PDA

Просмотр полной версии : SoW: BoB - статус



mapa3m
11.04.2008, 02:18
Возьму на себя смелость сделать оценку хода разработки Storm of War: Battle of Britain компанией 1С: MG. Сделаю это на правах стороннего наблюдателя, как пользователь продукта Ил2-Штурмовик (и как разработчик коммерческого ПО).

Итак, что у нас есть.
Люди: команда Maddox Games не является самостоятельной финансовой и организационной единицей и входит в состав более крупной российской компании 1С. MG также не издает и не продает свои продукты напрямую - этим занимаются 1С и Ubi Soft, силы MG в основном сконцентрированы на разработке и поддержке своих продуктов. В команде MG около 40 человек, всех от тестировщика до директора (возможно несколько больше или меньше, но порядок такой).

Время: первые упоминания о проекте SoW: BoB (далее BoB для краткости) в районе Q3'2003 (третий квартал года); до настоящего времени прошло 4.5 года; недавно высказанное представителем MG на этом форуме Klocka замечание что активная работа MG над BoB идет около 1 года, а предыдущее время было больше посвящено поддержке серии Ил-2.

Миссия: в демо-ролике BoB заявлены реализм, качество, историчность. Видимо имеются в виду как качественные (например добавление земной атмосферы с наличием воздуха и ветра) так и количественные (например больше полигонов при прорисовке объектов) улучшения. Также со слов MG, BoB останется исключительно боевым авиасимулятором времен WWII, с ударением на "боевым" и "авиа" - не предполагающим тесной интеграции родов войск или погружения игрока в атмосферу происходящего. Собственно продукт BoB будет охватывать конкретный, ограниченный театр действий - побережья Великобритании и Германии плюс Ла-Манш, точно ограниченное время - меньше года боевых действий, и весьма ограниченный парк вооружений, самолетов и техники. Глобальной целью продуктов серии SoW является расширяемость и поддержка последовательной истории войн с участием авиации в середине XX века.

Маркетинг и PR: весьма ограниченное освещение хода работ на интернет-ресурсах представителями MG, время от времени появление новых материалов связанных непосредственно с BoB на тематических форумах либо презентации на специализированных выставках. Ограниченное взаимодействие MG со сложившимся сообществом пользователей, чаще одностороннее чем двухстороннее. При конкретном освещении функционального содержания BoB, в информации от MG часто присутствуют слова "maybe", "probably", "early to say" ("может быть", "возможно", "рано говорить").

Конкуренция: практически нет по причинам сильного успеха Ил-2, специфичности продукта, отсутствии других заметных игроков в данной нише рынка (либо миссии и цели игроков неперекрывающиеся). На данный момент другие компании не заявляли о выпуске конкурирующих с BoB продуктов, или продуктов целью которых являлось бы создание нового поколения авиасимулятора или продвижение имеющегося на новый уровень. Также на сегодня отсутствуют альтернативы для Ил-2, продукты того же качества и уровня привлечения пользователей (да, да, WB и TT, но как говорит Джоэль С. "пользователи Mac, вы классные ребята но 0.8% рынка это несущественно").

Пользователи: общее количество сложно оценить, навскидку взяв время жизни продукта Ил-2 и целевую аудиторию как широковозрастную с сознательным увлечением боевой авиа-тематикой, получим C*10^5, то есть порядок сотен тысяч пользователей (может сто тысяч а может и пятьсот). Активная часть сообщества, проявляющая себя на тематических форумах и поддерживающая "разговор" вокруг Ил-2/BoB это несколько тысяч человек. Ожидания пользователей от BoB весьма высокие, с наличием определенных претензий по качеству или содержанию продукта.


Теперь самый главный вопрос пользователей - когда? Посмотрев на время, количество человек в MG и материалы по BoB я скажу что ни в 2008, ни в 2009 релиза BoB не будет. Вероятность выхода в 2010 по-моему есть, но для этого уже сейчас нужно жестко рубить концы и окончательно подбивать содержание. 2010 очень привлекательная дата для релиза - будет 70 лет самой битве за Британию и это явно путь к большим деньгам для авиасимулятора на эту тему. Если предположить что сегодня в MG все компоненты для игры готовы на 100%, то на их интеграцию уйдет около года, а это уже ~Q2'2009. Плюс мелкая доводка после интеграции, тестирование, marketing campaign и PR - дата приближается к 2010. Но предположение скорее неверное - на текущий момент нельзя сказать что работа над компонентами продукта завершается - судя по материалам все еще достаточно сырое. Конечно можно сократить время работы пожертвовав общим качеством и содержанием продукта - но тогда финансовая прибыль будет гораздо меньше. Учитывая что BoB является первенцем целой линейки, для успеха это должна быть качественная БОМБА, пользователи должны с ума сходить и падать в обморок от восторга, и MG явно настроены на БОМБУ. В целом 2010-2011 это время на которое я бы ориентировался по выходу BoB, до этого можно смело расслабиться, деньги на железо и софт потратить на пиво и девочек или вино и сыр, кому что больше нравится. И прекратить наконец жуткий флуд на форуме.


Вопрос - что? более сложный из-за неопределенности по функционалу BoB - есть много мелких разрозненных сообщений, в последнее время конечно ситуация улучшилась, но цельная картина что из себя этот BoB будет представлять пока недоступна, и видимо не готова в самом MG. Конечно продукт станет лучше, без сомнения. Конечно он привлечет больше пользователей, и будет приятнее в использовании. Но в целом я бы не ожидал драматических изменений. Думаю это будет похоже на Ил-2 последних версий, с лучшей графикой и убранными основными косяками в геймплее и моделировании объектов. Сама игра и ее суть останется той же - ближе к kill'em all в стиле ID Software чем к explore the story в стиле Valve. Есть определенные плюсы в том что SoW обещает быть более открытой платформой, и ее гибкость и расширяемость делает возможным серьезную работу силами OEM-партнеров или сторонних компаний лицензировавших движок и технологии MG, но это уже далекое будущее.

WeReLex
11.04.2008, 02:33
Щас кофе допью, и на гуще погадаю... Просто уверен, что мои гадания будут на столько же реальны, что и твои. :)

=M=ZooM
11.04.2008, 02:52
Щас кофе допью, и на гуще погадаю... Просто уверен, что мои гадания будут на столько же реальны, что и твои. :)

Ну почему же? По мне- нормальная оценка состояния проекта на текущий день с точки зрения обычного пользователя В целом со всем согласен, даже с датой выхода, хотя все нутро не хочет в это верить:) ......но флудить не перестану:D

DjaDja_Misha
11.04.2008, 05:14
.......И прекратить наконец жуткий флуд на форуме....

:D :lol: Истину глаголишь!

Charger
11.04.2008, 07:29
Знатный задвиг. Хоть букв и много осилил...

Zet
11.04.2008, 10:02
Вот как надо! :) Молодца! Вот еслиб кто из МГ выступил и всё также популярно, и доходчиво, разлождил по полочкам!

ROSS_DiFiS
11.04.2008, 10:08
время летит быстрее чем мы думаем. вот чут ли не в 2005 ждали ВоВ к зиме - а вот уже и 2008, а наш пыл пока не остужен. заметили как прошло 3 года? думаю и оглянуться не успели. Что там 2010. практически завтра. Так что расслабляемся :)

Afrikanda
11.04.2008, 10:30
...вот чут ли не в 2005 ждали ВоВ к зиме - а вот уже и 2008, а наш пыл пока не остужен. заметили как прошло 3 года?

Ерунда...реально оценивая возможности железа и заявленную на БоБ изначально высокую планку качества движка ни в 2005-м ни даже в 2006 не ждал его выхода в ближайшие по тем годам сроки.

Только в прошлом году, когда железо стало уже куда более мощным появилась надежда, что БоБ сможет крутиться(с достаточным качеством) на вполне приемлемом по цене(для основной массы потенциальных потребителей) железе...

То, что МГ окончательно отказалась от поддержки ИЛа, убеждает в том, что они уже на финишной прямой и следует ожидать в конце кода, как и положено...ну и плюс две недели, как обычно :D

cerber
11.04.2008, 10:38
:) Ну, есть пара замечаний к топикстартеру...

1. Если бы у меня был архитектор в проекте, то за "интеграция за год" я бы ему что-то оторвал, и сказал, что так и надо.

2. Если нам что-то показали, это значит, что работы в данной области уже практически закончены и идут работы только по оптимизации и отлове дефектов на разных конфигурациях, на которых должна идти игра.

Состояние дел по проекту SoW: BoB я из той информации, что я видел, сказать не могу. Но 2010 год это уж слишком... Я бы ставил на конец этого.

С Уважением и Оптимизмом! :)

Maximus_G
11.04.2008, 10:46
На мой взгляд, оценка получилось очень условная.

недавно высказанное представителем MG на этом форуме Klocka замечание что активная работа MG над BoB идет около 1 года, а предыдущее время было больше посвящено поддержке серии Ил-2.
А 2.5 года назад Klocka писал, что у него дофига работы над погодным движком для БОБа. А 2 года назад на КРИ и E3 уже было приличное техно-демо погодного движка. Информация, доступная нам о работе одного человека. Это как, достаточно активная работа? :)


Также со слов MG, BoB останется исключительно боевым авиасимулятором времен WWII, с ударением на "боевым" и "авиа" - не предполагающим тесной интеграции родов войск или погружения игрока в атмосферу происходящего.
Маленькую, но плотную интеграцию родов давно пообещали - управляемые зенитки и потенциально - другие транспортные средства.


Конкуренция: практически нет по причинам сильного успеха Ил-2, специфичности продукта, отсутствии других заметных игроков в данной нише рынка (либо миссии и цели игроков неперекрывающиеся). На данный момент другие компании не заявляли о выпуске конкурирующих с BoB продуктов...
Не пойму, как можно судить об отсутствии конкуренции, когда основная масса игроков Ила - казуалы. Многие совершенно спокойно забьют болт - "опять Вторая Мировая..." - и пойдут мочить супостата в какой-нибудь леталке от Тома Клэнси.
Да и более серьезным любителям авиасимов в ближайшем будущем светят интересные альтернативы Бобу.


...или продуктов целью которых являлось бы создание нового поколения авиасимулятора или продвижение имеющегося на новый уровень.
ЕСТЬ такие, ёпрст.

Ну и хватит пока.

mytrash77
11.04.2008, 11:12
Кстати в чем-то топикстартер прав. Жуткий дефицит информации и абсолютное отсутствие рекламы.... видать клиент скорее мертв чем жив (в смысле что еще долго ждать :) )

mr_tank
11.04.2008, 11:15
видать клиент скорее мертв чем жив (в смысле что еще долго ждать :) )
Или прикрыт по причине "затоваривания рынка" как неперспективный, задел просто растащат на другоие проекты.

Dad22
11.04.2008, 11:20
Возьму на себя смелость сделать оценку хода разработки Storm of War: Battle of Britain компанией 1С: MG. Сделаю это на правах стороннего наблюдателя, как пользователь продукта Ил2-Штурмовик (и как разработчик коммерческого ПО).....

......но это уже далекое будущее.
Классическая провакация МГ!:D :bravo: :cool:

=hor=
11.04.2008, 12:07
Мой прогноз - зима 2008 года +- 2 недели :rtfm:
2010 год это уже перебор :eek:

14TBAP_Pit_Bull
11.04.2008, 12:10
Мой прогноз - зима 2008 года +- 2 недели :rtfm:
2010 год это уже перебор :eek:

Чувак! Не хотелось бы тебя расстраивать, но у нас тут в Иркутске уже весна 2008 года

:umora:

=hor=
11.04.2008, 12:13
Чувак! Не хотелось бы тебя расстраивать, но у нас тут в Иркутске уже весна 2008 года

:umora:

А декабрь 2008, это по твоему что, лето? :umora: :lol:

14TBAP_Pit_Bull
11.04.2008, 12:14
А декабрь 2008, это по твоему что, лето? :umora: :lol:

пипец. че в этом году опять зима будет?!!!! :uh-e:

kmet
11.04.2008, 12:36
пипец. че в этом году опять зима будет?!!!! :uh-e:

Ага. В декабре. Плюс-минус две недели:D

Dark_Elven
11.04.2008, 12:53
У кого-то день сурка? Всегда 2 февраля?
"...Вылезла белка-переросток и увидела свою тень..." (с)

14TBAP_Pit_Bull
11.04.2008, 13:28
Ага. В декабре. Плюс-минус две недели:D

тебе ж ясно человек написал в начале - зима будет только в 2010 году :D

GREY_S
11.04.2008, 13:35
Остается только подождать появления в ветке компетентных людей, которые ответят: maybe, probably, early to say ;)

Kursant №1
11.04.2008, 13:37
Да и более серьезным любителям авиасимов в ближайшем будущем светят интересные альтернативы Бобу.


нельзя ли уточнить, что именно? Может Корея... единственный авиасим, который может меня лично заинтересовать всерьёз. Пусть "свистки", но зато никаких "умных" ракет:eek:

Maximus_G
11.04.2008, 13:52
Не-казуалам определенно будут интересны Рыцари неба и Акула, это так сказать гарантированные варианты. В несколько более отдаленной перспективе могут подтянуться два других отдельных лейбла со свистками.

Корею от RRG я сейчас понимаю как тот же БОБ, но с другими декорациями. То есть, берем БОБ, заменяем объекты, получаем Корею. Движок один, фичи одни.

kmet
11.04.2008, 15:06
тебе ж ясно человек написал в начале - зима будет только в 2010 году :D

:lol:

MUTbKA
11.04.2008, 15:25
нельзя ли уточнить, что именно? Может Корея... единственный авиасим, который может меня лично заинтересовать всерьёз. Пусть "свистки", но зато никаких "умных" ракет:eek:Курсант, я раньше тоже так думал. Но потом оказалось, что "умных" ракет не существует. Они все чрезвычайно тупы, просто по-разному. :) В смысле поведение их с виду может казаться очень умным, но на самом деле оно более чем предсказуемо.

Rocket man
11.04.2008, 15:28
Кстати в чем-то топикстартер прав. Жуткий дефицит информации и абсолютное отсутствие рекламы.... видать клиент скорее мертв чем жив (в смысле что еще долго ждать :) )

В этом плане MG и, видимо, лично Мэддокс уже много лет никаких выводов делать не хотят. Хотя, ИМХО, им надо бы долго и упорно поучиться у ED. Эта контора занимается абсолютно той же работой, вот только информирует комьюнити о ее ходе постоянно - ролики, скрины, и т.п.

ReviZorro
11.04.2008, 16:31
В этом плане MG и, видимо, лично Мэддокс уже много лет никаких выводов делать не хотят. Хотя, ИМХО, им надо бы долго и упорно поучиться у ED. Эта контора занимается абсолютно той же работой, вот только информирует комьюнити о ее ходе постоянно - ролики, скрины, и т.п.
Уважаемый,
Вам бы архив форума почитать да посмотреть, как в свое время Олег был здесь открыт и доброжелателен.
До тех пор, пока на форум не слетелось критическое количество умников-долбоклюев.

PS Да не "Мэддокс" он, а Медокс (http://sukhoi.ru/forum/member.php?u=1713).

Kursant №1
11.04.2008, 16:39
Курсант, я раньше тоже так думал. Но потом оказалось, что "умных" ракет не существует. Они все чрезвычайно тупы, просто по-разному. :) В смысле поведение их с виду может казаться очень умным, но на самом деле оно более чем предсказуемо.

нет-нет и даже не уговаривай:) Не хочу стрелять оружием с самонаведением, хочу "честного" пилотажа и молодецкого вЫноса прицела на 2-3 корпуса!:D
ps ты чего это... оскоромился и в "свистки" полётывать начал? Фу-у...:ups:

Charger
11.04.2008, 16:53
нет-нет и даже не уговаривай:) Не хочу стрелять оружием с самонаведением, хочу "честного" пилотажа и молодецкого вЫноса прицела на 2-3 корпуса!:D
ps ты чего это... оскоромился и в "свистки" полётывать начал? Фу-у...:ups:

Дядя Фельд!!! Свистки, ранние, это проза в стихах, и поэма в прозе... Это вдыхать и обмирать от ощущений надо... А не из хиспан с браунингами или НС-37 или других каких дрынов разламывать. Это же поэтический доклад о Божественном ветре, с привкусом керосина :) Это Альфа и Омега, начало и окончание, буйство чувств и неземная строгость форм. :D

А прицел лучше выносить на 2,5-3,5 корпуса... :uh-e:

vosxod
11.04.2008, 18:42
С автором согласен! Горжусь тем что проапгрейдился и не стал ждать! :)

DogMeat
11.04.2008, 20:08
В целом 2010-2011 это время на которое я бы ориентировался по выходу BoB, до этого можно смело расслабиться, деньги на железо и софт потратить на пиво и девочек или вино и сыр, кому что больше нравится. И прекратить наконец жуткий флуд на форуме.

:umora: :umora: :umora:
:lol: :lol: :lol:

Зачем было писать "так много букофф", чтобы выразить такую простую мысль - "ждите к 2011". :D Гы... Представляю какой у вас опыт разработки. %) Успокойтесь и не пугайте людей - выйдет БоБ в конце 2008-начале 2009-го. А к 2010 ничего не мешает выпустить его продвинутую версию, как это было с СПШ и ЗС. ;)

DogMeat
11.04.2008, 20:13
пипец. че в этом году опять зима будет?!!!! :uh-e:

:D :D :D Гы!!!

"Зима будет долгой и продлится до конца наших дней" @ День Сурка. :D

POP
11.04.2008, 21:05
PS Да не "Мэддокс" он, а Медокс (http://sukhoi.ru/forum/member.php?u=1713).
Хорошо хоть не Мэддогс :) Я и такое слышал.

Geier
11.04.2008, 22:15
нет-нет и даже не уговаривай:) Не хочу стрелять оружием с самонаведением, хочу "честного" пилотажа и молодецкого вЫноса прицела на 2-3 корпуса!:D
ps ты чего это... оскоромился и в "свистки" полётывать начал? Фу-у...:ups:

Да, Дима летает в ЛО. Иногда мы летаем вместе. Похлеще чем проекты в иле: есть рп, один вылет и т.д.;)

ROSS_R.I.P.
12.04.2008, 01:16
В целом 2010-2011 это время на которое я бы ориентировался по выходу BoB, до этого можно смело расслабиться, деньги на железо и софт потратить на пиво и девочек или вино и сыр, кому что больше нравится. И прекратить наконец жуткий флуд на форуме.

Однако..Человек зарегился 7 мецев назад и уже состроил из себя Шерлока Холмса.. А народ, который пять лет сторожит на форуме покупается на троллинг как первоклашки :)
Если автор и имеет какое то отношение к разработке ПО, то аналитик из него ни к черту. К тому же не внимательно классифицирующий косвенные признаки, на которых основывает свой "труд". Проще говоря-даже не умеет собрать информацию, не то что анализировать.
ложные посылки-> силлогизм не верен.
Предложил бы, что это хитрая провокация с целью вызвать опровержение разработчиков-т.е. цель-выудить более-менее конретную инфу о дате релиза. :)
Но слишком уж все примитивно сляпано-скорее всего все же банальный троллинг.
Вообще тема не стоит места, которое занимает на форуме. :)

=M=ZooM
12.04.2008, 01:20
Однако..Человек зарегился 7 мецев назад и уже состроил из себя Шерлока Холмса.. А народ, который пять лет сторожит на форуме покупается на троллинг как первоклашки :)


Мудрость не всегда приходит с возрастом- иногда возраст приходит отдельно.

ROSS_R.I.P.
12.04.2008, 01:25
Мудрость не всегда приходит с возрастом- иногда возраст приходит отдельно.
А от себя есть что сказать?

FilippOk
12.04.2008, 01:37
Когда выйдет, тогда и выйдет.
Ждём-с.
Стоп, а то начнётся.