по мне выгоднее раз в 3 года менять ходовку на "американце",чем 3 раза в год на "немце" или 5 раз в год на ТАЗе. Отечественную сборку принимаю только в виде Хаммера,Трейлблейзера и Кадиллака-все остальное-гумно.

Stolzing
16.07.2008, 16:39
Что ж, ваша позиция ясна. Мне же, скорее всего, как и большинству обитателей "этой страны", придется провести оставшуюся часть жизни в России, поэтому здравый смысл диктует иное мнение по поводу автопрома (даже в его нынешнем варианте)

LeR19_Borg
16.07.2008, 16:52
Как живется мне-никого не волнует.С какой радости меня должно волновать ,как живут другие.Пусть сами о себе волнуются.вон АЗЛК умер и никто не плачет. Так и тут не будет никто плакать.

Polar
16.07.2008, 18:17
Что ж, ваша позиция ясна. Мне же, скорее всего, как и большинству обитателей "этой страны", придется провести оставшуюся часть жизни в России,
Стоит ли подчеркивать "мой адрес..."? Я вот тоже живу в своей стране, и Борг, насколько мне известно, иммигрировать не собирается.
Только вот...


поэтому здравый смысл диктует иное мнение по поводу автопрома (даже в его нынешнем варианте)
мне мой здравый смысл говорит, что он не собирается платить потом заработанное (да, мне с неба не сыпется) слесарю-сборщику дяде Васе с трясущимися с вечного похмела руками, инженеру Пете, никогда не знавшему хотя бы "пе на фе" и вороватому менегеру Коле за "ведро с гайками".
Не говоря уже о том, что жену с ребенком я тоже не на дороге нашел, и если мне лоб в лоб выскочит пьяный %;"дак, нормальная машина даст им пару лишних шансов, в отличие от жестнянного гробика Жигулей.

LeR19_Borg
16.07.2008, 18:32
Стоит ли подчеркивать "мой адрес..."? Я вот тоже живу в своей стране, и Борг, насколько мне известно, иммигрировать не собирается.
Только вот...


мне мой здравый смысл говорит, что он не собирается платить потом заработанное (да, мне с неба не сыпется) слесарю-сборщику дяде Васе с трясущимися с вечного похмела руками, инженеру Пете, никогда не знавшему хотя бы "пе на фе" и вороватому менегеру Коле за "ведро с гайками".
Не говоря уже о том, что жену с ребенком я тоже не на дороге нашел, и если мне лоб в лоб выскочит пьяный %;"дак, нормальная машина даст им пару лишних шансов, в отличие от жестнянного гробика Жигулей.

Подпишусь под каждым словом.Мы не так богаты,что бы покупать дешевые вещи.

Stolzing
16.07.2008, 19:20
Подпишусь под каждым словом.Мы не так богаты,что бы покупать дешевые вещи.

Все как будто правильно говорите, только с чего вы решили, что нынешняя доступность в России ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших легковых авто немецкого, амер. и японского происхождения - закономерность? А когда их не будет?? (А настанут времена, когда их здесь не будет - не на что брать)

Я не агитировал за "ведра с гайками", хотя в России это не является традицией (сейчас модно называть и нашу авиацию "летающими гробами" среди широкой публики, ну и что?) Проблема в том, что массового уровня качества БМВ, Мицубиси и пр. мы достичь не сможем в силу различных причин, среди которых "дяди Васи" - отнюдь не решающие. Есть, в конце концов, такая вещь как экономическая география и прочие
"непреодолимой силы" обстоятельства. Мои посты сводились к тому, что нам в России надо уметь жить с тем, что уже есть, развивая именно "местные особенности" техники и конечно же, культуру производства (хотя б восстановить ее до уровня начала 80-х - уже "будет нам счастье")

А про пьяных и неумелых - отдельная тема, как и про особенности вождения, приводящие к тяжелым авариям. Здесь есть тема про ДТП, в которой фигурируют самые понтовые машинки, ставшие гробами, и что?

LeR19_Borg
16.07.2008, 19:53
Не как будто-а правильно.Если у вас полные карманы пессимизма-эт ваши проблемы.

Hriz
17.07.2008, 06:55
Да что вы за ВАЗ переживаете? Загнется он? Ха-ха. Я тут как раз смотрел на днях передачу про ВАЗ, там мнения всяких экспертов были, о том, что мол будут теперь на ВАЗе отверточно собирать Рено и вообще не станет у нас своего авропрома... А потом выступил директор ВАЗа. Так он сказал, акститесь! Какой кризис? О чем вы вообще? Мы за месяц продаем столько машин, сколько все вместе взятые иностранцы не продадут! И классику не собираемся снимать с производства, потому что она пользуется стабильным спросом. А главная проблема ВАЗа в том, что он работает на пределе своих производственных мощностей, и надо как-то расширяться, а некуда. И вообще планируется вывести на рынок новую модель и занять ценовой сегмент от 140 до 560 тыс. рублей. А вы говорите ВАЗа не станет... Ага, размечтались.

Kaschey-75
17.07.2008, 08:14
был давече на ТАЗе по рабочим делам...впервые в жизни!
раньше я думал, что может помочь асфальтовый каток, который сровняеет нерациональное и нееффективное производство, а на освободившейся площадке - создать новое (типа как в "Интернационале")...;)

но, после общения с тамошним манагерским и ИТР-контингентом понял... ЭТОГО МАЛО!
Концлагерь! вот оптимальное решение! желательно - с душегубкой... и, - запрет ближним родственникам сотрудников - принимать участие в любых работах, связанных с проектированием/производством/ремонтом любого автомобиля. (кстати такое требование к рссийскому пероналу выдвигает Тойота)

Инженер, который не знает что такое размерная цепочка, и не умеет пользоваться САПР - не должен проектировать.
Менеджер и логист, которые не в состоянии соптимизировать складские запасы... должны на своем складе работать -Грузчиками.

по сравнению с этим "контингентом" практически любой китайский коллега из концерна "Мастерская Дядюшки Вана" - это Даймлер, Хорьх, Порше. А директор этой поднебесной мастерской - как минимум Генри Форд ;)

Polar
17.07.2008, 09:47
Все как будто правильно говорите, только с чего вы решили, что нынешняя доступность в России ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших легковых авто немецкого, амер. и японского происхождения - закономерность?
А потому что есть такая закономерность - кушать все очень хотят. И немцы, и американцы, и японцы.


А когда их не будет?? (А настанут времена, когда их здесь не будет - не на что брать)
Предлагаете обсудить сценарий какого-то апокалипсиса?


Я не агитировал за "ведра с гайками", хотя в России это не является традицией (сейчас модно называть и нашу авиацию "летающими гробами" среди широкой публики, ну и что?) Проблема в том, что массового уровня качества БМВ, Мицубиси и пр. мы достичь не сможем в силу различных причин, среди которых "дяди Васи" - отнюдь не решающие.
Есть, в конце концов, такая вещь как экономическая география и прочие
"непреодолимой силы" обстоятельства.
Будьте любезны, обьясните каким боком к "уровню качества" "экономическая география и прочие "непреодолимой силы обстоятельства".
Это что-то новенькое.
То есть совсем.:eek:


Мои посты сводились к тому, что нам в России надо уметь жить с тем, что уже есть, развивая именно "местные особенности" техники и конечно же, культуру производства (хотя б восстановить ее до уровня начала 80-х - уже "будет нам счастье")
"Счастье" - это плохая копия итальянской машины 20-ти летней давности? :eek:


А про пьяных и неумелых - отдельная тема, как и про особенности вождения, приводящие к тяжелым авариям. Здесь есть тема про ДТП, в которой фигурируют самые понтовые машинки, ставшие гробами, и что?
Это к тому что пьянство и неумелость - это проблема пьяных и неумелых. И не стоит это выдавать за "местные особенности".

Добавлено через 14 минут

...А потом выступил директор ВАЗа. Так он сказал, акститесь! Какой кризис? О чем вы вообще? Мы за месяц продаем столько машин, сколько все вместе взятые иностранцы не продадут!...
Угу. Теперь понятно почему ТАЗ в заднице?
Иномарок в России продается больше чем ТАЗ-ков в 2-3 раза.
См. статистику продаж за прошлый год.


И классику не собираемся снимать с производства, потому что она пользуется стабильным спросом.
Потому что за ее цену конкурентов просто нет.
И Рено, я уверен, никогда не снимет классику с производства.
Машина за 5 тыс уе?
Да вы что. Уникальный продукт.


И вообще планируется вывести на рынок новую модель и занять ценовой сегмент от 140 до 560 тыс. рублей.
Угу. А потеснить большую немецкую премиум-тройку он еще не планирует?
Удел ТАЗ - массовое производство в нижнем ценовом сегменте.
Так что 140 тыс - это его.
А 560 тыс люди будут покупать настоящие машины а не ведра с гвоздями.


А вы говорите ВАЗа не станет... Ага, размечтались.
У него есть своя ниша.

Anstep
17.07.2008, 10:52
Все как будто правильно говорите, только с чего вы решили, что нынешняя доступность в России ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших легковых авто немецкого, амер. и японского происхождения - закономерность? А когда их не будет?? (А настанут времена, когда их здесь не будет - не на что брать)

А чего предлагаешь-то, вещая с броневичка?
В очередной раз поддержать отечественного производителя? Хватит уже делал это дважды. ГАЗ-3110 + ГАЗ-31105. Вторая по качеству сборки стала заметно хуже и не только благодаря славному народу из Респ. Беларусь с их замечательным ГУР и тормозными цилиндрами. Пусть теперь в эту очередь встают следующие потребители. Я в свою лотерею уже сыграл.

Solidus
17.07.2008, 11:57
Я не агитировал за "ведра с гайками", хотя в России это не является традицией (сейчас модно называть и нашу авиацию "летающими гробами" среди широкой публики, ну и что?) Проблема в том, что массового уровня качества БМВ, Мицубиси и пр. мы достичь не сможем в силу различных причин, среди которых "дяди Васи" - отнюдь не решающие. Есть, в конце концов, такая вещь как экономическая география и прочие
"непреодолимой силы" обстоятельства.
А как относится экономическая география и "прочие
"непреодолимой силы" обстоятельства" к качеству сборки и комплектующих? Когда приехали с другом на его новом ТАЗике (15-шка) на сервис (отъездил 3000 км), его подняли и грят - слуш, а у тя вот тут болта нет, и это в ходовой, зашибись. Или когда люди бились на Калинах из-за того, что у них клинило усилитель руля и машина в хлам разбивалась, а им на сервисах говорили - нормально, вы не первый уже, почему эти машины, как нормальные производители, ВАЗ не отозвал?

Hriz
17.07.2008, 16:33
За 2007 год не нашел статистику, а вот за 2006 нашел, там инормарки далеко в жопе по продажам. По уровню роста продаж, да, они обгоняют ВАЗ.
http://www.autoreview.ru/archive/2007/03/stat/

Polar
17.07.2008, 16:41
За 2007 год не нашел статистику, а вот за 2006 нашел, там инормарки далеко в жопе по продажам. По уровню роста продаж, да, они обгоняют ВАЗ.
http://www.autoreview.ru/archive/2007/03/stat/
Ты что? Почитай свою же ссылку! :eek:
Продажи российских марок - 738,4 тыс.
Иномарки (импорт) - 748,2 тыс.
Иномарки (сборка Россия) - 255,6 тыс.
Иномарки б/у - 260 тыс.
И кто в заднице по продажам?
Иномарки б/у не берем в рассчет - итого в России иномарок продано 1 003,8 тыс.
То есть в 1,35 раза больше чем нашемарок.
Это - 2006 год.

По 2007 для ТАЗ-а все еще веселее.
Вот (http://www.autoreview.ru/archive/2008/03/stat/index.php?phrase_id=5221106) статья из того-же АвтоРевю.
Продажи российских марок - 749,5 тыс.
Иномарки (импорт) - 1 226,2 тыс.
Иномарки (сборка Россия) - 407,7 тыс.
Иномарки б/у - 380 тыс.
Даже не беря в расчет б/у.
Итого в России иномарок продано в 2007 году аж 1 663,9 тыс.
То есть в 2,17 раз больше чем ТАЗ-иков.
Кто в заднице?

Не нашел нормальной статистики за первый квартал 2008, но вот пара цифр: продажи ТАЗ за этот период - 144,7 тыс. Иномарок продано за те же 3 месяца - 454 тыс.
Так что как можно отнестись к словам "Мы за месяц продаем столько машин, сколько все вместе взятые иностранцы не продадут!..."? %)