Просмотр полной версии : Вопрос по загрузкам самолетов в БЗБ
71Stranger
29.05.2008, 10:45
Уважаемые разработчики, как будут реализованы бомбовые загрузки и вообще загрузка самолетов в БЗБ?
Как сейчас, набором фиксированных наборов на каждый тип?
Было бы интересно сделать набор узлов подвески и набор боеприпасов. И указать, какие боеприпасы на какие узлы можно вешать. Ну и ограничение по габаритам бомбоотсеков учесть.
Получится, что можно грузить самолет "сколь влезет", а со взлетом - уж как получится, в зависимости от погоды и состояния самолета... :eek::)
Если так и есть (вроде-бы где то говорилось что будет посто "груз" - для транспортов, занчит, по-моему, шансы велики) - это замечательно!
очень классная фича была бы, целиком поддерживаю!
Да, истема примененная в Иле безобразная.
Да, тоже хотел бы такую систему загрузки.
И еще бы расчет делать можно было бы. Мол на пушку возьму 20 снарядов. А пулеметы вообще заряжать не буду. Было бы отлично.
И еще бы расчет делать можно было бы. Мол на пушку возьму 20 снарядов. А пулеметы вообще заряжать не буду. Было бы отлично.
Еще осталось сделать выбор бензина и двигателя :) И будет Вам Звездные Воины какие то :D
Да уж....
Да, истема примененная в Иле безобразная.
Не такая уж она и безобразная. Вполне себе нормальная. Некоторых вещей не хватает, а так отчего не быть и такой системе? Ведь всего-то нехватает вариантов загрузки, и возможности снять/поставить держатель подвеса. Что в некоторых случаях раздражает, но не более того. А принципиально, можно конечно и пободаться...
Эххх...
Все бы это вместе... Т.е. хорошо было бы контроль загрузки самолета оставить полностью за пилотом... И ракетно-бомбовую нагрузку, и зарядку пулеметов и пушек, и набивку лент боеприпасами, и заливку топлива... не 25, 50 и т.д. процентов, а в литрах или тоннах, как полагается...
Вот тогда действительно можно было бы варьировать параметры самолета и разнообразить загрузки... ИМХО - было бы оччень полезно...
А для сети поставить это дело под контроль админа, или командера - и все дела - выбирай из доступных и вперед...)))
на счет вооружения согласен, а вот топляк....:) Для пилотажников это, конечно круто, а вообще вещь немного лишняя, учитывая, что самолеты заправляли всегда под крышку. Ну можно сделать процентное деление с шагом 20 (и особые дуэльно-пилотажнае 10%....хотя чо там надуэлить можно?), а кг/л- это ненужные нагромождения.
KrB_rdes
29.05.2008, 18:20
Сейчас все расскажут, что да как будет.
Сейчас все расскажут, что да как будет.
не надо писсимизма.....почешем пальцами:D, мож кто из нужных людей подсмотрит, мож чего понравится- реализуют, или убедяться, что делают правильно.....или постебаются типа- "гыыы размечтались пЕлоты":umora:
здравые мысли то есть :) ...
кто читал Василия Емельяненко?... Ил2 Атакует... ?
был там момент такой в книжке..когда после штурмовки, один из ведомых его звена вернулся на филд с не всеми сброшенными бомбами... и тогда кто то ( не помню кто ) из командования, обязало ведущего на следующий вылет довесить к полной боевой загрузке его ила ещё и те бомбы, которые не сбросил его ведомый в прошлом вылете... и вопрос взлёта там тоже стоял.. но Емельяненко справился!!! :rolleyes:
=FPS=Cutlass
30.05.2008, 01:11
Так же интересует как будет реализована эффективность боеприпасов. Если как в Ил2 - то это плохо...
Achtungbambr
30.05.2008, 02:45
Ну вообще то существовали стандартные комплекты вооружения. Вот только не знаю точно, что с набивкой лент было, кажется тоже стандартная была. Хотя Амеры в свои п47 иногда поменьше патронов сували, и так за глаза...
71Stranger
30.05.2008, 07:37
Еще осталось сделать выбор бензина и двигателя :) И будет Вам Звездные Воины какие то :D
Да уж....
Ага. И подождать денек, пока механики двигун перекинут. :D А если выбранного тобой 150-октанового нету - Тогда пешком на задание! :D :D
Добавлено через 3 минуты
Эххх...
Все бы это вместе... Т.е. хорошо было бы контроль загрузки самолета оставить полностью за пилотом... И ракетно-бомбовую нагрузку, и зарядку пулеметов и пушек, и набивку лент боеприпасами, и заливку топлива... не 25, 50 и т.д. процентов, а в литрах или тоннах, как полагается...
Вот тогда действительно можно было бы варьировать параметры самолета и разнообразить загрузки... ИМХО - было бы оччень полезно...
А для сети поставить это дело под контроль админа, или командера - и все дела - выбирай из доступных и вперед...)))
Именно! ;)
Ну, пресеты сделать стандартные. И дать возможность сохранять свои. (левая пушка 60 снарядов, правая - 50, пулеметы пустые, заправка 83% :) )
А онлайн, конечно, хотелось бы еще и контроль со стороны сервера. типа параметра в конфиге OnlyStandartPresets=1
Не такая уж она и безобразная.
В код загляни, ее модифицировать очень трудно, потому. кстати, имеем очень веселую нагрузку на Ил-10.
71Stranger
30.05.2008, 08:44
В код загляни, ее модифицировать очень трудно, потому. кстати, имеем очень веселую нагрузку на Ил-10.
Ну а про БзБ чем порадуешь? :)
А про БЗБ я ничего не знаю. Просто по поводу того, как нагрузки реализованы в Ил-2 тема была.
Еще бы в БЭБ сделали реализовали раздельный сброс торпед или крупнокалиберных бомб по одной
=VNVV=Rosev
30.05.2008, 11:37
Как вы думаете ето действително из БзБ или просто нам голову морочат?:
http://youtube.com/watch?v=pmlk99ENutw
вот место где можно скачат с хорошее качество,там про бетатестера ни слово...
http://www.doghouseanimations.com/aviati.htm
В код загляни, ее модифицировать очень трудно, потому. кстати, имеем очень веселую нагрузку на Ил-10.
Ну, право на существование имеет и такая система. Хотя, конечно же хотелось бы видеть что-то более гибкое.
71Stranger
30.05.2008, 12:19
Как вы думаете ето действително из БзБ или просто нам голову морочат?:
http://youtube.com/watch?v=pmlk99ENutw
вот место где можно скачат с хорошее качество,там про бетатестера ни слово...
http://www.doghouseanimations.com/aviati.htm
И про загрузку тоже ни слова...
Не оффтопим пожалуйста!
Как вы думаете ето действително из БзБ или просто нам голову морочат?:
http://youtube.com/watch?v=pmlk99ENutw
вот место где можно скачат с хорошее качество,там про бетатестера ни слово...
http://www.doghouseanimations.com/aviati.htm
Зело похоже на Raven'овский.
71Stranger
30.05.2008, 12:23
В любом случае, хотелось бы немного информации по сабжу из первых рук... хоть намек в стиле
"как в иле"/"похоже, но сильно улучшено"/"все переделали с нуля, грядет революция".
на счет вооружения согласен, а вот топляк....:) Для пилотажников это, конечно круто, а вообще вещь немного лишняя, учитывая, что самолеты заправляли всегда под крышку. Ну можно сделать процентное деление с шагом 20 (и особые дуэльно-пилотажнае 10%....хотя чо там надуэлить можно?), а кг/л- это ненужные нагромождения.В Локоне все так и сделано, как здесь мечтают - а топливо - с шагом 1%. :)
Только пушка там всегда заряжена на 100%, и раскладка боеприпасов стандартная.
Еще бы в БЭБ сделали реализовали раздельный сброс торпед или крупнокалиберных бомб по одной
Сброс будет реализован, как в реальных самолетах.
Если самолет мог раздельно сбрасывать, то сброс будет раздельный.
Сброс будет реализован, как в реальных самолетах.
Что и даже сброс на невзрыв будет? :)
Это все конечно интересно, но тем не менее хотелось бы узнать когда же наконец игра выйдет. Скока можно тянуть резину
Это все конечно интересно, но тем не менее хотелось бы узнать когда же наконец игра выйдет. Скока можно тянуть резину
Скока нужно... Не хватило 4 серии патчей? Особенно удавшимся был 4,01... :cool: Ну а последующие тоже не подкачали. Сначала помнится мессеру открутили бачок с Е... Пусть лучше таких вот косяков не будет... да и железо заметно подешевеет... :rtfm:
Как вы думаете ето действително из БзБ или просто нам голову морочат?:
http://youtube.com/watch?v=pmlk99ENutw
вот место где можно скачат с хорошее качество,там про бетатестера ни слово...
http://www.doghouseanimations.com/aviati.htm
Это отрендеренная анимация. Это не движок игры.
Что и даже сброс на невзрыв будет? :)
Это сложно сказать. Насколько я могу судить это первая постановка вопроса таким образом. Раньше речь шла об очередности, а не о последствиях сброса.
BITL_DJUS
31.05.2008, 08:48
плюс ко всему
"Даешь конвергенцию на каждый ствол отдельно!!!"
Это сложно сказать. Насколько я могу судить это первая постановка вопроса таким образом. Раньше речь шла об очередности, а не о последствиях сброса.
давно проскакивало, что от взрывов будут бочки разлетатся, машины переворачиватся- соотв. будет взрывная волна, а не радиус даманжа.
А что такое неразрывный сброс? Когда бомба не детанирует по каким-либо причинам? Вообще считаю, что всяких случайностей в игре не будет- слишком опасно с ними играться:)
Это сложно сказать. Насколько я могу судить это первая постановка вопроса таким образом. Раньше речь шла об очередности, а не о последствиях сброса.
Т.е. игроку будет дано управление подвесами? По типу как двигателями? Можно будет выбирать подвес, потом нажимать сброс и будет сброшен боеприпас с данного подвеса?
А что такое неразрывный сброс? Когда бомба не детанирует по каким-либо причинам? Вообще считаю, что всяких случайностей в игре не будет- слишком опасно с ними играться:)
Это когда из бомбы не выдергивается пруток взрыв/невзрыв и она падает вместе с ним. Такая бомба не сдетонирует. Например при отказе двигателя, бросаешь бомбы на невзрыв, помечаешь на карте крестиком место их падения и после посадки на своем аэродроме докладываешь кому следует. Может читал в мемуарах, как истребители пишут: типа прилетели к ЛФ, а там бомберы... Увидели нас, сбросили бомбы на свои войска и развернулись обратно, драпать. :) Эти бомберы тоже бросали на невзрыв, никто в своем уме, сознательно бомбить свои войска не будет... В игре конечно сие не очень актуально, т.к. карты как правило не очень перегружены наземкой, своих случайно убить просто невозможно.
=SPb=BuckBuckz
31.05.2008, 16:34
В игре конечно сие не очень актуально, т.к. карты как правило не очень перегружены наземкой, своих случайно убить просто невозможно.
А в БзБ может стать актуальным! Кто его знает как там с наземкой будет?
Может читал в мемуарах, как истребители пишут: типа прилетели к ЛФ, а там бомберы... Увидели нас, сбросили бомбы на свои войска и развернулись обратно, драпать. :) Эти бомберы тоже бросали на невзрыв, никто в своем уме, сознательно бомбить свои войска не будет....
О то как! А я реально думал- "блин, судя по написанному они больше своих положили, чем противника":D Спс- просвятил :thx:
Т.е. игроку будет дано управление подвесами? По типу как двигателями? Можно будет выбирать подвес, потом нажимать сброс и будет сброшен боеприпас с данного подвеса?
Если на реальном самолете было можно, то можно будет и в игре. См. Fiat BR.20
А в БзБ может стать актуальным! Кто его знает как там с наземкой будет?
Сплошной фронт? Представляю - летишь, а под крылом войска, машины, санитарки бегают :) Мечты!
Сплошной фронт? Представляю - летишь, а под крылом войска, машины, санитарки бегают :) Мечты!
И Лагги, Лагги, Лагги....только нифига не самолеты:)
И Лагги, Лагги, Лагги....только нифига не самолетыэээ.. а почему тоды с Бальшой буквы ?? :)
tescatlipoka
31.05.2008, 21:03
А потому, что большие Лагги ;) Хотя, я думаю, не так все страшно...
=SPb=BuckBuckz
31.05.2008, 21:09
И Лагги, Лагги, Лагги....только нифига не самолеты:)
Гы! "А ты что думал? В сказку попал?" (с):)
Тема уходит в никуда...
Вот что делает с людями отсутствие информации о проекте
Тема вообще бесперспективная, учитывая что 95% предпочитают истребители и этот раздельный сброс никому нафик ненужен кроме 1-2 маньяков-бомбеов
"Маньяков-Бомберов" попрошу не трогать, а то кому-б вы, истребители, ещё нужны были-бы, не будь "маньяков" :D . Тем более если вся игрушка пишется вокруг массированных "маньяцких" налётов.
Тема вообще бесперспективная, учитывая что 95% предпочитают истребители и этот раздельный сброс никому нафик ненужен кроме 1-2 маньяков-бомбеов
На догфайтах может быть и так, а вот на проектах...:rolleyes:, совсем другое соотношение вырисовывается.
Тема вообще бесперспективная, учитывая что 95% предпочитают истребители и этот раздельный сброс никому нафик ненужен кроме 1-2 маньяков-бомбеов
А не нужен, по причине он-лайновых принципов заложеных при строительстве движка. Отсюда проблемы с наличием бомберов и засильем истребителей. Не востребованы бомберы так, как дОлжно. В проетах количество одновременно убиваемой наземки сокращено, как и общая численность. Во избежание сетевых проблем. Равно как и отсутствуют управляемые наземные юниты. А при нарушении некоторых основ он-лайнового геймплея трудно ожидать востребованности от бомберов там, где вполне достаточно штурмовиков... ;)
...Это когда из бомбы не выдергивается пруток взрыв/невзрыв и она падает вместе с ним. Такая бомба не сдетонирует. Например при отказе двигателя, бросаешь бомбы на невзрыв, помечаешь на карте крестиком место их падения и после посадки на своем аэродроме докладываешь кому следует. Может читал в мемуарах, как истребители пишут: типа прилетели к ЛФ, а там бомберы... Увидели нас, сбросили бомбы на свои войска и развернулись обратно, драпать. :)
...Чисто для восполнения возможных пробелов в теории и матчасти: а разве этот пруток выдёргивали не оружейники на земле непосредственно перед взлётом самолёта? Мне всегда казалось что самолёты взлетали уже "взведёные" - в мемуарах про "аварийный сброс и потом сообщить кому надо" ни разу не встречал, зато много раз читал про сбросы в водоёмы в случае проблем.
Ну и чесгря тоже долгое время считал что фраза "сбросили бомбы на свои позиции" означала что перелопатили своих, и тоже как-то вызывало подозрения. Как-то не стыкуется с тем, что за работу по своим бомберы потом лихо угорали дяденькам в форме с синими околышами ну или гестапе (в зависимости от стороны).
Я как бы не специалист - просто хочу для себя точки над "ё" увидеть. :)
Чисто для восполнения возможных пробелов в теории и матчасти: а разве этот пруток выдёргивали не оружейники на земле непосредственно перед взлётом самолёта? Мне всегда казалось что самолёты взлетали уже "взведёные" - в мемуарах про "аварийный сброс и потом сообщить кому надо" ни разу не встречал, зато много раз читал про сбросы в водоёмы в случае проблем.
Ну и чесгря тоже долгое время считал что фраза "сбросили бомбы на свои позиции" означала что перелопатили своих, и тоже как-то вызывало подозрения. Как-то не стыкуется с тем, что за работу по своим бомберы потом лихо угорали дяденькам в форме с синими околышами ну или гестапе (в зависимости от стороны).
Я как бы не специалист - просто хочу для себя точки над "ё" увидеть. :)
Не... оружейники его наоборот вставляют. :) Видел на бомбе впереди, такая вертушка есть с лепестками? (кстати в игре кажись прорисовано это) И сзади еще... Это типа как чека у гранаты, пока она навернута на бомбу, бомба не сдетонирует. Можешь делать с ней что хочешь. :) (только костер под ней разводить не надо... :D) Вертушка эта свинчивается под действием встречного потока воздуха и бомба взводится. Поэтому например, если случайно уронить бомбу с подвески на стоянке, то она не взорвется даже при сбросе на взрыв. Вертушка не успеет отвинтиться и бомба упадет просто болванкой. (а вот в игре бомба сброшеная на стоянке благополучно взорвется. И некоторые нечестные люди таким образом назло портят стат другим пилотам. После появления на стоянке под чужим именем, им как правило хватает времени бросить под себя бомбы, перед тем как сервер их без пароля кикнет...) Чтобы в полете эта вертушка не свинчивалась, в ее лепестки вставляется железный пруток, другой конец которого прикрепляется к самолету. Называется этот пруток - пруток взрыв/невзрыв. Поэтому в процессе полета вертушка не свинчивается, железный пруток не дает вращаться лепесткам. У штурмана на пульте есть тумблер взрыв/невзрыв. Если штурман ставит на ВЗРЫВ, то конец прутка прикрепленный к самолету зажимается и бомба при сбросе от него освобождается. Зажатый пруток взрыв/невзрыв остается на самолете, а бомба падает вниз без него. Лепестки вертушки которым пруток больше не мешает крутиться, начинают вращаться под действием встречного потока воздуха и свинчивают предохранитель. Бомба падает взведенной и готовой к взрыву. Если штурман ставит тумблер на НЕВЗРЫВ, то самолет отпускает свой конец прутка т.е. не зажимает его и бомба падает с этим прутком вместе. Т.е. вертушка в падении не свинчивается, пруток ей не дает. Предохранитель остается на бомбе... Такая бомба не взведена и при падении не взорвется.
В водоемы наверное бросали, чтобы случайно кому-нибудь по каске болванкой не засадить. :) Можно и в воду бросить, все равно ведь бомбы сброшенные на невзрыв в войну никто доставать не будет. Поэтому и докладывать кому следует, тоже не нужно. Это в мирное время их будут искать, раскапывать место их падения. А дяденьки с синими околышами приходили к тем кто действительно перепутал своих и чужих и бомбил бомбами на взрыв свои позиции, ошибочно думая что они вражеские... Таких случаев масса...
Не... оружейники его наоборот вставляют. :) Видел на бомбе впереди, такая вертушка есть с лепестками? (кстати в игре кажись прорисовано это) И сзади еще... Это типа как чека у гранаты, пока она навернута на бомбу, бомба не сдетонирует. Можешь делать с ней что хочешь. :) (только костер под ней разводить не надо... :D) Вертушка эта свинчивается под действием встречного потока воздуха и бомба взводится. Поэтому например, если случайно уронить бомбу с подвески на стоянке, то она не взорвется даже при сбросе на взрыв. Вертушка не успеет отвинтиться и бомба упадет просто болванкой. (а вот в игре бомба сброшеная на стоянке благополучно взорвется. И некоторые нечестные люди таким образом назло портят стат другим пилотам. После появления на стоянке под чужим именем, им как правило хватает времени бросить под себя бомбы, перед тем как сервер их без пароля кикнет...) Чтобы в полете эта вертушка не свинчивалась, в ее лепестки вставляется железный пруток, другой конец которого прикрепляется к самолету. Называется этот пруток - пруток взрыв/невзрыв. Поэтому в процессе полета вертушка не свинчивается, железный пруток не дает вращаться лепесткам. У штурмана на пульте есть тумблер взрыв/невзрыв. Если штурман ставит на ВЗРЫВ, то конец прутка прикрепленный к самолету зажимается и бомба при сбросе от него освобождается. Зажатый пруток взрыв/невзрыв остается на самолете, а бомба падает вниз без него. Лепестки вертушки которым пруток больше не мешает крутиться, начинают вращаться под действием встречного потока воздуха и свинчивают предохранитель. Бомба падает взведенной и готовой к взрыву. Если штурман ставит тумблер на НЕВЗРЫВ, то самолет отпускает свой конец прутка т.е. не зажимает его и бомба падает с этим прутком вместе. Т.е. вертушка в падении не свинчивается, пруток ей не дает. Предохранитель остается на бомбе... Такая бомба не взведена и при падении не взорвется.
В водоемы наверное бросали, чтобы случайно кому-нибудь по каске болванкой не засадить. :) Можно и в воду бросить, все равно ведь бомбы сброшенные на невзрыв в войну никто доставать не будет. Поэтому и докладывать кому следует, тоже не нужно. Это в мирное время их будут искать, раскапывать место их падения. А дяденьки с синими околышами приходили к тем кто действительно перепутал своих и чужих и бомбил бомбами на взрыв свои позиции, ошибочно думая что они вражеские... Таких случаев масса...
А тот который сзади бомбы вставлялся - для каких целей?
А тот который сзади бомбы вставлялся - для каких целей?
Для тех же самых... :) Бомбы крупных калибров снабжаются двумя взрывателями - головным и донным.
О! Нашел картинку прутка взрыв/невзрыв... см. рис 1.
Borneo, спасибо, законспектировал. С общей теорией понятно -крыльчатку на фугасах я видел много раз. Картину с прутком представил детально - вроде всё логично. Теперь частности: а как это было реализовано на истребителях, таскавших фугасы? Ну там какой-нить Ла-5, И-16, что там ещё бомбы могло таскать? Там тоже был такой тумблер ага/не ага? Или какие-то свои заморочки были?
А вот как он контрится к вертушке, чтоб она в полете не вращалась...
Borneo, спасибо, законспектировал. С общей теорией понятно -крыльчатку на фугасах я видел много раз. Картину с прутком представил детально - вроде всё логично. Теперь частности: а как это было реализовано на истребителях, таскавших фугасы? Ну там какой-нить Ла-5, И-16, что там ещё бомбы могло таскать? Там тоже был такой тумблер ага/не ага? Или какие-то свои заморочки были?
Пожалуйста! Про истребители точно не знаю, но думаю там тоже такая система с прутком стояла. Даже наверняка она там была, иначе как сбросить бомбы на невзрыв?
Кстати сброс без взрыва тоже замечательная была бы функция. А то бывало прозеваешь на взлете атаковали а ты с собой взял бомбу. Крыло дырявое высота 50м. А впереди поле. На шасси не сядешь. А на брюхо нельзя. Вот и пришла смерть. А тут раз сбросил. И мирно на пузо плюхнулся.
Спасибо Борнео, я про прутик не знал, просветил!
Кстати сброс без взрыва тоже замечательная была бы функция. А то бывало прозеваешь на взлете атаковали а ты с собой взял бомбу. Крыло дырявое высота 50м. А впереди поле. На шасси не сядешь. А на брюхо нельзя. Вот и пришла смерть. А тут раз сбросил. И мирно на пузо плюхнулся.
100% нужная фича. Особенно для Жабников
да, спасибо, вроде важная деталь для общей картины, а тоже первый раз встречаю подробный рассказ
Для тех же самых... :) Бомбы крупных калибров снабжаются двумя взрывателями - головным и донным.
Ну я знаю что не один взрыватель может быть, интересно для чего?
Или вот, например, тот что от воздуха раскручивался - какая минимальная высота сброса была, чтобы он раскрутился должным образом?
Ну я знаю что не один взрыватель может быть, интересно для чего?
Или вот, например, тот что от воздуха раскручивался - какая минимальная высота сброса была, чтобы он раскрутился должным образом?
Наверное она равна минимальной безопасной высоте сброса бомб. Так логично
Кстати, помнишь, в фильме ПХ на главных героев на филде свалилась бомба, так она лежала, а взрыватель как заведенный крутился и жужжал, а потом остановился и бомба взорвалась. Это так специально он заведен или он так раскрутился от воздуха?
Puschinetz
06.06.2008, 17:09
Наверное она равна минимальной безопасной высоте сброса бомб. Так логично
Кстати, помнишь, в фильме ПХ на главных героев на филде свалилась бомба, так она лежала, а взрыватель как заведенный крутился и жужжал, а потом остановился и бомба взорвалась. Это так специально он заведен или он так раскрутился от воздуха?
Наверное, сначала его завели на 30 минут, а затем, когда самолет взлетел, он уже крутиться от воздуха начал... а после того, как взрыватель остановится, то бомба бабахнет. Если бы его на авианосце не завели, то бомба бы не разорвалась. Если бы завели на пять минут, то весь авианосец бы взорвался, потому что взрыватели остановились, и ппц настал бы. Это только теория.
Наверное, сначала его завели на 30 минут, а затем, когда самолет взлетел, он уже крутиться от воздуха начал... а после того, как взрыватель остановится, то бомба бабахнет. Если бы его на авианосце не завели, то бомба бы не разорвалась. Если бы завели на пять минут, то весь авианосец бы взорвался, потому что взрыватели остановились, и ппц настал бы. Это только теория.
А тогда получается все бомбы падали, а взрывались только по прошествии промежутка времени?
Теперь частности: а как это было реализовано на истребителях, таскавших фугасы? Ну там какой-нить Ла-5, И-16, что там ещё бомбы могло таскать? Там тоже был такой тумблер ага/не ага? Или какие-то свои заморочки были?
Короче я нашел от куда я рисунки выше погуглил. Оказывается они из журнала "Моделист-Конструктор" 1977, №2 . Там в подписи к первому рисунку прямо так и написано: 1 - подвеска ФАБ-100 на истребителе.
Ну я знаю что не один взрыватель может быть, интересно для чего?
Для увеличения силы взрыва. На больших бомбах, объем взрывчатого вещества большой, поэтому его подрывают с 2-х сторон, время сгорания всей взрывчатки тогда уменьшается, следовательно ударная волна пойдет сильнее.
Или вот, например, тот что от воздуха раскручивался - какая минимальная высота сброса была, чтобы он раскрутился должным образом?
Это ты про фильм ПХ? если честно в первый раз увидел такую систему взрывателей... Поэтому по ее конструктивным особенностям и вопросам эксплуатации ничего сказать не могу, могу только имхать... :) У наших бомб кажись самая минимальная высота 15м... Это чтобы взрыватель успел свинтится. А так она устанавливается с учетом недопущения поражения осколками своего самолета носителя.
Для увеличения силы взрыва. На больших бомбах, объем взрывчатого вещества большой, поэтому его подрывают с 2-х сторон, время сгорания всей взрывчатки тогда уменьшается, следовательно ударная волна пойдет сильнее.
Это ты про фильм ПХ? если честно в первый раз увидел такую систему взрывателей... Поэтому по ее конструктивным особенностям и вопросам эксплуатации ничего сказать не могу, могу только имхать... :) У наших бомб кажись самая минимальная высота 15м... Это чтобы взрыватель успел свинтится. А так она устанавливается с учетом недопущения поражения осколками своего самолета носителя.
Да, а я думал что для других целей... В книжке написано, что в головное очко вставляется ударный взрыватель, а в донное - инерционный, а оно вон оно как... Интересно...
Не, про фильм этто Лисенок, я помню тот эпизод, но кино оно кино - там все что угодно может быть:) Я про высоту спрашивал...
Puschinetz
06.06.2008, 19:13
А тогда получается все бомбы падали, а взрывались только по прошествии промежутка времени?
Нет. Просто при ударе об жесткую поверхность, бомбу сильно тряхало - а там ведь полукритическая масса, что ли? Ну, во всяком случае, хорроший заряд взрывчатки От удара - цепная реакция, и бабах!!! (или взрыватель свинчивался сразу)
Потому что, когда бомбы не взрывались сразу, значит они упали на мягкое. И тут взрыватель - крутится-крутится, а потом раз! И бабах!:)
Наверное, сначала его завели на 30 минут, а затем, когда самолет взлетел, он уже крутиться от воздуха начал... а после того, как взрыватель остановится, то бомба бабахнет. Если бы его на авианосце не завели, то бомба бы не разорвалась. Если бы завели на пять минут, то весь авианосец бы взорвался, потому что взрыватели остановились, и ппц настал бы. Это только теория.
Посмотрим, как ты сядешь в самолет, который гарантированно взорвется через 30 минут%)
Добавлено через 4 минуты
Нет. Просто при ударе об жесткую поверхность, бомбу сильно тряхало - а там ведь полукритическая масса, что ли? Ну, во всяком случае, хорроший заряд взрывчатки От удара - цепная реакция, и бабах!!! (или взрыватель свинчивался сразу)
Потому что, когда бомбы не взрывались сразу, значит они упали на мягкое. И тут взрыватель - крутится-крутится, а потом раз! И бабах!:)
Что за полукритическая масса?%)
Подозреваю, что ВВ бомбы вообще не должно от удара взрываться.
Не помню точно, там вроде это донный в фильме крутился... Может у амеров и такая схема была. Худ. фильмам вообще-то по определению верить нельзя:)
Вот ссылка на Моделиста, где про прутки картинки нарисованы. http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/aviabombs.htm
Да, а я думал что для других целей... В книжке написано, что в головное очко вставляется ударный взрыватель, а в донное - инерционный, а оно вон оно как... Интересно...
Не, если с замедлением, то все с одинаковым... На ФАБ-5000 целых 5 шт, детонаторов ставились. http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/aviabomb/fugas/fugas5000kg.htm
Небольшой размер воронок от действия ФАБ-5000 они объяснили тем, что пять взрывателей были установлены на мгновенное действие, а кроме того, большое поперечное сечение бомб препятствовало большему заглублению новых боеприпасов в грунт. Несколько позже было также отмечено, что наличие боковых взрывателей и сильно развитой системы дополнительных детонаторов обеспечивает настильность взрывной волны, что чрезвычайно важно при бомбометании по крупным населенным пунктам.
Добавлено через 5 минут
Подозреваю, что ВВ бомбы вообще не должно от удара взрываться.
Совершенно верно, в АБ применены бризантные ВВ, они взрываются только при детонации. были случаи когда бомбы падая на корабль просто раскалывались и их ВВ просто разбрасывалось по палубе...
Для увеличения силы взрыва. На больших бомбах, объем взрывчатого вещества большой, поэтому его подрывают с 2-х сторон, время сгорания всей взрывчатки тогда уменьшается, следовательно ударная волна пойдет сильнее.
Можна ссылку на источник? А то я где ни смотрел - там везде написано, что несколько взрывателей служат для обеспечение надежности подрыва(например, головной взрыватель может повредиться при ударе о поверхность, тогда бомбу взорвет донный взрыватель)
И нигде, про увеличение силы взрыва...
Ну, и еще, описаны взрыватели 40-х годов, так в игре у нас сейчас совсем УНВНП - произвольно задаем замедление.
А в описании взрывателя написано, что на нем есть следующие положения установочного кольца: I - 0.15сек II -0.3сек и 3,6,9,12,16,19,22сек.
Правда, это механика, есть еще электрические взрыватели, в них наверное можно произвольно выбрать...
Добавлено через 7 минут
Не, если с замедлением, то все с одинаковым...
Опять же, в книжках пишут что у АДП было замедление 0,15, 0,3, 5-22сек т.е. в случае если на АГП устанавливали 3 секунды, то получается что одновременно они не могли сработать....
Сообщение от Borneo У наших бомб кажись самая минимальная высота 15м... Это чтобы взрыватель успел свинтится. А так она устанавливается с учетом недопущения поражения осколками своего самолета носителя.
Так и думал.
По фильму: да , там донный крутился.
Можна ссылку на источник? А то я где ни смотрел - там везде написано, что несколько взрывателей служат для обеспечение надежности подрыва(например, головной взрыватель может повредиться при ударе о поверхность, тогда бомбу взорвет донный взрыватель)
И нигде, про увеличение силы взрыва...
Почему же тогда на мелких бомбах не дублируют? ;)
Ну, и еще, описаны взрыватели 40-х годов, так в игре у нас сейчас совсем УНВНП - произвольно задаем замедление.
А в описании взрывателя написано, что на нем есть следующие положения установочного кольца: I - 0.15сек II -0.3сек и 3,6,9,12,16,19,22сек.
Правда, это механика, есть еще электрические взрыватели, в них наверное можно произвольно выбрать...
Опять же, в книжках пишут что у АДП было замедление 0,15, 0,3, 5-22сек т.е. в случае если на АГП устанавливали 3 секунды, то получается что одновременно они не могли сработать....
Тут написано: http://vadimvswar.narod.ru/avzr.htm , что АДП и АГП взрыватели аналогичны.
Puschinetz
07.06.2008, 04:32
Посмотрим, как ты сядешь в самолет, который гарантированно взорвется через 30 минут%)
Читай выше, там написано, что от воздуха взрыватель раскручивается и не останавливается за счет набегающего потока воздуха. ;)
А насчет того, что от удара бомба не взрывается - это да. Просто взрыватель скручивается по прошествии того времени, на которое его выставили. А вот атомная бомба как???
Вот ядерный боеприпас как раз и основан на цепной реакции критической массы соответствующего вещества... Просто от удара тож не взорвется... Если по простому, то 2 безопасных куска ядреного ВВ должны для взрыва соединиться и превысить критическую массу - тогда по законам физики начинается цепная реакция, а она по сути и есть ядреный взрыв...
Со слов все просто, а на деле очень сложная в техническом плане конструкция...
Если по простому, то 2 безопасных куска ядреного ВВ должны для взрыва соединиться и превысить критическую массу
Это пушечная схема, самая простая и примитивная. Реально она уже нигде, вроде, не используется. Современные бомбы существенно сложнее, но зато и компактнее.
Нет. Просто при ударе об жесткую поверхность, бомбу сильно тряхало - а там ведь полукритическая масса, что ли? Ну, во всяком случае, хорроший заряд взрывчатки От удара - цепная реакция, и бабах!!! (или взрыватель свинчивался сразу)
Потому что, когда бомбы не взрывались сразу, значит они упали на мягкое. И тут взрыватель - крутится-крутится, а потом раз! И бабах!:)
Это наверно шутка была :)
Добавлено через 10 минут
Читай выше, там написано, что от воздуха взрыватель раскручивается и не останавливается за счет набегающего потока воздуха. ;)
А насчет того, что от удара бомба не взрывается - это да. Просто взрыватель скручивается по прошествии того времени, на которое его выставили. А вот атомная бомба как???
Всетаки была не шутка, Как это она от удара не врывается, тогда как должен сработать взрыватель? От святого духа?
А взрыватель с замедлением бывает.
А тогда получается все бомбы падали, а взрывались только по прошествии промежутка времени?Немцы применяли бомбы с замедлением срабатывание взрывателя до нескольких часов (удобно при закрывании аэродромов). Но это не то же самое, что "невзрыв".
71Stranger
07.06.2008, 13:55
Немцы применяли бомбы с замедлением срабатывание взрывателя до нескольких часов (удобно при закрывании аэродромов). Но это не то же самое, что "невзрыв".
В проектах может быть удобно для маскировки отхода. Отбомбился, ушел, сел, зарулил и тут НАЧИНАЕТСЯ!! :D
В проектах может быть удобно для маскировки отхода. Отбомбился, ушел, сел, зарулил и тут НАЧИНАЕТСЯ!! :DЛично я очень надеюсь, что полностью статической наземки мы больше в онлайне не увидим. Как только наземка задвижется (желательно еще и разумно, то есть виляя когда надо, меняя скорость и пр.) - поуменьшится кол-во орбитальных линейных бомберов, зато появятся штурмовики/пикировщики, которые будут делать ту работу, для которой только они и годятся.
Лично я очень надеюсь, что полностью статической наземки мы больше в онлайне не увидим.
Что-то мне движущиеся заводы не кажутся разумной идеей
=SPb=BuckBuckz
07.06.2008, 15:19
Что-то мне движущиеся заводы не кажутся разумной идеей
:lol: жжош!!!
Тут написано: http://vadimvswar.narod.ru/avzr.htm , что АДП и АГП взрыватели аналогичны.
А тут написано - что не аналогичны. http://amyat.narod.ru/theory/bombometanie/index.htm
А тут написано - что не аналогичны. http://amyat.narod.ru/theory/bombometanie/index.htm
На какой там странице это написано? А то по оглавлению пробежался и не нашел параграфа про взрыватели... Как я понял, это просто 2 версии одного взрывателя, для установки в голову или дно. (отличаются одной буквой Г или Д) А вся начинка у них одинакова...
На какой там странице это написано? А то по оглавлению пробежался и не нашел параграфа про взрыватели...
Выдержка из оглавления:
3. Взрыватели (стр. 36)
Общие сведения (стр. 36)
Основные требования, предъявляемые к взрывателям (стр. 37)
Устройство, действие и применение взрывателей (стр. 38)
Выдержка из оглавления:
Конструкция у них одинаковая. Просто вертушка противоположна. Наверное просто опечатка в тексте.
Конструкция у них одинаковая. Просто вертушка противоположна. Наверное просто опечатка в тексте.
Наверное... Спорить не буду%)
В проектах может быть удобно для маскировки отхода. Отбомбился, ушел, сел, зарулил и тут...! :D
нечего не начинается, потому как техники с оружейницами из-за укрытий уже повылазили и взрыватели вывинтили
Что-то мне движущиеся заводы не кажутся разумной идеейПротив заводов я ничего не имею. Пусть горизонтальщики и летают за полторы-две тысячи километров в тыл, пока на ЛФ бой идет. :)
Добавлено через 1 минуту
нечего не начинается, потому как техники с оружейницами из-за укрытий уже повылазили и взрыватели вывинтилиДумаешь, все так бодро и смело подбегали к бомбе (которая еще бывает достаточно глубоко закопана в землю после падения), которая может взорваться через 30 секунд, а может - через 2 часа или через 12 часов? Что-то меня гложут сомнения. :)
71Stranger
09.06.2008, 16:04
Против заводов я ничего не имею. Пусть горизонтальщики и летают за полторы-две тысячи километров в тыл, пока на ЛФ бой идет. :)
Ну зачем в такую даль. До армейских складов 150-300 км. А эффект тоже будь здоров! :)
schwarm1
12.06.2008, 10:58
в ил2 возможно тоже разделение сброса бомб на бомберах типа тб3 и прочих.
может и двигатель тогда менять можно сделать например с задания возвратился двигатель пробили чуть тянет сел к своим и ремонт бригаду вызвал.:ups: и посадку пилота тоже а не как в иле сразу в самолете выбрал пилота и сам топай до самолета и садись и взлетай хотя бы на своем аэродроме. Где то слышал что возможно использование наземных самолетов но незнаю как это будет реализовано.
tescatlipoka
12.06.2008, 15:56
Ничего не понял... Какое разделение сброса бомб возможно в Иле? Что за "использование наземных самолетов"?
schwarm1
12.06.2008, 16:03
Ничего не понял... Какое разделение сброса бомб возможно в Иле? Что за "использование наземных самолетов"?
1 кто то писал что в ил2 бомбы по 2 сбрасываются а не по одной я хотел сказать что возможно это исправить.
2 на аэродромах полно наземных самолетов которые ставятся как стационарные они некуда не годятся кроме как для уничтожения может про их использование и было сказано да и еще возможно упровление наземным и морским транспортом. не знаю правда или нет но писали.
=KAG=Bersrk
16.11.2009, 23:41
Было бы замечательно, если бы игрок сам мог выбирать на какой бомбодержатель ему вешать ту или иную бомбу.
Например - вот SC1000 и SD250, на Bf110F-2, лето 1942.
Vovantro
17.11.2009, 09:58
А разве крыльчаткой свинчивается взрыватель, а не возводится взрыватель в боевой режим - готовность к взрыву? Как понять вообще, "свинчивается взрыватель"? То есть - раз свинтился то и бомба не взорвётся, потому что взрыватель свинтился и его просто нет? :D Разве он там не возводится должен, как у гранат например, запал. Или что то типа этого: крыльчатка с лопастями, свинчивает предохранитель с иглы взрывателя (или любой другой тип предохранителей) и от удара о поверхность хрясь "иглой" по капсулю, и это, взрыв собственно... Ну или бомбы с задержкой на взрыв, там наверное что то типа запала было?
Просвятил бы кто кратко как это работало.
ЗЫ: Не могу читать книги в формате DjVu, винда 7 х64 не поддерживает мою прогу для чтения такого формата. :(
Конечно взводится. А тонки и 2хтонки все равно на "невзрыве" детонировали, но с высоты не ниже километра, а еще известно несколько случаев посадки Пе-8 на брюхо с полной бомбовой загрузкой, и ни один не взорвался.
Было бы круто ввести по рэндому ситуацию зависшей бомбы, это когда бомбу сбрасывают по боевому, но она застревает в держателе, при этом чека выдергивается и бомба взводится, вот это настоящая рулетка, потому как она может взорваться от малейшего толчка, и если тащить ее назад может отвалиться от держателя в самый не подходящий момент. Многие свои головы сложили именно от таких случаев. Из всех таких случаев что мне известно, самый обидный когда Ил-4й вернулся с зависшей бомбой и приземлился, она взорвалась как раз когда он остановился в конце пробега ,никто не выжил разумеется.
Есть фундаментальный труд Пырьева-Резниченко Бомбардировочное вооружение авиации России 1912-1945. В ней описаны все! образцы бомб и их взрывателей, как и принципы их работы и обращения. Как написано в аннотации, книга предназначена также для военных археологов, поисковики любят покрасоваться с трофеями в руках, а то что вертушка свернута их как то не настораживает...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot