IL-2 Sturmovik:Birds of Prey [Архив] - Старый АвиаФорум

WeReLex

12.04.2008, 01:30

Спорно...если из ИЛ2 сделают леталку, то она по всем параметрам сольет таким монстрам как AceCombat и иже с ними. А вот если сделают максимально адаптированный под приставки сим, то будет гуд, т.к. это позволит расширить популярность бренда и на форумах будут появляться сообщения типа "Ух тыыы!!! Реальный сим!!!", на что в ответ будет звучать "Хааа!! Ты попробуй ИЛ2 на компе- вот где реальный сим!!!"...и ведь попробуют....и некоторых затянет в это болото :D по самое не балуйся!

Я так понимаю, что будет не просто Ил перенесённый из компа, а какая-то совершенно самостоятельная игра. Более упрощённая, типа - больше тупых врагов, цели близко - только взлетел, сразу стреляй, карты поменьше... :) Наземку покрасивше сделают, текстуры покрупнее, взрывы голивудские... :) Самолёты порежут - оставят штук 50... типа нафиг приставочнику 15 разных спитов... :) и т.п.

=M=ZooM

12.04.2008, 01:48

Я так понимаю, что будет не просто Ил перенесённый из компа, а какая-то совершенно самостоятельная игра. Более упрощённая, типа - больше тупых врагов, цели близко - только взлетел, сразу стреляй, карты поменьше... :) Наземку покрасивше сделают, текстуры покрупнее, взрывы голивудские... :) Самолёты порежут - оставят штук 50... типа нафиг приставочнику 15 разных спитов... :) и т.п.

Скорее всего....только тут вопрос не в геймплее, а в симуляции. У нас есть Винни, Кокос и т.д.- взлетаешь (если успеешь:D ) и сразу в бой. Вопрос в том- на сколько это все будет упрощено? Если сильно (читай- зарезано большинство фич), то смысла не вижу, если просто пойдут на уступки (ну, скажем, положение радиатора не имеет значения, ДМ упрощенная, ранений пилота нет, закрылки не клинит), а основное (флаттер, штопор, энергия и т.д.) сохранят, то хороший ход с точки зрения маркетинга. Ил2 уже давно стал брендом, в который вкладывают деньги. Сделать из него аркаду это равносильно- сделать UT пошаговую стратегию- большой риск и фиг знает, чем это обернется.:)

WeReLex

12.04.2008, 02:19

Вот я и хочу картинки посмотреть - сразу всё ясно станет.

Paparazzi

12.04.2008, 05:21

Обложка намекает, что там битва за Британию идёт. А что если МГ как-то замешано и прощупывают рынок этой игрой. Или опробывают технологии.

Согласитесь интересно. Скоро должен выйти БОБ, а тут выходит игра, сделанная другой командой, но тоже моделирующая Битву за Остров, и её большими буквами хвалит Медокс.

Разведка боем технологий БОБа?

Kursant №1

12.04.2008, 08:55

А что если МГ как-то замешано и прощупывают рынок этой игрой. Или опробывают технологии.

Ой, да уж прям не игродел Медокс а профЭссор Мориарти какой-то, эдакий коварный злодей-прощупывальщик:D

Согласитесь интересно. Скоро должен выйти БОБ, а тут выходит игра, сделанная другой командой, но тоже моделирующая Битву за Остров, и её большими буквами хвалит Медокс.
Разведка боем технологий БОБа?

Как там у Гоголя... "одна баба скорее удАвится, чем другую красавицей назовёт"?:D :D :D

ps имхо, Медоксу не "прощупывать" и не "нахваливать" нужно чужие продукты, а свой выпустить к Рождественским распродажам.
Пусть даже и в несколько "обрезанном" виде, самолётики\фичи можно и потом патчами добавить.

vova

12.04.2008, 09:15

.......только не патчи...нет,только не это!!!!!:uh-e:

Извините,а что симулирует "Ил-2"?Кажется догфайт Бф-109Г2 против Ла-5ФН.Может мы уже отстали и играем в аркаду,немного приближеную к симулятору?:ups: %)

scalare

12.04.2008, 10:00

Так там все новинки симуляторостроения - http://game.phonezone.ru/java/?tpp_game=3327&tpp_phone=SonyEricsson+Z105 - Черная Акула. :)))

=M=ZooM

12.04.2008, 12:42

Разведка боем технологий БОБа?

А на каких консолях будет?

=M=ZooM

12.04.2008, 12:46

Ой, да уж прям не игродел Медокс а профЭссор Мориарти какой-то, эдакий коварный злодей-прощупывальщик:D

Да прям можно подумать ОМ эдакий комп. батан, который только и умеет, что самолетики програмить, а не руководитель собственной конторы, которая прочно держиться в своей нише и приносит доход. :D

=M=ZooM

12.04.2008, 12:53

.......Извините,а что симулирует "Ил-2"?Кажется догфайт Бф-109Г2 против Ла-5ФН.%)

Если ты хочешь симулятор догфайта Бф-109Г2 против Ла-5ФН, то ты его и получаешь.:) А мне нравяться на Яках фок погонять, на Спите мессов по бумзумить, а сколько народу у нас любят подойти повыше, скинуть бомбочку побольше? А с диким ревом упасть на колонну на "Штуке", а пройтись РСами по танкам?.......тут уже обсуждалось, что мы сами диктуем стиль игры, её баланс и её суть, а если на каком-то серваке кроме как на Г2 и ФН больше ни на чом не летают (или не умеют летать), то это не показатель;)

Jameson

13.04.2008, 04:20

Ой, да уж прям не игродел Медокс а профЭссор Мориарти какой-то, эдакий коварный злодей-прощупывальщик:D

ps имхо, Медоксу не "прощупывать" и не "нахваливать" нужно чужие продукты, а свой выпустить к Рождественским распродажам.
Пусть даже и в несколько "обрезанном" виде, самолётики\фичи можно и потом патчами добавить.

Он сбивает с толку конкурентов!

tescatlipoka

13.04.2008, 04:45

консоли-маздай.
Однозначно:cool:

DjaDja_Misha

13.04.2008, 07:08

Хмммм....
На обложке написано Ил2 Штурмовик, и ни одного советского самолета...:ups:
По картинке, ни каким Штурмовиком и не пахнет.;)

1zass

13.04.2008, 18:25

Даешь Ил-2 для PSP!
Во прикольно будет!

ilya_rad

13.04.2008, 18:55

Лучше для iPhone!! :D

Di@bl0

13.04.2008, 22:04

Nintendo Wii рулит, пусть тыцают на него:lol:

mihey

13.04.2008, 22:36

PC only and forever !!!

ИМХА нах... :)

mr_tank

14.04.2008, 08:59

Хмммм....
На обложке написано Ил2 Штурмовик, и ни одного советского самолета...:ups:
На обложке написано
IL-2 Sturmovik, это такой = же бренд, как Perestroyka

DjaDja_Misha

14.04.2008, 10:38

На обложке написано
IL-2 Sturmovik, это такой = же бренд, как Perestroyka

ГЫЫЫЫ! Теперь любую леталку, Ил2 Штурмовиком называть!:D ;)

RR_SteelRat

14.04.2008, 16:48

Эх надо было патент получить в далёком 2006
http://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=1840

kmet

14.04.2008, 18:47

Хмммм....
На обложке написано Ил2 Штурмовик, и ни одного советского самолета...:ups:
По картинке, ни каким Штурмовиком и не пахнет.;)

+1
Такая же мысля в голову пришла.

ValeryK

14.04.2008, 19:24

+1
Такая же мысля в голову пришла.

Эх, парни... Вы бы сам проспект почитали по КРИ... :eek: Рудольф Гейдер будет доклад проводить о Физ. моделировании источников звука. Это рассказ о звуковом движке БоБа... Эх послушать бы... :ups:
А Тимур Давиденков... Наш человек к CryTek, про которого говорил KYA?

tovarisch_Ko

14.04.2008, 21:39

Однозначно:cool:

Как раз совсем не однозначно.
Консоли нынешние уже не так плохи, а уж следующего поколения будут очень даже, при ценах то же очень даже. Ты же не думаешь что какой-нибудь Коре2дуо 3,5 действительно стоит 300 баксов, или ГФ 8800 Ультра 500-600.... Под стандартную платформу написать безглючную игру проще.

=M=ZooM

14.04.2008, 22:40

Как раз совсем не однозначно.
Консоли нынешние уже не так плохи, а уж следующего поколения будут очень даже, при ценах то же очень даже. Ты же не думаешь что какой-нибудь Коре2дуо 3,5 действительно стоит 300 баксов, или ГФ 8800 Ультра 500-600.... Под стандартную платформу написать безглючную игру проще.

не забывай, что ПС3 и Х(з)Вох:D еще будут жить минимум 3 года (средний возраст приставки 5 лет), а ПК по уровню графики и вычислительной мощности догнал (если не обогнал) консоли. Тут современные приставки слили ПК начисто, хотя и большой ценой- дикий рост производительности привел к тому, что большое кол-во потребителей просто не успевает обновлять систему к современным стандартам. Взгляните на продажи Crisys и UT3- позоррр! И это при таком пиаре и таких брендах! А все потому, что люди не торопятся покупать данные игры, потому, что система не позволяет. Они принесут большой доход издателям и производителям только но в гораздо больший срок, чем на консолях и то при условии, что не выйдет чего-нить более крутого и пользователь не забьет на "ту прикольную игруху, корую хотел посмотреть, когда апгрейд сделаю". По поводу оптимизации и глючности полностью согласен. НО! Сколько на консолях игр с реально динамическим и не предсказуемым геймплеем? Мало, если вообще есть- все завязано на тригерах, скриптах, ограничениях (пространственных, сюжетных и т.д.) В таких тепличных условиях гораздо легче создать игру с потрясной картинкой и вроде бы безглючным гейплеем. Все ахают, смотря на скрины AceCombat, но не берут во внимание, что уровни там размера мясных карт Ил2, ничего не просчитывается в реале (тупо все на тригерах и лайфбарах) и действие будет развиваться только так как это задумали разрабы. К тому же не надо забывать, что игры на приставках ориентированны на казуальчиков (в хорошем смысле этого слова) и такой хардкор как симуляторы там прижевется еще не скоро, если приживется вообще. Еще ПК открытая платформа для модов, дополнений, улучшений, что очень на руку такому жанру как симулятор.
З.Ы. Эк меня поперло:D :D

MUTbKA

15.04.2008, 11:26

Ты же не думаешь что какой-нибудь Коре2дуо 3,5 действительно стоит 300 баксов, или ГФ 8800 Ультра 500-600...А ты не думаешь, что какой-нибудь тупой аркадный платформер (игра) не может стоить 2000 рублей, в то время как наилицензионнейший Football Manager 2008 для PC - всего 1100, а все прочие игры (лицензия) - еще дешевле, и при том они куда интереснее, и пр.? Тот же AceCombat я пробовал у друга на xbox 360 - ну блин тому, кто хотя бы помыслит о том, что это можно сравнивать с ЛокОн или Ил-2 - надо мозг ампутировать за кощунство! Даже F-19 1991 года - и то куда лучший симулятор, чем это произведение (только графика несовременная). А стоит он указанную сумму, что примерно в 10 раз дороже Локона. В топку!

Потому приставки и дешевы (как струйные принтеры) потому что игры (картриджи) стоят запредельные суммы.

=M=ZooM

15.04.2008, 12:26

Ну 3 года это ппц маловато. Слышали б этоСони с Микрософтом, схватились бы за сердце )).
Опять же, Crysis и UT3 выйдут на консолях.

С момента выхода PS до PS2- 5лет. C Смомента выхода PS2 до PS3- 5 лет,Хвох-Хвох360 опять же 5 лет. PS3 вышла 1,5года назад, по-моему.......где-то 3-4 года и появится новая консоль. А то, что в PS3 еще потом будут играть и покупать сомнений нет, но кому это уже интересно будет? ;) Вопрос не выхода Crysis и UT3 на приставках, а их продажи по сравнению с приставками. Тиражи MassEffect, LostPlanet, Gears of War, не говоря уже о Halo3 по сравнению с продажами ААА проектов на ПК в разы больше.

Klocska

15.04.2008, 12:42

Эх, парни... Вы бы сам проспект почитали по КРИ... :eek: Рудольф Гейдер будет доклад проводить о Физ. моделировании источников звука. Это рассказ о звуковом движке БоБа... Эх послушать бы... :ups:
А Тимур Давиденков... Наш человек к CryTek, про которого говорил KYA?

В CryTek много наших человеков. Он говорил не про этого

ValeryK

15.04.2008, 13:40

В CryTek много наших человеков. Он говорил не про этого

Забирайте их нафик обратно! Пусть SoW ваяют! И так сроки горят! :ups:

tovarisch_Ko

15.04.2008, 14:13

Потому приставки и дешевы (как струйные принтеры) потому что игры (картриджи) стоят запредельные суммы.

Так правильно, железка - она железка и есть, штамповка массовая, десять копеек пучек :)
А играть мы будем уже на следующем поколении приставок, а не на РС умирающем.

MUTbKA

15.04.2008, 15:32

Так правильно, железка - она железка и есть, штамповка массовая, десять копеек пучек :)Приставки просто продаются значительно ниже себестоимости. И с каждой проданной копии производитель получает процент (судя по стоимости, весьма значительный), покрывающий разницу.
А играть мы будем уже на следующем поколении приставок, а не на РС умирающем."Приставочное" мировоззрение не позволит выпускать нормальные игры на них. У тех, кто морально готов пользовать нормальные игры - нет приставки, у них есть PC. Преодолеть этот барьер - весьма непросто, а главное - никому реально не нужно.

mr_tank

15.04.2008, 15:33

Так правильно, железка - она железка и есть, штамповка массовая, десять копеек пучек :)
PS3 продается ниже себестоимости. Дороговизна объясняется низким процентом выхода готовых изделий.

Klocska

15.04.2008, 17:19

Забирайте их нафик обратно! Пусть SoW ваяют! И так сроки горят! :ups:

Рыба ищет где глубже, а человек... Где пиво лучше. Кто ж из Германии обратно поедет, пока там пивоварни не позакрывались?

Pollux

15.04.2008, 21:47

Назовите хоть одну игру на консолях. Действительно серьезный, хардкорный симулятор, хотя бы дотягивающий ло ил 2003 года, или СХ3 хотя бы? Что? Нету? А почему?
А моды, есть? Как нету? А почему? А сам я могу в ресурсах игры, если они открыты ковырятся? Не могу? А почему? А музыку от туда вырезать, вставлять? А модельки, картинки тоже самое?
Гуаон эти ваши консоли, для казуалов, и людей далеких от персоналок и форточек, про пингвинов и проче вобще тем паче. А таких большинство, и им не нужны сложные игры. Единственная игра, что на консоли есть, и мне хотелось бы поиграть, это Масс эффект, и то она скоро выйдет на ПС. Однако тот факт, что биоваре продались консолям, очень расстраивает =\\\\\ лучше бы Котор 3 делали.

Pollux

15.04.2008, 22:48

Угу, спор людей на разном уровне восприятия, если для вас ГТ это хардкорный сим..... по остальному вобще без комментариев.

=M=ZooM

15.04.2008, 23:59

Угу, спор людей на разном уровне восприятия, если для вас ГТ это хардкорный сим..... по остальному вобще без комментариев.

А вот не надо сводить разговор к банальному "сам дурак":D GT хороший сим, с тем же успехом можно собрать кучу людей, которые считаю, что Ил2 это аэроквака, которую почему то воспринимают как авиасим :) А что до ваших модов, музыки и прочего ширпотреба....да да- именно ширпотреба! То мне все эти возможности глубоко фиолетовы...да и большинству моих знакомых тоже. Не надо думать, что ваше виденье единственно правильное и отстаивать его с такой (уж извините так показалось) злобой. Я с удовольствием променяю все ваши названные "возможности" на безглючный, не лагающий и тормозящий, не требующий патчев, подборки разных дров, железа и пр. продукт, коим в большинстве случаев являются продукты на консолях. Лично я считаю, что будущее за некими гибридами приставок и консолей, а последнее поколение приставок указывает именно на эту тенденцию (харды, и-нет, скачиваемый контент и т.п.), и будут не ПК и консоли, а мультимедийные станции, на которых можно будет играть, слушать музыку, смотреть фильмы, качать демки, моды, скины и т.д. и т.п.
З.Ы. MassEffect, MGS4, FF, Tekken, GT, Halo, Darkness..... вот лишь небольшой список игр, ради которых стоит завести приставку. Да и вообще ПК- это удел одиночек, а вот собрать кучу народу, которые с удовольствием устроят турнирчик по Tekken, FIFA08 и пр. - легко!....говорю как человек, обладающий и той и другой игровой платформой.:)
З.З.Ы. Лично мне нравится ПК (ну уже не представляю себе жисть без всего этого гемороя:D ), но вот так говорить, что консоли хауно тоже не позволю ибо это тоже очень грамотная весч. :cool:

Pollux

16.04.2008, 00:21

=M=ZooM

16.04.2008, 01:32

Еще какое хуано! На консолях есть проект калибра EVE? А WOW? не для ущербных коробок такие игры =) :-Р
ЗЫ:а флайт сим мелкософтов, тоже аэроквака?
Признайте консоли, это и есть ширпотреб, как вы выразились.

СТОП! Что мы тут обсуждаем? Специфику продуктов или состоятельность как игровой системы в целом? Если первое, то тут я согласен полностью и считаю, что хардкор симы (но никак не MMORPG, коими являются EVE и WOW- тут дело годика, двух) перейдут в приставки в последнюю очередь. Не созрели приставки еще для SH, IL2, LockOn, KA50 и иже с ними. Но ведь мир не крутиться вокруг симов? И тут мы переходим ко второму пункту- состоятельность игровой системы в целом. Тут консоли, зачастую, дают ПК форы. Но ПК как открытая игровая платформа не умрет никогда- её эту смерть пророчат со времен PS1. А казуальщик для меня не оскорбительное слово- я казуальщик ибо в оооочень больших исключениях позволяю себе иследовать игру вдоль и поперёк. И с толным знанием предмета скажу, что в том же Tekken стратегии и тактики не меньше, чем в воркрафт и старкрафт.

Klocska

16.04.2008, 09:59

Под приставки, в добавок, разрабатывать сложнее, как правило.
Патчей не бывает :)

Pollux

16.04.2008, 10:10

Не созрели приставки еще для SH, IL2, LockOn, KA50 и иже с ними.

Да и не созреют никогда, рожденый ползать летать не может ;)
А нафига мне все остальное, если имеено в игры этого жанра играю 90% своего игрового времени. Ну еще в еву, а подобную вещь на консоли даже близко не перести.

Dad22

16.04.2008, 10:15

MUTbKA

16.04.2008, 10:30

Что значит на приставках ненормальные игры? Вполне себе нормальные. Всю дорогу на уровень качественнее PC-игр (по массе параметров).Когда на приставке появится Fallout, Hearts of Iron, Ил-2, ЛокОн, или хотя бы MSFS для XBox - тогда поговорим. :) Только, я думаю, до этого не все доживут. :)
Достойный симулятор со сложным реалистичным управлением абсолютно ничего не мешает выпуститьМешает - никто его не купит из-за "сложности", следовательно, никто не будет и делать.

Проблемы - не технические, проблемы - в психологии и среднем IQ потребителей.

Раз уж там про консоли речь - целевая аудитория консольная, под упрощенное управление и аркаду, это как бы ясно. Не думаю что слишком сложно сделать "дополнительно" опционально реалистичный, хардкорный режим.Правда несложно? А отчего не делают? Хотя бы на уровне F-19?

Apolo

16.04.2008, 10:52

Кстати, Bethesda будет выпускать Fallout 3 в том числе и на консолях. Чую получится тупое месилово, а не фоллаут

Jameson

16.04.2008, 11:49

Фолаут 3 будет есть Обливион с пушками. Может фанаты игры Deus Ex за него примуться.

vasmann

16.04.2008, 12:06

Фолаут 3 будет есть Обливион с пушками. Может фанаты игры Deus Ex за него примуться.
Ну вот откуда ты знаешь что это будет обливон с пушками? Ты разработчик? Предсказатель?
Для заметки, фол 2 я очень очень пре очень люблю (в нормальном смысле, отношу себя к фанам этой игры) при этом мне чесно сказать - всеравно что будет фол 3 - будет хорошо - значит хорошо, будет плохим - тоже хорошо.
И на заметку.
Фаны фола 1 кидались какашками в разрабов когда те делали фол 2 и даже более того, остались и такие которые после второго его считали отстоем. Тем не менее и первый и второй отличные игры.

Я к чему это написал?
Не нужно поливать грязью то, что даже еще не видел со стороны, не говоря уже о поиграл.

=M=ZooM

16.04.2008, 12:09

Под приставки, в добавок, разрабатывать сложнее, как правило.
Патчей не бывает :)

Халявщики:D

=M=ZooM

16.04.2008, 12:14

Тем не менее и первый и второй отличные игры.

Не отличные, а легендарные- пример как надо делать открытый и интересный геймплей. :cool:

ValeryK

16.04.2008, 12:15

Халявщики:D

Судя по тому сколько делают 4.09 поди тоже под приставки, дабы патч на патч не выпускать! :lol:

vasmann

16.04.2008, 12:25

Не отличные, а легендарные- пример как надо делать открытый и интересный геймплей. :cool:

:) Тем не менее, эти игры едва себя окупили. Хотя субьективно - да, игры легендарные.

vasmann

16.04.2008, 12:26

Судя по тому сколько делают 4.09 поди тоже под приставки, дабы патч на патч не выпускать! :lol:

Хм, а 4.09 это единственный патч которые МГ выпустили к Илу?;)

Фрог

16.04.2008, 16:35

Патчей не бывает
Уже бывает.:)

Scavenger

16.04.2008, 17:41

2Фрог +1

При установке на PS3 диска Assasin Creed качается довольно тяжелый патч с инета, потом сетапится и потом уже игра. У GT Prologue тоже просит какое-то обновление при первом запуске вроде.. точно не помню.
В случае с консолью это по крайней мере не напрягает - все проходит автоматически без нервотрепки. Не нужно распаковывать, пихать в разные папки разные файлы ручками и тп (как часто на компе делать приходится).
За ваши деньги - любые капризы.
вон байошок на ПК у меня говорит, пока не проверюсь на сайте и патч не солью, ставиться не буду. а у меня на этом компе интернета отродясь не было. и что? а если б я купил лицуху, и жил бы там, где дайлап форева (кстати, скажите, эти недокомпьютеры умеют с банальным модемом работать, или им только широкополосный доступ непременно через разъем RJ45?)? на компе хоть аккорд сделал, и процесс этого чекера прибил тупо. а на консоли?
так что "без нервотрепки" это с поправкой на ситуацию. и на человека.

Scavenger

16.04.2008, 18:24

2Scavenger

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. ©Народная мудрость.

ага. так вот когда комп - это богат и здоров. а богат да умен - два угодья в нем (перефразируя народное творчество). а консоль - это РАМКИ, факт.
без компа все арвно тяжело сейчас. ни музла на плейер не зальешь, ни интернет толком не посерфишь, ни фотки не пообжимаешь, ни-че-го.

Apolo

16.04.2008, 19:17

Геймпад не решает, его и в комп воткнуть можно

Pollux

16.04.2008, 20:31

Дискуссия по большей части перешла в унылый безосновательный бред, имхо. ))
Пора наверное закрывать тему.

Это не бред, это просто лютая ненависть, ко консолям (особенно моя), за то что это явление попсы и казуальства отнимает хлеб у разработчиков ААА проектов на ПС, да и всех остальных тоже. И хороших игр именно для персоналок становится все меньше и меньше. К счастью еще есть могучи силы в мире, готовые вкладывать не мало бабла, в развите игроиндустрии на ПС: это разработчики железок и форточек само-собой.

ilya_rad

17.04.2008, 09:30

Scavenger

17.04.2008, 10:11

Я как бы с компом, рядом вот валяется пара консолек. Все воткнуто в один монитор (это можно, телек не обязательно покупать специально для этого, если кто не знал). Задолбало "музло на плеер заливать", "фотки пообжимать", всякое другое на компе - включаешь консоль, берешь геймпад, отъезжаешь на стуле и получаешь кайф. Тот же Assasin creed гораздо приятнее играть на PS3, чем на PC.

Почему у вас сложилось ощущение, что я комп отрицаю как явление?
Компьютер - машина будущего! ©
1. Это ж сколько портов на мониторе :eek: (или юзаем KVM-свич?)
2. Точно сказать не могу, что-то попадалось про проблемы с мониторами 16:10 и консолями.
3. Ничего себе столик! два на два метра размером? а сколько там джойстиков м джойпадов на нем размещено, вкупе с Иловскими??? А для шутеров на консолях, Вы используете манипулятор типа мышь? Сколько у Вас там мышей? Несколько или одну перетыкаете? а принтер, сканер, планшет еще рядом не стоят? Можно, если не в лом, фото рабочего места? Интересно же, нет ли там еще двд плейера, воткнутого в тот же монитор (ну что б комп не трогать, если киношку захочется посмотреть)?
4. Можно также конфу Вашего компьютера?
5. Крайзис, Ил, Медивол 2 Тотал Вор, Хитман блад мани - боюсь, на PS3 не разыграюсь :-(
6. X-com UFO Defence, Quake 2, Quake III OSP, Dune 2, Warcraft1-2-3, Doom 1-2Ж что-то из этого было на Sony PS, но я вам заявляю, что играя в Х-ком 2: Террор фром зе Дип, я был вынужден пройти игру за 13 вылетов. про кваку вообще молчу....

При этом, не подумайте, пожалуйста, что я отрицаю консоли как явление!:thx:Я всего лишь считаю, что лучше вложиться в мощный универсальный комп за 30-40 тысяч, чем купить комп-помойку за 10, еще 15 отдать за приставку, еще 12 за вторую, 10-12 отдать за приличный монитор и тд и тп. цена игр - отдельный разговор.

MUTbKA

17.04.2008, 11:36

В шутеры играл с геймпада, всё ок, привыкается быстро.Да, шутеры на приставках - это отдельная песня.

Это все напоминает аргументы "клавиатурщиков" против "мышистов" в далекие-далекие времена. Мышь тогда была редким девайсом...

Щас вот тоже повторение, только теперь встроенный в игру auto-aim воспринимается с благодарностью, а не как смертельное оскорбление. :)

mr_tank

17.04.2008, 12:13

4) core2duo 2.4Ghz, 2Gb, GF8800GTS, 320+400 HDD (комп не менее 50 тыщ)
можно дешевле, нет проблем, ты почему-то для компа приводишь цену обвешанного фенечками варианта. Если производительность выровнять, будет 25

mr_tank

17.04.2008, 12:15

Не уверен, что все игры которые у вас на PC куплены и лицензионные, вероятность просто малая.
Отстал от жизни, именно что игры сейчас не проблема купить лицензионные, можно взять за 1500, а можно за 300 и обе - лицензия. Не 90е годы на дворе.

Scavenger

17.04.2008, 16:52

1) vga, dvi (ps3), composite(x360)
хороший монитор :bravo:

2) нет проблем
Лжете.
из FAQ
q.
Can the PS3 video ouput be set to 16:10 instead of 16:9 so as to be connected to a 1920x1200 as apposed to a 1920x1080 display?
a. It only supports TV resolutions, so your monitor will probably have to upscale 720p.

It only supports TV resolutions, so your monitor will probably have to upscale 720p.

далее вариантов два - или интерполяция, или использование не всей поверхности экрана.

3) обычный стол, консоли на нем не обязательно ставить. Джойстики беспроводные - вообще сбоку на подоконнике лежат. В шутеры играл с геймпада, всё ок, привыкается быстро. Планшет перед клавой легко умещщается. Нахера двд плеер???? Зачем же так грубо? Но я, кстати, вот тем же вопросом задаюсь, зачем нужны приставки?

4) core2duo 2.4Ghz, 2Gb, GF8800GTS, 320+400 HDD (комп не менее 50 тыщ) Вас жестоко обманули в цене вышеописанных характеристик. Или Вы пытаетесь обмануть меня.

5) играйте на здоровье, кто-то запрещает??так и я не против что б Вы откинулись на спинку кресла, пока инсталлятор устанавливает виндоус на ваш компьютер.. ой.

про игры - отдельный разговор. Не уверен, что все игры которые у вас на PC куплены и лицензионные, вероятность просто малая. Не уверен, что если будут продаваться пиратские игры для ПС3 и Х-ящика по сто рублей, вы не будете их покупать вместо лицензионных. Вероятность просто оочень маленькая.

Kami

17.04.2008, 17:19

консоли-маздай.
разработчики так не думают :)

Под приставки, в добавок, разрабатывать сложнее, как правило.
Патчей не бывает :)
разве?
а что на счет совместимости ;)

з.ы. надеюсь на КРИ дадут помучай сей продукт. вернусь - поделюсь впечатлениями :D

Scavenger

17.04.2008, 17:37

разработчики так не думают :)

уточнение: маздай "по жизни" или по прибыльности?

Glider

18.04.2008, 00:42

Под приставки, в добавок, разрабатывать сложнее, как правило.
Патчей не бывает :)
Устарели сведения, как уже поправили выше. Бывают, причем нескольких видов - если патч критичный (системный), то его запишут на болванку вместе с игрой, и при первом запуске установится (речь об х360). Если вышел позже, чем игра ушла на золото - скажут "нужно скачать".
Как правило, 80% обновлений для игр под х360 некритичны, т.е скачать предлагают, но не в принудительном порядке.

Да, и +1 ко всем недовольным управлением на консолях - хоть и имею с х360 дело с ее выхода, но так и не смог привыкнуть к управлению в шутерах и "авиасимуляторах" (правильнее, имхо - аркосимы, такой себе "неологизм" консольный) - на машинках покататься да морды в файтингах побить - еще куда ни шло.

Нужно будет глянуть по выходу этой цацки, чего там ОМ про "управление" на обложке сочиняет - хотя, 99% - фраза чистый PR.

Scavenger

18.04.2008, 12:11

Scavenger
Что за FAQ? ссылку сложно дать было? У меня PS3 работает именно 1080p. (моник 1920х1200)

Что, думаете, я сам выдумал, чтоб Вас обмануть? Сначала напомню, что что для 16:9 1080р родное разрешение 1920х1080. 120 пикселей (1200-1080) именно та самая 1/16. И монитор должен или отрезать сверх и снизу по 60 пикселей, и не выводить на них изображение, или растянуть. Если уж Гугль (к которому вы пару постов назад отсылали, Вам не поможет) ознакомьтесь с http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=ps3&thread.id=241683 (http://www.sukhoi.ru/forum/%C3%90%C2%AD%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%98%C3%90%C2%9C)

там с 1080р ссылочка есть, на википедию.

Купите, попробуйте и поймете. А реально нафиг нужен ДВД-плеер, если в компе и так есть? Купите DVD-плейер, попробуйте и поймете. А реально, нафиг нужна приставка, если в компе и так есть?

Меня никто не обманывал, я тоже никого не собираюсь. Написал уже, что ком не вчера куплен. Я не написал про остальные его комплектующие. связка мать+память+камень+хард+видео и есть основная цена. остальное в пять тысяч укладывается спокойно, даже с почти топовой по характеристиками комплектухой. так вот, Ваша связка даже в периоды их новизны не стоила 50000 р.
А если я начну привязывать к компу полупрофзвуковуху (например Lynx II), мышь (а что, ретейл интеллиэксплорер 3.0 реишьюэд стоит больше 1000 р. - люблю в квак погонять иногда), джойстики, веб-камеры, наушники, флэшки, цену софта - это разве корректно будет? Цена компа очень решает в данном споре. в сравнении с ценами приставки и дополнительной к ней периферии.

Это можно по идее. Можно образы дисков вообще качать, нафига покупать?? Только в этом случае об игре по сети придется забыть. Вообще о сети через консоль. А нафига оно нужно тогда? Вторую покупать чтоли %) ? ну не юродствуйте, пожалуйста. ясное дело, подразумевается цена при полном сохранении функциональности.

Cepera

18.04.2008, 12:46

А в PS3 видеокарта какая? Что-то подозрения мучают, что консоли на момент выхода уже устаревают. Или устаревают очень быстро после выхода. Т.е. все новое железо сначала появляется на PC, а уж потом на консолях. Объясните если не прав?

С Уважением.

Scavenger

18.04.2008, 14:19

2Scavenger
по 60 пикселов сверху и снизу - просто черные полосы. Необязательно растягивать. я ж так и написал. что придется отрезать :-))

Ссылку вы привели на неофициальный FAQ. официальный он или нет, но Вы же сами подтверждаете, что несоответствие разрешений есть :-)
В нем отсутствует та цитата,которую вы привели ранее. гугль изменчив, вчера та ссылка была третьей, сегодня не входит в тридцатку. журнал не веду. в логи сквида лезть в лом.
В той цитате вообще говорилось про 720p, сам же пишете о 1080p.. смысл в том, что разрешение не совпадает. а уж 720, или 1080...

Вы видимо вообще не представляете разницы между консолью и компом. Консоли в компе нет. ДВД - есть. Опять же - на практике посмотрите консоль, узнайте возможности. Почему нет? На мой взгляд есть. Игры на ПС есть, джойстик приделать - ноль проблем. А вот наоборот, к примеру, с фотошопом - никак. потому и получается у Вас как в том анекдоте:

- Скажите, господин портье, зачем на окнах две москитных сетки?
- Та, что покрупнее - не пропускает мух, сударь, а та что помельче - мошек.
так вот так что помельче - это ПК, а покрупнее - приставка. Аналогия ясна?

я указывал потраченные в целом средства. И написал, еще раз повторюсь, в ответ на подозрения, что раз у меня есть консоли, то комп видимо - ведро запчастей с савка за 10к. Я ни в чей адрес подозрений не высказывал.

в общем вот. резюмирую.
мое мнение о приставках как явление обозначено вышеприведенным анекдотом. В варбирдс оф прей ни на каких приставках я никогда играть не буду. :thx:

ЗЫ когда вижу, что производительность компа в целом и видеокарты в частности измеряют как
512Мб видео то сразу рекомендую этому "эксперту" выбирать себе в будущем автомобиль исключительно по емкости бензобака, не обращая внимания на двигатель, салон и внешний вид.

=M=ZooM

18.04.2008, 15:40

пипец... клиника....

абсолютная- забей:D
Не хотят люди признавать очевидные вещи- консоль как игровая платформа, а в будущем думаю это перерастет в некую мультимедийную станцию, выше ПК, но ПК универсальнее, вот и тычут во всякие фотожобы, моды, самодельные скины и пр...смешно:)

Lodin

18.04.2008, 15:41

спор тупоконечников с остроконечниками
причем устрицы ел только один а остальные ему что-то доказывают...

на консоли ВСЕ и ВСЕГДА РАБОТАЕТ... без глюков, без подвисаний, с нормальной частотой кадров, БЕЗ ДРАЙВЕРОВ, БЕЗ ПЕРЕСТАНОВКИ ОС и прочей лабуды... вставил диск и играй...
купил ОДИН РАЗ НА 5 ЛЕТ и юзай без гемороя с настройками, апгрейдами, до тех пор пока новую не купишь... скока за 5 лет бабла на апгрейд компа утекло хоть прикидывали?

продажи с консольных проектов писюковым и не снились и туда будут уходить и уходить разработчики потому как там теплее, мягше и денежнее...
да, пока нет авиасимов на них, и на этом специализированном форуме естественно начнуть клевать, но других жанров с избытком, чего компу и не снилось...

Ghostil

18.04.2008, 15:51

во тут вы зря, уважаемый- это популяризация. Большинство из нас начинали с простых как две копейки леталок, потом хотелось большего...хотелось вызова своему умению и самолюбию, что влекло за собой выкручивание настроек сложности на максимум и переходу на новые, более сложные и реалистичные проекты......УНВП:D

Я сразу с ил2 начал не брал не какие до него.

Lodin

18.04.2008, 15:57

ЗЫ когда вижу, что производительность компа в целом и видеокарты в частности измеряют как "512 мБ" то сразу рекомендую этому "эксперту" выбирать себе в будущем автомобиль исключительно по емкости бензобака, не обращая внимания на двигатель, салон и внешний вид.

:lol: если игра, купленная (стыжженная) предназначается на консоль, то она там ГАРАНТИРОВАННО пойдет с заданной разработчиком одинаковой скоростью у любых владельцев данного вида консоли
а вот верхнюю цитату - это как раз к владельцам PC...
не надо консольщику думать про производительность - она там ровно такая, как должна быть и ни на грамм не меньше...

NewLander

18.04.2008, 18:55

А реально нафиг нужен ДВД-плеер, если в компе и так есть?

Совершенно правильный вопрос. Он же является ответом на другой вопрос: почему у меня нет DVD-плеера :D

Pollux

18.04.2008, 20:48

На консолях разрешение текстур в играх меньше :-Р

Убогие консоли, чуть не угробили третьего вора, когда тот вышел на ПС, то текстуры в нём были ужасны, слава фанатам, перетукстировавшим, практически все, благодаря чему, игра стала действительно смотреться как писишная, а не какая-то убогешная консольная....

Pollux

18.04.2008, 20:49

Harh

18.04.2008, 21:14

:lol: если игра, купленная (стыжженная) предназначается на консоль, то она там ГАРАНТИРОВАННО пойдет с заданной разработчиком одинаковой скоростью у любых владельцев данного вида консоли

Просто комп - это целая философия: драйвера, софт, апгрейд - применительно к Илу можно получить лучшую видимость, если пошаманить в настройках и покрутить разрешения. Целый большой маленький так хорошо обживающийся и привычный мирок... А тут, понимаешь, сел и поехал. Яка пошлость :) Никакого, пмаешь, спорта, никаких достижений в борьбе за ФПСы и видимость конов на фоне леса в тумане с высоты 7 и более км. Да... кстати, почему нет вирусов и не глючит операционная система? Что, в PS3 нет Винды внутри и она поэтому не глючит... Ересь!! На костер! В топку! :umora: "Вы можете начинать работу с любой кнопки, если это кнопка "Пуск"" (С)/me :umora: И непременно должен быть прирост ФПСов на целых 2 на новых дровах по сравнению с предыдущими, и неважно, что ФПС в среднем 80, а герцовка монитора/телевизора - 60, мало ли, а если вдруг просядет в самый ответственный момент и килл ускользнет? И вообще приставки - эт несерьезно, это для детей... любого возраста. А мы люди сурьезные, мы в игрушки не играем, мы, пмаешь, летаем, а это совсем другое дело... Что, не видишь, с какой серьезной миной я ору в микрофон в ТСе: "Косой!! Косой, ё-твоё, у тебя шесть... шесть, говорю. Все нормально, я прикрою... Щас у меня этот гад к земле быстро пойдет!". В такие моменты весь мир подождет, не имеют значения ни войны, ни землетрясения, ни многозначительная сковородка в руках любящей жены, важен только лагающий в прицеле месс, он есть альфа и омега момента. А разве можно заниматься таким священнодействием перед гламурным черным ящичком, к которому в принудительном порядке идет геймпад?..

Вот кого-то и переклинивает... Причем тут какие-то доводы?

WeReLex

18.04.2008, 22:04

Совершенно правильный вопрос. Он же является ответом на другой вопрос: почему у меня нет DVD-плеера :D

Это наверное потому-что никто у тебя комп не отнимает, что б кино посмотреть... :D

NewLander

19.04.2008, 01:47

Это наверное потому-что никто у тебя комп не отнимает, что б кино посмотреть... :D

Потому что у меня 2 компа в доме, и кино можно смотреть на Бартоне 2500+, не трогая грязными лапами мой QX6700 :P

KYA

19.04.2008, 04:52

Эх, парни... Вы бы сам проспект почитали по КРИ... :eek: Рудольф Гейдер будет доклад проводить о Физ. моделировании источников звука. Это рассказ о звуковом движке БоБа... Эх послушать бы... :ups:
А Тимур Давиденков... Наш человек к CryTek, про которого говорил KYA?

Нет не он, а другой приехавший с ним и не выступающий;)

Jameson

19.04.2008, 07:24

на PS3 и x360 текстуры такие же как и на компе. Посмотри Assasin creed и там и там. Или еще чонть что вышло и там и там тоже посмотри.

Тут речь была о кривых портах с приставок, где текстуры не улучшаються под комповую мощь. Таки да, в таком случае они будут выглядеть одинаково. :D Ненависть к приставкам поисходит от того что притсавочность проникает в комповые игры. притавочность -это невеликие текстуры, сохранения там где решит разработчик игры, и прочие мелкие пакости. Ну и от того что из-за существования приставко вообще некоторые игры на компы не попадают. Хотя никаких других припятствий для их реализации на компах нет. Пады -существуют. думаю и контроллер Wii можно было бы сделать.

А так -у меня вот не предвидиться телевизора под приставку. играть с низким разрешаловом неохота.

про оптимизацию - таки да, у разработчиков нет надежды что ящик 360 будет лучше чем он есть :) Майкрософт правда, уже кое-что предпринял, например жесткое соотвествие спецификациям DX10 для видяшек..

AirSerg

20.04.2008, 09:44

На фотке, где написано "Ил-2 Штурмовик", картинка явно не иловская. Ландшафт точно БоБовский. Или у приставочного варианта переработана земля?

=M=ZooM

20.04.2008, 10:19

На фотке, где написано "Ил-2 Штурмовик", картинка явно не иловская. Ландшафт точно БоБовский. Или у приставочного варианта переработана земля?

Блин, лишь бы чо написать:) Видно же, что стоит Хкоробка360, знаем, что игру не тупо портатировали, а делали адаптацию под консоли. Ну неужели такой сюрприз, что на Х360 графика переработана? Или вы думали, что просто выкинут обрезанный Ил2 пятилетней давности на топовую консоль Мелкософта?:umora:

Charger

20.04.2008, 11:08

AirSerg

20.04.2008, 18:42

Блин, лишь бы чо написать:)

Ишь ты умный какой :rolleyes:

Видно же, что стоит Хкоробка360, знаем, что игру не тупо портатировали, а делали адаптацию под консоли. Ну неужели такой сюрприз, что на Х360 графика переработана? Или вы думали, что просто выкинут обрезанный Ил2 пятилетней давности на топовую консоль Мелкософта?:umora:
Это я и без тебя вижу, нет бы лучше сказал или дал ссылку на то как переделали. Такой инфы я не видел, а ты я вижу все знаешь. Деревья явно похожи на те что в БоБе.

"Блин, лишь бы чо написать" (с) Z_o_o_M

"Иногда лучше молчать..." (с) Народная мудрость

=M=ZooM

20.04.2008, 19:01

"Иногда лучше молчать..." (с) Народная мудрость

согласен:D .....была б ссылка, кинул....ждать не долго, в принципе- КРИ пройдет и все подробненько расскажут.....может быть:)

Lodin

20.04.2008, 21:54

Да и про оптимизацию-не нада ля-ля, ладно? Оптимизация вещь целиком стоит на совести разработчиков. К примеру такие вещи как халва(да и крайзис, чего бы тут не говорили), оптимизированны просто великолепно.

это два примера только? ну пусть десять может быть или двадцать? аж смешно...
на консоли практически любой проект "идеален" с момента покупки болванки с игрой... сразу... иначе просто разработчиков подвесят за то, что писишники потом называют патчами...
потому тут в топике ранее и были фразы разрабов типа "на консоли писать труднее"...

харошь чушь пороть :) , просто не рассматривайте консоль через призму "а оно может летать в мое любимое Ил-2?" там есть другие игры, другие жанры и направления, в которых она уделывает комп очень даже неплохо...

-=BBC=-

20.04.2008, 22:27

Cпор про консоли в 2008 году безперспективный. Я сижу за компом ещё с ХТ-шек и двушек (если кто-то ещё помнит про них) и знаете, сколько раз за это время консольщики хоронили РС как игровую платформу - не раз и не два, и даже не три!!!
Хоронят всё и хоронят, хоронят и хоронят, а РС всё-равно пока выигрывает - я имею ввиду Х360 и Сони3, мелкота не в счёт, там продают по 2 коп. за штуку десятками миллионов.
И что мы видим сегодня - приставки поплыли в сторону РС по функциональности (например онлайновый сервис, наращивание жёстких дисков, обновление прошивок, объединение нескольких PS3 в "домашний" суперкомпьютер и т.д.). Само появление полного клона компа от майкрософта уже о многом говорит, идет сближение платформ! Хотя перед процессором PS3 я снимаю шляпу - он ещё покажет козью морду не только XBох-у. А посмотрите как тихо и незаметно приплыл к совместимости с интеллом Apple? Они тоже всё грозили своим элегантным кулачёчечком интелу с MS-ом!
Спорить о консолях - это, на мой взгляд, всё равно что спорить о машинках и мотоциклах - кто кого! Да никто. При современном уровне технологий ещё ой как не скоро нам до беззаботной жизни с супер умной кастрюлей - которая будет и щи варить и в морду бить без дружеской руки жены (при надобности)!

P.S. Ещё мне жалко людей, которые считают програмирование для той же Сони3-ей более лёгким чем для Windows. Вы хотя бы в другие форумы захаживайте иногда, не сидите только здесь. :beer:

Taranov

21.04.2008, 00:12

Выкиньте вашу дурь подальше :lol:
К Ил-2 эта игра имеет отношение только названием. Все остальное сделано заново.

Adolf

21.04.2008, 00:26

Lodin

21.04.2008, 09:12

И что мы видим сегодня - приставки поплыли в сторону РС по функциональности (например онлайновый сервис, наращивание жёстких дисков, обновление прошивок, объединение нескольких PS3 в "домашний" суперкомпьютер и т.д.). Само появление полного клона компа от майкрософта уже о многом говорит, идет сближение платформ! Хотя перед процессором PS3 я снимаю шляпу - он ещё покажет козью морду не только XBох-у. А посмотрите как тихо и незаметно приплыл к совместимости с интеллом Apple? Они тоже всё грозили своим элегантным кулачёчечком интелу с MS-ом!

а разве это плохо?
онлайнсервис это в основном только апдейт прошивки, онлайновый чат, скачка НЕКРИТИЧНЫХ патчей, рекламы/роликов, сохранение статистики/результатов в онлайн-играх...
пользователь просто нажимает КНОПКУ... и у него все 100% работает :ok: многим просто и не надо знать, что такое третьи шейдеры и антиалиасинг...

тут аналогия с Apple напрашивается, согласен...
маки жестко стандартизированы по железу со всеми положительными вытекающими...

Klocska

21.04.2008, 11:26

Выкиньте вашу дурь подальше :lol:
К Ил-2 эта игра имеет отношение только названием. Все остальное сделано заново.

Вообще модели еще остались почти неизмененными, или я ошибся?

Картинка красивая, в демонстрашке летали над Дувром. В плане моделирования мира - есть как плюсы так и минусы, но глаз скорее радует, чем наоборот.
Жанр - аркада со всеми вытекающими.

Kami

21.04.2008, 12:06

Вообще модели еще остались почти неизмененными, или я ошибся?

Картинка красивая, в демонстрашке летали над Дувром. В плане моделирования мира - есть как плюсы так и минусы, но глаз скорее радует, чем наоборот.
Жанр - аркада со всеми вытекающими.

Модели старые, правда, земля ничего ) водичка убогая )

Жанр - аркада? =)))) вот вам и ответ, сей продукт получил награду лучший сим на КРИ 2008. :)

з.ы. намекните ребятам, кто портировал на консоль, чтобы они посмотрели как трассы в оригинале выглядят, а то 8-ми пушечный хурь вызвал улыбку :D К сожалению самому поиграть не удалось. Впечатлило то, что сохранили вид из кабины :)

Klocska

21.04.2008, 12:09

з.ы. намекните ребятам, кто портировал на консоль, чтобы они посмотрели как трассы в оригинале выглядят, а то 8-ми пушечный хурь вызвал улыбку :D К сожалению самому поиграть не удалось. Впечатлило то, что сохранили вид из кабины :)

Я думаю, что они обо всем и так вполне себе догадываются и, если что-то сделали именно так, значит у них были на то соображения.

Hriz

21.04.2008, 13:15

Это не бред, это просто лютая ненависть, ко консолям (особенно моя), за то что это явление попсы и казуальства отнимает хлеб у разработчиков ААА проектов на ПС, да и всех остальных тоже. И хороших игр именно для персоналок становится все меньше и меньше. К счастью еще есть могучи силы в мире, готовые вкладывать не мало бабла, в развите игроиндустрии на ПС: это разработчики железок и форточек само-собой.

:umora: Хорошая трава была... Оказывается, вот кто во всем виноват, гадкие приставочники! :) Казуалы отнимают у бедных хардкорщиков денежку и не дают им делать супер-пупер-харкор. Открою страшную тайну... Хороших игр на персоналках становится все меньше и меньше, потому что у криворуких ламаков клепающих тонны "Морпехов против терроризма" - просто не может выйти хорошая игра ААА класса. А могучие силы в мире - вкладывают бабло чтобы разводить пользователей как лохов. Надо же чем-то объяснить необходимость в очередной раз выкинуть 20 000 штук очередному лоху, который только пару лет назад себе купил комп за тучу бабла. Вот и делают кривые неоптимизированные игры, которые тормозят даже на топовых конфигах, а разработчики железа радостно выдают на гора новые железки. Сравните ТТХ PS3 и современного компа, а потом запустите GT5 и попробуйте отличить графику в этом симе, от реальной картинки.
А почему плохо продался Кризис и УТ? Да потому что это не игры, а движки, и никто нафиг не будет платить куеву тучу баблища, за сомнительную радость лицезреть эту хрень, игрой зовущуюсья.

А вообще, если приставки видел только на полочках в магазине, а игры от них только на скриншотах, то не стоит бред писать, смешно ибо.

=M=ZooM

21.04.2008, 13:20

Лично я начал подуставать от РС:) Сейчас вот сильно замусорил систему всякими новыми бесовскими программами, дровами, железками... Хочу все снести и переставить ОС заново. Но так тоскливо от этого...
Опять все выходные уйдут на все это дело:(

Я на той неделе комп новый взял. 3 раза переделывал заказ- на складе е было, 3 часа- сборки, 5- часов установки, переустановки, одладки ОС, налаживание сетки со звонками в техподдержку, поиск и установка дров, тестирование.....снос дров и снова поиск и установка:D , упорно не хотела вставать звуковуха, залив разных прог, пока еще руки не дошли до всех моих летных девайсов, но вчера немного погонял ARMA....мазахизм, ёпть:D

Klocska

21.04.2008, 13:51

Вот и делают кривые неоптимизированные игры, которые тормозят даже на топовых конфигах, а разработчики железа радостно выдают на гора новые железки. Сравните ТТХ PS3 и современного компа, а потом запустите GT5 и попробуйте отличить графику в этом симе, от реальной картинки.

...Сравните ТТХ асфальтового катка и ламборджини, а потом попробуйте отличить след катка от гладкого асфальта...
Интересно, порчему иракцы до того, как к ним пришла демократия, мозги от японских приставок для систем наведения ракет использовали?

На счет "кривых и неоптимизированных" игр - заблуждение человека, мягко говоря не владеющего всем объемом информации.

Pollux

21.04.2008, 13:57

почему плохо продался Кризис и УТ? Да потому что это не игры, а движки, и никто нафиг не будет платить куеву тучу баблища, за сомнительную радость лицезреть эту хрень, игрой зовущуюсья.

вы сами видимо нихт ферштейен. Крайзес плохо продался из-за перенговых сетей, распространение которых огромно. Я сам его от туда тянул :D В консолях же такой "функции" нету. Лицензионный софт рулит.
Они нас.. мы их... вобщем.

А вообще, если приставки видел только на полочках в магазине, а игры от них только на скриншотах, то не стоит бред писать, смешно ибо.

Бе-бе-бе :D у меня денди была, и PS еще первая. Больше не хочу. Да и гры там все дурацкие, кроме масс эффекта, да и тот по сути новая сущность Котора на ПС.

Hriz

21.04.2008, 14:06

...Сравните ТТХ асфальтового катка и ламборджини, а потом попробуйте отличить след катка от гладкого асфальта...

Великий вождь, да простит бледнолицего брата, который не понял всей глубины его мудрой метафоры... :lol:

А что касается оптимизации, зачем мне вся глубина информации, когда я вижу результаты? :) Почему Gears of War у меня на компе летает, а Area 51 BlackSite, используя тот же движок - глючит и тормозит, требуя патч на 250 мегов? При том что графика у последней, мягко говоря не лучше.... :rtfm:

Klocska

21.04.2008, 14:10

Великий вождь, да простит бледнолицего брата, который не понял всей глубины его мудрой метафоры... :lol:

Это к тому, что сравнивать ТТХ приставок и PC смысла особого нет, поскольку изначально системы под разные задачи заточены

Hriz

21.04.2008, 14:15

вы сами видимо нихт ферштейен. Крайзес плохо продался из-за перенговых сетей, распространение которых огромно. Я сам его от туда тянул :D В консолях же такой "функции" нету. Лицензионный софт рулит.
Они нас.. мы их... вобщем.

О ужос! :) Пиринговые сети не помешали продаться ни одной игре до Кризиса, а ему бедняге помешали... В консолях, есть такая функция, если вдруг еще не знает юный падаван об этом. Пиринговые сети, как не странно, зовется она. Мерзкие пираты, льют оттуда игры, появляющиеся там за неделю до релиза, нарезают их на болванки и потом продают за 200р. Так что - не прокатила отмазка сия.

Бе-бе-бе :D у меня денди была, и PS еще первая. Больше не хочу. Да и гры там все дурацкие, кроме масс эффекта, да и тот по сути новая сущность Котора на ПС.

Отринь темную сторону силы, забудь гнев свой и повернись к свету. :lol:

Firster

21.04.2008, 14:18

По графике - очень впечатлил, жаль поиграть не дали, в основном на КРИ крутили видео.
Но так аркадненько, бодренько, красиво.

Hriz

21.04.2008, 14:20

Это к тому, что сравнивать ТТХ приставок и PC смысла особого нет, поскольку изначально системы под разные задачи заточены

Это же под какие задачи заточена интересно какая-нибудь G-Force последней модели, да еще и в SLI? :) Ну так а что насчет GoW и Area 51? Неужели не кривые руки разработчиков? :)

Klocska

21.04.2008, 14:34

Это же под какие задачи заточена интересно какая-нибудь G-Force последней модели, да еще и в SLI? :) Ну так а что насчет GoW и Area 51? Неужели не кривые руки разработчиков? :)

А вы давно на PC в последний раз видели матричные операции, реализованные аппаратно как команды процессора? Или векторное произведение?

про GoW и Area 51 меня можно не спрашивать - ни в то ни в другое я благополучно не играл

Harh

21.04.2008, 14:40

Бе-бе-бе у меня денди была, и PS еще первая. Больше не хочу. Да и гры там все дурацкие

Поллюкс, ты кого-то этим убедить пытаешься? :)

Мне комп тоже больше нравится, но есть то, что мне нравится, а есть, как в том анекдоте, "объективная реальность, данная нам в ощущениях" и чую, что последнее с моим "нравится" не очень совпадает.

Hriz

21.04.2008, 14:41

А вы давно на PC в последний раз видели матричные операции, реализованные аппаратно как команды процессора? Или векторное произведение?

Благополучно не видел ни то, ни другое! :) Как надеюсь и вы не видели всякие MPLS, адресацию в IS-IS и еще многие другие фишки которые используются в мультисервисных сетях передач данных, так что не будем давить друг друга интиллектом! :D

Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал, что непомерные системные требования современных игр, это насущная необходимость, а не бабло производителей железа и низкий профессионализм многих разработчиков.

Harh

21.04.2008, 14:50

Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал, что непомерные системные требования современных игр, это насущная необходимость, а не бабло производителей железа и низкий профессионализм многих разработчиков.

К слову просто: не знаю, что там насчет железяк, хотя, смотря на битву динозавров nVidia и ATI, впечатление того, что они просто не хотят делать хороших железок, что-то в то, что они плохо стараются не верится, а насчет низкого профессионализма разработчиков игр: в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел. Не знаю, может я и неправ, но хоть и "Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал...", ведь никто также убедительно не доказал обратного.

Hriz

21.04.2008, 15:03

ведь никто также убедительно не доказал обратного.

Ну одно доказательство я привел. Один и тот же движок, уровень графики тот же (если не хуже), а одно летает - другое тормозит.

Klocska

21.04.2008, 15:07

Благополучно не видел ни то, ни другое! :) Как надеюсь и вы не видели всякие MPLS, адресацию в IS-IS и еще многие другие фишки которые используются в мультисервисных сетях передач данных, так что не будем давить друг друга интиллектом! :D

Ну да, сразу скажу, что еще я в починке телевизоров не разбираюсь и инжектор перебрать не могу. Причем тут только интЕллект?

Вы сравниваете систему, специально, с момента своего эскизного проекта, заточенную под графику и графические вычисления с универсальной системой, как-то под графику адаптированной. При схожей технологической базе выигрыш ВСЕГДА будет на стороне специализированной системы. Асфальтовый каток сделан для того, чтобы укладывать асфальт и в этом он ВСЕГДА будет лучше автомобиля Ламборджини или танка Т-90, чего бы там инженеры к ним не приделали. Причем в случае с танком T-90 можно достичь схожего результата, но стоимость такого решения будет выше на порядки. Так понятно? Или опять интеллектом давлю?

Справедливости ради надо отметить, что симуляторы и схожие с ними игры с развитой нагрузкой на CPU - это пока один из немногих примеров, когда выигрыш останется все же на стороне УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы, поскольку кроме графических вычислений требуется еще большой объем физических, AI и проч. и проч., с чем универсальная архитектура PC справляется лучше узкоориентированной приставочной.

Засим намерен дискуссию эту с вами прекратить, ибо не интересно. :thx:

Hriz

21.04.2008, 15:09

в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел.

Тот же Фаркрай в свое время, отваливал челюсть, серьезно пошатнув перспективы Дума 3. Графикой можно было залюбоваться. Да и геймплей был на уровне. И, кстати, вполне себе шел неплохо на средней машинке. Кризис же, при том что требует непомерных ресурсов, абсолютно не потрясает графикой. Да она красивая, да технологичная, но... Ниче особенного. Единственное, модели понравились сильно. А уж геймплей откровенно провисает. И потом, я когда говорил что "криворуких разработчиков", я не имел ввиду всех поголовно. Но вот в чем парадокс, разработчики Кризиса, били себя пятками в грудь, что НИКОГДА не выйдет он на next-gen консолях, ибо они его не потянут. А сейчас вот почему-то это "НИКОГДА" куда-то делось... Оказывается чтоб он работал не нужен мегаадский комп? :)

KYA

21.04.2008, 15:13

К слову просто: не знаю, что там насчет железяк, хотя, смотря на битву динозавров nVidia и ATI, впечатление того, что они просто не хотят делать хороших железок, что-то в то, что они плохо стараются не верится, а насчет низкого профессионализма разработчиков игр: в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел. Не знаю, может я и неправ, но хоть и "Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал...", ведь никто также убедительно не доказал обратного.

В помощь огромной Крайтековской команде были откоммандированы ребята из НВидиа, которые работали не покладая рук бок о бок с Крайтековскими. Поддержа же наших разработчиков упала ниже плинтуса
(а АТИ вообще самоудалилась, и даже на КРИ стендика не было).

Про приставки, сужая пространство маневра, можно добиваться отличных результатов в узкой сфере
(см распределение Гаусса-где площадь это затраты, можно делать игру с широким диапазоном применимости, но в ушерб красоте, а можно в узком - и потрясти геймеров)
Напрашивается пример с Цензурой в СССР, пока она была, творили шейдеры шедевры,
как отменили - "Гаусс"расплылся- стали творить посредственность в общей массе.

XBoX 360 * Супер графика =
(ATI+NVIDIA)*(Глюкавые драйвера)*(OpenGL+DX9+DX10)*(Поддержка нескOS)*Хорошая графика

Hriz

21.04.2008, 15:17

Вы сравниваете систему, специально, с момента своего эскизного проекта, заточенную под графику и графические вычисления с универсальной системой, как-то под графику адаптированной.

Начнем с того, что сраниваю не я. Не я в этой теме начал кричать что "приставки гавно а РС рулит вовеки веков". И вы же, подтверждаете мое мнение о том, что для игр, как бы не кричали апологеты РС - приставки лучшая платформа, ибо она заточена под игры. Как каток под укладку асфальта.

Справедливости ради надо отметить, что симуляторы и схожие с ними игры с развитой нагрузкой на CPU - это пока один из немногих примеров, когда выигрыш останется все же на стороне УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы, поскольку кроме графических вычислений требуется еще большой объем физических, AI и проч. и проч., с чем универсальная архитектура PC справляется лучше узкоориентированной приставочной.

Кто-то провел исследования на эту тему? У PS3 например существует проект folding home, когда приставки в сети работают с вычислениями для научных проектов. Так что, отсутсвие симуляторов на приставках, скорее всего вызвано узкой целевой аудиторией этих игр и их ненужностью никому на приставках, вот и все.

Засим намерен дискуссию эту с вами прекратить, ибо не интересно. :thx:

Взаимно! :thx:

Cepera

21.04.2008, 15:30

когда приставки в сети работают с вычислениями для научных проектов.

:umora: Я Вас умоляю! :umora:

Hemul

21.04.2008, 15:31

Кто-то провел исследования на эту тему? У PS3 например существует проект folding home, когда приставки в сети работают с вычислениями для научных проектов.
А она заодно и визуализирует эти вычисления? Не кажется, вам, что есть большая разница между просто "считать цифры" и "показывать и считать" эти самые "цифры"?
Приставки пока могут делать что-то одно...
Folding@home (http://ru.wikipedia.org/wiki/Folding@home)

Hriz

21.04.2008, 15:43

А она заодно и визуализирует эти вычисления? Не кажется, вам, что есть большая разница между просто "считать цифры" и "показывать и считать" эти самые "цифры"?
Приставки пока могут делать что-то одно...
Folding@home (http://ru.wikipedia.org/wiki/Folding@home)

Мне не кажется, я даже уверен в этом! Конечно считать и показывать и считать - это разные вещи. Но например в таких симах как GT и Forza2, она и считает и показывает. А это всетаки симы, как бы некоторым не хотелось обратного. То что мне кажется, я озвучил выше, и скажу еще раз: "На приставках нет симов, потому что они там никому не нужны, вот и все."

Hemul

21.04.2008, 16:21

Мне не кажется, я даже уверен в этом! Конечно считать и показывать и считать - это разные вещи. Но например в таких симах как GT и Forza2, она и считает и показывает. А это всетаки симы, как бы некоторым не хотелось обратного. То что мне кажется, я озвучил выше, и скажу еще раз: "На приставках нет симов, потому что они там никому не нужны, вот и все."
Так есть они или нет? Читая ваши посты это понять весьма сложно.%)

Rip42

21.04.2008, 17:18

У PS3 например существует проект folding home
Сам прикинешь соотношение клиентских программ под PC/PS или помочь?
http://folding.stanford.edu/English/Download

Allary

21.04.2008, 18:53

не забывай, что ПС3 и Х(з)Вох:D еще будут жить минимум 3 года (средний возраст приставки 5 лет), а ПК по уровню графики и вычислительной мощности догнал (если не обогнал) консоли. Тут современные приставки слили ПК начисто, хотя и большой ценой- дикий рост производительности привел к тому, что большое кол-во потребителей просто не успевает обновлять систему к современным стандартам. Взгляните на продажи Crisys и UT3- позоррр! И это при таком пиаре и таких брендах! А все потому, что люди не торопятся покупать данные игры, потому, что система не позволяет. Они принесут большой доход издателям и производителям только но в гораздо больший срок, чем на консолях и то при условии, что не выйдет чего-нить более крутого и пользователь не забьет на "ту прикольную игруху, корую хотел посмотреть, когда апгрейд сделаю". По поводу оптимизации и глючности полностью согласен. НО! Сколько на консолях игр с реально динамическим и не предсказуемым геймплеем? Мало, если вообще есть- все завязано на тригерах, скриптах, ограничениях (пространственных, сюжетных и т.д.) В таких тепличных условиях гораздо легче создать игру с потрясной картинкой и вроде бы безглючным гейплеем. Все ахают, смотря на скрины AceCombat, но не берут во внимание, что уровни там размера мясных карт Ил2, ничего не просчитывается в реале (тупо все на тригерах и лайфбарах) и действие будет развиваться только так как это задумали разрабы. К тому же не надо забывать, что игры на приставках ориентированны на казуальчиков (в хорошем смысле этого слова) и такой хардкор как симуляторы там прижевется еще не скоро, если приживется вообще. Еще ПК открытая платформа для модов, дополнений, улучшений, что очень на руку такому жанру как симулятор.
З.Ы. Эк меня поперло:D :D

да ну...где все эти догоняющие и перегонящие? покажи мне хоть одну игру хотя бы близко стоящую рядом с Uncharted на компе или автосим по совокупности параметров соответствующий GranTurismo 5 Prologue (а этов сего лишь демка грядущей GranTurismo 5). Ассасин крид вышел, а на компе без слез не поиграешь, требования заоблачны а в итоге на ПС3 и хящике все равно картинка смотрится гармоничней,хотя максимальное разрешение "всего лишь" 1280 на 720. Если ты имеешь ввиду Кризис, так тут надо все же отдавать отчет в том, что жанр не консольный ни разу и не то чтоб его приставке не смогли переварить,смогут,просто оперативки под огромные пространства много нужно и вот тут все разработчики начинают плакаться.Кстати, даже если взять во внимание очень сырой консольный The Darkness, то на компе все равно нет аналогов,да сейчас по части графики его уже переплюнул кризис, но в отдельных моментах игра может и с кризисом пободаться,а игра совсем даже не новая,уж постарше кризиса будет. УТ3 вообще что там,что здесь, тож самое с Гирс оф Вор. В общем не корректные эти все разговоры про графику, консоли дают шикарную картинку в массы задешево, а компы аналогичную картинку за деньги во много раз большие, превосходящую картинку( и то пока это миф) за вообще безумные. Владею компом, ПС3 и хящиком360,хотя игрок из меня еще тот, дай бог раз в неделю на пару часиков сажусь, просто любопытны всякие технологичные штуки, но вот к комповому железу интерес ввиду идиотской политики производителей угас давно...Деньги платишь большие,а за что не понятно.

Вот тут два года назад все валом на кор2дуо перелезали сли-видеосистемы строили и что,к БоБ готовились...ну и как, дождались этого мифического проекта?:lol: а железки то тю-тю,пользы никакой от них так и не вышло,пустая трата денег,а для того же Кризиса как то не особо годятся...я давно понял одну вещь,что с компом надо аккуратно, четко знать для чего он нужен,а не заниматься софистикой и строить комп с заделом на будущее. консоли всей этой дергатни лишены и хвала за это всевышнему. А ПС3 еще и офигенно кино показывает:P

Allary

21.04.2008, 18:57

А она заодно и визуализирует эти вычисления? Не кажется, вам, что есть большая разница между просто "считать цифры" и "показывать и считать" эти самые "цифры"?
Приставки пока могут делать что-то одно...
Folding@home (http://ru.wikipedia.org/wiki/Folding@home)

Визуализирует, показывает земной шар,динамически отмечая на нем все места.где в данный момент включены в сеть ПС3 с работающим f&h, и на его фоне немеряную цепочку белка с различными спец эффектами из офигенно громадного количества треугольников...там все по честному, даж звук имеется во время рассчетов,а параллельно еще можно и в инете полазать.Клавамышь подключается,так что работать в браузере вполне комфортно:)

Rip42

21.04.2008, 19:05

- не показатель
Что не показатель? Я оспаривал только то утверждение, которое процитировал. Если непонятно - F@H не создавался специально для PS3. Мне показалось что Hriz утверждал именно это.

Allary

21.04.2008, 19:11

Что не показатель? Я оспаривал только то утверждение, которое процитировал. Если непонятно - F@H не создавался специально для PS3. Мне показалось что Hriz утверждал именно это.

конечно не создавался,проект функционировал задолго до появления на рынке ПС3. Просто спецом для ПС3 сделали прогу-клиент,которая скачивается и устанавливается на консоль,имеет двовольно понятный и приятный интерфейс. ПРосто с момента появления ПС3 внесла БОЛЬШОЙ вклад в развитие F&H, о проекте просто заговорили во всеуслышанье,а не только на специализированных компьютерных форумах.

Allary

21.04.2008, 19:17

я ж так и написал. что придется отрезать :-))

официальный он или нет, но Вы же сами подтверждаете, что несоответствие разрешений есть :-) гугль изменчив, вчера та ссылка была третьей, сегодня не входит в тридцатку. журнал не веду. в логи сквида лезть в лом. смысл в том, что разрешение не совпадает. а уж 720, или 1080...

Почему нет? На мой взгляд есть. Игры на ПС есть, джойстик приделать - ноль проблем. А вот наоборот, к примеру, с фотошопом - никак. потому и получается у Вас как в том анекдоте:

- Скажите, господин портье, зачем на окнах две москитных сетки?
- Та, что покрупнее - не пропускает мух, сударь, а та что помельче - мошек.
так вот так что помельче - это ПК, а покрупнее - приставка. Аналогия ясна?

Я ни в чей адрес подозрений не высказывал.

в общем вот. резюмирую.
мое мнение о приставках как явление обозначено вышеприведенным анекдотом. В варбирдс оф прей ни на каких приставках я никогда играть не буду. :thx:

ЗЫ когда вижу, что производительность компа в целом и видеокарты в частности измеряют как то сразу рекомендую этому "эксперту" выбирать себе в будущем автомобиль исключительно по емкости бензобака, не обращая внимания на двигатель, салон и внешний вид.

специально для таких любителей встать на защиту компа еще на плэйстэйшн2 была возможность поставить спецверсию Линукса:)

А на ПС3 можно поставить любую *никс систему,написанную под архитектуру поверписи. есть дистриб "желтая собака", она специально под ПС3 точилась, но можно поставить,мандриву,убунту и еще кучу,и ведь встает и замечательно работает без шаманств и плясок с бубном,все что от обладателя ПС3 нужно,так это скачать дистрибутив,записать на болванку и подключить к консоли мышку с клавиатурой. жесткий диск в комплекте с косолью уже встроенный идет:D при этом при включениив сегда можно выбрать,загружать игровую систему ХМБ или Линукс.

Hemul

21.04.2008, 19:21

Визуализирует, показывает земной шар,динамически отмечая на нем все места.где в данный момент включены в сеть ПС3 с работающим f&h, и на его фоне немеряную цепочку белка с различными спец эффектами из офигенно громадного количества треугольников...там все по честному, даж звук имеется во время рассчетов,а параллельно еще можно и в инете полазать.Клавамышь подключается,так что работать в браузере вполне комфортно:)
Вау, как круто и красиво...
Короче приставки круче компов по всем показателям. Но, ависимуляторов там, почему то нет. И логического объяснения, почему там их нет, я так и не услышал. Отмазки тип "они некому не нужны" выглядят весьма натянутыми. Автосимуляторы (как и автоаркады), как утверждают поклонники приставок там полно, причем они круче всех писишных вместе взятых. Авиаркады там тоже есть, а вот ависимуляторов нет. Весьма загадочная ситуация получается...

Allary

21.04.2008, 19:30

Просто комп - это целая философия: драйвера, софт, апгрейд - применительно к Илу можно получить лучшую видимость, если пошаманить в настройках и покрутить разрешения. Целый большой маленький так хорошо обживающийся и привычный мирок... А тут, понимаешь, сел и поехал. Яка пошлость :) Никакого, пмаешь, спорта, никаких достижений в борьбе за ФПСы и видимость конов на фоне леса в тумане с высоты 7 и более км. Да... кстати, почему нет вирусов и не глючит операционная система? Что, в PS3 нет Винды внутри и она поэтому не глючит... Ересь!! На костер! В топку! :umora: "Вы можете начинать работу с любой кнопки, если это кнопка "Пуск"" (С)/me :umora: И непременно должен быть прирост ФПСов на целых 2 на новых дровах по сравнению с предыдущими, и неважно, что ФПС в среднем 80, а герцовка монитора/телевизора - 60, мало ли, а если вдруг просядет в самый ответственный момент и килл ускользнет? И вообще приставки - эт несерьезно, это для детей... любого возраста. А мы люди сурьезные, мы в игрушки не играем, мы, пмаешь, летаем, а это совсем другое дело... Что, не видишь, с какой серьезной миной я ору в микрофон в ТСе: "Косой!! Косой, ё-твоё, у тебя шесть... шесть, говорю. Все нормально, я прикрою... Щас у меня этот гад к земле быстро пойдет!". В такие моменты весь мир подождет, не имеют значения ни войны, ни землетрясения, ни многозначительная сковородка в руках любящей жены, важен только лагающий в прицеле месс, он есть альфа и омега момента. А разве можно заниматься таким священнодействием перед гламурным черным ящичком, к которому в принудительном порядке идет геймпад?..

Вот кого-то и переклинивает... Причем тут какие-то доводы?

про спорт я такой пример приведу...

вот у меня есть не очень новый,но все же импортный мотоцикл Honda CBR600F4i ,который всегда заводится и всегда ездит в любую погоду и в любое время года(хотя зиой оно и не надо),в общем техническими проблемами с ним я не обременен и если мне нужен спорт, то я на него сажусь и еду на трек или картодром,где занимаюсь СПОРТОМ, хотя и очень коряво и не умело. а друг Василий имеет Урал и постоянно исправляет какой нить технический косяк,хотя в это время на нем же мог бы заняться СПОРТОМ вместе со мной, благо и на Урале можно покататься по треку, пусть и чисто для удовольствия, но техническая реализация весь спорт убиваетн а корню,потому что читай чуть выше...однако он мне тоже приводит кучу аргументов в пользу того,что Хондо не мотоцикл и ваще,настоящий байкер должен быть чумаз,в масле и в гараже бухать пиво,А не заниматься дурью на гоночных трассах.
Эт я к чему...вот тебе и СПОРТ:D

Hriz

21.04.2008, 19:44

Что не показатель? Я оспаривал только то утверждение, которое процитировал. Если непонятно - F@H не создавался специально для PS3. Мне показалось что Hriz утверждал именно это.

А где я утверждал что F@H создавался специально для PS3? Я лишь написал что такая фича есть у PS3, а раз она там есть, то видимо приставка нормально справляется с вычислениями или зачем тогда огород городить с этим F@H?

Allary

21.04.2008, 19:46

Вау, как круто и красиво...
Короче приставки круче компов по всем показателям. Но, ависимуляторов там, почему то нет. И логического объяснения, почему там их нет, я так и не услышал. Отмазки тип "они некому не нужны" выглядят весьма натянутыми. Автосимуляторы (как и автоаркады), как утверждают поклонники приставок там полно, причем они круче всех писишных вместе взятых. Авиаркады там тоже есть, а вот ависимуляторов нет. Весьма загадочная ситуация получается...

нет не полно, и с аркадами и с симами туго. на ПС3 есть пока что только ...от блин,забыл как называется,ибо не заинтересовало. сделано красиво,нок ак летает не нравится,качал демку, поплевался,стер.

А вот на хящике в добавок к этим двум частям крылышек имеется еще офигенная авиаркада Эйс Комбат 6(звиняй,но ничего близко стоящего по интересности и игровому процессу на компе нет) и ,ВНИМАНИЕ, сильно упрощенный,но все же авиасимулятор, Овер Джи Файтерс, графически не особо блещет, но с некоторыми комповыми авиасимами(естественно не новыми, например с Хорнет) тягается.

НО,таки да, популярности игра не имеет и даже авиааркады не столько продаваемы и популярны,как надеялись разработчики,все же контингент пользователей не тот... так что зря иронизируешь.

Я не защищаю консоли и не пытаюсь принизить комп, просто каждому свое. Мне,например, очень не нравится, что в последнее время очень много шутеров портируют на консоли, я считаю,что там им не место из-за управления, а вводить поддержку клавамыши разработчики упорно не хотят, хотя в Анрил Торнамент 3 все же пошли на уступки и на ПС3 можно использовать и клавамышь и геймпад...так что в какой то степени еще и лень разработчиков мешает.

Консоли не круче, просто они УЖЕ превратились в медиацентры,о которых тут почему то пишут пока что в будущем времени,а ведь это время уже настало. ПС3 уже показывает двойную направленность, хочешь работать,ставь линукс и работай(но пока только различный версии линукс, окошки не воткнешь, архитектура проца для мелкомягких чуждая),захотел оттянуться вечером, вставляй диск с игрой и вперед. ПО поводу,нафиг ДВД,когда есть комп...я тож так думаю,Но толькоп о одной причине, чтоб место не занимать лишнее:)))
А так, Консоль плюс хороший монитор или телевизор показывает кино лучше,чем комп. есть с чем сравнивать в равных условиях.

П.С.:но как только выдйет БоБ,придется все же на комп разводиться новый:lol:

Taranov

21.04.2008, 19:47

Вообще модели еще остались почти неизмененными, или я ошибся?

Модели полностью переделаны.

Hriz

21.04.2008, 20:01

Вау, как круто и красиво...
Короче приставки круче компов по всем показателям. Но, ависимуляторов там, почему то нет. И логического объяснения, почему там их нет, я так и не услышал. Отмазки тип "они некому не нужны" выглядят весьма натянутыми. Автосимуляторы (как и автоаркады), как утверждают поклонники приставок там полно, причем они круче всех писишных вместе взятых. Авиаркады там тоже есть, а вот ависимуляторов нет. Весьма загадочная ситуация получается...

А сколько простите авиасимуляторов на PC? Древний ЗС и такой же ЛокОн? Из новых только FSX, но что-то в основном многие продолжают летать на 9-ке с тонной модов, а на FSX плюются. А сколько на PC автосимуляторов? Вспоминается только RBR и серия GTR. Ну прямо симуляторный рай. Ах, да, есть еще СХ4.

На приставках - та же ситуация. Есть серия GT, есть серия Forza. Есть на Соньке сим F1 и НАСКАР. Остальное все мультиплатформа, которая есть и на PC. Ближе всех к авиасимам на приставке Over G Fighters. На уровне F-14 Fleet defender, как я уже писал. Из авиааркад - Ace Combat. Ну не популярный жанр, что уж поделаешь.

Вообще, я че хочу сказать. Какой смысл устраивать холивары, особенно, когда приставку вы видели в магазине а игры на скриншотах? Как игровая платформа приставки однозначно лучше и удобнее, но есть одно но... Есть чистро ПСшные проекты. Кто любит такие игры - играйте на ПС, кто не дает то? Зачем поливать грязью людей, которые любят другие жанры? Кому нравится жанры экшн, приключения, файтинги и аркады - нет другой альтернативы чем приставки. На компе я играю только в то, чего на приставках нету. В тот же CoD4 я играл на х-боксе, и не имел никаких проблем с "кенгуру", "квакреами" и прочей радостью о которой так много писали на нашем форуме. Выйдет аркада про Ил-2 на некст-гене, с удовольствием поиграю, если конечно будет оно, это удовольствие. А кому не нравится - так не играйте. Она же не отберет у вас ваши симы.

Rip42

21.04.2008, 20:18

А где я утверждал что F@H создавался специально для PS3? Я лишь написал что такая фича есть у PS3, а раз она там есть, то видимо приставка нормально справляется с вычислениями или зачем тогда огород городить с этим F@H?
Значит мне показалось.
С тем, что PS3 (спасибо IBM) вполне успешно справляются с вычислениями в специализированных расчётах я и не спорил.

А сколько на PC автосимуляторов? Вспоминается только RBR и серия GTR. Ну прямо симуляторный рай. Ах, да, есть еще СХ4.
В плюс к вышеперечисленным rFactor и тысяча (никак не меньше) модов к нему, NR2003 (можно и все предыдущие вспомнить от Papyrus), LFS, ARCA...

=M=ZooM

21.04.2008, 20:49

да ну...где все эти догоняющие и перегонящие? :P

Ну и чего ты тут понаписал?:) Я про техническую часть, а ты про игры. По возможностям картинки ПК стоит на уровне PS3 и Хbox, все остальное лишь талант художников, дизайнеров и т.д. "ПК по уровню графики и вычислительной мощности догнал (если не обогнал) консоли"(с) Я:D Как я и говорил- еще годик, полтора и на консолях начнут появляться урезанные версии ПК проектов- так было, так есть, так будет:) Правда к тому времени все будут удивляться скриншотам из будущего ланч-проекта PS4:) А если на ПК игры умеют делать единицы, то тут уж никто не виноват, лично я фанат игр из страны восходящего солнца- считаю их самыми продуманными, душевными, интересными, новационными...и т.д. играми:D
ПК развиваються линейно (постоянно), кому нравиться постоянный прогресс, постоянные инновации, постоянная движуха технологий-тот тащится от ПК и ненавидит консоли,а консоли- это самый смак, самое лудшее, что есть в ПК, только хорошо отработанное, отлаженное и работающее как надо без всяких оговорок. Это комфорт- купил один раз в пять лет и радуешься, пока за эти пять лет на ПК появляются, тестируются и обкатываются новые технологии...Потом появляется новая консоль с выжимкой самого лудшего.:)

-=BBC=-

21.04.2008, 22:17

Могу сказать, что компьтер я всегда себе собираю сам, поэтому никогда он меня не разочаровывает и даже в 3Dmark занимает какое-то время первое место (среди подобных, а не абсолютное! ;) ). Но своей племяннице я купил на день рождения соньку PS3, у меня даже и мысли не было подарить ей и себе геморой в виде РС!
Так будет всегда - хочешь ПРОСТО во что-нибудь играть, купишь приставку и пару игр, включишь и будешь гонять полгода, пока не выпустят ещё пару игр. А если хочешь поиграть что-нибудь для души, и если комп нужен не только для игр и интернета, то компу нет альтернативы в ближайшие 10 лет.

И не волнуйтесь за прорывы в техническом прогрессе нашей цивилизации, интел со-товарищи расписали бизнес-план лет на 20, и за каждый микрошажочек будут срывать с вас по максимуму бабла и плевали они на всё остальное! Как говорит н-видия: "xep вам, а не трассировка лучей!" %)

Allary

21.04.2008, 22:23

Как я и говорил- еще годик, полтора и на консолях начнут появляться урезанные версии ПК проектов- так было, так есть, так будет:) Правда к тому времени все будут удивляться скриншотам из будущего ланч-проекта PS4:)

Окстись, таких проектов полно уже сейчас,а не через полтора года:D
Те же КоД, УТ3,Джерихо ,Блэксайт...а многое еще раньше наоборот на консолях появляется,да еще и на более слабых чем ПК,при этом почему то в портированном виде на ПК игра не выглядит сильно лучше,а иногда вообще не выглядит лучше,а вот тормозов прибавляется изрядно...пример-все тот же Ассасин крид,всем известная серия ГТА начиная с третьей части,Блэксайт, Странглхолд,ГоВ и т.д. и т.п.

Разговор ни о чем на самом деле.:)

Allary

21.04.2008, 22:37

Значит мне показалось.
В плюс к вышеперечисленным rFactor и тысяча (никак не меньше) модов к нему, NR2003 (можно и все предыдущие вспомнить от Papyrus), LFS, ARCA...

ТОлько вот незадача...Грантуризмо4,которая уже довольно старенькая и вышла на ПС2, имеет практически все фичи Р-Фактора,кроме повреждений и копитов. а уж в визуальном плане она тягается со всеми комповыми хардкорными автосимами. при этом,несмотря на то,что проект консольный, он тоже хардкорный и именно СИМУЛЯТОР,а не какая то аркада. С ГТ5 Пролог(несчастной демкой) снова не сравниться ни один комповый автосим,ну вот сложилось так, что для любителей красивостей она однозначно побеждает,а для хардкорщиков не дает только повреждения и то пока, в релизе уже заявлены повреждения. Кокпиты есть,головой крутить можно,зеркала не просто фича,а абсолютно необходимый элемент. Релиз утрет нос вообще всем самым самым автосимам, иначе быть просто не может, Полифоники это МГ в мире автосимов,хотя их проекты и существуют толькон а консолях. У них так же есть мотосимулятор ТуристТрофи, так вот этот сим вообще не имеет конкурентов в жанре мотосимуляторов,все остальное дикая лажа по сравнению с ним. Честно говоря до сих пор не понимаю,почему Сони не дает добро выпустить на комп серию грантуризмо,сами разработчики давно порываются. Для особо хардкорных автогонщиков - грантуризмо поддерживает различные рули с педалями и коробками,включая работающее сцепление. В общем это надо самому пробовать иначе все равно от сторонников комповых игр будет одна грязь литься.
Я не защищаю консоли,повторюсь еще раз,я лишь говорю,что и на консолях есть хардкорные проекты способные поразить степенью проработки самых притязательных фанатов,которые в это не верят.

NewLander

22.04.2008, 00:34

для хардкорщиков не дает только повреждения

Смеялся. Искренне и долго. Пофиг на фонарные столбы и отбойники: все, что нам грозит - это лишний разгон с 0 км/ч.
PS А про релиз говорить стоит, когда он состоится.

ROSS_DiFiS

22.04.2008, 01:10

блин. развели флуд. а ни видео ни скриншота.

NewLander

22.04.2008, 01:26

блин. развели флуд. а ни видео ни скриншота.

Если тебе помогут воспоминания очевидца (сам я КРИ в силу различных причин пропустил): "бомберы взрываются как бочки с бензином почти что с первого попадания".
(с) наш Выпускающий

Klocska

22.04.2008, 09:45

блин. развели флуд. а ни видео ни скриншота.

Ну все таки с публикацией материалов это к "Гайдзинам" вопрос. На КРИ, в принципе, показывали ролик и игровую дему. На вопрос можно ли ролик раздобыть просто так ответили отказом.

Harh

22.04.2008, 10:28

Эт я к чему...вот тебе и СПОРТ:D

Э, нет :) Этот Урал как не крути, он все равно мотоциклом с хорошей буквы не станет, самокатом был, самокатом и помрет. Его как не крути, большой скорости, превосходящей Хонду, не будет и аэродинамику ему наверняка хорошую не сделать, если только не переделать целиком и полностью. А вот если бы, представь, его Урал был бы чуть получше Хонды, но глючил и зависал... в смысле глох и показывал на спидометре периодически всякую чушь в зависимости от настроения, а хозяин тут покрутил, там маслом перемазался, тут поработал вначале маленькой отверткой, потом зашлифовал работу большой кувалдой и таки добавил себе этим 10 ФПС км/ч, чем сделал твою Хонду на раз и больше всего жалел, что его показанный тебе язык из-за шлема все равно не видно, а шлем не снимешь, т.к. уши сдует... И неважно ему, что пока ты учился ездить, он все это время лишь наполовину ездил, а на вторую ковырял мотоцикл и теперь большой вопрос, научится ли он вообще ездить толком или нет, но зато он умеет патчить и апдейтить мотоциклы... У него уже есть хобби в жизни :)

Scavenger

22.04.2008, 10:42

специально для таких любителей встать на защиту компа еще на плэйстэйшн2 была возможность поставить спецверсию Линукса:)

А на ПС3 можно поставить любую *никс систему,написанную под архитектуру поверписи. есть дистриб "желтая собака", она специально под ПС3 точилась, но можно поставить,мандриву,убунту и еще кучу,и ведь встает и замечательно работает без шаманств и плясок с бубном,все что от обладателя ПС3 нужно,так это скачать дистрибутив,записать на болванку и подключить к консоли мышку с клавиатурой. жесткий диск в комплекте с косолью уже встроенный идет:D при этом при включениив сегда можно выбрать,загружать игровую систему ХМБ или Линукс.
человек, могущий получить от линукса что-то большее, чем запустить копете и файрфокс (да и то, может придется помучаться - интернет подключить, локаль подогнать под нужды..) - не испугается шаманства с компьютером под виндовс. или линукс у нас уже более дружественен пользователю, чем виндовс? страшно подумать, если юзер получит клин в иксах, как он его будет исправлять. реинсталлом системы? :-)) а из-под родной оси ПС видны разделы линукса? так, интересно просто. потому что если нет, то хочу сказать - миднайт запустить, что б свои файлы спасти - тоже додуматься надо :-)
у меня были в свое время денди, сега, СПС. потом комп. и - все. спасибо, мне больше не надо. я уж как-нибудь на ущербном компе посижу. Мозгов, слава богу, хватает. а те кто сравнивает урал и хонду.. как говорится, с мастером спорта международного класса по борьбе легко справляется 1 юношеский разряд по стрельбе.

Klocska

22.04.2008, 11:19

Модели полностью переделаны.

С нуля, или все таки изменены существующие?

Hemul

22.04.2008, 11:35

А сколько простите авиасимуляторов на PC? Древний ЗС и такой же ЛокОн? Из новых только FSX, но что-то в основном многие продолжают летать на 9-ке с тонной модов, а на FSX плюются.
В данный момент столько, но всего вышло на PC вагон и маленькая тележка авиасимуляторов.

На приставках - та же ситуация. Есть серия GT, есть серия Forza. Есть на Соньке сим F1 и НАСКАР. Остальное все мультиплатформа, которая есть и на PC. Ближе всех к авиасимам на приставке Over G Fighters. На уровне F-14 Fleet defender, как я уже писал. Из авиааркад - Ace Combat.
Одна единственная игра 2006 года выпуска, которая с трудом дотягивает до игры 1995 года выпуска?!

Ну не популярный жанр, что уж поделаешь.
Почему?! Все остальные жанры популярны, включая авиаркады, а вот авиасимуляторы не популярны...
Может все-таки дело не в некой загадочной и необъяснимой "не популярности", а банальных технических сложностях?

Allary

22.04.2008, 11:36

Э, нет :) Этот Урал как не крути, он все равно мотоциклом с хорошей буквы не станет, самокатом был, самокатом и помрет. Его как не крути, большой скорости, превосходящей Хонду, не будет и аэродинамику ему наверняка хорошую не сделать, если только не переделать целиком и полностью. А вот если бы, представь, его Урал был бы чуть получше Хонды, но глючил и зависал... в смысле глох и показывал на спидометре периодически всякую чушь в зависимости от настроения, а хозяин тут покрутил, там маслом перемазался, тут поработал вначале маленькой отверткой, потом зашлифовал работу большой кувалдой и таки добавил себе этим 10 ФПС км/ч, чем сделал твою Хонду на раз и больше всего жалел, что его показанный тебе язык из-за шлема все равно не видно, а шлем не снимешь, т.к. уши сдует... И неважно ему, что пока ты учился ездить, он все это время лишь наполовину ездил, а на вторую ковырял мотоцикл и теперь большой вопрос, научится ли он вообще ездить толком или нет, но зато он умеет патчить и апдейтить мотоциклы... У него уже есть хобби в жизни :)

то что я владею Хондой, не означает,что я не умею её патчить и апдейтить;) она у меня не первая. первая свое фи высказала через 15 лет после своего выпуска и начала эксплуатации, резиновые прокладки от времени ссохлись и растрескались,масло полило,но то за 15 лет,это возраст и за эти 15 лет до меня в мотор никто не лазал. под описанное тобой подойдет марка Дукати,итальянцы,дизайн шикарный,характеристики, но у механиков потусить любит ибо болячек много. Но комп - это именно Урал:) потому что ковыряние ради ковыряния, а не ради конечной цели показать пользователю,что все это не зря сделано. Потому что пока платформа крута и дорога в цене ей кроме рекордов 3ДМарка больше негде реализоваться,а когда массово появляются фичи ,ради которых она точилась, оказывается, что платформа то для них уже не очень годится и появляется чувство досады и ощущение что тебя все дружно мягко говоря обманули(и производители софта и производители железа), особенно когда в процессе разработки на выставках показывают альфы и беты на одних конфигах,которые даже слабее твоего, а после релиза почему то твой конфиг уже как тон е соотвествует, хотя визуально практически ничего не изменилось.пальцем тыкать не буду в названия таких проектов...

Allary

22.04.2008, 11:52

человек, могущий получить от линукса что-то большее, чем запустить копете и файрфокс (да и то, может придется помучаться - интернет подключить, локаль подогнать под нужды..) - не испугается шаманства с компьютером под виндовс. или линукс у нас уже более дружественен пользователю, чем виндовс? страшно подумать, если юзер получит клин в иксах, как он его будет исправлять. реинсталлом системы? :-)) а из-под родной оси ПС видны разделы линукса? так, интересно просто. потому что если нет, то хочу сказать - миднайт запустить, что б свои файлы спасти - тоже додуматься надо :-)
у меня были в свое время денди, сега, СПС. потом комп. и - все. спасибо, мне больше не надо. я уж как-нибудь на ущербном компе посижу. Мозгов, слава богу, хватает. а те кто сравнивает урал и хонду.. как говорится, с мастером спорта международного класса по борьбе легко справляется 1 юношеский разряд по стрельбе.

ну зачем передергивать. я ж написал почему именно линукс,да не дружественно,но и не так страшно даже для полного дуба,как некоторые расписывают. Ну неты винды под поверписи, есть только под х86. посему только линукс.и потом,я что призвал кого то купить ПС3 и пользовать её вместо компа?:) я написал ,что такая возможность при необходимости имеется, но всегда лучше иметь консоль и комп. тогда и глупых споров не возникнет. Вот камрад Ньюлэндер снова прицепился к ГТ, ну и пускай, раз наивно полагает,что если нет повреждений,то фанарные столбы картонные,а стены резиновые,флаг в руки,Пусть дальше заблуждается и пытается доказать,что игра 2006 года еле доползла до уровня 1995го, что ни разу не верно, комповым автосимам еще ползти до уровня и интересности ГТ4,буду оперировать состоявшимися релизами:) Да, пусть он назовет,или кто то еще то,чего нет в ГТ4,кроме кокпитов и визуализации повреждений.

Для Хемуля, еще раз...авиаркады тож не популярны ,как и авиасимы,популярные жанры единичными проектами не ограничиваются.а оба этих жанра единичны. Стерялки,ФПС,ТПС,РПГ,платформеры, аркадные гонки - это да,этого на консолях навалом,а вот именно с авиа темой,даже в жутчашем аркадном исполнении точно такой же напряг,как и на компе,ибо тематика не популярна.

А еще есть такой фактор у многих,как же так, я здоровенный жлоб и куплю какую то фитюльку для развлечений,не сурьезно...скорее вот от этого отталкиваться надо:)

MUTbKA

22.04.2008, 12:03

Да, пусть он назовет,или кто то еще то,чего нет в ГТ4,кроме кокпитов и визуализации повреждений.По-моему, и указанных недостатков вполне достаточно, чтобы понять, что ГТ4 - аркада. ну, а сев за руль, думаю, можно указать еще с сотню "упрощений". :)

Allary

22.04.2008, 12:06

По-моему, и указанных недостатков вполне достаточно, чтобы понять, что ГТ4 - аркада. ну, а сев за руль, думаю, можно указать еще с сотню "упрощений". :)

очень сильное заблуждение:) Ну неужели я стал бы писать и сравнивать ГТ с тем же ГТР или даже Р-Фактор,еслиб не знал их в деле.а вот вы судите не зная,по принципу не читал(смотрел), но осуждаю, чисто из вредности.

на затравку, в сингловой части серии Грантуризмо перед тем,как начать ездить, нужно получить соответсвующую лицензию,для этого надо сдать экзамен, экзамен состоит из комплекса упражнений. Это конечно не атрибутика симулятора,это атрибутика атмосферности и нагнетания нужной обстановки. но уже на этом этапе можно прочувствовать все прелести симуятора и понять разницу между симулятором и аркадой.В этой игре такое понятие как пробег не пустой звон, ни в одном атосиме на компе я такого не видел,ни в одном автосиме на компе я не наблюдал,чтоб состояние масла влияло на работу двигателя и уж тем более замену этого самого масла.про банальности типа расхода топлива и износа покрышек я говорить не буду,это кой где и на компе имеется, что дальше?

Hemul

22.04.2008, 12:26

Для Хемуля, еще раз...авиаркады тож не популярны ,как и авиасимы,популярные жанры единичными проектами не ограничиваются.а оба этих жанра единичны. Стерялки,ФПС,ТПС,РПГ,платформеры, аркадные гонки - это да,этого на консолях навалом,а вот именно с авиа темой,даже в жутчашем аркадном исполнении точно такой же напряг,как и на компе,ибо тематика не популярна.
А почему на компьютерах жанр авиасимуляторов пользуется стабильной популярностью? В любое время, начиная с незапамятных времен, были как минимум пару штук неплохих симуляторов. А были периоды, когда они просто пачками выходили. А на приставках тишина...
Напрашивается только один вывод - консольное железо отлично заточено под графику, но вот под физику и графику одновременно силенок у него нет. Будь по-другому, ЮБИ уже давно бы сделала консольные Ил-2 и Локон. Да и Майкрософт бы свой X-BOX в обиде не оставила. А нет, и те и другие, упорно делают свои аиасимуляторы только для PC.

vasmann

22.04.2008, 12:32

А почему на компьютерах жанр авиасимуляторов пользуется стабильной популярностью? В любое время, начиная с незапамятных времен, были как минимум пару штук неплохих симуляторов. А были периоды, когда они просто пачками выходили. А на приставках тишина...
Напрашивается только один вывод - консольное железо отлично заточено под графику, но вот под физику и графику одновременно силенок у него нет. Будь по-другому, ЮБИ уже давно бы сделала консольные Ил-2 и Локон. Да и Майкрософт бы свой X-BOX в обиде не оставила. А нет, и те и другие, упорно делают свои аиасимуляторы только для PC.

В общем то не PC не сильно заметно "пачек" авиасимуляторов.
Да и про "пачки"
Сравните жанры
РПГ и авиасимуляторы под РС
Шутеры и авиасимуляторы (снова под РС).
Да и про стабльную популярность Вы тоже как то загнули, хотя да, если придраться к словам - то популярность таки да - стабильная, а именно - низкая :)

Hemul

22.04.2008, 12:42

В общем то не PC не сильно заметно "пачек" авиасимуляторов.
Да и про "пачки"
Сравните жанры
РПГ и авиасимуляторы под РС
Шутеры и авиасимуляторы (снова под РС).
В средине 90-х очень даже и не мало было их.
Не надо сравнивать теплое с мягким. РПГ и шутеры всегда были и будут популярней авиасимуляторов, но авиасимуляторы тоже имеют свою армию поклонников, и могут похвастаться внушительным списком игр. На РС. На приставках нечего подобного нет вообще. Совсем. Хотя РПГ и шутеров хватает. Почему за все время так и не смогли сделать авиасимулятор? Ответ однозначный. Железо не позволяет.

Harh

22.04.2008, 12:48

...хотя да, если придраться к словам - то популярность таки да - стабильная, а именно - низкая :)

Вот-вот :) Скорее поэтому и не делали: не знаю, то ли идеалистов среди разработчиков под приставки меньше, то ли еще что, но скорее поэтому и не хотят делать - проще сделать шутер, чем симулятор, а денег с него больше будет. "Меняю маленькую армию преданных фанатов авиасимулятора на огромную армию пофигистов, кто хоть 5 лет в нашу игру резаться не будет, но все равно копию купит". Может быть я ошибаюсь, но с точки зрения денег, которыми (к сожалению?) мыслят многие, авиасим делать просто не очень целесообразно. К автосимам это тоже относится, но по некоторым причинам в гораздо меньшей степени, поэтому они как раз все-таки появляются.

Pollux

22.04.2008, 12:48

На ПС, симуляторы хотя бы ЕСТЬ, как класс. На консолях их даже НЕТ, как класс. И не нада там про какие-то ГТ-2-3-4-5, говорить. Видели, это НЕ симулятор. Если там даже кокпитов нет, о чем вобще можно говорить, я не понимаю? :D
Долой казуальщиков!!!!! :D

PS:ах, да забыл: КОНСОЛИ АЦТОЙ!!!!

vasmann

22.04.2008, 12:49

В средине 90-х очень даже и не мало было их.
Не надо сравнивать теплое с мягким. РПГ и шутеры всегда были и будут популярней авиасимуляторов, но авиасимуляторы тоже имеют свою армию поклонников, и могут похвастаться внушительным списком игр. На РС. На приставках нечего подобного нет вообще. Совсем. Хотя РПГ и шутеров хватает. Почему за все время так и не смогли сделать авиасимулятор? Ответ однозначный. Железо не позволяет.

Так вот теплое с мягким путаете Вы.
Вы определитесь вы за 90 годы говорите или за сегодняшний день?

И про однозначность вы зря.
Простая логика подсказывает, что всетаки на приставках контингент не то чтобы не тот, просто скажем приоритеты у этого контингента другие, а как следствие - удовлетворив эти требования - срубят больше бабла - вот так вот вульгарно и низко - просто срубят больше бабла, а иначе зачем распыляться на n хардкорщиков, если есть N (N много больше n) фанатов других жанров.

Hemul

22.04.2008, 12:53

Вот-вот :) Скорее поэтому и не делали: не знаю, то ли идеалистов среди разработчиков под приставки меньше, то ли еще что, но скорее поэтому и не хотят делать - проще сделать шутер, чем симулятор, а денег с него больше будет.
В Майкрософте, по-вашему, работает много идеалистов, которые упорно продолжают клепать серию авиасимуляторов про гражданские самолеты только для РС?

vasmann

22.04.2008, 12:55

Вот-вот :) Скорее поэтому и не делали: не знаю, то ли идеалистов среди разработчиков под приставки меньше, то ли еще что, но скорее поэтому и не хотят делать - проще сделать шутер, чем симулятор, а денег с него больше будет. "Меняю маленькую армию преданных фанатов авиасимулятора на огромную армию пофигистов, кто хоть 5 лет в нашу игру резаться не будет, но все равно копию купит". Может быть я ошибаюсь, но с точки зрения денег, которыми (к сожалению?) мыслят многие, авиасим делать просто не очень целесообразно. К автосимам это тоже относится, но по некоторым причинам в гораздо меньшей степени, поэтому они как раз все-таки появляются.

Тем более в такой тематике как Авиация ВМВ , не говоря уже о ПМВ.

"Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание" (Властелин колец в переводе Гоблина)

Hemul

22.04.2008, 13:00

Так вот теплое с мягким путаете Вы.
Вы определитесь вы за 90 годы говорите или за сегодняшний день?
Я говорю вообще про историю приставок и РС. На РС есть симуляторы, на приставках некогда не было. Мысли насчет аудитории, казуалов и тому подобного выглядят весьма притянутыми за уши. Все остальные жанры на приставках худо-бедно представлены, и, причем весьма много проектов отнюдь не на казуалов расчитаны. Но авиасимуляторов небыло и нет.

Mir

22.04.2008, 13:30

С нуля, или все таки изменены существующие?

Модели сейчас уже все новые.
До этого стояли Иловские, сейчас новые - выше полигонаж, больше текстуры и тд.

Жанр - не совсем аркада, все-таки ближе к симу.
Детали все-таки позже.

Анонса проекта еще не было.
Предположительно, будет летом.

До этого времени никаких материалов и подробностей не будет, сорри.
На КРИ показывали для жюри - ребята надеялись на приз. А поскольку КРИ только один раз в году, то буржуйский издатель в виде исключения разрешил показать жюри.

Если интересно тебе лично, то на следующей неделе приходи с Олегом - все сам посмотришь.
Но публиковать ничего, включая рассказы о просмотренном, пока будет нельзя (до официального анонса).

Allary

22.04.2008, 13:53

А почему на компьютерах жанр авиасимуляторов пользуется стабильной популярностью? В любое время, начиная с незапамятных времен, были как минимум пару штук неплохих симуляторов. А были периоды, когда они просто пачками выходили. А на приставках тишина...
Напрашивается только один вывод - консольное железо отлично заточено под графику, но вот под физику и графику одновременно силенок у него нет. Будь по-другому, ЮБИ уже давно бы сделала консольные Ил-2 и Локон. Да и Майкрософт бы свой X-BOX в обиде не оставила. А нет, и те и другие, упорно делают свои аиасимуляторы только для PC.

ты о чем? о какой стабильной популярности,окстись, несколько десятков тысяч поклонников,максимум пара сотен это популярность?:)

Кто делает? ЮБИ делает? :lol: или все таки 1С:МГ и ИглДинамикс не делают? А поинтересуйся,что потребовалось сделать разработчикам СТАЛКЕРА чтоб получить "добро" на разработку под консоли...и у тех же Гайдзинов разузнай...Заодно можно поинтересоваться, интересно ли будет МГ заморачиваться с изучением новой архитектуры и переноса своего движка на неё,готовы ли они пойти на это? Судя по комментариям Клоски - нет,у них и без того забот выше крыши и ради мнимого маленького куша на консолях навряд ли они захотят напрягаться.

Allary

22.04.2008, 13:58

В средине 90-х очень даже и не мало было их.
Не надо сравнивать теплое с мягким. РПГ и шутеры всегда были и будут популярней авиасимуляторов, но авиасимуляторы тоже имеют свою армию поклонников, и могут похвастаться внушительным списком игр. На РС. На приставках нечего подобного нет вообще. Совсем. Хотя РПГ и шутеров хватает. Почему за все время так и не смогли сделать авиасимулятор? Ответ однозначный. Железо не позволяет.

Ой ле...да на тех же консолях в 90ые повыходила уйма симуляторов авиационных, или симы навроде LHX,F-117,MIG-29 и еще пачки уже симами не являются? а ну да,это дикие аркады, ТОпГан е мае...

Путаньем теплого с мягким как раз ты и занимаешься. Нет популярности у жанра и нет армии фанатов,есть горстка поклонников,которые в своем большинстве охаивают все,что сделано,то им не так,это не эдак, все спецы...Ли - аркада, ЛО -аркада, да все аркада,че там...

Allary

22.04.2008, 14:00

Allary

22.04.2008, 14:04

В Майкрософте, по-вашему, работает много идеалистов, которые упорно продолжают клепать серию авиасимуляторов про гражданские самолеты только для РС?

ремарка:дико извиняюсь перед модераторами,за то что так много отдельных постов, но уж извините,раз форум автоматом все в одно сообщение не сливает,цитировать в одном посте не наловчился.

ДА буде известно, на хящике есть одна из частей Флайтсимулятора от мелкомягких,но после того они зареклись походу,ибо как то не продался...речь идет о хбокс, не о хбокс360.а уж кто ,а мелкомягкие сто раз подумают,прежде чем шаг сделать...так чтов се измышления о неспособности железа выглядят как то по-детски.

Allary

22.04.2008, 14:06

Я говорю вообще про историю приставок и РС. На РС есть симуляторы, на приставках некогда не было. Мысли насчет аудитории, казуалов и тому подобного выглядят весьма притянутыми за уши. Все остальные жанры на приставках худо-бедно представлены, и, причем весьма много проектов отнюдь не на казуалов расчитаны. Но авиасимуляторов небыло и нет.

читай мои посты выше.

Hemul

22.04.2008, 14:31

ты о чем? о какой стабильной популярности,окстись, несколько десятков тысяч поклонников,максимум пара сотен это популярность?:)

Да, это популярность. И стабильный доход.

Кто делает? ЮБИ делает? :lol: или все таки 1С:МГ и ИглДинамикс не делают? А поинтересуйся,что потребовалось сделать разработчикам СТАЛКЕРА чтоб получить "добро" на разработку под консоли...и у тех же Гайдзинов разузнай...Заодно можно поинтересоваться, интересно ли будет МГ заморачиваться с изучением новой архитектуры и переноса своего движка на неё,готовы ли они пойти на это? Судя по комментариям Клоски - нет,у них и без того забот выше крыши и ради мнимого маленького куша на консолях навряд ли они захотят напрягаться.
ЮБИ издатель и от его решений зависит очень многое. Сказали бы хотим на приставку и если бы это было возможно, то было бы.
Судя по комментария Клоски он сомневается в том, что потянет приставка симулятор.

Hemul

22.04.2008, 14:40

ДА буде известно, на хящике есть одна из частей Флайтсимулятора от мелкомягких,но после того они зареклись походу,ибо как то не продался...речь идет о хбокс, не о хбокс360.а уж кто ,а мелкомягкие сто раз подумают,прежде чем шаг сделать...так чтов се измышления о неспособности железа выглядят как то по-детски.
Сссылку можно на эту игру?
ОФицальнй сайт Майкрософт умалчивате про нее:
http://www.microsoft.com/games/xbox/default.aspx

ROSS_DiFiS

22.04.2008, 14:46

Охренеть. А ведь тема была - авиасимулятор.
Для обсужденя прелестей и недостатков приставок приставок - создавайте отдельную тему.

Hemul

22.04.2008, 14:52

Ой ле...да на тех же консолях в 90ые повыходила уйма симуляторов авиационных, или симы навроде LHX,F-117,MIG-29 и еще пачки уже симами не являются? а ну да,это дикие аркады, ТОпГан е мае...
Это и были аркады. По вашему может быть симулятор управляемый при помощи геймпада? Это даже не смешно...

Путаньем теплого с мягким как раз ты и занимаешься. Нет популярности у жанра и нет армии фанатов,есть горстка поклонников,которые в своем большинстве охаивают все,что сделано,то им не так,это не эдак, все спецы...Ли - аркада, ЛО -аркада, да все аркада,че там...
Не надо выдавать желаемое за действительное. Все это есть, вам просто не выгодно признать, что это существует. Ведь приставка рулез и все самое лучшие только на ней бывает, а если чего-то нет, то значит и не надо. А если оно таки где-то есть, то это все мираж и самовнушение…

Hemul

22.04.2008, 14:53

Охренеть. А ведь тема была - авиасимулятор.
Для обсужденя прелестей и недостатков приставок приставок - создавайте отдельную тему.
А где он этот авиасимулятор?

ROSS_DiFiS

22.04.2008, 14:55

А где он этот авиасимулятор?

ну так и не надо здесь писать. Я например зашел сюда почитать новости и желательно по теме что указана в заголовке, а не весь этот флуд листать.

Allary

22.04.2008, 14:59

Сссылку можно на эту игру?
ОФицальнй сайт Майкрософт умалчивате про нее:
http://www.microsoft.com/games/xbox/default.aspx

извиняюсь за возможную дезу, сам не видел,но утверждали владельцы ящика. этот момент скользкий,как то привык людям на слово верить.

но что по поводу остальных? возьми к примеру сега мегадрайв(дженесис) и посмотри какие авиасимы выпускались на ней,это были точные копии комповых версий,сам лично играл в Миг29, LHX, еще какой то вертолетный сим,Ф117. все они были датированы довольно лохматыми 90ыми годами до 95го точно,выходили ясное дело позже комповых, но почему то аркадами те симы никто не считал,хотя сейчас конечно их раскритикуют в пух и прах. А сейчас,раз нет кокпита,значит аркада...интересный взгляд...а как быть тогда с вингс оф глори 1 и 2? там есть кокпиты,но это как раз аркады:) и как быть с ПГР на ящике 360? это чистейшая аркада,но кокпиты пристутсвуют, или ТестДрайв?

vasmann

22.04.2008, 15:03

Не надо выдавать желаемое за действительное. Все это есть, вам просто не выгодно признать, что это существует. Ведь приставка рулез и все самое лучшие только на ней бывает, а если чего-то нет, то значит и не надо. А если оно таки где-то есть, то это все мираж и самовнушение…

Я не Аллари, но простите. Он ни в одном посте не написал что приставка рулит - комп в топку - заметьте -НИ В ОДНОМ. Так что насчет желаемого и действительного - задумайтесь.

Allary

22.04.2008, 15:03

Это и были аркады. По вашему может быть симулятор управляемый при помощи геймпада? Это даже не смешно...

Не надо выдавать желаемое за действительное. Все это есть, вам просто не выгодно признать, что это существует. Ведь приставка рулез и все самое лучшие только на ней бывает, а если чего-то нет, то значит и не надо. А если оно таки где-то есть, то это все мираж и самовнушение…

ты пишешь откровенную ерунду от того что больше не к чему прицепиться, кто сказал,что самое лучшее на приставках? это вы себе это вбили в голову и пытаетесь свой же тезис разбить в пух и прах. я говорю,что на приставках тоже есть,А вы мне опять про теплое и мягкое...

по поводу аркадности тех симов, управление на клаве стало быть тру и хардкор ?:D

Klocska

22.04.2008, 15:06

ну так и не надо здесь писать. Я например зашел сюда почитать новости и желательно по теме что указана в заголовке, а не весь этот флуд листать.

Самое интересное, что в нем сейчас благополучно утонет постинг от издателя :lol:

Allary

22.04.2008, 15:08

Я не Аллари, но простите. Он ни в одном посте не написал что приставка рулит - комп в топку - заметьте -НИ В ОДНОМ. Так что насчет желаемого и действительного - задумайтесь.

+1,это из разряда - мнение автомобилистов, что все мотоциклисты п...сы...
Эт кстати еще одна тема для обсуждения:D
Ну что камрады,в трубу и версус? ой,звиняюсь,тут трубы нет, ну тогда туда,где можно флудить без опаски:)

vasmann

22.04.2008, 15:10

Самое интересное, что в нем сейчас благополучно утонет постинг от издателя :lol:

Ну тот кто желает - тот найдет - я ж прочел :).

Allary

22.04.2008, 15:10

Самое интересное, что в нем сейчас благополучно утонет постинг от издателя :lol:

а я еще раз за это сильно извиняюсь :)

Hemul

22.04.2008, 15:25

Короче авиасимуляторов на приставках нет и не было. Почему их нет (а на PC очень даже и есть), мне так внятно и не объяснили.

Allary

22.04.2008, 15:33

Как автомобилист скажу - не все. Но многие :P

как мотоциклист то же самое могу сказать про автомобилистов:P

А вообще знаете, от того что думают по поводу какого либо проекта Хемуль и еще отдельные личности,объективная реальность не меняется и симуляторы не перестают быть таковыми. Пора прекратить грызню на тему чей симулятор симуляторней, ибо большинство людей впадают в неадекват при одном упомнинании, рефлексы дело трудно искорениемое...называется пропал с форума на пару месяцев...:lol:

Mir

22.04.2008, 15:35

Короче авиасимуляторов на приставках нет и не было. Почему их нет (а на PC очень даже и есть), мне так внятно и не объяснили.

Случаются, но мало/редко и не совсем такие, как на РС.

Основная причина "почему" - другие контроллеры.

Это определило законы распределения жанров. А уже это со временем отселектировало аудиторию. А уже это повлияло на выбор жанра разработчиком.

Taranov

22.04.2008, 15:47

Во-первых, неплохие авиасимы на приставках таки есть. Ярчайший представитель - Over G Fighters. Но таких минимум, клиентура другая. Не стоит смотреть на все игры по тем понятиям, по которым меряют ортодоксальные игроки. Не в плохом смысле, просто есть люди, для которых игра чуть ли не работа, а есть те, кто хочет просто поиграть. И таких большинство.
Во-вторых, от Ил-2 там только название. Возможно, на первых порах часть контента, но я внимательно смотрел на модели на демонстрации - уже не иловские. Сначала, правда, слышал обратное, но после общения с Гайдзинами стало понятно, что их оговорили. Кстати, проект с исторической части вел (или ведет, не знаю как сейчас) Борис Юлин ;)
В-третьих, что касается всяческих материалов по игре. Как уже сказал Юрий, официального анонса не было, потому ничего сказать и показать низя. Вплоть до того, что в воскресенье я снимал Гайдзинов на стенде так, чтобы монитор (плазменная панель в смысле) случайно в кадр не попал :)

P.S. Кстати да, хотел бы тоже напроситься :) Я хоть и частично пресса, но уже не игровая :) То, что увидел, впечатлило.

Hriz

22.04.2008, 16:33

Короче авиасимуляторов на приставках нет и не было. Почему их нет (а на PC очень даже и есть), мне так внятно и не объяснили.

Короче, тебе уже сто раз обяснили все про авиасимы на приставках. Уж в силу каких причин ты не в состоянии это понять - вопросы не к объясняющим. Покажи мне где я написал, что Over G с трудом дотягивает до игры 1995 года? Может не стоит свои додумки за мои мысли выдавать? А еще почитай обзоры игры, и увидишь за что её загнобили приставочники. Слишком напоминает работу, а должна быть игрой. Вот отсюда и никому нафиг не нужность симов. Камрады, ну хватит уже писать бред. Особенно предложения типа "у меня была сега и денди, больше я на приставки не ногой..." Это все равно что сказать у меня была "копейка", хватит, не буду я ваш сраный Майбах покупать. И про тонны симов 90-х тоже не стоит писать. Это были такие же симы, как Ace Combat, только графика там была в 10000 раз говнее.

Pollux

22.04.2008, 16:50

Ыыыыы, ACE Combat никогда и не позиционировался, как сим. То чего никак не поймут "упертые консольники", это то, что симы не предназначены для их казуальных "коробок радости", тут уже и отвественные люди сказали "контролер не тот" :D И вобще исторически сложилось так, пипл хавает. Коносли от игровых автоматах в этом отношении недалеко уползли. Картинка мож и красивая, но на этом и все заканчивается. Можно ли интересно было портировать Х3 к примеру туда? Управление там не отличалось хардкорностью, и вполне подошло бы для джобстиков, да и графика может тогойт(в урезанном виде), но я не думаю, что коробка осилила бы просчет более 100 систем короблей, торговлю, экономику. А если б и осила, то сильно в упрощённом варианте.
Уже умный вещь, умный люд говорил, иногда танк лучше катка ;)
Вот и спрашивается, нафиха, нужно что-то, что не может предложить интересных игр?
Да еще из-за влияния этого чего-то, ведущие девелоперские группы, вместо того, что бы творить и созидать на псишной почве, в погоне за "красиво жить не запретишь", меняют свой взор в сторону этих гламурных корбок. А обратно портируется, нечто совсем непотребное. Вот откуда источник гнева мирового проллетариата.
PS:консоли маздай!

vasmann

22.04.2008, 17:28

Pollux

22.04.2008, 17:39

Ессна, стебусь. Раз не понимаешь, значит не плохо получается ;)
Все так! Кроме лохов, не было такого мужики :D

Charger

22.04.2008, 18:47

По вашему может быть симулятор управляемый при помощи геймпада? Это даже не смешно...

А что ж тогда мышатникам делать??? Игра управляемая мышью не может быть авиасимом так что ли??? И как тогда быть, если в МСФС я управляюсь при помощи двух мышек и клавы? Понятное дело, это тоже ведь не сим :)

Charger

22.04.2008, 18:52

Самое интересное, что в нем сейчас благополучно утонет постинг от издателя :lol:

Этот?

Модели сейчас уже все новые.
До этого стояли Иловские, сейчас новые - выше полигонаж, больше текстуры и тд.

Жанр - не совсем аркада, все-таки ближе к симу.
Детали все-таки позже.

Анонса проекта еще не было.
Предположительно, будет летом.

До этого времени никаких материалов и подробностей не будет, сорри.
На КРИ показывали для жюри - ребята надеялись на приз. А поскольку КРИ только один раз в году, то буржуйский издатель в виде исключения разрешил показать жюри.

Если интересно тебе лично, то на следующей неделе приходи с Олегом - все сам посмотришь.
Но публиковать ничего, включая рассказы о просмотренном, пока будет нельзя (до официального анонса).

Не дадим утонуть :)

hainz

23.04.2008, 07:26

И как тогда быть, если в МСФС я управляюсь при помощи двух мышек и клавы? :)

:eek: Летающий танк?

Novichok8

23.04.2008, 07:35

:eek: Летающий танк?
ил2 наверно его часто танком называют.

Charger

23.04.2008, 11:02

:eek: Летающий танк?

Почему танк??? Ту-154 от ПТ... :uh-e:

MUTbKA

23.04.2008, 11:51

и ради мнимого маленького куша на консолях навряд ли они захотят напрягаться.Вроде основной куш как раз с консолей и идет, учитывая цены на игры на них и их распространенность?

Di@bl0

23.04.2008, 16:41

На сайте http://vgchartz.com/aweekly.php?date=39558&boxartz=1 - объемы консольных продаж. По идее на сайте и PC продажи считаются, просто как-то неясно, то ли они вообще в топ-50 не попадают, то ли еще что (про crysis показывает 0.0, например, про разные sims по разному..).
ничего странного - это обьемы продаж в США, в Японии думаю что-то аналогичное, а вот европа и остальной мир - там уже консоли (тем более некст-ген) не настолько популярны

Scavenger

24.04.2008, 09:41

ремарка:дико извиняюсь перед модераторами,за то что так много отдельных постов, но уж извините,раз форум автоматом все в одно сообщение не сливает,цитировать в одном посте не наловчился.
И вот эти люди, контрл-цэ не разумеющие, и хают персональный компьютер?? :uh-e: Тогда ничего удивительного.

Вроде основной куш как раз с консолей и идет, учитывая цены на игры на них и их распространенность?
затраты на портирование уже готового продукта тоже мама не горюй.

Allary

24.04.2008, 10:58

Вроде основной куш как раз с консолей и идет, учитывая цены на игры на них и их распространенность?

по новому кругу? лень писать то,что уже было здесь написано несколько раз...

3

И вот эти люди, контрл-цэ не разумеющие, и хают персональный компьютер?? :uh-e: Тогда ничего удивительного.

затраты на портирование уже готового продукта тоже мама не горюй.

разумеющие, просто нафига оно мне нада? я привык на всех остальных форумах к тому,что их движки делают это уже давно автоматически и мне просто лениво. к тому же я читаю пост и на него овтечаю,дабы мысль не ушла,потом приступаю к чтению следущего,а не как некоторые,поверхностно хватанули все, нифига не поняли,но вердикты выносят,зато контрол-цэ у них рулит,песатели фиг ле:lol:

lirr

24.04.2008, 13:01

Ну вот откуда ты знаешь что это будет обливон с пушками? Ты разработчик? Предсказатель?
Для заметки, фол 2 я очень очень пре очень люблю (в нормальном смысле, отношу себя к фанам этой игры) при этом мне чесно сказать - всеравно что будет фол 3 - будет хорошо - значит хорошо, будет плохим - тоже хорошо.
И на заметку.
Фаны фола 1 кидались какашками в разрабов когда те делали фол 2 и даже более того, остались и такие которые после второго его считали отстоем. Тем не менее и первый и второй отличные игры.

Я к чему это написал?
Не нужно поливать грязью то, что даже еще не видел со стороны, не говоря уже о поиграл.

2 фолаут полное гуано после 1

Harry_Potter

24.04.2008, 13:53

Видел на КРИ САБЖ. Там крутили ролик, а потом давали поиграть на Хбокс360. В принцыпе по графике нечто среднее между Ил2 и БоБом. Ближе к БоБу конечно. Повреждения реалистичней отображаются в общем больше сказать ниче не могу.

Scavenger

24.04.2008, 13:58

разумеющие, просто нафига оно мне нада? я привык на всех остальных форумах к тому,что их движки делают это уже давно автоматически и мне просто лениво. к тому же я читаю пост и на него овтечаю,дабы мысль не ушла,потом приступаю к чтению следущего,а не как некоторые,поверхностно хватанули все, нифига не поняли,но вердикты выносят,зато контрол-цэ у них рулит,песатели фиг ле:lol:

если "нафига надо" извиняются за то, что лень, а не за то что "не наловчился".;)

lirr

24.04.2008, 14:18

не надоедает про одно и тоже трындеть??

Судя по количеству твоих сообщений, - каждое из них бесценый шедевр, или их количество сильно ограниченно, а может просто читать устаёшь? : )

Hriz

25.04.2008, 09:04

2 фолаут полное гуано после 1

Странно, а мне вот 1-й после 2-го показался полынм гуаном. Даже не прошел его до конца.

Charger

25.04.2008, 14:52

а что такое фолаут? :D
Интересно было бы с приставочниками в он-лайне схватиться...

MUTbKA

25.04.2008, 15:54

а что такое фолаут?http://ru.wikipedia.org/wiki/Fallout

Charger

25.04.2008, 16:28

http://ru.wikipedia.org/wiki/Fallout
MUTbKA, куда смайлик подевал? Неужели действительно думаешь я не знаю что это такое??? :lol:

Afrikanda

25.04.2008, 16:39

...Интересно было бы с приставочниками в он-лайне схватиться...

В ИЛа? :lol:

Charger

25.04.2008, 16:50

В ИЛа? :lol:

не в тетрис же :)

vasmann

25.04.2008, 18:04

2 фолаут полное гуано после 1

Взглянув на обьемы продаж разных игр, я могу четко сказать
Фоллаут 1, 2, Ил2 - отстой, зато вот Симсы :D
Это так - мысль для размышления.
Намекну - не нужно делать резких выводов, все относительно.

Charger

25.04.2008, 18:08

Взглянув на обьемы продаж разных игр, я могу четко сказать
Фоллаут 1, 2, Ил2 - отстой, зато вот Симсы :D
Это так - мысль для размышления.
Намекну - не нужно делать резких выводов, все относительно.

+1:cool:

NewLander

26.04.2008, 19:59

Относительно приставок и ПК. Зело интересно:
http://alexnab.livejournal.com/75885.html

Lodin

27.04.2008, 21:45

позавчера потестил GTA 4 на Х-ящике
и хоть я и не великий поклонник серии ГТА, но игрулина реально зацепила
приставки явно имеют право на жизнь ))

MUTbKA

28.04.2008, 14:15

MUTbKA, куда смайлик подевал? Неужели действительно думаешь я не знаю что это такое??? :lol:Да вы, консольщики, совсем дикие. :) Вдруг действительно кто-то не знает. :)

=M=ZooM

29.04.2008, 12:37

позавчера потестил GTA 4 на Х-ящике

Счастливчик :) А про ПК-релиз так ничего и не слышно?.....опять через годик, полтора:cry:

3

В ИЛа? :lol:

:D Была, вроде тема по поводу совместимости Наlo3 на Х-Вох360 и ПК в онлайне. Интересно кто-нить пробывал? А в Ила с консольщиками- это равносильно, что в файтинг с ПК-шниками,когда они используют только клаву:D

Lodin

29.04.2008, 14:52

Allary

29.04.2008, 15:24

я вообще не понимаю о чем спор, цена на куящик упала уже до менее чем 8 тыс. рублей в минимальной комплектации
покупай, да ставь рядом с компом и радуйся, чай даже до цены видюшки не дотянет, а хватит его еще года на 3 минимум...
GTA4 вроде как обещали не ранее осени этого года, хотя могут и прокинуть с большой долей вероятности вообще (майкрософт выгребет денюжку исключительно с продажи ящиков с оной)...

ГТА4 на комп вообще не анонсировали пока,все домыслы про осень - не более,чем домыслы. есть аналогичный домысел,что ГТА4 на компе вообще не будет. ждать надо сведений от самих разработчиков...

Lodin

29.04.2008, 15:30

как разумно заметил мой очень хороший знакомый - заядлый консольщик, пока вы все ждете, я играю...

Scavenger

29.04.2008, 15:49

чай даже до цены видюшки не дотянет, а хватит его еще года на 3 минимум...

Кого его? производительности этого ящика? Это не его хватит на три года, это пользователей хватит на три года. Потому что это тот период времени, сколько можно тянуть, пока совсем будет нереально скрывать разницу в графике с ПК.

MUTbKA

29.04.2008, 15:51

как разумно заметил мой очень хороший знакомый - заядлый консольщик, пока вы все ждете, я играю...Ну, ПКшники, ждущие консольные "хиты" у себя на десктопе - достойны и не такого обращения. Как будто мало "своего" отстоя выходит - надо обязательно с консолей тащить всякую лабуду.

А все прочие нормально пользуют то, для чего ПК и предназначен. Например, хит (настоящий) последних дней - King's Bounty (свежий).

Lodin

29.04.2008, 16:05

Кого его? производительности этого ящика? Это не его хватит на три года, это пользователей хватит на три года. Потому что это тот период времени, сколько можно тянуть, пока совсем будет нереально скрывать разницу в графике с ПК.
еще один упертый ортодокс :D
я за то, чтобы рядом с ПК стояла консоль и владелец девайсов смаковал по поводу нюансов обоих....

=M=ZooM

29.04.2008, 16:29

я вообще не понимаю о чем спор, цена на куящик упала уже до менее чем 8 тыс. рублей в минимальной комплектации
покупай, да ставь рядом с компом и радуйся, чай даже до цены видюшки не дотянет, а хватит его еще года на 3 минимум...
GTA4 вроде как обещали не ранее осени этого года, хотя могут и прокинуть с большой долей вероятности вообще (майкрософт выгребет денюжку исключительно с продажи ящиков с оной)...

8 тонн ящик+ 2 тонны игра=10тон, чтоб поиграть в GTA???- такое я могу отдать только за БОБ или новый сим Су27/Миг29 от ED (да и то подумаю) :D Покупка приставки не проблема- проблема в играх:)

Lodin

30.04.2008, 08:57

какая такая проблема в играх?
новый ящик шьется за 1к рублей и начинает читать любые диски - и за 2к, и за 1к и за прочие деньги, которых тьма тьмущая на торентах и прочих общественных развалах... только успевай писать болванки...
даже в эту самую ГТА4 я играл за 3 дня до официального релиза...
фактически перепрошивка приставки может когда нибудь лишить сервиса Xbox-Live (и мультиплеера соответственно) и больше ничем не грозит, зато все остально - забесплатно, тоесть даром...

ps: для ярых поборников лицензии - у меня нет куящика, ящик у моего знакомого...

6

8 тонн ящик+ 2 тонны игра=10тон, чтоб поиграть в GTA???- такое я могу отдать только за БОБ или новый сим Су27/Миг29 от ED (да и то подумаю) :D Покупка приставки не проблема- проблема в играх:)

за это на самом деле ты отдашь намного больше сменой железа при апгрейде... и через год еще раз отдашь сменой железа при опять апгрейде... и через год тоже... :D

=M=ZooM

30.04.2008, 09:53

за это на самом деле ты отдашь намного больше сменой железа при апгрейде... и через год еще раз отдашь сменой железа при опять апгрейде... и через год тоже... :D

Нифига:D .....и не надо забывать, что отдавая каждый год N-ную сумму, ты играешь в постоянный HI-END Годика 1,5 назад тоже встал выбор- купить новую видюху или ПС2...взял приставку....через месяц пошел за видеокартой:D .....еще через 2 дал другу соньку погонять на недельку, она у него и по сей день. :D

которых тьма тьмущая на торентах и прочих общественных развалах... только успевай писать болванки...

вот тут меня часто клинит- никак не могу привыкнуть, что приставки тоже в сетку выходят и с пиринговых сетей качать могут:D

Lodin

30.04.2008, 10:21

Нифига:D .....и не надо забывать, что отдавая каждый год N-ную сумму, ты играешь в постоянный HI-END Годика 1,5 назад тоже встал выбор- купить новую видюху или ПС2...взял приставку....через месяц пошел за видеокартой:D .....еще через 2 дал другу соньку погонять на недельку, она у него и по сей день. :D

вот тут меня часто клинит- никак не могу привыкнуть, что приставки тоже в сетку выходят и с пиринговых сетей качать могут:D
не смешите мои тапки - полтора года назад пс2 уже устарела как **** мамонта, релиз приставки был осенью 2000 года :D и это совсем не некст-ген...
для сравнения вспомни чего у тебя за конфа компьютера была в 2000-2002 году???

с пиринга не качают, с этим замечательно справится любой комп за 200 уе...
кстати сонька третья должна выходить в сетку и на пиринговые сети, линукс то на нее ставится...

=M=ZooM

30.04.2008, 12:00

не смешите мои тапки - полтора года назад пс2 уже устарела как **** мамонта, релиз приставки был осенью 2000 года :D ...

я про сам факт- ну не поперла меня консоль.

Lodin

30.04.2008, 19:03

ну ты бы еще денди прикупил :D

Hriz

01.05.2008, 18:38

я про сам факт- ну не поперла меня консоль.

Да, меня PS2 тож не проперла... :) Вот тока разница между ней и PS3 как между пнем 3-им, и Core Quad.

=M=ZooM

03.05.2008, 12:39

Да, меня PS2 тож не проперла... :) Вот тока разница между ней и PS3 как между пнем 3-им, и Core Quad.

Блин, ну чо вы так однобоко все думаете? Чо вы все о картинке, да о картинке:D Ну погонял недельку в FFX, ну порубился в Теккеn, пробывал поиграть в мой любимый MGS- вообще не смог приноровиться к управлению. Так и забросил.....и всё:) Осознал, что играть больше ни во что не интересно (потом, правда был FFХII, но это уже другая история). Во что бы не садился поиграть хватало максимум на 2-3 часа, после этого игра выключалась и больше не включалась:) В итоге ПС превратилась в чисто групповое развлечение- турнир по Теккен, маленький междусобчик в ФИФА, когда народ заглянет на огонёк пифка хряпнуть. Вот потому я и говорю- не поперло меня:) Насколько сейчас вижу- ситуация с играми практически не изменилась. Они все шикарно выглядят, все навороченные по самую макушку, но за 14 лет моей геймерской практики у меня выработалось шестое чувство на игры-я уже практически всегда до выхода игры знаю понравится она мне или нет. Так вот на консолях нового поколения для меня интерес представляют по прежнему- Теккен, FF и MGS, ну и еще пару проектов (МаssEffect подождем). Остально либо уже есть на ПК, либо будет в ближайшем будущем.... а я не парюсь- я подожду:)

Lodin

05.05.2008, 14:33

Остально либо уже есть на ПК, либо будет в ближайшем будущем.... а я не парюсь- я подожду:)

ну да...
опять вернулись к http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1119591&postcount=252 :D

Hriz

06.05.2008, 13:32

Блин, ну чо вы так однобоко все думаете? Чо вы все о картинке, да о картинке:D

Ну безусловно, если интересны только варгеймы походовые и симуляторы - смысла в приставке нет. В XBox уж точно. С PS3 возможны варианты. Во-первых блюрей, во-вторых, в ней стоит какой-то процессор который улучшает качество обычных DVD и позволяет их смотреть в режиме 1080Р. Поэтому она у меня на 70% видаком работает.
С другой стороны, для любителя адвенчур и экшенов - это рай. Один Lair (сим. полетов на драконах) чего стоит. Опять же, да, для посиделок с друзьями - лучше приставки ниче не придумать (если не брать в расчет преферанс и прочие вещи). А такая прикольная штука как Guitar Hero или например карточная игра с камерой (когда ты играешь в карты, а камера захватывает то что ты делаешь и на экране бегают монстрики и прочие заклы летают). Главное вобщем-то, понять что приставки не лучше и не хуже чем комп, это разные вещи, под разные задачи заточены.

Allary

16.05.2008, 10:17

Ну безусловно, если интересны только варгеймы походовые и симуляторы - смысла в приставке нет. В XBox уж точно. С PS3 возможны варианты. Во-первых блюрей, во-вторых, в ней стоит какой-то процессор который улучшает качество обычных DVD и позволяет их смотреть в режиме 1080Р. Поэтому она у меня на 70% видаком работает.
С другой стороны, для любителя адвенчур и экшенов - это рай. Один Lair (сим. полетов на драконах) чего стоит. Опять же, да, для посиделок с друзьями - лучше приставки ниче не придумать (если не брать в расчет преферанс и прочие вещи). А такая прикольная штука как Guitar Hero или например карточная игра с камерой (когда ты играешь в карты, а камера захватывает то что ты делаешь и на экране бегают монстрики и прочие заклы летают). Главное вобщем-то, понять что приставки не лучше и не хуже чем комп, это разные вещи, под разные задачи заточены.

+1, надо и комп и приставку.

=a42=DEMON42E

25.05.2008, 11:24

Интересно, зачем для ПС3 нужен полнофункциональный джостик?
http://www.thrustmaster.ru/products/TMJOYSTICKS/detail.php?ID=3179

Hriz

25.05.2008, 11:59

Пока - незачем. Да и вообще зачем, не понятно. Я пока не знаю на PS3 вообще леталок ни одной. Ace Combat и то ушел к Билли.

Coluchiy

01.06.2008, 05:01

извиняюсь за возможную дезу, сам не видел,но утверждали владельцы ящика. этот момент скользкий,как то привык людям на слово верить.
Вот целая ветка о различных играх, которые обязаны существованием исключительно людской вере: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,15569.0.html
Сильно сомневаюсь, что в новом веке что-то изменилось. :)

но что по поводу остальных? возьми к примеру сега мегадрайв(дженесис) и посмотри какие авиасимы выпускались на ней,это были точные копии комповых версий,сам лично играл в Миг29, LHX, еще какой то вертолетный сим,Ф117.

Взял я Genesis, есть у меня на неё весь ром-сет. Из всего перечисленного к авиасимам имеет некоторое отношение лишь МиГ-29 :), всё остальное - лучше не упоминай, особенно леталки, портированные на Сегу с аркадных автоматов.:umora:

tescatlipoka

01.06.2008, 05:16

Вот целая ветка о различных играх, которые обязаны существованием исключительно людской вере: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,15569.0.html
Сильно сомневаюсь, что в новом веке что-то изменилось. :)

Ой, не говори))) Я тут вспомнил, как году в 91, после просмотра "Терминатор-2" (причем первого я еще не смотрел тогда), начал всем одноклассникам рассказывать, что смотрел уже "Терминатор-3", ко мне, якобы, приезжал какой-то заграничный дядя и давал посмотреть. Мне так все завидовали... Никогда не забуду момента, когда я узнал, что он на самом деле вышел :D Самое интересное, что я тогда даже выдумал сюжет в общих чертах (чтоб правдоподобней было) и прикол в том, что он примерно похож на то, что будет в четвертой части (ну типа война уже в будущем и т.д.), я прям теперь жду не дождусь, дабы посмотреть, насколько похоже выйдет:)