Просмотр полной версии : Новая видяха - проблема
L`Aeroplanino
28.06.2008, 10:51
Такая вот проблема у меня. Старая видяха GeForce 8800GT приказала долго жить, поставил новую - Радеон ASUS EAH3870X2. И начались проблемы с 2004 симом. Самая серьёзная - сим вылетает вскоре после открытия окна GPS (Shift+3). Причём обычно не сразу, а в течение 1-15 секунд после открытия этого окна. Если окно не открывать - сим работает стабильно. Я GPS всё равно не пользуюсь - только если запретки посмотреть, но всё равно неприятно.
И ещё. При загрузке полёта на экране остаётся только бегущая полоска процесса загрузки с процентами, а бэкграунд весь чёрный. При открытии FSNAV полностью чёрный экран с трассами. Все кнопочки надо "оттирать" курсором - пока на кнопку не наведёшь курсор, она не проявится на экране. Если ФСНАВ свернуть в окошечко и восстановить обратно на весь экран, то отображение нормальное. Эта проблема с чёрным экраном имеет место только когда сим в режиме fullscreen, если в окошке, то всё ОК.
Не подскажите может какие настройки видяхи надо поставить (в Catalyst Control Center)?
Настройки такие:
1. Uninstall ATI Catalyst software
2. Uninstall ATI hardware
3. Install nVidia hardware 8800 GTS или аналогичную.
Все остальные варианты - это пляска с бубном вокруг кривых дров (это ATI) или еще более кривых систем охлаждения (это референсные GT от nVidia).
=PUH=BOSS
29.06.2008, 00:08
Настройки такие:
1. Uninstall ATI Catalyst software
2. Uninstall ATI hardware
3. Install nVidia hardware 8800 GTS или аналогичную.
Все остальные варианты - это пляска с бубном вокруг кривых дров (это ATI) или еще более кривых систем охлаждения (это референсные GT от nVidia).
Глупости писать - не надо.......
Добавлено через 4 минуты
Такая вот проблема у меня. Старая видяха GeForce 8800GT приказала долго жить, поставил новую - Радеон ASUS EAH3870X2. И начались проблемы с 2004 симом. Самая серьёзная - сим вылетает вскоре после открытия окна GPS (Shift+3). Причём обычно не сразу, а в течение 1-15 секунд после открытия этого окна. Если окно не открывать - сим работает стабильно. Я GPS всё равно не пользуюсь - только если запретки посмотреть, но всё равно неприятно.
И ещё. При загрузке полёта на экране остаётся только бегущая полоска процесса загрузки с процентами, а бэкграунд весь чёрный. При открытии FSNAV полностью чёрный экран с трассами. Все кнопочки надо "оттирать" курсором - пока на кнопку не наведёшь курсор, она не проявится на экране. Если ФСНАВ свернуть в окошечко и восстановить обратно на весь экран, то отображение нормальное. Эта проблема с чёрным экраном имеет место только когда сим в режиме fullscreen, если в окошке, то всё ОК.
Не подскажите может какие настройки видяхи надо поставить (в Catalyst Control Center)?
А ты систему как я понимаю не переставлял??? ....И дрова старые от спешки ;) наверно не удалил??? Вообще у меня дрова 8.451.0.0 - работают стабильно в 2004.
Такая вот проблема у меня. Старая видяха GeForce 8800GT приказала долго жить, поставил новую - Радеон ASUS EAH3870X2.
<погрызли мышки>
У меня Х2, правда сапфировская, все на висте просто летает, даже на DX10. При этом даже vista64, не какая-нибудь, а fs-то явно под 32 скомпилен. Дам несколько советов:
1) Какой БП? Что бы там все не писали, IMHO, на такую карту нужен правильный БП не меньше 800Ва, а лучше 1КВа. На crossfire вообще полуторакиловаттник нужен. Реальные, а не бумажные потребления видеокарт в тяжелых режимах см. ТУТ (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5033-7) и ТУТ (http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=19370&postdays=0&postorder=asc&start=360)
2) Если были дрова какие до этого установлены - чистить всю систему и переставлять к лешему. И чистить и от нвидии и от АТИ.
3) Почаще на radeon2.ru лазить надо.
От себя - за покупку 3dfx nvidia мной глубочайшим образом ненавидима...
Глупости писать - не надо.......
Нежнее, ещё нежнее... (С)
Глупости писать - не надо.......
Это не глупости.
Оставить текущую карточку - это во-первых поиметь большие проблемы с энергопотреблением (вплоть до смены БП), а во-вторых развлекаться со сносом-установкой дров разных версий и производителей. И в-третьих в связи с "во-первых" поиметь также не менее большие проблемы с охлаждением (перегрев, зависание, глюки).
Это простое и надежное решение. Пусть и недешевое.
Конечно некоторым интересно экономить и копаться после этого во внутренностях, сносить-устанавливать дрова и ОС...
Я для себя решил давно - вместо копания в дешевом железе, я лучше больше денег заработаю за это время.
ыыыы...
ты неимаверна крут! :yez: :lol:
прошу прощения за "не-в-тему" :ups:
Это не глупости.
Оставить текущую карточку - это во-первых поиметь большие проблемы с энергопотреблением (вплоть до смены БП), а во-вторых развлекаться со сносом-установкой дров разных версий и производителей. И в-третьих в связи с "во-первых" поиметь также не менее большие проблемы с охлаждением (перегрев, зависание, глюки).
Это простое и надежное решение. Пусть и недешевое.
Конечно некоторым интересно экономить и копаться после этого во внутренностях, сносить-устанавливать дрова и ОС...
Я для себя решил давно - вместо копания в дешевом железе, я лучше больше денег заработаю за это время.
Ну-ну. У меня 3870Х2 на висте 64 стоит 40 fps в fsx (когда обсуждали, что 20-25 уже ничего), trackir при этом еще работает и чего-то глюков (кроме описанных в соседней теме для моделей, перенесенных с 2004) не ловлю. Летает в 1920х1200 Dx10 без тормозов, как поставил фотореалистичный mesh Австралии - песня просто, если на сесснах/бичах летать. Дрова последние и чего-то я в них не копаюсь- ставлю себе последние и все. Да! на такую карту (c перспективой crossfire) нужно сразу ставить не менее КВа.
Относительно копания в дровах - нормальные дрова Ati пишет, IMHO, только под висту. Ну не успевают они и железо делать, которое уже начинает нвидиа рвать вовсю и дрова писать. А мобыть им MS денег за это втихаря дает и/или тайными спеками по висте делится. Соответственно, нвидия тем и живет, что дрова под ХР пишет. Переход на висту, конечно, действо спорное, но я в дешевом желез не копаюсь - поставил 8 гигов и феном и ничего, нормально.
=PUH=BOSS
30.06.2008, 23:05
Это не глупости.
Оставить текущую карточку - это во-первых поиметь большие проблемы с энергопотреблением (вплоть до смены БП), а во-вторых развлекаться со сносом-установкой дров разных версий и производителей. И в-третьих в связи с "во-первых" поиметь также не менее большие проблемы с охлаждением (перегрев, зависание, глюки).
Это простое и надежное решение. Пусть и недешевое.
Конечно некоторым интересно экономить и копаться после этого во внутренностях, сносить-устанавливать дрова и ОС...
Я для себя решил давно - вместо копания в дешевом железе, я лучше больше денег заработаю за это время.
БП хватает 700Вт...
Дрова поставил и забыл...
2 куллера- мало для охлаждения???
Если б (теоретически) у тебя стояла какая нибудь Радеонина, и ты поставил бы себе Джефорсину- всеравно бы тебе пришлось бы возиться с дровами и системой.. или нет????
У человека в данном случае - именно такая ситуёвина. Ему просто надо отладить систему.
- не надо фантазировать про БП, сядьте и ПОСЧИТАЙТЕ (http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp)... и окажется, что ваши суперкомпы потребляют ~400 Вт.
- конкретно ATI Radeon HD 3870 X2 потребляет от 180 до 310 Вт (2D и 3D на суперпике :) ), хотя другие источники пишут про 145 Вт в пике в 3D
Так что БП на 500 Вт с головой...
L`Aeroplanino
01.07.2008, 17:45
У меня 450 Вт.
Zorge,
что-то много проблем с надёжностью у 8800.
- не надо фантазировать про БП, сядьте и ПОСЧИТАЙТЕ (http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp)... и окажется, что ваши суперкомпы потребляют ~400 Вт.
- конкретно ATI Radeon HD 3870 X2 потребляет от 180 до 310 Вт (2D и 3D на суперпике :) ), хотя другие источники пишут про 145 Вт в пике в 3D
Так что БП на 500 Вт с головой...
Это все СКАЗКИ. У меня был БП Hiper на 720 SLI-сертифицированный (кто скажет, что контора малоизвестная и плохая) в Crossfire 2 1950XTX в режиме 1920х1200 и все настройки вправо на качество его сажали к лешему. См. линки в моем посте вверху. Меряют-то в каких режимах - поди 1024х768. А попробуйте по-нормальному в fullHD разрешении да еще и с АА - вот тут-то веселье и начнется... Источники ГОНЯТ, т.к. меряют в низких разрешениях и/или без повышенных настроек дабы народ не пугать. Кроме того! Все эти ватты рассчитаны на модель кобылы в безвоздушном пространстве - а именно - идеальный БП, который не просаживается по одному напряжению при полной нагрузке на втором, а это есть сплошь и рядом, не говоря уже о том что при полной нагрузке пульсации выходного напряжения очень часто уходят за допустимый уровень, оттого, IMHO, видяхи и горят. Как правило, в БП есль несколько линий и при превышении мощности на одной другая просаживается с приведенными эффектами просадки и пульсаций. А калькулятор этот и придуман для заманилова людей на такие БП - но! скупой и верящий разной @#$%-не платит дважды.
Добавлено через 2 минуты
У меня 450 Вт.
Zorge,
что-то много проблем с надёжностью у 8800.
450 - МАЛО. см. пост вверху. Достаточно залезть на форум на overclockers по асусовским платах на 790fx - phenom на них ставят со 125 вт. потребления, разгоняют его еще сверху а потом удивляются - почему глючит на БП 450W. Дети, блин, малые...
Я конечно понимаю, что религиозные войны рулез и вообще.
А нельзя ли подойти к вопросу здраво?
БП хватает 700Вт...
Дрова поставил и забыл...
2 куллера- мало для охлаждения???
Если б (теоретически) у тебя стояла какая нибудь Радеонина, и ты поставил бы себе Джефорсину- всеравно бы тебе пришлось бы возиться с дровами и системой.. или нет????
У человека в данном случае - именно такая ситуёвина. Ему просто надо отладить систему.
Я бы в таком случае просто систему переснес. Для начала. А потом уже занялся подбором стабильного драйвера (если вдруг появились бы глюки).
Именно потому, что у него раньше стояла невидия, я ему невидию и присоветовал. Только правильную.
При замене видеокарты на другое поколение от того же производителя по-хорошему систему надо пересносить. А уж от другого производителя - так вообще.
У меня 450 Вт.
Zorge,
что-то много проблем с надёжностью у 8800.
Не надо путать 8800GT и 8800GTS
Если мы хотим надежной работы первой - менять систему охлаждения нужно обязательно.
Потому что именно на системе охлаждения и сэкономлено у этой видеокарты.
Вторая работает со штатным охлаждением без каких бы то ни было проблем.
Мой конф в подписи. Прекрасно работает от 600 ватт. И это при том что в компе 4 жестких диска и 2 CD-ROM.
С видеокартой вообще никаких проблем ни разу не было.
Это все СКАЗКИ...
моя конфа, хватает с головой
PC Case : AC Silentium T1 ECO 80 (500 Вт)
CPU : Intel Core 2 Duo E6750 (2.66 @ 3.0)
MB : Gigabyte GA-P35-DS3L
Memory : Geil GX22GB6400UDC (DDR2 6400) 2 x 1024Mb
Video : XFX GF 8800 GT Alfa Dog Edition 512Mb DDR3 (PV-T88P-YDE4)
(1280*1024 AFx16 AAx4, настройки игр на UltraHi)
IDE : SATA2 WD 320Mb
DVD-RW
Joystick: Saitek Cyborg Evo
WebCam
FreeTrack
моя конфа, хватает с головой
PC Case : AC Silentium T1 ECO 80 (500 Вт)
CPU : Intel Core 2 Duo E6750 (2.66 @ 3.0)
MB : Gigabyte GA-P35-DS3L
Memory : Geil GX22GB6400UDC (DDR2 6400) 2 x 1024Mb
Video : XFX GF 8800 GT Alfa Dog Edition 512Mb DDR3 (PV-T88P-YDE4)
(1280*1024 AFx16 AAx4, настройки игр на UltraHi)
IDE : SATA2 WD 320Mb
DVD-RW
Joystick: Saitek Cyborg Evo
WebCam
FreeTrack
1280x1024 - все ясно + у nvidia, IMHO, тяга к повышению мощности при увеличении разрешения не так заметна. Да еще coreduo экономичен достаточно, один мой черный phenom только официально 125 отжирает. Да и винт один.
У меня
Case Thermaltake Sword, 7x120mm Noctua
Phenom 9850 Black,
ASUS M3a MVP Deluxe
4 sata 7200 (разные, два wd 500 в страйпе, один под linux, один под винду)
2 DVD, один из них RW
4x2GB OCZ 800MHZ
3870X2 (планируется вторая), 1920х1200 в ссс все вправо.
x-fi platinum с блоком впереди
тв-тюнер PCI
Ch full setup (c fighterstick), bluetooth (старый,зараза, практически садит один из 2-х хабов), trackir3 + clip pro, web-камера, принтер + мелкая шушера, типа картоводов.
Меньше, чем 1.5 Ква под это (с учетом второй карты) я не поставлю, и не уговаривайте. IMHO, повезло тебе - некоторые старые блоки и новые серверные - типа киловаттника silverstone напряжения не линии не делят.
Stardust
03.07.2008, 06:17
Пипец! Скоро отдельный фидер в квартиру игрунам надо тянуть, стандартный будет просто плавится! %)
точно! :)
у меня УЖЕ, когда я включаю комп и еще включена машина стиральная, выбивает пакетник :yez:
Пипец! Скоро отдельный фидер в квартиру игрунам надо тянуть, стандартный будет просто плавится! %)
"Хихикайте, если больше ничего не умеете", как сказал мудрец. Запас по мощности БП еще нужен на предмет просадок входного напряжения. Если 5 соседей стирают и вход падает меньше 200 вольт, соответственно, увеличивается входной ток (этому еще в школе учат). Не говоря уже о плывущем косинусе фи и реактивной мощности (но эт. надо глубже предмет знать). Дешевый блок в таких условиях или нахрен вырубается или дает пульсации, приводящие к глюкам или даже горению оборудования. Я отлично знаю, что больше 700-800Ва даже мой комп не тянет, НО! см. факторы выше - нестабильность входного напряжения + разнос нагрузки по линиям = пульсации + просадки на выходе. А ведь видяха точно так же будет жрать больше ампер, если входное напряжение в 11.5 ушло - потребляемая мощность-то никуда не девается (мощность- если кто не помнит, это сила тока, умноженная на напряжение, напряжение просело - "догадайся сам", что току делать для поддержания мощности). Да еще прибавить нагрузку на стабилизацию питания картой. Ток прет больше рассчитанного, а потом L`Aeroplanino уносит свою 8800 в покойницкую. Достаточно ясно написано?
http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
Добавлено через 2 минуты
"Хихикайте, если больше ничего не умеете", как сказал мудрец. Запас по мощности БП еще нужен на предмет просадок входного напряжения. Если 5 соседей стирают и вход падает меньше 200 вольт, соответственно, увеличивается входной ток (этому еще в школе учат). Не говоря уже о плывущем косинусе фи и реактивной мощности (но эт. надо глубже предмет знать). Дешевый блок в таких условиях или нахрен вырубается или дает пульсации, приводящие к глюкам или даже горению оборудования. Я отлично знаю, что больше 700-800Ва даже мой комп не тянет, НО! см. факторы выше - нестабильность входного напряжения + разнос нагрузки по линиям = пульсации + просадки на выходе. А ведь видяха точно так же будет жрать больше ампер, если входное напряжение в 11.5 ушло - потребляемая мощность-то никуда не девается (мощность- если кто не помнит, это сила тока, умноженная на напряжение, напряжение просело - "догадайся сам", что току делать для поддержания мощности). Да еще прибавить нагрузку на стабилизацию питания картой. Ток прет больше рассчитанного, а потом L`Aeroplanino уносит свою 8800 в покойницкую. Достаточно ясно написано?
Из ваших слов получается напряжение на процессор понижать бестолку - всё равно будет так же гретьсяи так же потреблять.;)
http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
Добавлено через 2 минуты
Из ваших слов получается напряжение на процессор понижать бестолку - всё равно будет так же гретьсяи так же потреблять.;)
Ну писал же я, что все эти калькуляторы для ЛОХОВ, верящих в то, что модели кобыл из безвоздушного пространства по земле бегают. Да! если входящее напряжение строго 220, если блок, типа, идеальный и не делит напряжение на 4 линии, если нет зависимости между мощностями по разным напряжением и если еще "пренебречь трением и сопротивлением воздуха" то получится полная идиллия. В этой ботве по ссылке, и проца-то моего нет, только какой-то на 140 вт вместо 125. А вот ПРАВИЛЬНАЯ ссылка (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/23572) - смотрим на первые же 2 БП на 510\610 Вт, которых мне, типа, хватать должно и УЖАС - первый же БП, что по пяти, что по 3.3. вольтам ограничен сверху 130 вт, при этом пятипроцентные и выше пульсации идут со 100вт. Проц у меня только 125 отжирает.
А насчет снижения напряжения - в условиях работы в word помогает, а если дать загрузку под 100%, как в игрушке, то физику не обдуришь. Найдите, блин, амперметр ампер на 50 и померяйте.
И еще- цитатка со ссылки:
К сожалению, в названии блоков питания отражена, судя по всему, так называемая пиковая мощность – нагрузка, с которой блок может работать в течение одной минуты. Указанная на этикетке долговременная мощность (время работы с которой не ограничено) меньше на полсотни ватт (так, 491,5 Вт + 18,5 В = 510 Вт для блока модели 560).
Ну писал же я, что все эти калькуляторы для ЛОХОВ, верящих в то, что модели кобыл из безвоздушного пространства по земле бегают. Да! если входящее напряжение строго 220, если блок, типа, идеальный и не делит напряжение на 4 линии, если нет зависимости между мощностями по разным напряжением и если еще "пренебречь трением и сопротивлением воздуха" то получится полная идиллия. В этой ботве по ссылке, и проца-то моего нет, только какой-то на 140 вт вместо 125. А вот ПРАВИЛЬНАЯ ссылка (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/23572) - смотрим на первые же 2 БП на 510\610 Вт, которых мне, типа, хватать должно и УЖАС - первый же БП, что по пяти, что по 3.3. вольтам ограничен сверху 130 вт, при этом пятипроцентные и выше пульсации идут со 100вт. Проц у меня только 125 отжирает.
А насчет снижения напряжения - в условиях работы в word помогает, а если дать загрузку под 100%, как в игрушке, то физику не обдуришь. Найдите, блин, амперметр ампер на 50 и померяйте.
И еще- цитатка со ссылки:
К сожалению, в названии блоков питания отражена, судя по всему, так называемая пиковая мощность – нагрузка, с которой блок может работать в течение одной минуты. Указанная на этикетке долговременная мощность (время работы с которой не ограничено) меньше на полсотни ватт (так, 491,5 Вт + 18,5 В = 510 Вт для блока модели 560).
Количество ватт в названии - это такая абстрактная величина. Складывается она из макс.мощностей по всем шинам.
А к чему здесь +5 и +3.3 шина? Проц питается с шины +12В.
+5В и +3.3В всё меньше и меньше используются. Почитайте про версии АТХ, какая разница в них.
Какой именно ток мерять амперметром?))
Кроме того 125Вт - это TDP (a у АМД - ADP, вроде). Узнайте что это тоже.
Количество ватт в названии - это такая абстрактная величина. Складывается она из макс.мощностей по всем шинам.
А к чему здесь +5 и +3.3 шина? Проц питается с шины +12В.
+5В и +3.3В всё меньше и меньше используются. Почитайте про версии АТХ, какая разница в них.
Какой именно ток мерять амперметром?))
Кроме того 125Вт - это TDP (a у АМД - ADP, вроде). Узнайте что это тоже.
Ответ по замечаниям:
1. Классно! Только вот почему-то, когда на одной шине максимум (или на двух что-то близкое к нему) по другим фигня идет. И надо бы еще знать (о, ужас!) что и 12В в очень многих БП делится на разные шины. А что такое разные шины 12В можно увидеть на картинке (http://www.fcenter.ru/img/article/cases/Testing_ATX_14/115557.jpg) - не худо бы хоть до конца досматривать, то, что по ссылке. Если проц (пусть он и целиком от 12В питается, хотя утверждение это, гм. спорное - см. ниже), то от более, чем половинной загрузки одной шины легче не станет. И вообще, от чего питается проц, зависит от конструкции VRM на материнской плате, но как я показал, что и от 12 и от трех вольт - нагрузка будет не хилая. И зачем вообще глупые дяди минимум 18А по трем вольтам предусматривают, ежели проц только от 12В питается? Вообще, почитайте вот это (http://www.formfactors.org/developer/specs/ATX12V_PSDG_2_2_public_br2.pdf) подчерпнете много нового (скажем, из просмотра стр 19 станет понятно, при чем тут 5 и 3.3в к 12-ти). И будет видно, что для того, чтобы отдавать 400Ва по 12вольтам (ЭТО ПО СТАНДАРТУ АТХ) совместная мощность 5 и 3В не должна превышать 25Вт. И это - для хваленых 450Вт БП, которых "всем хватает". А возможно ли 25Вт вместе по 3 и 5 вольтам в продвинутых системах??? :lol: Советчики, блин - "учите матчасть!"
2. Либо трех, либо 12 вольтовый (как я сказал, зависит от VRM)
3. Вот, что такое TDP (http://ru.wikipedia.org/wiki/TDP). Спорть будем, что в тяжелых режимах эта самая TDP и выдается на гора? И на самом деле мощность, отжираемая от БП, несколько БОЛЬШЕ этой TDP, т.к. VRM имеет КПД, несколько отличный от 100% (эдак, 90%, если не меньше, с соответственным увеличением тока), но кого ж это волнует - мы идеальными калькуляторами пользуемся...
Ответ по замечаниям:
1. Классно! Только вот почему-то, когда на одной шине максимум (или на двух что-то близкое к нему) по другим фигня идет. И надо бы еще знать (о, ужас!) что и 12В в очень многих БП делится на разные шины. А что такое разные шины 12В можно увидеть на картинке (http://www.fcenter.ru/img/article/cases/Testing_ATX_14/115557.jpg) - не худо бы хоть до конца досматривать, то, что по ссылке. Если проц (пусть он и целиком от 12В питается, хотя утверждение это, гм. спорное - см. ниже), то от более, чем половинной загрузки одной шины легче не станет. И вообще, от чего питается проц, зависит от конструкции VRM на материнской плате, но как я показал, что и от 12 и от трех вольт - нагрузка будет не хилая. И зачем вообще глупые дяди минимум 18А по трем вольтам предусматривают, ежели проц только от 12В питается? Вообще, почитайте вот это (http://www.formfactors.org/developer/specs/ATX12V_PSDG_2_2_public_br2.pdf) подчерпнете много нового (скажем, из просмотра стр 19 станет понятно, при чем тут 5 и 3.3в к 12-ти). И будет видно, что для того, чтобы отдавать 400Ва по 12вольтам (ЭТО ПО СТАНДАРТУ АТХ) совместная мощность 5 и 3В не должна превышать 25Вт. И это - для хваленых 450Вт БП, которых "всем хватает". А возможно ли 25Вт вместе по 3 и 5 вольтам в продвинутых системах??? :lol: Советчики, блин - "учите матчасть!"
2. Либо трех, либо 12 вольтовый (как я сказал, зависит от VRM)
3. Вот, что такое TDP (http://ru.wikipedia.org/wiki/TDP). Спорть будем, что в тяжелых режимах эта самая TDP и выдается на гора? И на самом деле мощность, отжираемая от БП, несколько БОЛЬШЕ этой TDP, т.к. VRM имеет КПД, несколько отличный от 100% (эдак, 90%, если не меньше, с соответственным увеличением тока), но кого ж это волнует - мы идеальными калькуляторами пользуемся...
1. Учите матчасть относится к вам на 100%. В современных компьютерах нагрузки на шину +3.3 и +5 вольт практически нету в сравнении с +12В.
Весь упор идёт на шину +12В. И процессор питается от неё. (Хотя бы посмотрите на 4х штырьковый дополнительный разъём +12В)
Не удивлюсь если в скором времени в БП для компьютера останется только она.
Кроме того все эти шины виртуальные, физически их нет. Т.е чем больше нагрузили на +3.3 и +5 тем меньше можно нагрузить на +12В и наоборот. И +12В делится виртуально.(в стандарте АТХ на одну линию +12В должно быть не более 20А)
Кроме теории есть у меня много примеров.
Вот хотя бы один из них: PentiumDualCore 2140 (1.6@2.66), Gigabyte P35, ATI 3870, 2Gb, HDD320, DVD-RW работал от БП FSP 350W
Причём просадка по шинам в нагрузке не выходила за пределы допустимых. Предел - но допустимый. Не утверждаю, что это нормально, но работало и нормально.
А по поводу потребления процессором мощности при пониженном питании - почитайте для примера про работу биполярного транзистора в режиме насыщения и отсечки (ключевом режиме).
2. И как же вы себе это представляете? Я не представляю.
3. Что такое TDP не начо читать мурзилки в Википедии. Почитайте что такое TDP на сайте Интел, например.
Добавлено через 9 минут
Из приведённого вами документа:
12V2DC supports processor power requirements and must have a separate current limit and provide19A peak current for 10 ms; minimum voltage during peak is > 11.0 VDC.
Почитайте ещё историю стандартов, и вы откроете для себя, что нагрузочная способность шины +3.3 и +5 со временем уменьшалась, а +12 - увеличивалась.
Добавлено через 7 минут
Простейшее описание, для ознакомления:
http://comp.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_list&num_id=82&cat_id=807
1. Учите матчасть относится к вам на 100%. В современных компьютерах нагрузки на шину +3.3 и +5 вольт практически нету в сравнении с +12В.
Весь упор идёт на шину +12В. И процессор питается от неё. (Хотя бы посмотрите на 4х штырьковый дополнительный разъём +12В)
Не удивлюсь если в скором времени в БП для компьютера останется только она.
Кроме того все эти шины виртуальные, физически их нет. Т.е чем больше нагрузили на +3.3 и +5 тем меньше можно нагрузить на +12В и наоборот. И +12В делится виртуально.(в стандарте АТХ на одну линию +12В должно быть не более 20А)
Кроме теории есть у меня много примеров.
Вот хотя бы один из них: PentiumDualCore 2140 (1.6@2.66), Gigabyte P35, ATI 3870, 2Gb, HDD320, DVD-RW работал от БП FSP 350W
Причём просадка по шинам в нагрузке не выходила за пределы допустимых. Предел - но допустимый. Не утверждаю, что это нормально, но работало и нормально.
А по поводу потребления процессором мощности при пониженном питании - почитайте для примера про работу биполярного транзистора в режиме насыщения и отсечки (ключевом режиме).
2. И как же вы себе это представляете? Я не представляю.
3. Что такое TDP не начо читать мурзилки в Википедии. Почитайте что такое TDP на сайте Интел, например.
Добавлено через 9 минут
Из приведённого вами документа:
12V2DC supports processor power requirements and must have a separate current limit and provide19A peak current for 10 ms; minimum voltage during peak is > 11.0 VDC.
Почитайте ещё историю стандартов, и вы откроете для себя, что нагрузочная способность шины +3.3 и +5 со временем уменьшалась, а +12 - увеличивалась.
Добавлено через 7 минут
Простейшее описание, для ознакомления:
http://comp.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_list&num_id=82&cat_id=807
Конфигурация моя была приведена выше. Если Вы всеръез утверждаете, что 4 харда, два сидюка, 4 планки памяти куча usb и проч. тянут совместно по 3.5 и 5 В меньше 25 Вт (А SATA не только 12, но и 3.3. пользует), - Бог Вам судья. От "допустимых пределов", о которых было упомянуто, железо горит, т.к токи в нем за недопустимые пределы уходят (что также подтверждается приведенной практикой). А уменьшалось 5 и 3.3. по отношению к 12 В ТОЛЬКО за счет проца, но! не за счет прочего установленного оборудования (в особенности SATA и USB). А от 12В процессор, может, и питается, но линки на память, и HT почти наверняка питаются от мамки. У атлонов, кроме основного питания, ( при ОЧЕНЬ быстром просмотре) есть еще 2 напряжения, на которые 3.3 или 5в уходит.
А насчет того, что 12 В заменит все - эт, типа, как победа коммунизма. 12в не от хорошей жизни выше вывели, т.к. процы жрать стали много и вместо того, чтоб удешевлять платы, пользуясь нормальными БП, производители, матерясь, вынуждены ставить дорогущие VRMы на 125Вт, которые сильно греются и дают не слабые наводки. Уверяю Вас, что дополнительное напряжение, разносящее нагрузку, используется производителями в хвост и в гриву (из элементарного здравого смысла). Да еще на pinout sata гляньте. Ну и на USB pinout тоже посмотреть стоит. По Вашему, вместо того, чтобы использовать 5В с БП для USB, или 3.3.В для SATA их нужно на плате с 12 VRM-ом переделывать (проца, типа, мало :D) А только 12 портов USB по 0.5А каждый в пике могут 20-30 Bт запросить (bluetooth, тв-тюнеры и flash-диски к этому очень чувствительны). IMHO, Подобное выпячивание 12В не нормально, и приводит к тому дополнительному дисбалансу, из-за которого описанные пакости и идут. Это по поводу утверждения, что "В современных компьютерах нагрузки на шину +3.3 и +5 вольт практически нету" - есть там сотня ватт со свистом, если не больше.
Насчет "виртуальных шин" - получается, что производители БП, вешая такие таблички на блоки, сами поливают себя канализационными субстанциями (IMHO, от тамошних законах о правах потребителя, чтоб людей не дурить, за исключением тех, кто и сам обманываться рад). Блоков без линий очень малое количество, их по пальцам пересчитать можно (тот же киловаттник silverstone, например). И об этом производители с гордостью специально пишут. Объясните мне, туповатому, какой смысл в делении 12В на 3-4 линии, если там нет физического деления - чтоб легче их перегрузить было?
Что там Интел пишет- не знаю, у меня 8 лет, как АМД.
По поводу 19А на проц за 10 ms - Классно! 19А на проц, 19 же при старте видяхи по другой линии, еще там чего-то на разгон винчестеров и кондесаторы в БП через год тово с ростом пульсаций и проч эффектами. Да еще в 10ms при большой нагрузке я не верю - там, если еще большое потребление по 12-ти идет, все 50, если не 100, т.к до >11 хреновый блок разгонится отнюдь не сразу, переходный процесс долгим будет. Может, извращениями не заниматься и взять БП с запасом, чтоб не было мучительно больно?
Цитатка из приведенной самой последней ссылки:
"Следствием этого является проблема перекоса напряжений, когда увеличение потребления по одной из шин приводит к уменьшению напряжения на ней и к увеличению на остальных шинах питания. Например, для систем на старших процессорах Athlon XP основное потребление идет от +5 В, от этого напряжения также питается большинство PCI-плат. Если же в вашем компьютере процессор типа Pentium 4 или Athlon 64/FX и мощная видеокарта от nVidia, то «проседает» +12 В. В БП высшей ценовой категории эта проблема решается путем установки вспомогательных стабилизаторов (на насыщаемом дросселе) на самые нагружаемые шины. На шины со слабыми токами –12 В, –5 В иногда ставят обычные линейные стабилизаторы питания (они дешевле импульсных, но и КПД у них ниже, в современных блоках питания эти шины могут отсутствовать). Величина перекоса при неравномерной нагрузке является своего рода качественной характеристикой блоков питания."
По Вашему, в Asus, Gigabyte, Intel и проч конторах, производящих матплаты, об этом перекосе, описанном на простейшем для восприятия сайте, не знают, и не борются с ним задействованием дополнительных напряжений (3 и 5В)? Ну, прям, наивные юноши...
Конфигурация моя была приведена выше. Если Вы всеръез утверждаете, что 4 харда, два сидюка, 4 планки памяти куча usb и проч. тянут совместно по 3.5 и 5 В меньше 25 Вт (А SATA не только 12, но и 3.3. пользует), - Бог Вам судья. От "допустимых пределов", о которых было упомянуто, железо горит, т.к токи в нем за недопустимые пределы уходят (что также подтверждается приведенной практикой). А уменьшалось 5 и 3.3. по отношению к 12 В ТОЛЬКО за счет проца, но! не за счет прочего установленного оборудования (в особенности SATA и USB). А от 12В процессор, может, и питается, но линки на память, и HT почти наверняка питаются от мамки. У атлонов, кроме основного питания, ( при ОЧЕНЬ быстром просмотре) есть еще 2 напряжения, на которые 3.3 или 5в уходит.
А насчет того, что 12 В заменит все - эт, типа, как победа коммунизма. 12в не от хорошей жизни выше вывели, т.к. процы жрать стали много и вместо того, чтоб удешевлять платы, пользуясь нормальными БП, производители, матерясь, вынуждены ставить дорогущие VRMы на 125Вт, которые сильно греются и дают не слабые наводки. Уверяю Вас, что дополнительное напряжение, разносящее нагрузку, используется производителями в хвост и в гриву (из элементарного здравого смысла). Да еще на pinout sata гляньте. Ну и на USB pinout тоже посмотреть стоит. По Вашему, вместо того, чтобы использовать 5В с БП для USB, или 3.3.В для SATA их нужно на плате с 12 VRM-ом переделывать (проца, типа, мало :D) А только 12 портов USB по 0.5А каждый в пике могут 20-30 Bт запросить (bluetooth, тв-тюнеры и flash-диски к этому очень чувствительны). IMHO, Подобное выпячивание 12В не нормально, и приводит к тому дополнительному дисбалансу, из-за которого описанные пакости и идут. Это по поводу утверждения, что "В современных компьютерах нагрузки на шину +3.3 и +5 вольт практически нету" - есть там сотня ватт со свистом, если не больше.
Насчет "виртуальных шин" - получается, что производители БП, вешая такие таблички на блоки, сами поливают себя канализационными субстанциями (IMHO, от тамошних законах о правах потребителя, чтоб людей не дурить, за исключением тех, кто и сам обманываться рад). Блоков без линий очень малое количество, их по пальцам пересчитать можно (тот же киловаттник silverstone, например). И об этом производители с гордостью специально пишут. Объясните мне, туповатому, какой смысл в делении 12В на 3-4 линии, если там нет физического деления - чтоб легче их перегрузить было?
Что там Интел пишет- не знаю, у меня 8 лет, как АМД.
По поводу 19А на проц за 10 ms - Классно! 19А на проц, 19 же при старте видяхи по другой линии, еще там чего-то на разгон винчестеров и кондесаторы в БП через год тово с ростом пульсаций и проч эффектами. Да еще в 10ms при большой нагрузке я не верю - там, если еще большое потребление по 12-ти идет, все 50, если не 100, т.к до >11 хреновый блок разгонится отнюдь не сразу, переходный процесс долгим будет. Может, извращениями не заниматься и взять БП с запасом, чтоб не было мучительно больно?
Цитатка из приведенной самой последней ссылки:
"Следствием этого является проблема перекоса напряжений, когда увеличение потребления по одной из шин приводит к уменьшению напряжения на ней и к увеличению на остальных шинах питания. Например, для систем на старших процессорах Athlon XP основное потребление идет от +5 В, от этого напряжения также питается большинство PCI-плат. Если же в вашем компьютере процессор типа Pentium 4 или Athlon 64/FX и мощная видеокарта от nVidia, то «проседает» +12 В. В БП высшей ценовой категории эта проблема решается путем установки вспомогательных стабилизаторов (на насыщаемом дросселе) на самые нагружаемые шины. На шины со слабыми токами –12 В, –5 В иногда ставят обычные линейные стабилизаторы питания (они дешевле импульсных, но и КПД у них ниже, в современных блоках питания эти шины могут отсутствовать). Величина перекоса при неравномерной нагрузке является своего рода качественной характеристикой блоков питания."
По Вашему, в Asus, Gigabyte, Intel и проч конторах, производящих матплаты, об этом перекосе, описанном на простейшем для восприятия сайте, не знают, и не борются с ним задействованием дополнительных напряжений (3 и 5В)? Ну, прям, наивные юноши...
1. Про шины +12В:
а) Разделение шины +12 В на две части сделано как и в абсолютном большинстве других новых блоков, "виртуально" – то есть на самом деле внутри блока питания шина одна, и она имеет нагрузочный ток до 32 А, но непосредственно на выходе стоят два раздельных ограничителя тока по 18 А. Причину, по которой сумма токов шин 12V1 и 12V2 оказывается больше общего допустимого тока, я уже объяснял: разделение 12-вольтовой шины на две части делается исключительно ради соответствия стандарту безопасности EN-60950, который гласит, что максимальная мощность на доступных пользователю контактах не должна превышать 240 ВА (то есть при напряжении 12 В – ток должен быть не выше 20 А; величина срабатывания защиты 18 А устанавливается ради небольшого запаса). Разумеется, чтобы получить максимальную гибкость в распределении нагрузок по шинам блока, логично установить на каждой из шин максимально возможный предел тока, то есть 18 А.
б) Разделение шины +12 В на четыре канала – традиционно виртуальное, то есть внутри блока на самом деле существует одна мощная 12-вольтовая шина, с помощью четырёх шунтов и схемы защиты от перегрузки по току искусственно разделённая на четыре.
2. Про шину +5В и +3.3В на примере одного блока:
а) Кросс-нагрузочные характеристики блока выглядят превосходно: лишь напряжение +12 В вышло за допустимые пределы, да и то при нагрузках, на практике давно уже не встречающихся ни в одном компьютере (очень большая нагрузка по шине +5 В при почти нулевой по шине +12 В).
б) Одновременно допустимая нагрузка на низковольтные шины даже немного уменьшилась – с 32 А для шины +3,3 В до 28 А. Впрочем, для современных систем это не имеет никакого значения.
в) График кросс-нагрузочных характеристик блока выглядит очень хорошо, придраться можно только к напряжению +5 В – при увеличении нагрузки оно заметно падает. Впрочем, в современных системах, где потребление от шин +5 В и +3,3 В ограничивается несколькими десятками ватт, это не составит никакой проблемы.
Почитайте что пишет АМД (Могу подсказать - тоже самое, что и Интел)
Брать БП с намного завышенной мощностью не выгодно из соображений стоимости. Я, например, беру оптимальные комплектующие. И "лишних" денег у меня нет.
На последок почитайте старенькую, но объективную статейку, где подтверждается всё вышесказанное мной:
http://www.overclockers.ru/lab/18823.shtml
И эта посвежей:
http://www.overclockers.ru/lab/28446.shtml
И ещё один, хоорший калькулятор: http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
Schtuzer
06.07.2008, 22:58
:popcorn:
1. Про шины +12В:
а) Разделение шины +12 В на две части сделано как и в абсолютном большинстве других новых блоков, "виртуально" – то есть на самом деле внутри блока питания шина одна, и она имеет нагрузочный ток до 32 А, но непосредственно на выходе стоят два раздельных ограничителя тока по 18 А. Причину, по которой сумма токов шин 12V1 и 12V2 оказывается больше общего допустимого тока, я уже объяснял: разделение 12-вольтовой шины на две части делается исключительно ради соответствия стандарту безопасности EN-60950, который гласит, что максимальная мощность на доступных пользователю контактах не должна превышать 240 ВА (то есть при напряжении 12 В – ток должен быть не выше 20 А; величина срабатывания защиты 18 А устанавливается ради небольшого запаса). Разумеется, чтобы получить максимальную гибкость в распределении нагрузок по шинам блока, логично установить на каждой из шин максимально возможный предел тока, то есть 18 А.
б) Разделение шины +12 В на четыре канала – традиционно виртуальное, то есть внутри блока на самом деле существует одна мощная 12-вольтовая шина, с помощью четырёх шунтов и схемы защиты от перегрузки по току искусственно разделённая на четыре.
2. Про шину +5В и +3.3В на примере одного блока:
а) Кросс-нагрузочные характеристики блока выглядят превосходно: лишь напряжение +12 В вышло за допустимые пределы, да и то при нагрузках, на практике давно уже не встречающихся ни в одном компьютере (очень большая нагрузка по шине +5 В при почти нулевой по шине +12 В).
б) Одновременно допустимая нагрузка на низковольтные шины даже немного уменьшилась – с 32 А для шины +3,3 В до 28 А. Впрочем, для современных систем это не имеет никакого значения.
в) График кросс-нагрузочных характеристик блока выглядит очень хорошо, придраться можно только к напряжению +5 В – при увеличении нагрузки оно заметно падает. Впрочем, в современных системах, где потребление от шин +5 В и +3,3 В ограничивается несколькими десятками ватт, это не составит никакой проблемы.
Почитайте что пишет АМД (Могу подсказать - тоже самое, что и Интел)
Брать БП с намного завышенной мощностью не выгодно из соображений стоимости. Я, например, беру оптимальные комплектующие. И "лишних" денег у меня нет.
На последок почитайте старенькую, но объективную статейку, где подтверждается всё вышесказанное мной:
http://www.overclockers.ru/lab/18823.shtml
И эта посвежей:
http://www.overclockers.ru/lab/28446.shtml
И ещё один, хоорший калькулятор: http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
Все это здорово и классно, только почему у меня на crossfire из 2-х 1950XTX монитор гас до БП на килолватт (на SLI-сертифицированном Hiper на 720)? Почему карты горят? А "объективных статеек" в условиях, когда надо сбагрить наскоро перемаркированное старье, не бывает. Тот же fcenter - торговая компания, которой продать это надо (и верят-покупают). Главное - не успокаивающие выводы читать, а графики смотреть. Относительно того, что 5 и3В не надо - Сколько берет совместно по 5 и 3.3в 4харда, 2 сидюка, x-fi тв-тюнер, 12 портов usb и развесистая матплата я могу себе представить и это около сотни ватт всяко (и ничего против этого не звучало, спорить не с чем). Слава Богу, сказки про будущее питание всего от 12В прекратились. Про стандарт EN-60950 - все производители мощных БП на него положили с пробором. А относительно виртуальности 12В - можно называть 12В такой сколько угодно, НО! если от превышения по одной виртуальной линии БП физически вырубается или физически напряжения просаживает, можно спорить о виртуальность и дальше. Я только знаю ЛОГИКУ и то, что виртуальное не должно иметь физических последствий.
А относительно TDP, и то, что, оно типа, "тоже самое, что и Интел" - (см. тут (http://news.softpedia.com/news/AMD-Sheds-Some-Light-on-Thermal-Design-Power-Inconsistency-73448.shtml)):
Some time ago, both Intel and AMD were using the same values for expressing the Thermal Design Power. This value, when referred to microprocessors, represents the amount of power the cooler has to dissipate in order to preserve the CPU's unaltered functionality.
Starting the K10 architecture, AMD can not afford to use the same standard measurements due to engineering reasons. While Intel's architecture allows the CPU to go beyond its specified TDP for a short interval, AMD's K10 design can not do this and the producer has to release the conservative TDP ratings.
Только вот чтение это показывает НУЖНОСТЬ правильных БП - я ведь еще и закон сохранения энергии помню. И если рассеиваемая тепловая мощность 125Вт, то отбираемая от блока будет не меньше, а БОЛЬШЕ - IMHO, проц-то не только воздух греет.
Все это здорово и классно, только почему у меня на crossfire из 2-х 1950XTX монитор гас до БП на килолватт (на SLI-сертифицированном Hiper на 720)? Почему карты горят? А "объективных статеек" в условиях, когда надо сбагрить наскоро перемаркированное старье, не бывает. Тот же fcenter - торговая компания, которой продать это надо (и верят-покупают). Главное - не успокаивающие выводы читать, а графики смотреть. Относительно того, что 5 и3В не надо - Сколько берет совместно по 5 и 3.3в 4харда, 2 сидюка, x-fi тв-тюнер, 12 портов usb и развесистая матплата я могу себе представить и это около сотни ватт всяко (и ничего против этого не звучало, спорить не с чем). Слава Богу, сказки про будущее питание всего от 12В прекратились. Про стандарт EN-60950 - все производители мощных БП на него положили с пробором. А относительно виртуальности 12В - можно называть 12В такой сколько угодно, НО! если от превышения по одной виртуальной линии БП физически вырубается или физически напряжения просаживает, можно спорить о виртуальность и дальше. Я только знаю ЛОГИКУ и то, что виртуальное не должно иметь физических последствий.
А относительно TDP, и то, что, оно типа, "тоже самое, что и Интел" - (см. тут (http://news.softpedia.com/news/AMD-Sheds-Some-Light-on-Thermal-Design-Power-Inconsistency-73448.shtml)):
Some time ago, both Intel and AMD were using the same values for expressing the Thermal Design Power. This value, when referred to microprocessors, represents the amount of power the cooler has to dissipate in order to preserve the CPU's unaltered functionality.
Starting the K10 architecture, AMD can not afford to use the same standard measurements due to engineering reasons. While Intel's architecture allows the CPU to go beyond its specified TDP for a short interval, AMD's K10 design can not do this and the producer has to release the conservative TDP ratings.
Только вот чтение это показывает НУЖНОСТЬ правильных БП - я ведь еще и закон сохранения энергии помню. И если рассеиваемая тепловая мощность 125Вт, то отбираемая от блока будет не меньше, а БОЛЬШЕ - IMHO, проц-то не только воздух греет.
TDP до недавнего времени считалась у Интел И АМД одинаково. С К10 АМД ввела собственную характеристику ACP.
AMD ACP (AMD Average CPU Power System) – методика по измерению энергопотребления и тепловыделения от компании AMD. Судя по многочисленным тестам, проведенным независимыми компаниями, такая технология измерения не совсем соответствует привычной всем TDP. Так, например, результаты замеров ACP иногда почти в полтора раза меньше, чем аналогичные, но проведенные по методике TDP (4-ядерный процессор на ядре Barcelona: ACP – 75 Вт, TDP – до 115 Вт).
До процессоров К10, всё было одинаково.
Сколько можно спорить об устройстве БП АТХ? Неужели я привёл мало доводов того, что я это не выдумал и что это так и есть.
Кстати, единственную шину +12В - не сказки, а такое вполне может быть.
Я же не говорю, что это будет завтра. Но всё может быть...
Кстати, бывают случаи когда приходится делать раздельный запуск на винты. (В случае, если их много) Т.к при старте винт берёт от +12В до 2А тока, в нормальной работе в 2 раза меньше. Основное питание +12В для двигателей.
Подскажите полную конфигурацию компа который "гас" на БП Hiper 720.
Это становится интересней. В какие моменты "гас"?
Точная маркировка этого БП.
И интересно чем вы нагружаете комп что проц потребяляет все 125Вт? У вас S&M сутками маслает?
TDP до недавнего времени считалась у Интел И АМД одинаково. С К10 АМД ввела собственную характеристику ACP.
AMD ACP (AMD Average CPU Power System) – методика по измерению энергопотребления и тепловыделения от компании AMD. Судя по многочисленным тестам, проведенным независимыми компаниями, такая технология измерения не совсем соответствует привычной всем TDP. Так, например, результаты замеров ACP иногда почти в полтора раза меньше, чем аналогичные, но проведенные по методике TDP (4-ядерный процессор на ядре Barcelona: ACP – 75 Вт, TDP – до 115 Вт).
До процессоров К10, всё было одинаково.
Сколько можно спорить об устройстве БП АТХ? Неужели я привёл мало доводов того, что я это не выдумал и что это так и есть.
Кстати, единственную шину +12В - не сказки, а такое вполне может быть.
Я же не говорю, что это будет завтра. Но всё может быть...
Кстати, бывают случаи когда приходится делать раздельный запуск на винты. (В случае, если их много) Т.к при старте винт берёт от +12В до 2А тока, в нормальной работе в 2 раза меньше. Основное питание +12В для двигателей.
Подскажите полную конфигурацию компа который "гас" на БП Hiper 720.
Это становится интересней. В какие моменты "гас"?
Точная маркировка этого БП.
И интересно чем вы нагружаете комп что проц потребяляет все 125Вт? У вас S&M сутками маслает?
Полная конфа такая же, как у меня сейчас, только мамка была Ar832MVP Deluxe, проц толедо 4400+ да вентиляторов поменьше чуток (ну и видяхи не те, да и память 2 планки DDR1 была на 2-3-2-5). Все остальное совпадало. БП Hiper HPU-4S730-MU V2, вообще, повторю ссылку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5033-7),которая раньше была. Гас в тяжелые моменты 3D-графики, когда-ж еще? 12в полного питания будет тогда, когда usb и проч разъемы от 5 и 3в уйдет - IMHO, от 10 лет до бесконечности. Никто с познаниями о БП не спорит, я просто с последствиями устройства стандартных БП не согласен (особо с принципом - "нос поднимешь-хвост увяз" с виртуальными там или реальными шинами - неважно.). IMHO, при двух-трех мощных потребителях (проц и карта(ы)) многоамперные стартовые токи садят даже качественный стандартный БП к лешему, характеристики у него уходят и начинаются "предпосылки к летным происшествиям". Да и постоянная работа на пределе возможностей надежности отнюдь не способствует -пульсации и проч, а еще если и входное напряжение скачет... Поэтому запасы и нужны, а не надежды на русский авось. А проц нагрузить - эт. дело легкое (это не считая грузящих его в хвост и в гриву игрушек, типа FSX или Crysis) - скажем, перекодировка захваченного с ТВ видео в virtual dub c 5-6 фильтрами deinterlace, cnr\dnr и проч. его влегкую в 100 загоняет. И идет как раз часами, по ходу дела с нехилой нагрузкой на raid.
Полная конфа такая же, как у меня сейчас, только мамка была Ar832MVP Deluxe, проц толедо 4400+ да вентиляторов поменьше чуток (ну и видяхи не те, да и память 2 планки DDR1 была на 2-3-2-5). Все остальное совпадало. БП Hiper HPU-4S730-MU V2, вообще, повторю ссылку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5033-7),которая раньше была. Гас в тяжелые моменты 3D-графики, когда-ж еще? 12в полного питания будет тогда, когда usb и проч разъемы от 5 и 3в уйдет - IMHO, от 10 лет до бесконечности. Никто с познаниями о БП не спорит, я просто с последствиями устройства стандартных БП не согласен (особо с принципом - "нос поднимешь-хвост увяз" с виртуальными там или реальными шинами - неважно.). IMHO, при двух-трех мощных потребителях (проц и карта(ы)) многоамперные стартовые токи садят даже качественный стандартный БП к лешему, характеристики у него уходят и начинаются "предпосылки к летным происшествиям". Да и постоянная работа на пределе возможностей надежности отнюдь не способствует -пульсации и проч, а еще если и входное напряжение скачет... Поэтому запасы и нужны, а не надежды на русский авось. А проц нагрузить - эт. дело легкое (это не считая грузящих его в хвост и в гриву игрушек, типа FSX или Crysis) - скажем, перекодировка захваченного с ТВ видео в virtual dub c 5-6 фильтрами deinterlace, cnr\dnr и проч. его влегкую в 100 загоняет. И идет как раз часами, по ходу дела с нехилой нагрузкой на raid.
Согласно калькулятору вашей конфе должно было хватить блока в 730W
НО!
Выбранный вами блок - просто фигня. Вот что пишет поношенный вами fcenter (которому лишь бы продать):
Итак, Hiper Type R HPU-4S730-MU V2 можно отнести к категории "производитель старался, но у него не получилось". Оригинальный – я бы даже сказал, уникальный – дизайн оказывается крайне неудобен в подавляющем большинстве корпусов, качество изготовления блока вызывает хоть и небольшие, но нарекания, а главное – по сути, он не способен справиться с нагрузкой более 520 Вт, что на 210 Вт меньше официально заявленного. При попытке увеличить нагрузку сверх этого значения размах пульсаций выходных напряжений блока возрастает катастрофически, превосходя максимально допустимые значения в два-три раза.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/22432#14
И не надо рассказывать о том, что калькуляторы - фигня. К полученному в нём значению прибавляете 50 Вт и спокойно покупаете "нормальный" БП.
Согласно калькулятору вашей конфе должно было хватить блока в 730W
НО!
Выбранный вами блок - просто фигня. Вот что пишет поношенный вами fcenter (которому лишь бы продать):
Итак, Hiper Type R HPU-4S730-MU V2 можно отнести к категории "производитель старался, но у него не получилось". Оригинальный – я бы даже сказал, уникальный – дизайн оказывается крайне неудобен в подавляющем большинстве корпусов, качество изготовления блока вызывает хоть и небольшие, но нарекания, а главное – по сути, он не способен справиться с нагрузкой более 520 Вт, что на 210 Вт меньше официально заявленного. При попытке увеличить нагрузку сверх этого значения размах пульсаций выходных напряжений блока возрастает катастрофически, превосходя максимально допустимые значения в два-три раза.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/22432#14
И не надо рассказывать о том, что калькуляторы - фигня. К полученному в нём значению прибавляете 50 Вт и спокойно покупаете "нормальный" БП.
Так обзоры БП я после того читать начал (жизнь заставила...). Насчет "нормальных" БП - предыдущий, типа, "нормальный" БП был ТТ на 680 (со всеми калькуляторами + 50Вт запаса должно хватать), так комп вообще вырубался через 5 минут работы. Думал, просто малость подсохли кондеры за 3 года, потянет - куда там малость! за 5 минут отрубался. И именно из-за превышения мощности 12В по одной из "реально-виртуальных" шин (смотрел, как перед умиранием напряжения ползали/ скакали) И до такой жизни его довел один 1950ХТ, который в 1920х1200 тянет не 12А, а побольше - второго блок уже не потянул. А калькуляторы калькулируют идеальные БП без разноса нагрузок по напряжениям/линиям , просадок, пульсаций и стиральной машины/пылесоса на одной фазе. Что по жизни, должно прибавлять не 50ВТ, а умножать на 1.5 (а при большой мощности типа C-Fire и на 2, иначе стартовые токи/переходные процессы БП быстро доведут до ручки). И кстати - про 520ВТ - один (или даже два) калькулятора мне меньше 500В потребления насчитали, а Hiper-а все рано не хватало... :D
Насчет fcenter-тогда 450ВТ блоки меряли более объективно и барахла обнаруживалось больше. Сейчас их статистика по БП мощности 450-700 слишком ровная без явных провалов А даже в случае с "недоливом" мощности на 50 Вт см. выше говорят после этого: А несмотря на это, блок хороший. "Меня терзают смутные сомнения" (С)
Так обзоры БП я после того читать начал (жизнь заставила...). Насчет "нормальных" БП - предыдущий, типа, "нормальный" БП был ТТ на 680 (со всеми калькуляторами + 50Вт запаса должно хватать), так комп вообще вырубался через 5 минут работы. Думал, просто малость подсохли кондеры за 3 года, потянет - куда там малость! за 5 минут отрубался. И именно из-за превышения мощности 12В по одной из "реально-виртуальных" шин (смотрел, как перед умиранием напряжения ползали/ скакали) И до такой жизни его довел один 1950ХТ, который в 1920х1200 тянет не 12А, а побольше - второго блок уже не потянул. А калькуляторы калькулируют идеальные БП без разноса нагрузок по напряжениям/линиям , просадок, пульсаций и стиральной машины/пылесоса на одной фазе. Что по жизни, должно прибавлять не 50ВТ, а умножать на 1.5 (а при большой мощности типа C-Fire и на 2, иначе стартовые токи/переходные процессы БП быстро доведут до ручки). И кстати - про 520ВТ - один (или даже два) калькулятора мне меньше 500В потребления насчитали, а Hiper-а все рано не хватало... :D
Насчет fcenter-тогда 450ВТ блоки меряли более объективно и барахла обнаруживалось больше. Сейчас их статистика по БП мощности 450-700 слишком ровная без явных провалов А даже в случае с "недоливом" мощности на 50 Вт см. выше говорят после этого: А несмотря на это, блок хороший. "Меня терзают смутные сомнения" (С)
Просто вам не везёт.;)
Просто вам не везёт.;)
Просто я не надеюсь на везение :D. Это все спор о необходимой мере осторожности - всяк из него сам сделает выводы. И еще об fcenter - обзор блока появился месяца через 3 после того, как я его купил, так что налетел бы в любом случае... Поди, народ приходил и лаялся.
Просто я не надеюсь на везение :D. Это все спор о необходимой мере осторожности - всяк из него сам сделает выводы. И еще об fcenter - обзор блока появился месяца через 3 после того, как я его купил, так что налетел бы в любом случае... Поди, народ приходил и лаялся.
Это образно. Я тож не надеюсь.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot