Просмотр полной версии : Борьба c виртуальным бессмертием.
iLJA Vin
02.08.2008, 17:13
Посколько тема "про углы и размеры" плавно скатилась к ценности виртуальной жизни, решил создать отдельную ветку.
В проэктах такой вопрос не стоит, а вот на догфайтных серверах...
Мне кажется, что заставить человека ценить свое виртуальное воплощение нельзя, а вот подумать о ценности виртуальной жизни очень даже можно.
Как презрительно не относись к статистике, а хотяб на локальную поглядываешь. И огромная сумма очков не у тебя :eek: немного но стимулирет летать результативней. А вот эту статистику и надо слегка откоррректировать: сбил врага +100 очков, сбили тебя (умер) -100, разбился но остался жив -10. Как результат у "частопреставляющихся" сильно отрицательный баланс :).
Список пилотов по этому показателю отсортировать, чтоб самые "положительные" - сверху и жирным шрифтом. И в месте с другими коментариями сервера раз минут в пять выводить поздравления асам с указаниями ника и счета. Как не крути а увидеть такое приятно ;)
Вобщем легкий масаж гордости и самолюбия не помешает.
Все вышеперечисленное вариант пряника, а вот как я вижу кнут:
На "мясных" картах обязательно иметь несколько полей с разной дальностью до линии фронта. Пилоты вошедшие в игру начинают с самого дальнего (выбор поляны запрещен, только сторона). Респавн в сучае результативного вылета и благополучного приземления на одну поляну ближе. Умер - на одну поляну дальше. Смысл всего этого - опять же масаж самолюбия, т.к. через некоторое время пилоты на карте отсортируются по умению ценить свою жизнь и результативности. А длительный полет с "дальнего" (достаточно 2-3 мин. полета между тремя палянами, для торопыг это очень много!!!) конца карты до места разборок уже стимул следующий раз хотяб пол самолета до своего поля дотянуть. Но дело даже не во времени а в самолюбии, т.к. обозвать эти дромы надо соответственно: для асов, ветеранов, новичков:D. Чем не стимул взлетать с поляны для "избранных":yez:
Все это можно усугубить разными аэродромами: для асов - квадрат бетонки (родился - газ в пол взлетел без рулежки), для ветеранов - полевой, а новичкам еще и деревьев вокруг полосы наставить (пусть рулежку осваивают):).
Такое разделение еще и формирует своеобразный щит из умелых пилотов который защищает менее подготовленых (к тому времени как с дальнего аэродрома долетишь до "фронта" катавасия в разгаре и можно не новый бой начинать, а пристроиться к уже сформированой и поливающей друг друга паре)
Совместно с "класическими" очками неплохо выводить процент попаданий (только по воздушным целям!!!, по земле можно настрелять слишком много:D). Для меня именно этот процент и определяет уровень пилота. Глядишь для повышения процента стрелять начнут с более коротких дистанций. Сервер высокий процент должен отмечать отдельно хвалебными одами и дифирамбами.
Так поглядишь - пилот только поздоровался, а через минут 15 уже на поляне для асов и счет положительный, и процент высокий... чем не повод для "белой" зависти (лучшего стимула для развития :D).
Каждые 5 мин. появляющееся сообщения: Лучший ас сервера... , самый меткий стрелок... - чем не стимул.
С системой очков возможен и другой вариант - для того чтоб не щеголять высоким процентом поподаний (а он и должен быть основой для "табеля о рангах") при постоянных смертях, можно поступить так: каждый входящий на сервер получает базовую 1000 очков, а дальше... -100 за смерть, +100 за победу... как только твои очки обнуляются - статистика по поподаниям сбрасывается.
P.S. Респавн после смерти лучше делать по времени: раз в 1-3 мин. , но не от момента смерти, а вообще. Это введет доп. задержку "подумать" и приведет к тому, что все погибшие за эти 3 мин. отреспавнятся одновременно (тоесть кучей) и к месту разборок полетят более менее вместе, а не по одному (хотя на серверах с разрешенным вулчем... точность зениток можно выкручивать в такие моменты на максимум, а за уничножение самолетов на земле давать меньше очков)
Такой вот способ продлить вирт. жизнь путем мягкого масажа самомнения и создания своеобразной доски почета на конкретную сессию.
KapibaRRa
02.08.2008, 17:18
Было бы интересно :)
Valabuev
02.08.2008, 20:08
нееет лучше назначить лобные места по регионам. с наказанием за виртуальную смерть розгами (по 10 ударов например), неявившихся банить по яй.. тоесть по айпи и изымать из домов холодильники до достижения страйка в 10 самолётов или 30 танков...
Пы.Сы. зачётный страйк зарабатывацца будет в "штрафном" сервере среди такихже "безлошадных" - для пущего интересу...
Этот... как его... крейсер-музыкальный инструмент. Проходили уже. Главное в игре на результат холодная голова и отсутствие эмоций. Победа в руках. Ну а знание ТТХ игровой тезхники достигается упражнением.
Valabuev
02.08.2008, 21:29
ага -
"...не результат а участие..."
"...не стат а эмоцЫЫ.. ЫЫЫ.."
" ...не размер а как им пользовацца..."
плавали - знаем..
вотапральна сказал (=)) )"... стат безразличен тем кому он недоступен..."
=)) хто????
хыы я "на" с "не " спутал... читаю быстро... думаю ещё быстреее или не думаю...
iLJA Vin
02.08.2008, 21:58
Да я пожалуй много написал. Попробую кратко разжевать для дех кого на хи-хи пробивает.
Тема о том как заинтересовать вирпилов беречь виртуальную жизнь на "мясных" серверах.
Смысл первого поста в общем сводится к увеличению цены "смерти". При неаккуратной игре локальный стат лихо уйдет в минуса, а смотреть на отрицательные числа против своего ника неприятно.
Вариант поляны для асов: береги свою жизнь - летай с удобного аэродрома без рулежки и трать минимум времени от взлета до линии фронта.
Респавн кратный 1-3 мин.: погибшие в этот промежуток времени будут взлетать группой, так и время жизни увеличится и конвееры (когда самолеты по одному подтягиваются, огребают... и снова подтягиваются) исчезнут.
Да я пожалуй много написал. Попробую кратко разжевать для дех кого на хи-хи пробивает.
Тема о том как заинтересовать вирпилов беречь виртуальную жизнь на "мясных" серверах.
Смысл первого поста в общем сводится к увеличению цены "смерти". При неаккуратной игре локальный стат лихо уйдет в минуса, а смотреть на отрицательные числа против своего ника неприятно.
Вариант поляны для асов: береги свою жизнь - летай с удобного аэродрома без рулежки и трать минимум времени от взлета до линии фронта.
Респавн кратный 1-3 мин.: погибшие в этот промежуток времени будут "взлетать группой, так и время жизни увеличится и конвееры (когда самолеты по одному подтягиваются, огребают... и снова подтягиваются) исчезнут.
Мясной сервер он и есть мясной сервер. И откуда это постоянное желание что либо навязать другим или заставить что либо делать ? Люди и играют на этих серверах что бы не заморачиваться всеми этими стриками, очками и прочим членомереньем. Есть серьёзные проекты, есть серверы с детальной проработанной статистикой где соотношение сбил/умер отображается наглядно и там на низкий k/s и k/d действительно неприятно смотреть, люди зачастую ники меняют когда слишком много набирают "смертей"- зачем же ещё велосипед изобретать. На мясном сервере заставить беречь виртуальную жизнь? Это вообще нонсенс какой-то. Вам не нравится мясные сервера - идите на проекты: там вдоволь насладитесь ограничениями, условностями и т.д. А то вы разжевали, а людей от всех ваших идей всё равно на хи-хи будет пробивать.
Kraggash
02.08.2008, 22:30
Да я пожалуй много написал. Попробую кратко разжевать для дех кого на хи-хи пробивает.
Тема о том как заинтересовать вирпилов беречь виртуальную жизнь на "мясных" серверах.
Смысл первого поста в общем сводится к увеличению цены "смерти". При неаккуратной игре локальный стат лихо уйдет в минуса, а смотреть на отрицательные числа против своего ника неприятно.
Вариант поляны для асов: береги свою жизнь - летай с удобного аэродрома без рулежки и трать минимум времени от взлета до линии фронта.
Респавн кратный 1-3 мин.: погибшие в этот промежуток времени будут взлетать группой, так и время жизни увеличится и конвееры (когда самолеты по одному подтягиваются, огребают... и снова подтягиваются) исчезнут.
Илья, почти все, что вы хотите видеть в стате есть в стандартной статистике от GT и даже больше с модулем наград и званий il2sc_cherep (http://il2sc-cherep.narod.ru/)
Минуса заменяются на последнюю станицу стата. К/Д и К/С прекрасно показывают кто чего стоит на сервере.
Поляна для асов? Не всякий ас, ценящий свою виртуальную жизнь захочет взлетать ближе к линии фронта, скорее наоборот.
Ожидание 3 минуты скорее всего убьет онлайн сервера, исключая тот случай, если сервер будет на столько интересен, что игрок будет с нетерпеньем ждать конца пенальти.
К чему я это все? К тому что все уже придумано и работает.
К тому что все уже придумано и работает.
Ещё не всё придумано, ИМХО.
Идеи о массовом заплыве "на интерес" ранее в Ил-2 не встречал.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=52910&page=2
iLJA Vin
02.08.2008, 22:57
Илья, почти все, что вы хотите видеть в стате есть в стандартной статистике от GT и даже больше с модулем наград и званий il2sc_cherep (http://il2sc-cherep.narod.ru/)
Минуса заменяются на последнюю станицу стата. К/Д и К/С прекрасно показывают кто чего стоит на сервере.
Поляна для асов? Не всякий ас, ценящий свою виртуальную жизнь захочет взлетать ближе к линии фронта, скорее наоборот.
Ожидание 3 минуты скорее всего убьет онлайн сервера, исключая тот случай, если сервер будет на столько интересен, что игрок будет с нетерпеньем ждать конца пенальти.
К чему я это все? К тому что все уже придумано и работает.
Но речь идет о локальном стате (т.е. то, что обычно вызывается кнопкои"S"). Общий стат сервера это уже после игры. Так сказать непосретственное пихологическое давление.:D
Да не всякий ас, ценящий свою виртуальную жизнь захочет взлетать ближе к линии фронта, а придется:D (за статус надо платить). Пока зеленый сиди на дальней поляне, пока доберешся высоту наберешь и полезешь уже в готовую драку с большой вероятностью подержаться комуто за хвост. А для тех кто по опытней - передний край ("В бой идут одни старики"). Глядишь, какои то баланс нарисуется.
Пенальти даже в три минуты сидеть и не придется! Эти 1-3-х минутные периоды идут сами по себе и от времени твоей смерти не зависят! Повезет попадешь какраз к респавну! (а вот будешь взлетать не аккуратно... можешь огрести по полной, почти... поскольку стартуешь сразу после времени респа. и угробив машину сразу, будешь ждать следующего периода).
Но речь идет о локальном стате (т.е. то, что обычно вызывается кнопкои"S"). Общий стат сервера это уже после игры. Так сказать непосретственное пихологическое давление.:D
Да не всякий ас, ценящий свою виртуальную жизнь захочет взлетать ближе к линии фронта, а придется:D (за статус надо платить). Пока зеленый сиди на дальней поляне, пока доберешся высоту наберешь и полезешь уже в готовую драку с большой вероятностью подержаться комуто за хвост. А для тех кто по опытней - передний край ("В бой идут одни старики"). Глядишь, какои то баланс нарисуется.
Пенальти даже в три минуты сидеть и не придется! Эти 1-3-х минутные периоды идут сами по себе и от времени твоей смерти не зависят! Повезет попадешь какраз к респавну! (а вот будешь взлетать не аккуратно... можешь огрести по полной, почти... поскольку стартуешь сразу после времени респа. и угробив машину сразу, будешь ждать следующего периода).
Уважаемый, вы вообще про что говорите - про свой "идеальный" сервер или про ваше виденье всего онлайна для "Ила"?
Если первое то некий сервер, то в том виде как вы его описали это нечто мертворождённое, потому что он будет пустовать ну или пара умудрённых асов взлетая с ближнего филда будут переживать о том как красиво выглядит их локальная статистика при нажатой клавиши S. Ну а во втором случае - кастрировать весь онлайн для "Ила" задача невыполнимая;)
Добавлено через 2 минуты
Ещё не всё придумано, ИМХО.
Идеи о массовом заплыве "на интерес" ранее в Ил-2 не встречал.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=52910&page=2
Ага точно, до того что бы превратить "ил" в разновидность секи только сейчас додумались....
Кнопочка S - это маразм (в рамках симулятора), созданный именно для аэрокваки. В связи с этим, большинство идей по оценке своей виртуальной жизни на различных "мясокомбинатах" можно даже не комментировать.
Новый вид экстендера для пениса наверное...%)
iLJA Vin
03.08.2008, 01:46
Уважаемый, вы вообще про что говорите - про свой "идеальный" сервер или про ваше виденье всего онлайна для "Ила"?
Если первое то некий сервер, то в том виде как вы его описали это нечто мертворождённое, потому что он будет пустовать ну или пара умудрённых асов взлетая с ближнего филда будут переживать о том как красиво выглядит их локальная статистика при нажатой клавиши S. Ну а во втором случае - кастрировать весь онлайн для "Ила" задача невыполнимая;)
Речь о отдельно взятом сервере, с подобными настройками.
Можно по подробнее, что из вышеизложеного убьет интерес к игре? Может придумаем как изменить или дополнить.
Кнопочка S - это маразм (в рамках симулятора), созданный именно для аэрокваки. В связи с этим, большинство идей по оценке своей виртуальной жизни на различных "мясокомбинатах" можно даже не комментировать.
Но эта кнопка есть и с этим надо как то жить. Возможно даже принять то, что Ил может быть и аэроквакой и это не плохо. (Quake 1-2-3-4 - игра легенда и отличный киберснаряд. Сравнение с ней безусловный плюс для Ила.)
А по проводе аэрокваки... так даже самый мегасимулятор в "мясном" варианте вне зависимости от правильности ФМ и ДМ в эту самую аэрокваку превратится. В чистом догфайте или дуэли вирпилы все одно буду гонять самолеты в закритичный и невозможных режимах, находя дыры в алгоритмах обсчета. И залатать все не получится. Многие кибердисциплины вроде Старкрафта до сих правятся как только игроки находят дыры в балансе. Авиационный симулятор посложнее (с математической и структурной стороны) будет, а ресурсов (материальных и человеческих) на штопку у симуляторописателей гораздо меньше (аудитория меньше -> меньше прибыль -> меньше этих самых ресурсов). В том же кваке на порядок проще и ФМ и ДМ так и там и распрыжка и ракетджамп с плазмаджампом...
Вообще пост о том как заставить людей ценить вирт. жизнь а Иле. Предлагайте что-то свое. Решение этой интересной задачи может сильно добавить так всеми любимого реализма.
Вообще пост о том как заставить людей ценить вирт. жизнь а Иле.
Никак. 4.09 из разряда научной фантастики типа беты.%) А дальше работа не ведётся. В смысле проект ил-2 закрыт. %)
Вообще... Любой коммандер ограничение по полянам (с это взлетать можно, с той нельзя) обсчитать может. Но вот начислять минуса для кнопочки S может только Ил, и тут без правки кода никак.%)
=PUH=kitt
03.08.2008, 02:21
Принуждать людей ценить виртуальную жизнь? В ИГРЕ? сродни борьбе с курением в Европе. Куда проще: есть бары для курящих и рестораны для невыносящих табачного дыма и щадящих своё здоровье. Так и с этим вопросом. Хочешь - береги свою вирт.жизнь (особо никто не мешает) а к чему принуждать остальных?
...а сама идея о "спасении виртуальной жизни" - возможно, ведёт к понятиям виртуального рая и ада. Вот вы и изложили как выглядят, в вашем представлении, эти виртуальные рай и ад. :thx:
рядом почитал ветку о угле обзора - и там про то-же...
вот ещё в продолжение темы:
...есль ли виртуальная жизнь после виртуальной смерти?
...можно ли спасти виртуальную душу?
...сколько станет стоить индульгенция об отпущении виртуальных грехов?
...где и как отпевают умерших виртуальной смертью?
и.т.п.
потом пойдёт тема виртуальная некрофилия, виртуальное гробокопательство, вызов виртуально умерших душ(и там же виртуальные приведения),
а может, не надо переносить собственную жизнь в виртуал, чтобы не страдать потом разными фобиями и маниями?
Posthuman
03.08.2008, 02:45
Очередной товарищ, наверняка ни разу не бывавший на АДВ, вышел с мегабаянистыми предложениями.
Вообще, оптимально так - сбили тебя, погиб - удали Ил-2 и больше не играй. Вот тут будет серьезный стимул не умирать.
Вообще, оптимально так - сбили тебя, погиб...
...получи пулю в лоб.:D
Но вообще оживляж чувствуется.
Хоть и не в тему, но жду не дождусь 4,09... хоть завалященской беты сервака, самому лень и некогда экспериментировать, а то задрало на легкой технике планировать над поляной от касания в начале и так попрыгивая до конца полосы :) В 4,09 отсутствию этого эффекта был рад - непересказать :)
tovarisch_Ko
03.08.2008, 10:37
...
В проэктах такой вопрос не стоит, а вот на догфайтных серверах...
То же такой вопрос не стоит :)
Piiritaja
03.08.2008, 10:44
Автор сих предложений, вероятно, истребитель-"мясник" со стажем. Только один вопрос ему: а бомбовозы, по его мнению, должны с истребителями придерживаться тактики сталлфайта, или же бум-зума? Я к тому, что предложения эти ориентированы только на пилотов-истребителей.
Kursant №1
03.08.2008, 10:45
Вообще, оптимально так - сбили тебя, погиб - удали Ил-2 и больше не играй. Вот тут будет серьезный стимул не умирать.
Это вообще не стимул... стимул, это когда командер после того как тебя сбили не "даёт" тебе взлететь минуты 3. Сидишь, думаешь, а как это получилось!?:eek: Где-то ошибся, идёт анализ и т.п.
ROSS_DiFiS
03.08.2008, 12:30
кто играл в игру WWIIonline за пилота - помнит такую ситуацию, грамотно реализованную в игре. Самолет ты получаешь по званию, и количествоо самолетов на аэродроме ограничено. Если ты сержат, то ничего кроме гомна тебе недоступно, и даже этого гомна нет - все уже разобрали. А чтобы повысить себе звание - надо летать и сбивать. На дальних аэродромах есть остатки доступных тебе самолетов. Приходится взлетать с дальнего аэродрома и 10 минут лететь до ближайшего к линии фронта, чтобы сесть на нем и зафиксироваться как пригнаный самолет- заправиться и все такое (можно конечно исразу в бой) После чего уже взлетать и в общую свалку.Но если потерял самолет то выход один. опять на дальнийаэродром и перегонять самолет.
Так вот - никогда я раньше не берег так свой самолет и виртуальную жизнь, как после этих перегонов. Самолет который ты пригнал закреплялся за тобой пока ты на сервере и беречь его был смысл.
Posthuman
03.08.2008, 12:44
Это вообще не стимул... стимул, это когда командер после того как тебя сбили не "даёт" тебе взлететь минуты 3. Сидишь, думаешь, а как это получилось!?:eek: Где-то ошибся, идёт анализ и т.п.
Дай угадаю - 3 минуты - это на сервере Фореман? гыгы
Да я пожалуй много написал. Попробую кратко разжевать для дех кого на хи-хи пробивает.
Тема о том как заинтересовать вирпилов беречь виртуальную жизнь на "мясных" серверах.
Смысл первого поста в общем сводится к увеличению цены "смерти". При неаккуратной игре локальный стат лихо уйдет в минуса, а смотреть на отрицательные числа против своего ника неприятно.
Вариант поляны для асов: береги свою жизнь - летай с удобного аэродрома без рулежки и трать минимум времени от взлета до линии фронта.
Респавн кратный 1-3 мин.: погибшие в этот промежуток времени будут взлетать группой, так и время жизни увеличится и конвееры (когда самолеты по одному подтягиваются, огребают... и снова подтягиваются) исчезнут.
Согласен с тобой полностью, я тоже довольно долго размышлял на тему ценности жизни в виртуальном небе. Правда немного не понял, что значит термин "мясной сервер"? Ну как бы это не называлось я бы предложил за каждую свою смерть ( не важно, сбили тебя или сам разбился) кратковременно банить игрока на минут 13 сервером в автоматическом режиме. Считаю, что это бы очень прилично вырабатывало стимул у игроков не лезть в одиночку против нескольких врагов и вообще дожидаться хотя бы трех-четырех своих союзников что бы лететь в группе. Вот для серверов где идет смена карт по годам это бы очень было кстати, там время каждой миссии идет если не ошибаюсь по 165 минут и вот если тебя за это время сбивают предположим раз 10 - это получается, что не допущен к полетам будешь 130 минут из 165. Вот это бы точно заставило игроков ценить свои виртуальные жизни. Любой пилот тогда бы 10 раз подумал прежде чем в одиночку нападать на бомбардировщик или штурмовик, летать над вражеским филдом и лезть в одиночку против нескольких противников.
DjaDja_Misha
03.08.2008, 14:27
нееет лучше назначить лобные места по регионам. с наказанием за виртуальную смерть розгами (по 10 ударов например), неявившихся банить по яй.. тоесть по айпи и изымать из домов холодильники до достижения страйка в 10 самолётов или 30 танков...
Пы.Сы. зачётный страйк зарабатывацца будет в "штрафном" сервере среди такихже "безлошадных" - для пущего интересу...
:ok::lol:
iLJA Vin
03.08.2008, 14:58
Согласен с тобой полностью, я тоже довольно долго размышлял на тему ценности жизни в виртуальном небе. Правда немного не понял, что значит термин "мясной сервер"? Ну как бы это не называлось я бы предложил за каждую свою смерть ( не важно, сбили тебя или сам разбился) кратковременно банить игрока на минут 13 сервером в автоматическом режиме. Считаю, что это бы очень прилично вырабатывало стимул у игроков не лезть в одиночку против нескольких врагов и вообще дожидаться хотя бы трех-четырех своих союзников что бы лететь в группе. Вот для серверов где идет смена карт по годам это бы очень было кстати, там время каждой миссии идет если не ошибаюсь по 165 минут и вот если тебя за это время сбивают предположим раз 10 - это получается, что не допущен к полетам будешь 130 минут из 165. Вот это бы точно заставило игроков ценить свои виртуальные жизни. Любой пилот тогда бы 10 раз подумал прежде чем в одиночку нападать на бомбардировщик или штурмовик, летать над вражеским филдом и лезть в одиночку против нескольких противников.
13 мунт многовато, люди просто разбегутся или будут переподключаться к серверу для того, чтоб избежать штрафа. Тут возможно и 1 минуты многовато. Важно не наказать, а дать задуматься. Т.е. важно создать небольшое неудобство, чтоб людей не распугать, но и затык устроить. Плюс организовать групповой респавн (в куче и безопасней и может быть прочувствуешь пользу от соцветноков рядом).
Добавлено через 4 минуты
Очередной товарищ, наверняка ни разу не бывавший на АДВ, вышел с мегабаянистыми предложениями.
Вообще, оптимально так - сбили тебя, погиб - удали Ил-2 и больше не играй. Вот тут будет серьезный стимул не умирать.
Очень дельное предложение, советую прежде, чем такое советовать другим на себе испытать:D.
Опять же если прочесть внимательно, речь шла не о проэктах, а о серверах с чистым догфайтом.
Согласен с тобой полностью, я тоже довольно долго размышлял на тему ценности жизни в виртуальном небе. Правда немного не понял, что значит термин "мясной сервер"? Ну как бы это не называлось я бы предложил за каждую свою смерть ( не важно, сбили тебя или сам разбился) кратковременно банить игрока на минут 13 сервером в автоматическом режиме.
SkyNet, мне думается, что сервер с твоими настройками не наберёт должную популярность.
Ты сам подумай, каков процент хардкорщиков представлен в Ил-2. На это косвенно указывает тема про тараны, ИМХО. Посчитай тех, кто очень(!) высоко ценит свою виртуальную жизнь (не криворуких).
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=41902
Согласен с тобой полностью, я тоже довольно долго размышлял на тему ценности жизни в виртуальном небе. Правда немного не понял, что значит термин "мясной сервер"? Ну как бы это не называлось я бы предложил за каждую свою смерть ( не важно, сбили тебя или сам разбился) кратковременно банить игрока на минут 13 сервером в автоматическом режиме. Считаю, что это бы очень прилично вырабатывало стимул у игроков не лезть в одиночку против нескольких врагов и вообще дожидаться хотя бы трех-четырех своих союзников что бы лететь в группе. Вот для серверов где идет смена карт по годам это бы очень было кстати, там время каждой миссии идет если не ошибаюсь по 165 минут и вот если тебя за это время сбивают предположим раз 10 - это получается, что не допущен к полетам будешь 130 минут из 165. Вот это бы точно заставило игроков ценить свои виртуальные жизни. Любой пилот тогда бы 10 раз подумал прежде чем в одиночку нападать на бомбардировщик или штурмовик, летать над вражеским филдом и лезть в одиночку против нескольких противников.
Прежде чем говорить всё это, поиграйте на разных серверах, и сравните -а потом можно будет с умным видом предлагать бан в 13 минут за смерть, но только подумайте уважаемый, как много людей будет играть на таком сервере?;)
И ещё раз спрошу что вы тут предлагаете- настройки "идеального" в вашем понимании сервера или ваше виденье всего онлайна?
Просто смешно: "Я предлагаю повысить ценность виртуальной жизни и предлагаю то и то то. " А это в том или ином виде есть уже на существующих серверах, и бан за определённое количество смертей, и ограничения в выборе самолёта для новичков, и жёсткие привязки игрового задания на карту, которые заставляют вести действительно командную игру, вплоть до того, что на сервере может зарегится и участвовать только сквад то есть группа вирпилов. А тут выдвигается идея перевоспитания мясного сервера (правда даже иногда не понимают что под этим названием подразумевается). Опять повторю смешно - создайте свой сервер с вашими настройками и посмотрите кто там кроме вас ещё будет играть .
Опять же если прочесть внимательно, речь шла не о проэктах, а о серверах с чистым догфайтом.
Если речь идёт о чистом догфайте - то ваши предложения просто не нужны. Опять повторюсь - люди и играют на мясных догфайтных серверах, что бы всякой ерундой не заморачиваться (винни, алькар и т.д.) Я сказал "ерундой" ибо все эти баны, ограничения по крафтам т.д. и т.п. для мясного догфайта просто не нужны. Но если есть желание изобрести велосипед, то ради бога, в этом случае всё упирается в технические возможности по созданию собственного сервера, или вы в серьёз думаете, что кто-то будет свои сервера переделывать под ваши хотелки? ;)
tovarisch_Ko
03.08.2008, 16:00
...На дальних аэродромах есть остатки доступных тебе самолетов. Приходится взлетать с дальнего аэродрома и 10 минут лететь до ближайшего к линии фронта, чтобы сесть на нем и зафиксироваться как пригнаный самолет- заправиться и все такое (можно конечно исразу в бой)...Но если потерял самолет то выход один. опять на дальнийаэродром и перегонять самолет.
...
Ну 10 мин для перегона это конечно очень мало.
А главное в Ил-2 почти и нет таких карт больших, чтобы что-то перегонять хотя бы даже по 10 мин.
iLJA Vin
03.08.2008, 16:21
Если речь идёт о чистом догфайте - то ваши предложения просто не нужны. Опять повторюсь - люди и играют на мясных догфайтных серверах, что бы всякой ерундой не заморачиваться (винни, алькар и т.д.) Я сказал "ерундой" ибо все эти баны, ограничения по крафтам т.д. и т.п. для мясного догфайта просто не нужны. Но если есть желание изобрести велосипед, то ради бога, в этом случае всё упирается в технические возможности по созданию собственного сервера, или вы в серьёз думаете, что кто-то будет свои сервера переделывать под ваши хотелки? ;)
В вашем возрасте и такой молодежный максимализм, завидую!
Но коль Вы уже знаете как не надо, посоветуйте нам зеленым, что нибуть! Да и укажите мне где я советовал вводить ограничения по крафтам (просто самому интересно).
Да и респавн с фиксацией во времени не от момента смерти, я нигде в Иле не встречал, повышеной цены смерти (которая делает набор стата при неаккуратной игре бессмысленым), нескольких полян за цвет с авторазделением пилотов по результатам вылета - не встречал, агресивной рекламы правильной игры (лучший стрелок... каждые 5 мин.) - не видел. Может я слепой!!! Ткните мне где это было реализовано именно так как я написал.
А накатал я это не для того, чтоб дядя со стороны мне все это преподнес (слишком иждевенческий подход). Я просто поделился своими мыслями, вдруг комуто понадобятся!!!
С уважением iLJA:D
Прежде чем говорить всё это, поиграйте на разных серверах, и сравните -а потом можно будет с умным видом предлагать бан в 13 минут за смерть, но только подумайте уважаемый, как много людей будет играть на таком сервере?;)
И ещё раз спрошу что вы тут предлагаете- настройки "идеального" в вашем понимании сервера или ваше виденье всего онлайна?
Просто смешно: "Я предлагаю повысить ценность виртуальной жизни и предлагаю то и то то. " А это в том или ином виде есть уже на существующих серверах, и бан за определённое количество смертей, и ограничения в выборе самолёта для новичков, и жёсткие привязки игрового задания на карту, которые заставляют вести действительно командную игру, вплоть до того, что на сервере может зарегится и участвовать только сквад то есть группа вирпилов. А тут выдвигается идея перевоспитания мясного сервера (правда даже иногда не понимают что под этим названием подразумевается). Опять повторю смешно - создайте свой сервер с вашими настройками и посмотрите кто там кроме вас ещё будет играть .
Позволь спросить, что смешного ты тут нашел? ;) Я не сомневаюсь, что ты летал на всевозможных серверах и всё это уже видел и прочувствовал на себе, но не все такие как ты. Я тоже когда-то бывал на буржуйских серваках где типа 2 раза убился и тебя кикает с сервера, смысл в этом если ты делаешь реконект и снова летишь :uh-e: ? Про 13 минут я сказал на вскидку, можно и меньше устанавливать время, но факт в том, что, зайдя в игру люди реально будут понимать, что у них одна жизнь! Вон, когда вообще Ил2 вышел, все играли в онлайне с бесконечными патронами и с внешними видами и что Вы, чтобы кто-то подумал о том чтобы включить полный реализм как играют сейчас. Говорили ведь тогда типа всё сложно, не в кого попасть не получается из-за небольшого запаса БК, обзор не полный и т.д. А сейчас летают и экономят БК и понимают, что чем больше чувства реальности - тем интересней! Ограниченное количество самолетов ни как не влияет на ценность виртуальной жизни, а всего лишь ускоряет окончание миссии. Но вот в одном я с тобой согласен, на догфайтовых серверах всё это нафиг не нужно ибо догфайт есть догфайт без всяких заморочек.
В вашем возрасте и такой молодежный максимализм, завидую!
Но коль Вы уже знаете как не надо, посоветуйте нам зеленым, что нибуть! Да и укажите мне где я советовал вводить ограничения по крафтам (просто самому интересно).
Да и респавн с фиксацией во времени не от момента смерти, я нигде в Иле не встречал, повышеной цены смерти (которая делает набор стата при неаккуратной игре бессмысленым), нескольких полян за цвет с авторазделением пилотов по результатам вылета - не встречал, агресивной рекламы правильной игры (лучший стрелок... каждые 5 мин.) - не видел. Может я слепой!!! Ткните мне где это было реализовано именно так как я написал.
А накатал я это не для того, чтоб дядя со стороны мне все это преподнес (слишком иждевенческий подход). Я просто поделился своими мыслями, вдруг комуто понадобятся!!!
С уважением iLJA:D
Так в том-то и дело , что я не собираюсь никого учить уму разуму. Вы в начале темы сказали "Тема о том как заинтересовать вирпилов беречь виртуальную жизнь на "мясных" серверах."
Но все ваши предложения, ещё раз повторю на мясных серверах просто не нужны. Но если вы сможете их реализовать на своём собственном сервере - боюсь он будет пустовать, почему - сказано выше.
Позволь спросить, что смешного ты тут нашел? ;) Я не сомневаюсь, что ты летал на всевозможных серверах и всё это уже видел и прочувствовал на себе, но не все такие как ты. Я тоже когда-то бывал на буржуйских серваках где типа 2 раза убился и тебя кикает с сервера, смысл в этом если ты делаешь реконект и снова летишь :uh-e: ? Про 13 минут я сказал на вскидку, можно и меньше устанавливать время, но факт в том, что, зайдя в игру люди реально будут понимать, что у них одна жизнь! Вон, когда вообще Ил2 вышел, все играли в онлайне с бесконечными патронами и с внешними видами и что Вы, чтобы кто-то подумал о том чтобы включить полный реализм как играют сейчас. Говорили ведь тогда типа всё сложно, не в кого попасть не получается из-за небольшого запаса БК, обзор не полный и т.д. А сейчас летают и экономят БК и понимают, что чем больше чувства реальности - тем интересней! Ограниченное количество самолетов ни как не влияет на ценность виртуальной жизни, а всего лишь ускоряет окончание миссии. Но вот в одном я с тобой согласен, на догфайтовых серверах всё это нафиг не нужно ибо догфайт есть догфайт без всяких заморочек.
Вменяемы люди и так в большинстве своём понимают что у них одна жизнь и играют в онлайн игры именно потому что там, в этих играх могут "проживать" другие, не свои жизни :D Сделать суперреалистичный сервер в смысле виртуальной жизни (виртуально погиб-и больше на этом сервере не играеш) возможно - но вопрос: нужно ли? Ещё один вечно пустой сервер игры которая уже прошла пик своей популярности...
игры которая уже прошла пик своей популярности...
Но зато у Ил-2 есть постоянная аудитория поклонников. Впрочем, это относится и к другим игровым проектам. Я думаю, что просто отсеялись случайные игроки, которые так и не смогли определиться со своим вирпильством.
Похвально, что автор темы думает над тем, как улучшить атмосферу в онлайне. А форум, ИМХО, и существует для обсуждения новых (пускай это уже где-то было) идей.
Вообще пост о том как заставить людей ценить вирт. жизнь а Иле. Предлагайте что-то свое. Решение этой интересной задачи может сильно добавить так всеми любимого реализма.
Заставить? Хех... В сети достаточно серверов на любой вкус и цвет. У каждого летуна есть на примете пара-тройка "любимых песочниц" со своими "пасочками и совочками". А Вы хотите чтобы "пасочки и совочки" у всех были одинаковые и именно такие, какие нравятся лично Вам (причем многие из них в той или иной степени уже давно реализованы - так что Вас можно смело обвинить в плагиате :D).
ПыСы Решение этой интересной задачи может сильно добавить так всеми любимого флуда на форум, потому что как показывает практика - все увлеченные "думцы", думающие "многобуквенную" думу о "глубоком реализьме", как правило особо не участвуют в подъеме новых серваков, разработке карт и плейнсэтов etc
А сейчас летают и экономят БК
А убойность пушек заметно выросла за это время.Если раньше надо было 10 снарядов то сейчас три.%) А иногда и один.:dance:
Добавлено через 2 минуты
Похвально, что автор темы думает над тем, как улучшить атмосферу в онлайне.
Было бы похвально если бы автор темы попробовал написать демон который бы делал то что он предлагает, типа вывода в чат сообщений о лучшем стрелке и прочего.%)
tovarisch_Ko
03.08.2008, 21:46
Заставить? Хех... как показывает практика - все увлеченные "думцы", думающие "многобуквенную" думу о "глубоком реализьме", как правило особо не участвуют в подъеме новых серваков, разработке карт и плейнсэтов etc
Вот золотые вот слова :)
П.С.
Это не флуд, т.к. сама тема флуд, а раз модераторы ее не прикрыли, то...
iLJA Vin
03.08.2008, 22:55
Заставить? Хех... В сети достаточно серверов на любой вкус и цвет. У каждого летуна есть на примете пара-тройка "любимых песочниц" со своими "пасочками и совочками". А Вы хотите чтобы "пасочки и совочки" у всех были одинаковые и именно такие, какие нравятся лично Вам (причем многие из них в той или иной степени уже давно реализованы - так что Вас можно смело обвинить в плагиате :D).
ПыСы Решение этой интересной задачи может сильно добавить так всеми любимого флуда на форум, потому что как показывает практика - все увлеченные "думцы", думающие "многобуквенную" думу о "глубоком реализьме", как правило особо не участвуют в подъеме новых серваков, разработке карт и плейнсэтов etc
Каждый понимает все в меру своей испорчености:umora: - золотые слова. Процетируйте где я хочу причесать онлайн Ила только под свою гребенку. Складывается впечатление, что Вы читаете где-то между строк, так вот я там ничего не писал:D, просто изложил свои идеи в недежде, что кому-то они пригодятся. Одна голова хорошо, а дальше почитав посты на форуме я не уверен:)
Добавлено через 10 минут
Вот золотые вот слова :)
П.С.
Это не флуд, т.к. сама тема флуд, а раз модераторы ее не прикрыли, то...
И вы правы! Позвольте модераторам решать фулд тема или нет.
P.S. Тема кстати навеяна рассуждениями на данном форуме об элементах РПГ в симуляторах. По моему скромному мнению роль можно отыгрывать не только в сторону увеличения у аватара физ. силы, устойчивости к перегрузкам... (все это уже обсуждалось), но и стремясь оказатся и удержатся на поле для асов, т.е. замена спорных изменений х-к. пелота на то, что зависит от самого вирпила.
tovarisch_Ko
03.08.2008, 23:25
P.S. Тема кстати навеяна рассуждениями на данном форуме об элементах РПГ в симуляторах. По моему скромному мнению роль можно отыгрывать не только в сторону увеличения у аватара физ. силы, устойчивости к перегрузкам... (все это уже обсуждалось), но и стремясь оказатся и удержатся на поле для асов, т.е. замена спорных изменений х-к. пелота на то, что зависит от самого вирпила.
Так никто и не спорит, просто надо же реально смотреть на вещи - "мясные сервера" они потому и "мясные", что там ваша тема не актуальна.
А там где актуальна, все уже давно реализовано.
Каждый понимает все в меру своей испорчености:umora: - золотые слова. Процетируйте где я хочу причесать онлайн Ила только под свою гребенку. Складывается впечатление, что Вы читаете где-то между строк, так вот я там ничего не писал:D, просто изложил свои идеи в недежде, что кому-то они пригодятся. Одна голова хорошо, а дальше почитав посты на форуме я не уверен:)
iLJA Vin , тему флудом не считаю. Учти замечания серьёзно отметившихся в теме и замути грамотный ОПРОС-голосование, без крайностей про 13 минут.
Интересно будет посмотреть статистику, т.к. многие дог ресурсы уже давно обросли правилами-ограничениями. К этому всё и шло. Часть вирпилов устала от аэрокваки.
Но зато у Ил-2 есть постоянная аудитория поклонников. Впрочем, это относится и к другим игровым проектам. Я думаю, что просто отсеялись случайные игроки, которые так и не смогли определиться со своим вирпильством.
Похвально, что автор темы думает над тем, как улучшить атмосферу в онлайне. А форум, ИМХО, и существует для обсуждения новых (пускай это уже где-то было) идей.
У любой игры есть постоянная аудитория поклонников, и предложений от бредовых до гениальных на любом форуме масса. А атмосфера в он-лайне была заложена такая, как сейчас есть, с небольшими отклонениями в виде правил серверов, рестриктов командеров и вменяемости админов этих игровых ресурсов. Есть аналоги развивающиеся несколько дольше ила, и изменения атмосферы в них весьма заметны, несмотря на более вменяемый он-лайн. А споры идут примерно одинаковые.
Добавлено через 5 минут
Если речь идёт о чистом догфайте - то ваши предложения просто не нужны. Опять повторюсь - люди и играют на мясных догфайтных серверах, что бы всякой ерундой не заморачиваться (винни, алькар и т.д.) Я сказал "ерундой" ибо все эти баны, ограничения по крафтам т.д. и т.п. для мясного догфайта просто не нужны. Но если есть желание изобрести велосипед, то ради бога, в этом случае всё упирается в технические возможности по созданию собственного сервера, или вы в серьёз думаете, что кто-то будет свои сервера переделывать под ваши хотелки? ;)
WTG! iLJA Vin, от себя добавлю, сделайте такой сервер, и попробуйте затащить туда народ. Мерило знания - опыт :) Если такой догфайт будет популярен, замечательно, все сложилось хорошо, и нос оппонентам утёрт. А если нет, то... в топку такие предложения.
Kursant №1
04.08.2008, 10:03
Дай угадаю - 3 минуты - это на сервере Фореман? гыгы
Да нет... нету такого, к сожалению. Просто для наведения общего порядка введена регистрация + институт "полевых судей" (из числа наиболее уважаемых пилотов) , которые в случае чьего-то неадекватного поведения имеют право удалить нарушителя с сервера или просто забанить. Без долгих разговоров и упрашиваний.
ps самолёт "полевого судьи":D -
iLJA Vin
04.08.2008, 10:18
WTG! iLJA Vin, от себя добавлю, сделайте такой сервер, и попробуйте затащить туда народ. Мерило знания - опыт :) Если такой догфайт будет популярен, замечательно, все сложилось хорошо, и нос оппонентам утёрт. А если нет, то... в топку такие предложения.
Вы не считаете, что в топку - слишком радикально. Складывается впечатления, что любую кем либо высказаную мысль именно Вас заставят выполнять:).
А почитав ветку у меня сложилось мнение, что голоса разделяются от "возможно будет интересно" до "'это никому не надо" и последних явное большинство.
P.S. Т.к. Большая часть постов не содержин ни какой полезной информации и эта тенденция скорее всего продолжится, прошу модераторов закрыть эту ветку.
Posthuman
04.08.2008, 10:29
Да нет... нету такого, к сожалению. Просто для наведения общего порядка введена регистрация + институт "полевых судей" (из числа наиболее уважаемых пилотов) , которые в случае чьего-то неадекватного поведения имеют право удалить нарушителя с сервера или просто забанить. Без долгих разговоров и упрашиваний.
ps самолёт "полевого судьи":D -
Чувствуешь, я дал тебе бесплатный повод пропиариться :)
По теме - на мясные сервера ходят потренить стрельбу, или просто для фана (некоторые ценители ходят делать стрик - это их право). На warclouds есть кик за три смерти, и на нем многие из-за этого летать не хотят. На Гене сделали в свое время кик за 7 смертей, не все были довольны. Вообще из тех серверов, на которых я летал (на Нуле не был), наказание за смерть органично смотрится только на АДВ, и то там дело не в кике, а в списании самолетов полка и в ухудшении стата.
Автор, идите в виртуальные войны и там летайте, там ценится жизнь, а мясные сервера сделаны для тех, кто ее не ценит, неужели не понятно? Зачем пытаться из экскаватора троллейбус сделать? Я, например, летая в догфайтах даже не сажусь никогда - или сбивают, или прыгаю после того как патроны закончились. Статистика мне до сиреневой луны, мне жалко тратить 5-6 минут летного времени и трафика(весьма не дешевого в Беларуси), на отвоз килов на базу и получение заветных 200-300 очков, тогда как некоторые "стрикулисты" садятся сразу после сбития очередного самолета, несмотря на то, что есть БК
tovarisch_Ko
04.08.2008, 13:17
Вы не считаете, что в топку - слишком радикально. Складывается впечатления, что любую кем либо высказаную мысль именно Вас заставят выполнять:).
А почитав ветку у меня сложилось мнение, что голоса разделяются от "возможно будет интересно" до "'это никому не надо" и последних явное большинство.
P.S. Т.к. Большая часть постов не содержин ни какой полезной информации и эта тенденция скорее всего продолжится, прошу модераторов закрыть эту ветку.
Так не понятно же что вы хотите.
Вы хотите что бы вашу идею реализовали на каких-то конкретных серверах? Так обратитесь к владельцам или админам этих серверов.
Вы хотите просто обсудить ваши идеи?
Так то что вы предложили уже неоднократно предлагалось до вас, здесь и не только. Практически все ваши предложения где-то уже реализованы даже.
Потому и посты ответные в основном бессодержательные, народу только дай пофлудить от нечего делать :)
iLJA Vin
04.08.2008, 15:38
Так не понятно же что вы хотите.
Вы хотите что бы вашу идею реализовали на каких-то конкретных серверах? Так обратитесь к владельцам или админам этих серверов.
Вы хотите просто обсудить ваши идеи?
Так то что вы предложили уже неоднократно предлагалось до вас, здесь и не только. Практически все ваши предложения где-то уже реализованы даже.
Потому и посты ответные в основном бессодержательные, народу только дай пофлудить от нечего делать :)
Специально для Вас товарищ цытирую сам себя:D Вам похоже лень читать внимательно.
Да и респавн с фиксацией во времени не от момента смерти, я нигде в Иле не встречал, повышеной цены смерти (которая делает набор стата при неаккуратной игре бессмысленым), нескольких полян за цвет с авторазделением пилотов по результатам вылета - не встречал, агресивной рекламы правильной игры (лучший стрелок... каждые 5 мин.) - не видел. Может я слепой!!! Ткните мне где это было реализовано именно так как я написал.
А накатал я это не для того, чтоб дядя со стороны мне все это преподнес (слишком иждевенческий подход). Я просто поделился своими мыслями, вдруг комуто понадобятся!!!
С уважением iLJA:D
Р.S. Обладай я знаниями и опытом в программировании сначала поднял бы сервер, обкатал, а потом для популяризации на фоуме отписался. А раз нет... просто делюсь мыслями вдруг кто оценит и реализует в Иле или еще где... Нет - несмертельно, мне Ила в сегодняшнем виде до пенсии хватит.
От темки ждал продуктивной критики (где реализовано, почему не пошло, можно ли было исправить...), а не безосновательных восклицаний "все уже сьедено до вас" и "нефик некому ненужно" ... хотя возможно это и есть ответ "прогрессивного человечества":)
С уважением iLJA.:rolleyes:
OmniPCX.tm
04.08.2008, 15:48
ничего нереального тут не описано
все давно придумано.
называется например BattleNet.
глобальный рейтинг. система званий и связанных unlock. и много чего другого.
только для этого изначально online модуль надо было делать нормально, а не так ..... как в этой игрушке.
в остальном можно приравнивать к провакационной манере игры на музыкальном инструменте.
iLJA Vin
04.08.2008, 16:16
ничего нереального тут не описано
все давно придумано.
называется например BattleNet.
глобальный рейтинг. система званий и связанных unlock. и много чего другого.
только для этого изначально online модуль надо было делать нормально, а не так ..... как в этой игрушке.
в остальном можно приравнивать к провакационной манере игры на музыкальном инструменте.
Вот!!! Вот он яркий пример конкретики! Я в полном восторге!!!
Где я писал про звания, unlok-и, глобальный рейтинг....??? А идея система респавна по временным отрезкам "взята" из Quakewar, там она куда интересней работает (сразу просьба священной войны: фельд-квак не начинать).
=YeS=OTTO
04.08.2008, 17:43
Из того что автор темы предлагает давно реализовано на многих серваках(лень перечислять)
но то что он хочет чтоб по кнопочке S (У меня кстати это кнопочка F) отображалось
НЕ РЕАЛЬНО! и НЕ Возможно
если б можно было бы изменить то что показывает кнопка S то многие серьезные серваки давно б её нафиг отключили так как она сама по себе ЧИТ
так что эта тема просто прикол:D
iLJA Vin
04.08.2008, 18:27
Из того что автор темы предлагает давно реализовано на многих серваках(лень перечислять)
но то что он хочет чтоб по кнопочке S (У меня кстати это кнопочка F) отображалось
НЕ РЕАЛЬНО! и НЕ Возможно
если б можно было бы изменить то что показывает кнопка S то многие серьезные серваки давно б её нафиг отключили так как она сама по себе ЧИТ
так что эта тема просто прикол:D
Ну вот опять:lol: Ткни уж будь любезен меня в сервак где реализовано хотябы что-то одно (про комплекс я не говорю, а оптимальный эфект именно в комплексе). Только обязательно укажи, что реализовано и как, ветку не я один читаю, нефиг людям напрягатся и проверять. По твоему изложению, чего и как, можно будет понять может я лоханился и слишком сложно объяснил:D
На сегодняшний день из всей ветки единственна полезная инфа, что система очков и локальный стат зашит и Ил и средствами командера не модифицируется.
Р.S. Даже без модификации очков, такая система поощерений (на мой взгляд) не должна отпугнуть "мясников", а молодых вирпилов подвинуть ближе к проэктам (не напрягая!!!).
Valabuev
04.08.2008, 18:46
...
Р.S. Обладай я знаниями и опытом в программировании сначала поднял бы сервер, обкатал, а потом для популяризации на фоуме отписался. А раз нет... просто делюсь мыслями вдруг кто оценит и реализует в Иле или еще где... Нет - несмертельно, мне Ила в сегодняшнем виде до пенсии хватит.
От темки ждал продуктивной критики (где реализовано, почему не пошло, можно ли было исправить...), а не безосновательных восклицаний "все уже сьедено до вас" и "нефик некому ненужно" ... хотя возможно это и есть ответ "прогрессивного человечества":)
С уважением iLJA.:rolleyes:
действительно "все уже сьедено до вас" - АДВ, Г1, НУЛЬВАР, ГРОЗОВОЙ ФРОНТ ..., и остальные сервера с "войной". (как справедливо заметили - на мясные сервера приходят как раз эти жизни терять =)) )На всех них в той или иной степени реализовано наказание за потерю виртуальной жизни. об этом Вам писали несколько раз. И пытались донести до Вашего сознания что поиск "золотой середины" между степенью реализма и привлекательностью сервера для "массового пелота" - дело не одной темы а многих лет попыток удачных и неочень. Что это вечный поиск компромиса. И вместо того чтобы осознать действительную сложность вопроса Вы встали в позу непризнанного гения - типа я хотел как лучше для всех , а вы дескать на мои мегаидеи положили.
Так что ненужно тут про "безосновательные восклицания".
iLJA Vin
04.08.2008, 18:58
действительно "все уже сьедено до вас" - АДВ, Г1, НУЛЬВАР, ГРОЗОВОЙ ФРОНТ ..., и остальные сервера с "войной". (как справедливо заметили - на мясные сервера приходят как раз эти жизни терять =)) )На всех них в той или иной степени реализовано наказание за потерю виртуальной жизни. об этом Вам писали несколько раз. И пытались донести до Вашего сознания что поиск "золотой середины" между степенью реализма и привлекательностью сервера для "массового пелота" - дело не одной темы а многих лет попыток удачных и неочень. Что это вечный поиск компромиса. И вместо того чтобы осознать действительную сложность вопроса Вы встали в позу непризнанного гения - типа я хотел как лучше для всех , а вы дескать на мои мегаидеи положили.
Так что ненужно тут про "безосновательные восклицания".
Люди странные существа, сколько живу все удивляюсь:)
АДВ, Г1, НУЛЬВАР, ГРОЗОВОЙ ФРОНТ - не то!!! Почему нельзя создать промежуточный между "мясом" и войной сервер??? А по породу гения... да спасибо польщен:ups:!!! Хотя уже писал, что каждый оценивает чужие мысли по степени собственной испорчености.
Не без уважения iLJA.
P.S. "Мясные" сервера не только место отдыха ветеранов (под пиво с воблой), но и стартовая площадка для новичков! Может доп. стимулы следить за собственной жизнью все-же нужны???
идея хорошая! ктоб только реализовывать взялся?
Valabuev
04.08.2008, 19:16
Люди странные существа, сколько живу все удивляюсь:)
АДВ, Г1, НУЛЬВАР, ГРОЗОВОЙ ФРОНТ - не то!!! Почему нельзя создать промежуточный между "мясом" и войной сервер??? А по породу гения... да спасибо польщен:ups:!!! Хотя уже писал, что каждый оценивает чужие мысли по степени собственной испорчености.
Не без уважения iLJA.
P.S. "Мясные" сервера не только место отдыха ветеранов (под пиво с воблой), но и стартовая площадка для новичков! Может доп. стимулы следить за собственной жизнью все-же нужны???
"Не то" - это наверное от отсутсвия опыта полётов на них. Как раз Г1 именно за это и критиковали - дескать недостаточно "военный" и все такое...
=))) И опять таки - если он "мясной" - ну чего там стимулировать???? Ну возьми к примеру "пермь" или "винни" - ЗАЧЕМ там наказывать за смерть???? ОНИ СОЗДАНЫ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЗА СМЕРТЬ ТАМ НЕ НАКАЗЫВАЛИ!!!.
Пы.Сы. по поводу "бесполезности " отображения сетевого счета - это просто один из вариантов статистики. В том виде в котором она существует это показатель "производительности" пилота. Нужна другая? пожалуйств на винни и перми - есть альтернатива.
iLJA Vin
04.08.2008, 19:46
=))) И опять таки - если он "мясной" - ну чего там стимулировать???? Ну возьми к примеру "пермь" или "винни" - ЗАЧЕМ там наказывать за смерть???? ОНИ СОЗДАНЫ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЗА СМЕРТЬ ТАМ НЕ НАКАЗЫВАЛИ!!!.
Хорошо! Давайте не наказывать, давайте поощерять за длинную и успешную жизнь. Как Вы правильно заметили тема нахождения баланса между спортом и войной весьма сложна. Много чего уже реализовывали, но приживается фигово. Большая часть серверов в сетке не смотря на наличие брифингов и условий смены карты.... остается чисто "мясными", т.к. банально нехватает людей и организованости эти условия выполнять. Законнектился... какая наземка, какие транспорты - взлет и поиск с кем-бы покрутиться. Даже если рядом штурм матом изойдет прикрышки не будет.
Тема и организована не для того, чтоб все ринулись реализовывать мои идеи, предлагайте!!! Даже если не получится уменьшить процент смертности:) , может найдем что-то новое в игровом процессе. Мне лично кажется, что идея с автораспределением в зависимости от результативности по разным полянам, если их по умному распределить может организовать динамическую линию фронта!!! Я ошибаюсь или нет - если на поле не респавнилость не одного самолета его артиллерия не активна (болтаясь по пустым серверам в инете, когда один на карте, пролетаешь над вражеским филдом а зены молчат). Чем не новый элемент игры?
=YeS=OTTO
04.08.2008, 20:03
Г1 как раз и был мясным серваком где поощряли за долгожительство
путём выдачи медалей
таких серваков и сейчас можно найти
что ещё надо тут придумывать и изобретать
если хочеш сделать сервак со своими правилами так сделай и пригласи туда людей а не разводи тут бодягу типо
" вот бы было бы здорово если б было.."
Posthuman
04.08.2008, 20:18
Мда, 100 раз уже человеку сказали, но он не сдается.
То, что сделало GT на G1 - вероятно, лучший вариант мясного сервера, который возможен без модификаций Ила.
Ставить "асов" на ближние филды - это лол. Чувак берет фоку с 75% топлива, долго и нудно охотится на 6 км, набивает стрик, а ему в награду - ближний филд без возможности набора высоты. Тогда надо еще G6Late без MK выдавать принудительно, нехрен стрики набивать :)
P.S. Да, автор считает, что длительный полет с дальнего филда (даже 2 - 3 минуты) - сам по себе стимул не умирать. Так вот - это справедливо для тупого мяса, где никто не хочет выжить. На серваке, где жизнь и стрик ценятся, народ сам взлетает с дальних, да еще и климбится за краем карты. Так что, предложения автора внутренне противоречивы.
=YeS=OTTO
04.08.2008, 20:31
Они противоречивы в том что понятие "МЯСНОЙ СЕРВАК" уже подразумевает отсутствие желания сохранять жизнь:D
tovarisch_Ko
04.08.2008, 20:56
...
Р.S. Обладай я знаниями и опытом в программировании сначала поднял бы сервер, обкатал, а потом для популяризации на фоуме отписался. А раз нет... просто делюсь мыслями вдруг кто оценит и реализует в Иле или еще где...
Вы как раз не можете понять, или не хотите, что генераторов идей навалом и самих идей уже нагенерили на сто лет вперед, в основном безумных правда.
Как раз реализаторов не хватает, и у них у всех то же своих идей выше крыши.
Возьмите любой готовый коммандер и сделайте, да хоть с Нуля- на нем например сделана вполне успешная война на ГФ, и не только. Можно же накрутить что угодно, в меру фантазии и способностей, при наличии готового движка...
Вам же уже несколько раз сказали - обсуждать после 5-6 лет существования онлайна в Ил-2 голые идеи неинтересно, интересно обсуждать готовый, пусть частично проект, который можно реально попробовать, а не абстрактно - вот хорошо бы было если бы было так или эдак...
=YeS=OTTO
04.08.2008, 22:50
Можно отписаться на каком нибудь форуме проекта со своей идеей
может какой нить админ и заинтересуется твоим предложением
(хотя врядли)
iLJA Vin
05.08.2008, 12:44
Вы как раз не можете понять, или не хотите, что генераторов идей навалом и самих идей уже нагенерили на сто лет вперед, в основном безумных правда.
Как раз реализаторов не хватает, и у них у всех то же своих идей выше крыши.
Возьмите любой готовый коммандер и сделайте, да хоть с Нуля- на нем например сделана вполне успешная война на ГФ, и не только. Можно же накрутить что угодно, в меру фантазии и способностей, при наличии готового движка...
Вам же уже несколько раз сказали - обсуждать после 5-6 лет существования онлайна в Ил-2 голые идеи неинтересно, интересно обсуждать готовый, пусть частично проект, который можно реально попробовать, а не абстрактно - вот хорошо бы было если бы было так или эдак...
Убедительная просьба не повтораться постами, т.к. автор принял к сведению, но не согласен со следующим:
1.) Все уже было: медали, звания, выбор самолетов в зависимости от успехов, кик в случае смерти (трех, семи), стат в котором есть все и можно каждого оценить по заслугам, задержки респавна для подумать... ничего нового в предложении автора нет. Самого смысла в наказании за смерть на серверах для "чисто отдыха" не надо. Люди не за тем туда идут.
Если почитать внимательно и подумать... то кое что новое все таки есть. Дело, как не странно, в эмоциях. Медали, звания, рост... хорошо, но действительно нафиг не надо в "местах отдыха и народных гуляний". Да посмотреть стат после аккуратной игры приятно, но прочитать поздравления во время игры приятние вдвойне!!! - это как для музыканта своя фамилия на первом месте какого нибуть билборда и живое, успешное выступление на публике (вроде и там и там успех, но второе полюбому успешнее). Несколько полян можно расположить и одинаково от линии фронта, их комфорт тоже весьма относительный - смысл в соревновательном моменте под дивизом "а я, что хуже?". "Мясо" на таких серверах так и останется мясом, а вот мысль "какого я навертел" будет приходить чаще (особенно прчитав в чате: вирпил такой-то переведен с ветеранского поля на учебную площадку, тренируйся дорогой товарищ). Отдельно отмечу, что глобального стата вообще не надо все работает сиюминутно на время одной сессии.
Аэроквейк на мой взгляд совсем не плохо, а вот фиговая игра в него безусловный минус. Какой смысл переть на нулевой высоте в свалку? Нафига сливать все в первом же довороте? Зачем тупо лезть в одиночку, когда можно подождать товарища? И это не только от зеленых новичков, войдя в раж ветераны такое демонстрируют... Многие просто не задумываются, что догфайт для многих еще и обучение, а наставлять на "путь истинный" часто некому, как результат море отрицательных эмоций, джой на полку, топики про гиперкосую ФМ-ДМ на форумах (я на як-3, а он меня на фоке перекрутил))))... Игровой процесс от моих предложений не изменится ни как, а вот "памятки", что что-то не так вирпил будет получать чаще (и если все "так" - тоже, а приятное слово не только кошкам на пользу идет:)).
2.) Ил игра древняя и идей в ней накоплено немеряно, а посему все уже придумано, испытано... и любая вновь всплывшая мысль заведомо баян, плагиат и провокация. Реализаторов и так не хватает и даже упоминание о чем-то, чего они еще не реализовывали вызывает у них подобие острой зубной боли, а таких людей надо береч, не забивать им голову ерундой (лучше пусть они варятся в собственном соку, так безусловно вкуснее).
Да за время существования Ила и накопилось и реализовано было немало, но я по своей наивности считал, что лишняя мысль башку не порвет:) а форум и предназначен для того, что бы идеи путешествовали от человека к человеку. Мало того, лишняя мысль в творческой голове пусть не сразу но найдет свое воплощение или подтолкнет к воплощению, что-то другое. Для этого тема и создана. Думать вообще трудно, куда удобнее с менторским тоном говорить: "все уже съедено до вас" --- это вообще сильно повышает самооценку.:D (типа - я стар, очень стар, я Суперстар!!!).
3.) Весь топик - очередной приступ "болезненного хотения", приступы которого время от времени сотрясают форум (хочу такую модификацию, боевую загрузку, театр военных действий...)
Я не программист. Реализовывать свои идеи в Иле не могу. Замете ни в одном своем посте я не настаивал на реализации. Просто поделился "озарением":D, вдруг кому-то пригодится, ктож знал, что критиков настолько больше креаторов))) А вот посты типа - ты реализуй, а мы посмотрим - с моей точки зрения и есть приступы вышеупомянутой болезни, просто авторы этого еще не поняли:D.
С уважением iLJA.
=YeS=OTTO
05.08.2008, 12:51
Вся твоя беда в том что ТЫ ни чего нового не предложил!!!
твоё предложение не более чем вариации на то что уже было и есть
а предлагать беречь виртуальную жизьнь на "Мясных серверах" равносильно заставить беречь технику в гонках на выживания
iLJA Vin
05.08.2008, 13:02
Вся твоя беда в том что ТЫ ни чего нового не предложил!!!
твоё предложение не более чем вариации на то что уже было и есть
а предлагать беречь виртуальную жизьнь на "Мясных серверах" равносильно заставить беречь технику в гонках на выживания
Я понимаю, что ниже пояса... но. А слабо взять мой пост цитатой и прям по пунктам камня на камне... И основательно так со ссылками и примерами:D
А сообщения "ничего нового" - читал - неконкретно и малоубедительно.
Posthuman
05.08.2008, 13:06
Какой смысл переть на нулевой высоте в свалку? Нафига сливать все в первом же довороте? Зачем тупо лезть в одиночку, когда можно подождать товарища? И это не только от зеленых новичков, войдя в раж ветераны такое демонстрируют...
Да они просто на тебе сброс с шести и контратаку тренируют, а ты думал - они серьезно. lol
iLJA Vin
05.08.2008, 13:15
Да они просто на тебе сброс с шести и контратаку тренируют, а ты думал - они серьезно. lol
Спасибо!!! А я и не знал!!! Если приставить пистолет к виску и выстрелить - это тоже тренаж от смерти:D
=PUH=kitt
05.08.2008, 13:24
....Если приставить пистолет к виску и выстрелить - это тоже тренаж от смерти:D
...НЕ выстрелить:superstition:...далее по тексту автора;)
Аэроквейк на мой взгляд совсем не плохо, а вот фиговая игра в него безусловный минус. Какой смысл переть на нулевой высоте в свалку? Нафига сливать все в первом же довороте? Зачем тупо лезть в одиночку, когда можно подождать товарища? И это не только от зеленых новичков, войдя в раж ветераны такое демонстрируют... Многие просто не задумываются, что догфайт для многих еще и обучение,
Вот именно "переть в кваку" в данном случае и есть лучшее обучение в "Иле". Именно этому и учатся на мясных серверах.
а наставлять на "путь истинный" часто некому, как результат море отрицательных эмоций, джой на полку, топики про гиперкосую ФМ-ДМ на форумах (я на як-3, а он меня на фоке перекрутил))))... Игровой процесс от моих предложений не изменится ни как, а вот "памятки", что что-то не так вирпил будет получать чаще (и если все "так" - тоже, а приятное слово не только кошкам на пользу идет:)).
От этих предложений никак не изменится процесс обучения, а не игровой процесс. Уж поверьте человеку, который не одного пилота в "Ил2" обучил.
Да за время существования Ила и накопилось и реализовано было немало, но я по своей наивности считал, что лишняя мысль башку не порвет:) а форум и предназначен для того, что бы идеи путешествовали от человека к человеку. Мало того, лишняя мысль в творческой голове пусть не сразу но найдет свое воплощение или подтолкнет к воплощению, что-то другое. Для этого тема и создана. Думать вообще трудно, куда удобнее с менторским тоном говорить: "все уже съедено до вас" --- это вообще сильно повышает самооценку.:D (типа - я стар, очень стар, я Суперстар!!!).
Да. А еще, трудно походить по он-лайн войнам, где многое из этого реализовано. Посмотреть как, внести ОСМЫСЛЕННЫЕ предложения (и не здесь, а на форумах этих проектов. А еще лучше прямо админам). И если эти предложения будут хороши, и реализуемы, то они будут приняты, уверяю.
Я не программист. Реализовывать свои идеи в Иле не могу. Замете ни в одном своем посте я не настаивал на реализации. Просто поделился "озарением":D, вдруг кому-то пригодится, ктож знал, что критиков настолько больше креаторов))) А вот посты типа - ты реализуй, а мы посмотрим - с моей точки зрения и есть приступы вышеупомянутой болезни, просто авторы этого еще не поняли:D.
С уважением iLJA.
1. Для этого не нужно быть программистом.
2. "реализуй, а мы посмотрим" - пишут как раз люди, так или иначе связанные с реализацией тех же он-лайн войн, дополнительного софта для "Ила", изготовлением кампаний, карт, скинов и т.д. и т.п. Это и есть те самые креаторы, т.е. производители.
3. Для этих людей обсуждать предложения человека, который ничего не понимает в предмете обсуждения - бессмысленно. А те, кто будут всерьез это обсуждать, и сами не очень то разбираются (ну или просто хотят пофлудить и поржать :) )
Добавлено через 3 минуты
Я понимаю, что ниже пояса... но. А слабо взять мой пост цитатой и прям по пунктам камня на камне... И основательно так со ссылками и примерами:D
А сообщения "ничего нового" - читал - неконкретно и малоубедительно.
Я не он, но зачем тратить свое время на подробные разъяснения? Что, поиск не работает, или просто самому лень?
К тому же, трудно объяснять такие вещи человеку, который, повторюсь, ничерта в них не понимает. Уж извините, что тоже слегка ниже пояса.
Главное в игре на результат холодная голова и отсутствие эмоций. Победа в руках.
нет, главное в игре на результат - какой результат требуется.
Если нужно, чтобы был живой как можно дольше - одно, если требуется убить как можно больше - другое.
нет, главное в игре на результат - какой результат требуется.
Если нужно, чтобы был живой как можно дольше - одно, если требуется убить как можно больше - другое.
А критерии победы не оговаривались. У меня один из критериев победы - разница взлётов и посадок у моего комэска. Скока раз я упал сам, ни разу не волнует. А вот сколько раз комэск совершил посадку, некоторое беспокойство есть. И преследовать до упора стану огорчителя, и не взволнуют ни разу дымы/огни включенные, и заход на глиссаду и касание. Но, в пределах правил сервера :) Потому победа в руках, и холодная голова в любом раскладе, при отсутствии эмоций. Тогда получается всё что пожелается. Надо 1000-1200 баллов за вылет, пожалуйста, надо поле блокировать будьте любезны... ну и всё такое. Всем возмущающимся нижнюю фразу подписи в буфер кидаю... А в принципе, пара киллов посадка весьма разумно и помогает набить стат за небольшое время. Вот только жизнь виртуальная дороже от стата не становится... как было пофиг, так и осталось :)
iLJA Vin
05.08.2008, 16:38
Вот именно "переть в кваку" в данном случае и есть лучшее обучение в "Иле". Именно этому и учатся на мясных серверах.
Простите, "переть в кваку" - это, что такое? Или сформулируем по другому: какие навыки развивает это "переть в кваку". Для человека "который не одного пилоита в "Ил-2" обучил" - ремарка весьма расплывчатая:).
От этих предложений никак не изменится процесс обучения, а не игровой процесс. Уж поверьте человеку, который не одного пилота в "Ил2" обучил.
Тоже не очень понял:(. Но по мере сил догадываюсь. Игровой процесс не изменится вобще. Тоесть совсем! А вот по поводу обучения не согласен. Обучение на примере - отличный вариант. Активная реклама аккуратной игры - чем не формирование такого примера. Начинающий пилот в душе ас и его самолюбие требует подтверждения этому. И перебраться на поляну для асов с соответствующей помпой в чате вполне себе стимул летать с положительным "некробалансом". Это не значит, что он сразу сядет в фоку и полетит высоко, высоко))) Просто сев комуто на хвост и сам получив 6 возможно сменит преоритеты - распилить опонента или скинуть 6. А это уже офигенный шаг как к изменению отношения к виртуальной смерти, так и реализму.
Да. А еще, трудно походить по он-лайн войнам, где многое из этого реализовано. Посмотреть как, внести ОСМЫСЛЕННЫЕ предложения (и не здесь, а на форумах этих проектов. А еще лучше прямо админам). И если эти предложения будут хороши, и реализуемы, то они будут приняты, уверяю.
Нет не влом. В войнах и так все хорошо (и разнообразно), я запарился объяснять, речь идет об изменении отношения вирпилов к виртуальной смерти на чисто догфайтных серверах, причем не глобально - "не буду умерать и все", а немного легче - получил дыру в крыло...- хватит ерепенится - давай поближе к полю. Реклама знаете не только торговлю двигает))) Такой вот психологический переход между "мясом" и проэктом.
1. Для этого не нужно быть программистом.
2. "реализуй, а мы посмотрим" - пишут как раз люди, так или иначе связанные с реализацией тех же он-лайн войн, дополнительного софта для "Ила", изготовлением кампаний, карт, скинов и т.д. и т.п. Это и есть те самые креаторы, т.е. производители.
3. Для этих людей обсуждать предложения человека, который ничего не понимает в предмете обсуждения - бессмысленно. А те, кто будут всерьез это обсуждать, и сами не очень то разбираются (ну или просто хотят пофлудить и поржать :) )
Не надо быть программистом....
Так давайте посмотрим, что для этого нужно.(я не специалист, посему в общих чертах)
Ну для установки NT-евых виндов и организации на них выделеного Ил - сервера и установки одного из готовых командеров, а также организации защиты от несанкционированного доступа, надо быть сетевым администратором. Пока все верно. Но для реализации собственных идей командер по умалчанию не подходит. Я не сильно разбираюсь, но парсер Иловского лога скорее всего предется переписать, плюс скрипты выдачи коментариев сервера, плюс....а вобще возможно назначить респавн выбраного вирпила на конкретную поляну средствами командера??? Нет программирование пригодится, я так думаю. Так, что вместо того, чтобы "просто пофлудить и поржать :)" просвятите - можно ли назначить респавн выбраного вирпила на конкретную поляну средствами командера, все толку больше.
Я не он, но зачем тратить свое время на подробные разъяснения? Что, поиск не работает, или просто самому лень?
К тому же, трудно объяснять такие вещи человеку, который, повторюсь, ничерта в них не понимает. Уж извините, что тоже слегка ниже пояса.
Опа! Опять - я стар, я очень... Действительно зачем человеку "который не одного пилоита в "Ил-2" обучил", да и имел неосторожность влезть в дискуссию, зачемто, комуто, что-то обьяснять. Он пришел сказать, что объяснять не будет. Все логично, все сходится!:D. Зарание извеняюсь, что немного ниже пояса. Сопственно я толком не понял, чего же я не понимаю и видимо не в состоянии понять%)
Можно без объяснений, просто по пунктам:
1. Назовите сервер "Ил"-а с действующей системой внутриигровой рекламы определенного поведения, непосредственно во время игры. (Глобальные статы не предлагать, сравнение по воздействию в игре и вне - см. несколько постов выше про музыканта)
2. Назовите сервер с системой респавна в зависимости от смертности на разных полях, которая бы использовалась для формирования определенного отношения вирпилов к факту виртуальной смерти.
3. Назовите сервер с системой задержек респавна направленой на появление вирпилов на поляне определенными периодами, для формирования групп. (вариант задержки респавна на 3-... мин в случае смерти и с момента смерти не предлагать)
P.S. Собственно я хотел, чтобы откоментировали самый первый пост - о борьбе с виртуальной смертью. А откоментировали меня самого... но то же неплохо:P
С уважением iLJA
3. Назовите сервер с системой задержек респавна направленой на появление вирпилов на поляне определенными периодами, для формирования групп. (вариант задержки респавна на 3-... мин в случае смерти и с момента смерти не предлагать)
Любой сервер на котором играет группа товарищей. Мне не влом ждать своих, как и своим не влом подождать меня. ;)
iLJA Vin
05.08.2008, 17:41
Любой сервер на котором играет группа товарищей. Мне не влом ждать своих, как и своим не влом подождать меня. ;)
Да это тоже выход! Но как часто ты со своей группой товарищей, перемолов другую группу товарищей наблюдал как эти другие товарищи по одному пытаются "наказать" вашу группу товарищей:D Процесс зачастую кончается только когда у вашей группы товарищей кочается боезапас или гарь (или и то и другое).
Не надоело еще воду в ступе толочь? Как бы Вам не хотелось, но отношение вирпилов к виртуальной жизни на среднестатистических ДФ-серверах Вы никогда не поменяете. На таких серверах летают практически все - новички, старички, именитые "задницы" из известных сквадов со своими курсантами, матершинники, читеры, любители пива, бомберы-молчуны, штурмы-камикадзе, откровенные дуэлянты-задроты, вечно плачущие "реалисты-теоретики", лаголеты на "жопорезе", топтуны клавы и т.д. и т.п. :D И каждый из них приходит на такой ДФ с определенной целью и летает там как умеет. И Вы хотите всех заставить научить летать правильно, как в реальности, да? Чтобы они Вам атмосферу "симуляции" своим аркадным поведением не портили, да? ИМХО одних идей тут будет маловато.
ПыСы Успехов :bravo:
Да это тоже выход! Но как часто ты со своей группой товарищей, перемолов другую группу товарищей наблюдал как эти другие товарищи по одному пытаются "наказать" вашу группу товарищей:D Процесс зачастую кончается только когда у вашей группы товарищей кочается боезапас или гарь (или и то и другое).
Процесс кончается, когда у противника хватает ума собраться :) Умные противники к драке по одному не ходят. А с парой гораздо труднее разбираться :)
Я ФИГЕЮ С ВАС ФОРУМЧАНЕ! Тут начинаеш потихоньку понимать почему Олег не слушает то что пишут многочисленные критики на форумах. Вы хоть немного то вылезьте из своей песочницы, а?? "Все это реализовано в проэктах", "баян", "нафига надо" - ну это ваще МАРАЗМ какойто.
Вам человек описал КОНЦЕПЦИЮ, пример. Причем весьма толково написал. Просто и понятно. А вы че накинулись? Кто слишком буквально привык понимать - поясню: Нужны триггеры и настройки чтобы админ (владелец) сервака мог бы реализовать и такую модель как предложил автор и другие модели. Т.е. надо чтобы программер демона (скрипта ) мог бы написать нечто вроде по событию "игрок А сбил игрока Б" сделать "перебросить место базирования игрока Б на дром С". Причем разных событий и действий должно быть много. Хотите мяса? Ничего не трогайте и не настраивайте и будет вам мясо. А кто то может хотелбы подстроить сервак, сделать так чтобы был стимул выживать.
И пожалуйста ненадо мне о том что гдето както это реализовано. Нереализовано! Вот я на всех уже наверна проэктах отлетал - вы что мне тоже скажете - "пойди полетай"??
Я ФИГЕЮ С ВАС ФОРУМЧАНЕ! Тут начинаеш потихоньку понимать почему Олег не слушает то что пишут многочисленные критики на форумах. Вы хоть немного то вылезьте из своей песочницы, а?? "Все это реализовано в проэктах", "баян", "нафига надо" - ну это ваще МАРАЗМ какойто.
Вам человек описал КОНЦЕПЦИЮ, пример. Причем весьма толково написал. Просто и понятно. А вы че накинулись? Кто слишком буквально привык понимать - поясню: Нужны триггеры и настройки чтобы админ (владелец) сервака мог бы реализовать и такую модель как предложил автор и другие модели. Т.е. надо чтобы программер демона (скрипта ) мог бы написать нечто вроде по событию "игрок А сбил игрока Б" сделать "перебросить место базирования игрока Б на дром С". Причем разных событий и действий должно быть много. Хотите мяса? Ничего не трогайте и не настраивайте и будет вам мясо. А кто то может хотелбы подстроить сервак, сделать так чтобы был стимул выживать.
И пожалуйста ненадо мне о том что гдето както это реализовано. Нереализовано! Вот я на всех уже наверна проэктах отлетал - вы что мне тоже скажете - "пойди полетай"??
Так то, что ты описал, оно конечно нужно. Но ты ж сам понимаешь, в "Иле" этого не будет, т.к. всё, аллес капут. Поддержка закончилась. А что будет в ШоВе, пока непонятно. Вроде обещают, что возможности скриптования всего и вся, будут максимально широкими. Вот там и можно будет что то реализовывать.
А что можно сделать в текущей реальности "Ила" - всё давно понятно. Более того, на том же АДВ было собрано множество идей проработанных, интересных и нужных, а главное - реализуемых. Но, как тут уже не раз писали, реализаторов не хватает. Идей - навалом. Свободных рук, денег, времени - минимум.
Вот поэтому и негативная реакция. То, что тут написано - это не концепция. Это некая утопия, выплеснутая в пространство. То, что предложено - нереализуемо нынешними средствами "Ила".
Причем, к тому же, если я правильно понял, посыл не "я знаю, как сделать всем интересно играть на догфайтах", а "я знаю, как мне было бы инстересно играть на догфайтах". Согласись, такая постановка вопроса тоже разумному обсуждению не способствует.
А вот что способствовало бы, пмсм, так это начало темы в таком духе: "чуваки! Я купил сервер, разместил на нормальной площадке, есть траф, есть такая то идея. Нужны люди, кто мог бы помочь в реализации". Пообщаться с ГТ, с МакФризом, с разработчиками других "войнушек", "опен командера", "демона", на эту тему. Вот тогда бы и обсуждение было бы совсем другим.
А таких, на том же форуме АДВ, или Нуля - десятки тысяч постов. Причём, повторюсь, зачастую намного более разумных и интересных (на мой взгляд).
Зы. Мое мнение конечно несколько сурово, по причине длительного участия в том же АДВ, в КСе. После этого действительно иногда на такие утопии хочется ответить просто - "пионэры, идите в ж.." (с). Но уж прошу прощения, издержки чтения и изучения тонн таких предложений. :)
=PUH=kitt
06.08.2008, 00:05
Не надоело еще воду в ступе толочь?... :bravo:
+:cool:
а на счёт "програмирования", самый простейший способ, который реализован в нашей Игре - пароль при входе на сервер, кому хош -тому и даш...
2-й способ - летай(те) по "сценариям". Там то ой как хоцца "дожить" до победы!
дааа, вопрос о виртуальной смерти - прям метафизика.
Я ФИГЕЮ С ВАС ФОРУМЧАНЕ! Тут начинаеш потихоньку понимать почему Олег не слушает то что пишут многочисленные критики на форумах. Вы хоть немного то вылезьте из своей песочницы, а?? "Все это реализовано в проэктах", "баян", "нафига надо" - ну это ваще МАРАЗМ какойто.
Вам человек описал КОНЦЕПЦИЮ, пример. Причем весьма толково написал. Просто и понятно. А вы че накинулись? Кто слишком буквально привык понимать - поясню: Нужны триггеры и настройки чтобы админ (владелец) сервака мог бы реализовать и такую модель как предложил автор и другие модели. Т.е. надо чтобы программер демона (скрипта ) мог бы написать нечто вроде по событию "игрок А сбил игрока Б" сделать "перебросить место базирования игрока Б на дром С". Причем разных событий и действий должно быть много. Хотите мяса? Ничего не трогайте и не настраивайте и будет вам мясо. А кто то может хотелбы подстроить сервак, сделать так чтобы был стимул выживать.
И пожалуйста ненадо мне о том что гдето както это реализовано. Нереализовано! Вот я на всех уже наверна проэктах отлетал - вы что мне тоже скажете - "пойди полетай"??
Так и напишите вот "настройки моего сервера, вот моя концепция". Это действительно смешно: написал человек свои хотелки - да ради бога, только вот пояснить не удосужился что имеет ввиду не глобальное поднятие ценности виртуальной жизни а именно своё понимание идеального сервака, а то "изменить мясной сервер " "никто до меня" "нигде этого не видел" . Я то же нигде не видел да и особого желания не испытываю где либо видеть напоминание через каждые пять минут что некий перец "насбивал столько то и ещё не разу не сдох - равнение на перца!!!"
И то что автору очередной гениальной концепции говорят - это не маразм и не ковыряние в песочнице - автору просто сразу надо было правильное название темы выбрать. Что ж, понятное желание, что бы был такой сервер - " своя песочница" и всё такое. ;)
Не, ну так понятно что в Иле уже этого ничего не будет. Тока в БоБе... А iLJA Vin что в Иле этого захотел?
Не, ну так понятно что в Иле уже этого ничего не будет. Тока в БоБе... А iLJA Vin что в Иле этого захотел?
:D Если честно мне всё равно - я просто вообще не вижу смысла в "игрок А сбил игрока Б" сделать "перебросить место базирования игрока Б на дром С". Это поднятие ценности виртуальной жизни? ;) Да не смешите - очередной членомер не более того - на проектах пресловутая "ценность" присутствует, она даже присутствовала на G-1 и сейчас есть на ЗвО. Буквально несколько минут назад на сервере ЗвО встретился на Як-9 с парой G-2 на 6000 ,на синей стороне, знал что противники опытные вирпилы с одного сквада играющие практически исключительно парами, пытатся вступить в бой - всё равно что килл подарить, поэтому развернулся к линии фронта ,сказал своё место в ТС. Мессера за мной погнались и догнали естественно и будь дело на алькаре и винни я бы скорее всего помер . Но пресловутая ценность виртуальной жизни спасла мою виртуальную жизнь;). Мессера не рискнули пересечь линию фронта и я смог от них оторваться. Так что дело не в том, как настроен сервер а в том как настроены игроки и чего хотят получить от игры. Хотят мясо - будет мясо, хотят почувствовать себя на войне с целью в первую очередь выжить и вернуться на свой филд - значит не будет полётов на 500 метрах к вражескому филду.;)
А всякие попытки искусственно навязать своё представление другим, "заставить беречь" и т.д. другим - приведёт только к обратным последствиям - такой сервер будет пустовать. Зато потом можно будет посокрушаться :uh-e: что настоящих хардкорщиков раз, два и обчелся, что всё так по умному придумано а вот хотят лодыри аэрокваку хоть тресни :umora:
Поднятие не поднятие - какая разница? Будут возможности скрипта - будет дело. Будут сервера с различными правилами и сценариями. Это плохо? Походу наблюдается определенная "иломания". Народ уже не мыслит другими категориями как "кооп" и "догфайт". А вы ваще в курсе что это были ИСКУСТВЕННЫЕ режимы придуманые разрабами дабы упростить программу? Ни в ЛО ни в фальконе ни в других проектах такого разделения нету и быть не может. И разрабы ила уже это сами признали...
Поднятие не поднятие - какая разница? Будут возможности скрипта - будет дело. Будут сервера с различными правилами и сценариями. Это плохо? Походу наблюдается определенная "иломания". Народ уже не мыслит другими категориями как "кооп" и "догфайт". А вы ваще в курсе что это были ИСКУСТВЕННЫЕ режимы придуманые разрабами дабы упростить программу? Ни в ЛО ни в фальконе ни в других проектах такого разделения нету и быть не может. И разрабы ила уже это сами признали...
Будут сервера с разными сценариями и правилами- отлично, обеими руками за. Только вот стесняюсь спросить сейчас что по другому:eek:? Везде один сценарий и одни правила? И зачем сюда приплетать "кооп" "догфайт"? Возможностей для понтов поменьше, так всё хочется побольше? Что бы онлайн авиасимулятора превратить в какую нибудь "Битву за троецарствие"?;)
Ну, ну ....
Именно что воду в ступе сейчас. Пректов очень много, тут и нуль и АДВ и фореман и т.д. и везде разные правила и возможности.
Если вы мне скажете, что на нуле жизнь не ценится - не поверю.
Автор темы почему-то решил, что абсолютно все сервера должны быть под одну гребенку, скажите на милость накой ляд Винни и Алексу те-же ценности что и на нуле?
Абсолютно в дырдочку, Fruckt mr_tank. На каждом сервере свои ценности. Кто-то вылавливает группу игроков вроде как она ему насолила, так я их к ногтю, первопричина забылась, но неприятный осадок остался. Кто-то ценит свою виртуальную жизнь и берет сугубо мощный залп и приличную скорость, плюс желательно лучшее ускорение и прочность больше. А кто-то лезет воевать с парой пулеметов и не считает это таким уж офигенным подвигом, да сбивают чаще, зато адреналину больше. А в целом, играют так как привыкли. Мне, к примеру, нравится вулчить на Не-162, приходить парой-тройкой и вызывать возмущение противника в буфере. НРАВИТСЯ, поляна на карте не одна, и крики "дайте взлететь, сволочи" - только прибавляют смеху в ТС. Так что мне теперь взять за правило не вулчить?
Например на нашем сервере правила позволяют уничтожение самолёта любыми путями. Вулч, таран, и т. д. Однако вместо жалких 5-8 аков есть относительно неплохо продуманная система ПВО поля. И просто так повулчить в 95 случаях из 100 не удастся. Но у людей с откровенно слабыми машинами фризы и тормоза неизбежны. Менять систему нет желания, так как владельцы сервера. А свой, пусть не слишком большой контингент играющих уже есть. И есть уже достаточно аргументированные просьбы усилить ПВО... Так что под одну гребенку просто нельзя, каждый в игре видит что-то свое :)
iLJA Vin
06.08.2008, 11:13
Именно что воду в ступе сейчас. Пректов очень много, тут и нуль и АДВ и фореман и т.д. и везде разные правила и возможности.
Если вы мне скажете, что на нуле жизнь не ценится - не поверю.
Автор темы почему-то решил, что абсолютно все сервера должны быть под одну гребенку, скажите на милость накой ляд Винни и Алексу те-же ценности что и на нуле?
Нда! Кажется люди читают посты, а вот отвечают на собственные мысли.
Одно хорошо - все варианты "моего ИМХО о том что думает автор" уже прощли по несколько раз!!! И можно отвечать просто цитатами:D
Плохо, что после очередного "измышлизма" последующие посты уезжают "не в ту степь".
Каждый понимает все в меру своей испорчености:umora: - золотые слова. Процетируйте где я хочу причесать онлайн Ила только под свою гребенку. Складывается впечатление, что Вы читаете где-то между строк, так вот я там ничего не писал:D, просто изложил свои идеи в недежде, что кому-то они пригодятся. Одна голова хорошо, а дальше почитав посты на форуме я не уверен:).
iLJA Vin
06.08.2008, 11:33
:D Если честно мне всё равно - я просто вообще не вижу смысла в "игрок А сбил игрока Б" сделать "перебросить место базирования игрока Б на дром С". Это поднятие ценности виртуальной жизни? ;) Да не смешите - очередной членомер не более того - на проектах пресловутая "ценность" присутствует, она даже присутствовала на G-1 и сейчас есть на ЗвО.
Да с помощью такого тригера можно организовать своеобразную "таблицу рекордов", но не где-то вне игры, а наглядно -вон на соседней бетонке люди летают совсем по другому и ники их в чате светятся чаще. Для кого то это не стимул, будет летать как летал и играть в ту игру какую хочет, благо все предложеные изменения на игровой процесс ни как не влияют (тоесть совсем!!!).
А по поводу членомерства, так любое противостояние (не только в Иле) требует победителя, а победа - демонстрация превосходства (особенно в сети) твоего над опонентом. Против инстинктов не попрешь, любые проявления соревновательного толка - членомерство, или Вы в Ил летаете ради изучения реализации ФМ и ДМ, а не ради побед.
iLJA Vin
06.08.2008, 11:55
Не, ну так понятно что в Иле уже этого ничего не будет. Тока в БоБе... А iLJA Vin что в Иле этого захотел?
Ориентироваться на 4 страницах уже довольно трудно, поэтому повторюсь (я скоро на все посты буду отвечать самоцитированием:D) - предложеная система не только для Ила но и вдруг... там для какмх нибуть других симуляторов пригодится. Благо появления тригеров такого толка дает возможность, не только за виртуальную жизнь бороться, но и скажем организовать динамическую линию фронта с автопродвижением по зонам влияния. Хотя множественные утверждения типа "все уже реализовано" наводили на мысль - может реализуемо и в Иле... беготня по форумам проэктов признаков реализации не обнаружили и на конкретные вопросы здесь - ткните пальцем где??? - ответов не поступило. Откровенно полезной информации с этих 4 страниц ... да посути кот наплакал.
Собственно я запутался: можно ли средствами командера выбирать поле для респавна игрока? (уже несколько раз задавал этот вопрос, но...)
Собственно я запутался: можно ли средствами командера выбирать поле для респавна игрока? (уже несколько раз задавал этот вопрос, но...)
зависит от коммандера, четко указать поле - нет, но запретить вылетать с определенных полей - можно. Игрок сам выберет поле, с которого разрешен взлет.
Каждый понимает все в меру своей испорчености...
Вы себе просто не представляете, насколько посетители сего форума испорчены онлайном. И не нужно из себя строить идейного альтруиста. Раз написали об этом в отдельном топике - значит Вам это нужно и Вы этого хотите.
Откровенно полезной информации с этих 4 страниц ... да посути кот наплакал.
Как и предполагалось - 4 страницы весьма добротного флу... ээээ.... здравого скепсиса.
...предложеная система не только для Ила но и вдруг... там для какмх нибуть других симуляторов пригодится.
Есть отличная ветка (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45278&page=7). Там все Ваши "хотелки" и "пожелалки" будут весьма кстати и главное - по адресу.
iLJA Vin
06.08.2008, 12:54
зависит от коммандера, четко указать поле - нет, но запретить вылетать с определенных полей - можно. Игрок сам выберет поле, с которого разрешен взлет.
Тоже не плохо, значит механизм "живой табели о рангах" реализуем и в Иле. По сути получается, что реализовать невозможно только локальный стат... не велика потеря!
Добавлено через 2 минуты
Есть отличная ветка (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45278&page=7). Там все Ваши "хотелки" и "пожелалки" будут весьма кстати и главное - по адресу.
Похоже все-таки основу концепции можно реализовать и не только в ШОВ... или каком другом идеальном симе, поэтому отдельная ветка вполне уместна.
=YeS=OTTO
06.08.2008, 13:18
......По сути получается, что реализовать невозможно только локальный стат... не велика потеря!
.
а не локальный ужо давно реализован
и не один год
;)
iLJA Vin
06.08.2008, 13:36
а не локальный ужо давно реализован
и не один год
;)
Спасибо я в курсе и не один год:)
=YeS=OTTO
06.08.2008, 13:40
Спасибо я в курсе и не один год:)
тогда нафига всю эту бодягу затеял??
хотя продолжай
весело:umora:
Можно без объяснений, просто по пунктам:
1. Назовите сервер "Ил"-а с действующей системой внутриигровой рекламы определенного поведения, непосредственно во время игры. (Глобальные статы не предлагать, сравнение по воздействию в игре и вне - см. несколько постов выше про музыканта)
"Командер" может много чего выводить в строку чата. В принципе, можно и "вася пупкин - крутой" в зависимости от крутости отосамого Васи. Я лично не видел, и полагаю, что нафиг не нужно, т.к. по частоте надписей "вася пупкин сбил ххх" и "ххх сбил васю пупкина" и так все видно. Кнопочка S тоже вполне информативна - сбил + сел = 100, сбил + не сел = 10, чего еще придумывать?
Внутриигровое поведение - да, рекламируется. Практически на всех серверах выводятся в чат рекомендации по использованию соотв. опознавательных знаков, скорости подключения, нормальному общению в чате и т.п.
2. Назовите сервер с системой респавна в зависимости от смертности на разных полях, которая бы использовалась для формирования определенного отношения вирпилов к факту виртуальной смерти.
ADW. Полк, потерявший определенное кол-во техники и пилотов, "выводится на переформирование", т.е. выбрасывается на дальний филд. Кроме того, филд может перестать функционировать из-за отсутствия боеприпасов и/или топлива, не для конкретного полка, а для всех.
3. Назовите сервер с системой задержек респавна направленой на появление вирпилов на поляне определенными периодами, для формирования групп. (вариант задержки респавна на 3-... мин в случае смерти и с момента смерти не предлагать)
Такого не видел. Утверждать, что это невозможно, не буду. Теоретически можно включать запрет вылета для всех, с момента появления на полосе одного пилота и отключать по набору какого то кол-ва. Но, здесь есть одно но. Ставить такое число больше пары - чревато. Например ставим 3 - тогда сервер будет работать только при 6 и более пилотов (по 3 за каждую сторону), 4 - при 8 и т.д. А заполнение догфайт серверов происходит лавинообразно: вижу там народ - иду, не вижу - иду туда, где народ есть. Т.е. это правило приведет к пустующему серверу. Либо ограничение в пару, но это и не нужно, пары и так достаточно часто формируются. К тому же, что помешает 3-4 взлетевшим разойтись в разные стороны и высоты, даже если их перед этим помариновать на филде?
P.S. Собственно я хотел, чтобы откоментировали самый первый пост - о борьбе с виртуальной смертью. А откоментировали меня самого... но то же неплохо:P
Да в первом посте слишком много букв. =)
Да с помощью такого тригера можно организовать своеобразную "таблицу рекордов", но не где-то вне игры, а наглядно -вон на соседней бетонке люди летают совсем по другому и ники их в чате светятся чаще. Для кого то это не стимул, будет летать как летал и играть в ту игру какую хочет, благо все предложеные изменения на игровой процесс ни как не влияют (тоесть совсем!!!).
А по поводу членомерства, так любое противостояние (не только в Иле) требует победителя, а победа - демонстрация превосходства (особенно в сети) твоего над опонентом. Против инстинктов не попрешь, любые проявления соревновательного толка - членомерство, или Вы в Ил летаете ради изучения реализации ФМ и ДМ, а не ради побед.
Хе, хе ;) Ему про Фому а он про Ерёму:D
В серьёзном проекте когда люди решают ту или иную задачу, по барабану что кто-то на соседней бетонке летает совсем по другому;) И на догфайте ничего кроме раздражения не вызовет - "а мне надо что бы мне мозг компостировали крутизной какого то перца?" скажет человек и пойдёт играть где ему не устраивают виртуального мозготраха.
Впрочем ОТТО прав - уважаемый продолжайте : а то на форуме скукота , а так весело :D
Да с помощью такого тригера можно организовать своеобразную "таблицу рекордов", но не где-то вне игры, а наглядно -вон на соседней бетонке люди летают совсем по другому и ники их в чате светятся чаще.
это зависи исключительно от поставленных задач. Почему ты решил, что в любом проекте главное - посбивать больше?
Ну вот представь себе ситуацию, когда какого - нибудь противника слаженно бьют 3-4 истребителя. По твоему, пилотам этих истребителе интерсно, их положение в локальном стате?
Или другое, летят Ил-2, с ними завязывают драку фридрихи и одновременно орут в ТС, "где шляется этот чертов 110!"
Тут 110 наконец дочапал до драки и сожрал всех илов, которых повредили фридрихи. Ну и как выглядит ситуация с твоей точки зрения? Мессера как честные пацаны дрались с красными ястребами и илами, в итоге у 110 4килла(Ил-2), кторые, по факту украдены у 109, а собственно 109 довольствуются едиственным Як-1, которого они сообще запинали под занавес заварушки, остальные смотались. И чего, спрашивается, все так дико довольны?
Бывает и наоборот - прикрышка врага только пощипет слегка, иногда вообще без единого выстрела вниз сгонит, зато бомберы отбомбились и без потерь ушли - у бомберов счёт за 5000 зашкаливает, они герои - карту закрыли, а прикрышка с нулями в стате счастлива - грамотно сработали.
LynX_SPb
06.08.2008, 16:39
Люди странные существа, сколько живу все удивляюсь:)
АДВ, Г1, НУЛЬВАР, ГРОЗОВОЙ ФРОНТ - не то!!! Почему нельзя создать промежуточный между "мясом" и войной сервер??? А по породу гения... да спасибо польщен:ups:!!! Хотя уже писал, что каждый оценивает чужие мысли по степени собственной испорчености.
Не без уважения iLJA.
P.S. "Мясные" сервера не только место отдыха ветеранов (под пиво с воблой), но и стартовая площадка для новичков! Может доп. стимулы следить за собственной жизнью все-же нужны???
Г1 как раз и был такой золотой серединой... Особенно когда там появлялись предводители штурмов и играли на вынос карты :D
Помимо стриков, поощряющих беречь своих пилотов, там еще хотели реализовать влияние победы одной из сторон на выбор следующей карты. То есть выбирается "красный" (или "синий") вариант следующей карты с небольшим бонусом для выигравшей стороны.
Для реализации не требуется генератора карт, подобного используемых в проектах, достаточно два варианта каждой карты с небольшими отличиями и селектор по условию победы.
Лучший способ простимулировать желание ценить свое виртуалное альтер эго -- придать больше смысла происходящему на сервере :D
Valabuev
06.08.2008, 16:55
iLJA Vin - твоя нежная забота о новичках на "догфайт серверах" вызывает "...слёзы радости и очищения...". Но с чего ты взял что если (ну на секундочку предположим что это возможно =)))) ) "аксакалы" на этих самых серверах начали, в ущерб другим своим интересам (изза которых они на этих серверах время то и проводят =) ) , мегабережно относится к своим виртуальным жизням. ЧЕМУ НА ТАКОМ СЕРВЕРЕ МОЖЕТ НАУЧИТСЯ НОВИЧЕК если ему и пострелять то невкого будет??????!!!!!! его уделом будет - добивание подранков и вечная гибель от бумзума... без малейшей возможности внятно ответить противнику....
Ты лучше не неси тут околесицу про "невероятно новые" принцыпы организации досуга на догфайт серверах, а скажи прямо:
1. достали блинсбивают!
2. достали блиннедают покрутится один на один - сразу толпа помошников подваливает
3. достали блинтаранят
4. достали блинтырят киллы
5. достали блинсерьёзноповреждённые противники до последнего пытаются меня угробить и иногда успешно
...
Ну или чего у тебя там неполучается вообше?
Похоже все-таки основу концепции можно реализовать и не только в ШОВ... или каком другом идеальном симе, поэтому отдельная ветка вполне уместна.
Первый пост сего топика даже на основу концепции не тянет. Это просто детский лепет. Конкретнее, по первому посту. За основу пока берем ныне существующий идеальный сим (уж простите за комментари - не удержался):
1. Система подсчета очков в онлайне (т.е. правим "линейку" усилиями МГ. Как говорится "на вкус и цвет...". Забыли только посчитать наземку, кораблики и n-моторники. Не реализуемо.)
2. Система отображения очков в онлайне (т.е. все правильно измеренные "члены" вверху, причем жирным шрифтом, чтобы всем было хорошо видно кто у нас тут "папа". "Жирность" правится усилиями МГ. Нереализумо. Неправильные - внизу. Поздравляя правильных "членов", мы заваливаем общий чат асолютно неинформативным спамом каждые 5 минут. Реализуется средствами коммандера.)
Собсно себя мы удовлетворили. Пойдем теперь издеваться над любителями реализма, нубами и лузерами.
3. Распределение по филдам (идея дальних и ближних филдов уже давно реализована. Единственное отличие от Вашей основы концепции - распределение по филдам имеет альтернативную основу, которая обычно связана как правило с текущим плейнсэтом.)
а) Все вновь прибывшие идут на дальний филд в обязательном порядке. Причем филд, по периметру утыканный различной хренью, чтобы знали - кто тут "папа". (учитывая размер наиболее популярных ДФ карт - напрягает не особо. Для бомберов, штурмов и "космонавтов", а также будущих правильных "членов" филды на некоторых картах иногда даже не совсем "дальние" как хотелось бы. Все это будет сопровождаться нехилым матом - ибо разъехаться нескольким двухмоторникам, а иногда и одномоторникам на таком филде без нанесения тяжких телесных друг другу будет практически нереально. А учитывая нынешнюю систему спавна на филдах и общую неорганизованность посетителей ДФ - мата будет очень много. Добавим сюда еще Ваши пожелания насчет одновременного спавна - no comments. Реализуется средствами коммандера и больной фантазией картодела.);
б) В случае успешного вылета респ на ближнем филде в обязательном порядке (подстава для бомберов, штурмов, "космонавтов" и правильных "членов". Отличный стимул сдохнуть даже не взлетев. Но зато на "папском" филде. А бомберы и фоководы Вас будут особо "благодарить" незлым тихим словом. В итоге, рано или поздно возвращаемся к пункту а). Реализуется средствами коммандера.)
Должен заметить - у Вас своеобразное виденье тактики воздушного боя. Такие "щиты", к которым Вам так хочется пристроиться, как правило образуются между двумя соседскими филдами противоборствующих сторон в виде карусели "газонокосилок", весело стригущих зелененькую травку. На таких филдах, по Вашей концепции, будут базироваться "папки". Весьма остроумный подход. Думаю любители реализма оценят.
4. Дополнительная публичная система демонстрации... эээээ... собственных достижений в онлайне (помимо публичной демонстрации своих достижений, выраженных в числовом эквиваленте, мы это дело еще усугубляем интимными моментами. Например - процентом попадания. Все это в виде спама посылается в общий чат. Частота и выборка пока не обсуждалась. Реализуется средствами коммандера.)
Итого имеем:
1. Померяли.
2. Показали.
3 (а,б). Куча геморроя.
4. Еще раз показали.
И это Ваша основа концепции? Для любого идеального сима? Причем весь упор идет на публичную принудительную демонстрацию никому не нужных цифр статистики и принудительное распределение по филдам на базе этой же статистики. Вы это стимулом называете? Это при том, что процент попадания по ВЦ для Вас является приоритетным критерием оценки мастерства пилота. А если человек возьмет, да свернет/вырубит общий чат, то все Ваши потуги создать мнимый стимул и порадовать себя любимого ограничатся исключительно неудобным распределением по филдам. Дык может сразу на мыло летунам чужие успехи отсылать, а что - можно сделать из коммандера отличный спам-бот. Ведь вряд ли рядового посетителя заинтересует чья-то скудная страничка с весьма посредственными статами. Ведь не зайдут же и ни фига не посморят. А тут - такой сервис.
ПыСы И такую концепцию пишет человек, который априори презирает статистику. Ню-ню :umora: В Ваших руках статистика пока что является не инструментом для регулирования "жизнедеятельности" отдельно взятого ДФ сервера, как в большинстве продуманных проектов на базе ДФ, а обычной дешевой показухой.
Дык может сразу на мыло летунам чужие успехи отсылать, а что - можно сделать из коммандера отличный спам-бот. Ведь вряд ли рядового посетителя заинтересует чья-то скудная страничка с весьма посредственными статами.
На мыло директора на работу и родителям. И в Вечерний Верхнепупинск по месту проживания на вторую страницу на весь разворот процент попаданий и количество КИА и МИА. А самое главное - урезать зарплату пропорционально количеству бездарно загубленных жизней. Ппрограмма Время тоже должна подключиться, да и ЖЭК должен писать Молнии и Не проходите мимо - с лозунгом - Низкий стрик позорит наш подъезд и Наши люди низко не приходят:umora:
iLJA Vin
06.08.2008, 17:43
iLJA Vin - твоя нежная забота о новичках на "догфайт серверах" вызывает "...слёзы радости и очищения...". Но с чего ты взял что если (ну на секундочку предположим что это возможно =)))) ) "аксакалы" на этих самых серверах начали, в ущерб другим своим интересам (изза которых они на этих серверах время то и проводят =) ) , мегабережно относится к своим виртуальным жизням. ЧЕМУ НА ТАКОМ СЕРВЕРЕ МОЖЕТ НАУЧИТСЯ НОВИЧЕК если ему и пострелять то невкого будет??????!!!!!! его уделом будет - добивание подранков и вечная гибель от бумзума... без малейшей возможности внятно ответить противнику....
Ты лучше не неси тут околесицу про "невероятно новые" принцыпы организации досуга на догфайт серверах, а скажи прямо:
1. достали блинсбивают!
2. достали блиннедают покрутится один на один - сразу толпа помошников подваливает
3. достали блинтаранят
4. достали блинтырят киллы
5. достали блинсерьёзноповреждённые противники до последнего пытаются меня угробить и иногда успешно
...
Ну или чего у тебя там неполучается вообше?
Пострелять невкого будет только при условии, что новичек на карте будет один :D. Да и у "аксакалов" чаще всего желание не помирать уже вполне сформировано (на горло они себе в плане помираю, страх как помереть отота, не наступят).
А полетами я доволен, даже слишком. Сбивают, кудаж без этого, но не чаще психологического максимума - обычно успеваю реабилитироваться.
Килы тарят... пусть тарят, я к Илу отношусь как к благородному спорту, мне лишнего не надо, а если кто то в состоянии получить удАвольствие от вулча(весело ему), или популять по уже пылающей машине(опять же, увидеть в чате сообщение о пусть и не заслуженом но киле) - да ради бога. А вот поврежденные противники не сбивали не разу, хотя если человек огреб по полной и вышел из боя - бывает и преследывать не начинаю. Другими словами реализация, чего-то из предложеного каких-то моих личных проблем не решит, альтруизм чистейший.:)
Просто много лет читая форум, пришел к мысли, что большая часть споров по реализму, ФМ, ДМ (в мемуарах он че, а у нас...) упираются в то, что отсутствие смерти (даже виртуальной) позволяет вирпилам делать то, что реальный пилот даже пробывать не будет.
Ты лучше не неси тут околесицу про "невероятно новые" принцыпы организации досуга на догфайт серверах, а скажи прямо:
1. достали блинсбивают!
2. достали блиннедают покрутится один на один - сразу толпа помошников подваливает
3. достали блинтаранят
4. достали блинтырят киллы
5. достали блинсерьёзноповреждённые противники до последнего пытаются меня угробить и иногда успешно
...
Ну или чего у тебя там неполучается вообше?
:D Воистину! Такие посты у "креаторов" всегда рождаются после особо креативного вылета :)
iLJA Vin
06.08.2008, 18:04
И это Ваша основа концепции? Для любого идеального сима? Причем весь упор идет на публичную принудительную демонстрацию никому не нужных цифр статистики и принудительное распределение по филдам на базе этой же статистики. Вы это стимулом называете? Это при том, что процент попадания по ВЦ для Вас является приоритетным критерием оценки мастерства пилота. А если человек возьмет, да свернет/вырубит общий чат, то все Ваши потуги создать мнимый стимул и порадовать себя любимого ограничатся исключительно неудобным распределением по филдам. Дык может сразу на мыло летунам чужие успехи отсылать, а что - можно сделать из коммандера отличный спам-бот. Ведь вряд ли рядового посетителя заинтересует чья-то скудная страничка с весьма посредственными статами. Ведь не зайдут же и ни фига не посморят. А тут - такой сервис.
ПыСы И такую концепцию пишет человек, который априори презирает статистику. Ню-ню :umora: В Ваших руках статистика пока что является не инструментом для регулирования "жизнедеятельности" отдельно взятого ДФ сервера, как в большинстве продуманных проектов на базе ДФ, а обычной дешевой показухой.
Обычно принято писать в таких случаях: слишком много букв. Я действительно понимаю, что читать все мои посты долго, а думать тяжело. В процессе "обсуждения" кое, что в механизме борьбы за жизнь поменялось. Концепция не в логах и селекции по полям, а в "спаме" с рекламной нагрузкой, здесь Вы правы. Просто заметил, что сажая друшлак под заботливыми струями сопровождающих, с удовольствием вижу надпись о удачной посадке, аж руки сами тянутся откомментировать некоторые "перлы" коммандера, до того к месту!!! Вот и подумалось, что если систему "спама" скорректировать на доброе дело... возможно будет толк.
А по поводу презрения к общепризнаной статистике - это вы выдумали. Очень богатое воображение иногда Вас подводит))) И цитатку Вы ловко дернули, без контекста получается так, что я предложил концепцию идеального сима и ратую за внедрение повсемесно с заменой и "мяса" и проэктов... Нет слов... Но обижеться на богатае воображение - себя не уважать)))
P.S. А идея рассылки чего то типа сертификатов с подтверждением заслуг.... очень даже ничего!!!!
С уважением iLJA
Обычно принято писать в таких случаях: слишком много букв.
Свои пробовали считать?
А по поводу презрения к общепризнаной статистике - это вы выдумали. Очень богатое воображение иногда подводит)))
Ах да, простите - действительно, нафантазировал. Теперь хоть наконец-то понял синекдохическое начало Вашего "конгениального опуса" - дабы "форумные рецидивисты" Вас тапками сразу не закидали, Вы их превентивно "поцеловали в Ж" (не обижайтесь - фигурально). Отличный литературный ход. Заслуживает оваций :bravo:
ПыСы Насчет цитаток - не волнуйтесь, комьюнити умеет читать.
С уважением, Goo
Первый пост сего топика даже на основу концепции не тянет. Это просто детский лепет. Конкретнее, по первому посту. За основу пока берем ныне существующий идеальный сим (уж простите за комментари - не удержался):
1. Система подсчета очков в онлайне (т.е. правим "линейку" усилиями МГ. Как говорится "на вкус и цвет...". Забыли только посчитать наземку, кораблики и n-моторники. Не реализуемо.)
2. Система отображения очков в онлайне (т.е. все правильно измеренные "члены" вверху, причем жирным шрифтом, чтобы всем было хорошо видно кто у нас тут "папа". "Жирность" правится усилиями МГ. Нереализумо. Неправильные - внизу. Поздравляя правильных "членов", мы заваливаем общий чат асолютно неинформативным спамом каждые 5 минут. Реализуется средствами коммандера.)
Собсно себя мы удовлетворили. Пойдем теперь издеваться над любителями реализма, нубами и лузерами.
3. Распределение по филдам (идея дальних и ближних филдов уже давно реализована. Единственное отличие от Вашей основы концепции - распределение по филдам имеет альтернативную основу, которая обычно связана как правило с текущим плейнсэтом.)
а) Все вновь прибывшие идут на дальний филд в обязательном порядке. Причем филд, по периметру утыканный различной хренью, чтобы знали - кто тут "папа". (учитывая размер наиболее популярных ДФ карт - напрягает не особо. Для бомберов, штурмов и "космонавтов", а также будущих правильных "членов" филды на некоторых картах иногда даже не совсем "дальние" как хотелось бы. Все это будет сопровождаться нехилым матом - ибо разъехаться нескольким двухмоторникам, а иногда и одномоторникам на таком филде без нанесения тяжких телесных друг другу будет практически нереально. А учитывая нынешнюю систему спавна на филдах и общую неорганизованность посетителей ДФ - мата будет очень много. Добавим сюда еще Ваши пожелания насчет одновременного спавна - no comments. Реализуется средствами коммандера и больной фантазией картодела.);
б) В случае успешного вылета респ на ближнем филде в обязательном порядке (подстава для бомберов, штурмов, "космонавтов" и правильных "членов". Отличный стимул сдохнуть даже не взлетев. Но зато на "папском" филде. А бомберы и фоководы Вас будут особо "благодарить" незлым тихим словом. В итоге, рано или поздно возвращаемся к пункту а). Реализуется средствами коммандера.)
Должен заметить - у Вас своеобразное виденье тактики воздушного боя. Такие "щиты", к которым Вам так хочется пристроиться, как правило образуются между двумя соседскими филдами противоборствующих сторон в виде карусели "газонокосилок", весело стригущих зелененькую травку. На таких филдах, по Вашей концепции, будут базироваться "папки". Весьма остроумный подход. Думаю любители реализма оценят.
4. Дополнительная публичная система демонстрации... эээээ... собственных достижений в онлайне (помимо публичной демонстрации своих достижений, выраженных в числовом эквиваленте, мы это дело еще усугубляем интимными моментами. Например - процентом попадания. Все это в виде спама посылается в общий чат. Частота и выборка пока не обсуждалась. Реализуется средствами коммандера.)
Итого имеем:
1. Померяли.
2. Показали.
3 (а,б). Куча геморроя.
4. Еще раз показали.
И это Ваша основа концепции? Для любого идеального сима? Причем весь упор идет на публичную принудительную демонстрацию никому не нужных цифр статистики и принудительное распределение по филдам на базе этой же статистики. Вы это стимулом называете? Это при том, что процент попадания по ВЦ для Вас является приоритетным критерием оценки мастерства пилота. А если человек возьмет, да свернет/вырубит общий чат, то все Ваши потуги создать мнимый стимул и порадовать себя любимого ограничатся исключительно неудобным распределением по филдам. Дык может сразу на мыло летунам чужие успехи отсылать, а что - можно сделать из коммандера отличный спам-бот. Ведь вряд ли рядового посетителя заинтересует чья-то скудная страничка с весьма посредственными статами. Ведь не зайдут же и ни фига не посморят. А тут - такой сервис.
ПыСы И такую концепцию пишет человек, который априори презирает статистику. Ню-ню :umora: В Ваших руках статистика пока что является не инструментом для регулирования "жизнедеятельности" отдельно взятого ДФ сервера, как в большинстве продуманных проектов на базе ДФ, а обычной дешевой показухой.
+ на отдельных картах имеем небольшие проблемы с покрытием. Местами слишком скользкое. Нормально едущий крафт разворачивает и несет в сторону не по-детски, причем в 4,09 бете, заметно уменьшен этот эффект, в сравнении с 4,08 и 4,07. Развороты слоников в посудной лавке могут привести к предсказуемым резким выражениям в адрес авторов "конь-цепции", и довольно скорому покиданию "негостеприимного" сервера... Плюс антирекламе.
iLJA Vin
07.08.2008, 00:55
Первый пост сего топика даже на основу концепции не тянет. Это просто детский лепет. Конкретнее, по первому посту. За основу пока берем ныне существующий идеальный сим (уж простите за комментари - не удержался):
Ничего, ничего. Спасибо, что поделились мыслями в печатном виде есть, что цитировать:)
1. Система подсчета очков в онлайне (т.е. правим "линейку" усилиями МГ. Как говорится "на вкус и цвет...". Забыли только посчитать наземку, кораблики и n-моторники. Не реализуемо.)
Почемуже забыли? Просто не счел необходимым расписывать все (в голову не пришло до такой степени разжовывать), это же концепция а не дизайн документ. Достаточно показать, что смерть и поломка техники в очках сильно подорожали, остальное можно оставить как есть. По поводу невозможности реализации - обсуждалось - я в курсе, о чем уже два или три раза писал выше и вопрос(для Ила) был снят. А жаль, для многих начинающих вирпилов именно эти цифры психологический показатель собственного роста и минуса за неаккуратность были бы очень кстати.
2. Система отображения очков в онлайне (т.е. все правильно измеренные "члены" вверху, причем жирным шрифтом, чтобы всем было хорошо видно кто у нас тут "папа". "Жирность" правится усилиями МГ. Нереализумо. Неправильные - внизу.
Этот момент как Вы понимаете тоже был снят. см. выше. И по поводу "членомерства", по моему глубокому мнению в онлайн Ила люди приходят именно для "членомерства", т.е. побеждать, доказывая свое превосходство над опонентом.(исключение - если вы пишите научный труд о программной реализации ФМ и ДМ в отдельновзятом симуляторе... или еще какие нибудь изыскания проводите:D) Это тоже уже писалось пару раз.
Поздравляя правильных "членов", мы заваливаем общий чат асолютно неинформативным спамом каждые 5 минут. Реализуется средствами коммандера.)
Почему же неинформативным? Он несет вполне здоровый рекламный заряд. Степень дозировки, и форма, как Вы понимаете подбирается опытным путем. Это я долблю уже ... черт его знает сколько раз.
[I]Собсно себя мы удовлетворили. Пойдем теперь издеваться над любителями реализма, нубами и лузерами.
Даже лексикон при изложении вроде бы чужих мыслей (я ж не виноват, что Вы за меня все время домысливаете))), очень не плохо характерезует человека. Вам это стоит учесть (по моему скромному мнению:ups:).
3. Распределение по филдам (идея дальних и ближних филдов уже давно реализована. Единственное отличие от Вашей основы концепции - распределение по филдам имеет альтернативную основу, которая обычно связана как правило с текущим плейнсэтом.)
а) Все вновь прибывшие идут на дальний филд в обязательном порядке. Причем филд, по периметру утыканный различной хренью, чтобы знали - кто тут "папа". (учитывая размер наиболее популярных ДФ карт - напрягает не особо. Для бомберов, штурмов и "космонавтов", а также будущих правильных "членов" филды на некоторых картах иногда даже не совсем "дальние" как хотелось бы. Все это будет сопровождаться нехилым матом - ибо разъехаться нескольким двухмоторникам, а иногда и одномоторникам на таком филде без нанесения тяжких телесных друг другу будет практически нереально. А учитывая нынешнюю систему спавна на филдах и общую неорганизованность посетителей ДФ - мата будет очень много. Добавим сюда еще Ваши пожелания насчет одновременного спавна - no comments. Реализуется средствами коммандера и больной фантазией картодела.);
б) В случае успешного вылета респ на ближнем филде в обязательном порядке (подстава для бомберов, штурмов, "космонавтов" и правильных "членов". Отличный стимул сдохнуть даже не взлетев. Но зато на "папском" филде. А бомберы и фоководы Вас будут особо "благодарить" незлым тихим словом. В итоге, рано или поздно возвращаемся к пункту а). Реализуется средствами коммандера.)
Должен заметить - у Вас своеобразное виденье тактики воздушного боя. Такие "щиты", к которым Вам так хочется пристроиться, как правило образуются между двумя соседскими филдами противоборствующих сторон в виде карусели "газонокосилок", весело стригущих зелененькую травку. На таких филдах, по Вашей концепции, будут базироваться "папки". Весьма остроумный подход. Думаю любители реализма оценят.
Обсуждалось. Уже писал, что с идеей дальних и ближних полей я погорячился. Поля можно расположить рядом. "Трения" и мат, да, возможны, но вы по моемому несколько сгущаете краски. Вирпилы в болшенстве своем вполне вменяемые, взрослые люди, а групповой старт - это даже интересно (благо в офлайне это все проходили). Мне например даже интересно рассматривать рядом стоящие самолеты, приятно осознавать, что за штурвалом тоже живые люди. Очень атмосферы добавляет и в как-то сплачивает (что и требовалось). Если у Вас соцветники - исключительно конкуренты, все поголовно матершинники, и люди местами невменяемые.... я Вам сочувствую (Но скорее всего Вы ошибаетесь). Кстати! Бомберы и штурмы в рамках данной концепции не уживаются с истребителями... тоже косяк, но мы ведь говорим о чисто "мясном" сервере (уже фиг знает сколько раз писалось) т.е. в болшей степени истребительном. Для штурмбомберов надо бы придумать, что-то особое, чтоб и на сохранеие жизни подталкивало и прекрышку стимулировало. В рамках Ила скорее всего не получится. Что-то вроде подписки на прекрышку, подписался... штурмы вернулись на базу целыми... получи доп. очки из заработаного штурмами. В проэктах все на своих местах, а мы говорим о серверах где народ и разношерстный, и малознакомый, и волен делать то, что ему в голову предет.
4. Дополнительная публичная система демонстрации... эээээ... собственных достижений в онлайне (помимо публичной демонстрации своих достижений, выраженных в числовом эквиваленте, мы это дело еще усугубляем интимными моментами. Например - процентом попадания. Все это в виде спама посылается в общий чат. Частота и выборка пока не обсуждалась. Реализуется средствами коммандера.)
Собственно относиться к пункту номер один. Кроме рекламы высокого процента попаданий, в голову ничего не пришло на предмет, как подтолкнуть вирпилов стрелять с меньшей дистанции. Впрочем про этот бонус вполне можно забыть. Хотя вдруг у Вас светлая голова и Вы внесете кроме критики и то что можно покритиковать, например решение (с Вашей точки зрения) этой проблемы.
И это Ваша основа концепции? Для любого идеального сима? Причем весь упор идет на публичную принудительную демонстрацию никому не нужных цифр статистики и принудительное распределение по филдам на базе этой же статистики. Вы это стимулом называете? Это при том, что процент попадания по ВЦ для Вас является приоритетным критерием оценки мастерства пилота. А если человек возьмет, да свернет/вырубит общий чат, то все Ваши потуги создать мнимый стимул и порадовать себя любимого ограничатся исключительно неудобным распределением по филдам.
По поводу никому не нужных цифр, я уже отписал на пункт 2. Вашего поста. Вырубит чат.... может он еще и монитор выключит и будет играть на слух. Хотя в таком на мой взгляд уникальном случае... да! мы не сможем воздействовать на человека. Я вам болше скажу, если игроков и событий очень много, за ними невоможно будет уследить (т.е. чат скролится слишком быстро) Значит концепция применима только неболшие (расположеные обычно по месту жительства) сервера, на которых собирается 8-10 человек.
Дык может сразу на мыло летунам чужие успехи отсылать, а что - можно сделать из коммандера отличный спам-бот. Ведь вряд ли рядового посетителя заинтересует чья-то скудная страничка с весьма посредственными статами. Ведь не зайдут же и ни фига не посморят. А тут - такой сервис.
Сарказм чувствуется, но сама идея рассылки... если довести до ума... может оказаться очень даже ничего (надо только решить, что слать и куда, не забываем, сервер "мясной" и ни каких регистраций не требует).
ПыСы И такую концепцию пишет человек, который априори презирает статистику. Ню-ню :umora: В Ваших руках статистика пока что является не инструментом для регулирования "жизнедеятельности" отдельно взятого ДФ сервера, как в большинстве продуманных проектов на базе ДФ, а обычной дешевой показухой.
Ну а последнее с моей точки зрения исключительно Ваши домыслы фантазии.(впрочем я уже это отписал)
P.S. По поводу поцелуйных мест:) Здесь Вы тоже нафантазировали. Форма в которую я облек аргумент, не для масажа этих самых мест, просто в такой упаковке аргумент лучше входит, хотя и медленнее.
С уважением iLJA
=PUH=kitt
07.08.2008, 01:01
...Ппрограмма Время тоже должна подключиться, :
+:lol:
да, ещё на РБК бегущей строкой список спасших свои виртуальные жизни:thx:
а как идея, после очередного чорного экрана добавлять к нику "единожды, дважды, триды и.т.д. убитый" ? а в конце карты - :paladin:торжественные похороны игравших,:thx:простите, виртуально воевавших и виртуально погибших за победившую сторону,
и расстрел проигравших уцелевших, или их (проигравших) лучше выпускать в небо с загрузкой "без оружия?":(
Кстати! Бомберы и штурмы в рамках данной концепции не уживаются с истребителями... тоже косяк, но мы ведь говорим о чисто "мясном" сервере (уже фиг знает сколько раз писалось) т.е. в болшей степени истребительном. Для штурмбомберов надо бы придумать, что-то особое, чтоб и на сохранеие жизни подталкивало и прекрышку стимулировало. В рамках Ила скорее всего не получится. Что-то вроде подписки на прекрышку, подписался... штурмы вернулись на базу целыми... получи доп. очки из заработаного штурмами. В проэктах все на своих местах, а мы говорим о серверах где народ и разношерстный, и малознакомый, и волен делать то, что ему в голову предет
iLJA Vin , штурмы уживаются в любой концепции. Промониторь существующие серваки (с разными Правилами) и сам всё поймёшь. Да-с, многие мясные серваки тоже имеют правила и ограничения. Пора бы это заметить.
И что это за разговоры про невписывание бомбёров?! Довожу до твоего сведения, что даже академики бомбёрского ремесла принимают участие в доге. Тапковлюккидатели тоже оставляют на время свой "космос", принимая самое горячее участие в т.н. мясе. И это люди, заметь, с большим стажем в Ил-2.
Ошибочно твоё мнение про виртуальные очки. Юзая доги с закосом под войнушку, я, например, не хожу на ж.д. узлы (море очков) и колонны противника. Я филдовик и трачу, порой, два вылета за карту, чтобы накрыть ЖИВЫЕ самолёты врага, уничтожить РЕАЛЬНЫХ вирпилов в кабинах их самолётов. В этом мой личный фан! А фан №2-это вернуться живым на свой родной аэр. Конечно, приходится лезть на потолок и плутать, но это того стоит.
А иногда хочется более близкого контакта:) (так уж человек устроен)... и самые знаменитые бомбёры спускаются на мясную высоту.
P.S. Если в твоей концепции бомбёры и штурмы не уживаются с истребителями...
Короче, сервак без бомбёров-это кастрат.
Ничего, ничего...
О, ну вот и аргументы внятные пошли. Стиль изложения правда подкачал - на дискуссию не тянет. Поскольку Ваши личные пожелания переросли уже в концепцию перейдем к сути дела:
По поводу невозможности реализации - обсуждалось - я в курсе, о чем уже два или три раза писал выше и вопрос(для Ила) был снят. А жаль, для многих начинающих вирпилов именно эти цифры психологический показатель собственного роста и минуса за неаккуратность были бы очень кстати.
Вы до сих пор считаете, что банальный, пускай и пропорциональный пересчет как-то кардинально повлияет на сегодняшнюю ситуацию в онлайне? Вопрос риторический - можно не отвечать.
И по поводу "членомерства", по моему глубокому мнению в онлайн Ила люди приходят именно для "членомерства", т.е. побеждать, доказывая свое превосходство над опонентом.
У Вас весьма ограниченное представление о том, зачем люди приходят в онлайн и на ДФ в частности. Это касается не только отдельного взятого сима. А любого психически здорового и морально устойчивого игрового сообщества.
Почему же неинформативным? Он несет вполне здоровый рекламный заряд. Степень дозировки, и форма, как Вы понимаете подбирается опытным путем. Это я долблю уже ... черт его знает сколько раз.
Здоровый рекламный заряд? А что собственно рекламируем? Формулу успеха, пособие для начинающих, может быть какие-то таинственные знания? Всего лишь навязчивая подача информации, причем в дубликате. Ну конечно - спам-бота можно и с днем рождения еще научить поздравлять. И даже анекдоты рассказывать. Отличный стимул для любителей поржать - лишь бы не попАдали. Неужели до сих пор свято верите, что созерцание кем-то чужих циферок поспособствует борьбе?
Даже лексикон при изложении вроде бы чужих мыслей (я ж не виноват, что Вы за меня все время домысливаете))), очень не плохо характерезует человека. Вам это стоит учесть (по моему скромному мнению).
Я в Ваших характеристиках и оценках не нуждаюсь. Ваша привычка акцентировать внимание общественности на чьих-то словесных интерпретациях Вашего же опуса - сторонников Вам не прибавит, а критиков - только раззадорит. Хреново на публику работаете - дешевка. :lol:
Если у Вас соцветники - исключительно конкуренты, все поголовно матершинники, и люди местами невменяемые.... я Вам сочувствую (Но скорее всего Вы ошибаетесь)
Сочуствовать мне не нужно. Не нуждаюсь.
Кстати! Бомберы и штурмы в рамках данной концепции не уживаются с истребителями... тоже косяк, но мы ведь говорим о чисто "мясном" сервере (уже фиг знает сколько раз писалось) т.е. в болшей степени истребительном. Для штурмбомберов надо бы придумать, что-то особое, чтоб и на сохранеие жизни подталкивало и прекрышку стимулировало. В рамках Ила скорее всего не получится. Что-то вроде подписки на прекрышку, подписался... штурмы вернулись на базу целыми... получи доп. очки из заработаного штурмами. В проэктах все на своих местах, а мы говорим о серверах где народ и разношерстный, и малознакомый, и волен делать то, что ему в голову предет.
Ну вот мы и добрались до реализма, вернее до реального положения дел. Штурмы в пролете. Бомберы - тоже. Но ведь это же ДФ, а они там почему-то летают. Подписка/заявка? Не ново, но зачем это все в рамках простого ДФ? Мысль в голову не приходила, что атмосферу на ДФ серваках создают в первую очередь сами посетители, а не правила, ограничения, очки и прочие условности, которые лишь слегка направляют в нужное русло, но не более? Что касается новичков, то Вы своей концепцией их попросту загоняете угол. Причем какие циферки им не показывай - сидеть они будут там ровно столько, сколько нужно для освоения и усвоения. Как бы они не старались. Теряем собственно, то, за что боролись. В итоге получаем сервак для истребителей-чистоплюев, которых кроме собственного стата больше ничего не интересует. Отличная победа над виртуальным бессмертием :bravo: Такого добра и без Вашей концепции сейчас валом - и летают там также, как и везде.
Собственно относиться к пункту номер один. Кроме рекламы высокого процента попаданий, в голову ничего не пришло на предмет, как подтолкнуть вирпилов стрелять с меньшей дистанции. Впрочем про этот бонус вполне можно забыть. Хотя вдруг у Вас светлая голова и Вы внесете кроме критики и то что можно покритиковать, например решение (с Вашей точки зрения) этой проблемы.
Извольте для начала пояснить - Вам не нравится, что люди стреляя с дальних дистанций попадают? Или наоборот - не попадают? Или попадают, сбивают, но у них плохой процент? Или наоборот? Или контроль расхода и учет БЗ тоже входит в Вашу концепцию? Вопрос не в рамках концепции - просто личный интерес.
Вырубит чат.... может он еще и монитор выключит и будет играть на слух. Хотя в таком на мой взгляд уникальном случае... да! мы не сможем воздействовать на человека. Я вам болше скажу, если игроков и событий очень много, за ними невоможно будет уследить (т.е. чат скролится слишком быстро) Значит концепция применима только неболшие (расположеные обычно по месту жительства) сервера, на которых собирается 8-10 человек.
Захотите - и без звука полетите. Правда это уже крайности. Реализма прибавляет - хотя Вам не понять, Вы же на слух играете. Про монитор - глупость. А вот на человека мы воздейтсвовать действительно не сможем, хотя бы потому, что у меня например отсутсвует желание вообще на кого-либо воздействовать подобными методами. Знаете ли, в настоящее время общество весьма нетерпимо относится к спамерам и ко всему, что с ними связано. Да и сам от них я не в восторге. Ну про войс-чат в различных вариациях можно даже не говорить - это только поспособствовует взаимопониманию, реализму и может быть Вашей борьбе. А ограничивать вместимость сервера, только потому что какая-то фигня в чат не влазит... Как-то лихо Вы свое "детище" урезали до уровня местечкогово сервера. Не жалко?
P.S. По поводу поцелуйных мест Здесь Вы тоже нафантазировали. Форма в которую я облек аргумент, не для масажа этих самых мест, просто в такой упаковке аргумент лучше входит, хотя и медленнее.
У Вас, друг любезный, не с формой проблемы, а в основном с содержанием.
Честь имею.
=YeS=OTTO
07.08.2008, 08:54
Значит концепция применима только неболшие (расположеные обычно по месту жительства) сервера, на которых собирается 8-10 человек.
С уважением iLJA
Скажите
А кому нафиг нужен сервак на котором собираются всего лиш 8-10 человек?:eek:
iLJA Vin
07.08.2008, 09:46
iLJA Vin , штурмы уживаются в любой концепции. Промониторь существующие серваки (с разными Правилами) и сам всё поймёшь. Да-с, многие мясные серваки тоже имеют правила и ограничения. Пора бы это заметить.
И что это за разговоры про невписывание бомбёров?! Довожу до твоего сведения, что даже академики бомбёрского ремесла принимают участие в доге. Тапковлюккидатели тоже оставляют на время свой "космос", принимая самое горячее участие в т.н. мясе. И это люди, заметь, с большим стажем в Ил-2.
Ошибочно твоё мнение про виртуальные очки. Юзая доги с закосом под войнушку, я, например, не хожу на ж.д. узлы (море очков) и колонны противника. Я филдовик и трачу, порой, два вылета за карту, чтобы накрыть ЖИВЫЕ самолёты врага, уничтожить РЕАЛЬНЫХ вирпилов в кабинах их самолётов. В этом мой личный фан! А фан №2-это вернуться живым на свой родной аэр. Конечно, приходится лезть на потолок и плутать, но это того стоит.
А иногда хочется более близкого контакта:) (так уж человек устроен)... и самые знаменитые бомбёры спускаются на мясную высоту.
P.S. Если в твоей концепции бомбёры и штурмы не уживаются с истребителями...
Короче, сервак без бомбёров-это кастрат.
Извеняюсь, что неясно выразился. Я не имел в виду, что штурмов и бомберов на таких серваках быть не должно, просто они не вписываются в концепцию по другой причине: как не странно любой штурм и бомбер(особенно бомбер) по умолчанию хочет остаться в живых и сесть после задания на филд. Такая вот особая категория вирпилов, каторую и стимулировать на сохранение вирт. жизни не надо, а обходить пряниками не хочется.
=PUH=kitt
07.08.2008, 15:07
iLJA Vin , штурмы уживаются в любой концепции. .... Я филдовик и трачу, порой, два вылета за карту, чтобы накрыть ЖИВЫЕ самолёты врага,
P.S. Если в твоей концепции бомбёры и штурмы не уживаются с истребителями...
Короче, сервак без бомбёров-это кастрат.
Вот вот. Брат по разуму:beer:
давече на небезизвестном Пухе...
я на Пешке(хотя мне привычен (с лёгкой руки Фазы)110-й), несу бонбы чтоб карту "закрыть", так за мной "охоту" затеяли (ну мож мне показалось), хотя ходил "огородами, так всё равно вычислили, и как красива гнали, как я удирал, бомбы жадничал(не виртуальную шкуру спасал, заметте)...
неее, сервак без штурмов и бомберов - евнух. А трусливые вирпелоты трясущеися за свою вирт жизнь - апофеоз потребления. Я понимаю вежливость и "нечитанные-неписанные" правила (иногда) соблюдать ибо стыдно станет потом...
Мож ещё виртуальный трибунал устоить и вызывав на коврик виртуальных персонажей - банить "от трёх до пожизненно" за их прегрешения??
и ещё, И виртуальная смерть на миру красна. И в онлайн я хожу не ради стата и самоутверждения, а для отдыха моска, или для тренировки, или для практической проверки задумок.
=YeS=OTTO
07.08.2008, 16:21
А чё её воще жалеть то эту виртуальную жизнь
на то она и виртуальная
А чё её воще жалеть то эту виртуальную жизнь
на то она и виртуальная
Сейчас тебе раскажут где ты не прав :D
=YeS=OTTO
07.08.2008, 19:38
Сейчас тебе раскажут где ты не прав :D
+1 :D
OmniPCX.tm
07.08.2008, 19:59
Уважаемый Тезка!
сообщения настолько сильно отклонились от первичной темы, что даже читать страшно.
на мой скромный взгляд заставить бороться за свою виртуальную тщедушную душонку можно двумя способами:
1. техническими (отпадает в виду концептуальной непридусмотренности меанизмов в виде единого стата, системы поощрения-наказания, global unlock, и так далее-инструменты пробущие доработать движок сервера не предлагать-уже сколько фейма на эту тему)
2. организационными - вот это милости просим - сделайте свой сервак - любой - АБСОЛЮТНО любой. и сделайте его платным. рассчитайте величину денег, когда будет не жалко заплатить в виде абон платы на примерный срок/смертей, но в тот же момент. чтобы общий фонд был достаточным для поощрения лучших.
ну чем не вариант
а то вы что то ударились в нульвары и все такое.
с уважением вас всех
Илья
Valabuev
08.08.2008, 11:07
Ага, ты забыл добавить что это должен быть ЕДИНСТВЕННЫЙ догфайт сервер в интернете - тогда перечисленное тобой МОЖЕТ БЫТЬ сработает =)
Ага, ты забыл добавить что это должен быть ЕДИНСТВЕННЫЙ догфайт сервер в интернете - тогда перечисленное тобой МОЖЕТ БЫТЬ сработает =)
К счасть такого непроизойдёт.
iLJA Vin
08.08.2008, 11:26
Уважаемый Тезка!
сообщения настолько сильно отклонились от первичной темы, что даже читать страшно.
на мой скромный взгляд заставить бороться за свою виртуальную тщедушную душонку можно двумя способами:
1. техническими (отпадает в виду концептуальной непридусмотренности меанизмов в виде единого стата, системы поощрения-наказания, global unlock, и так далее-инструменты пробущие доработать движок сервера не предлагать-уже сколько фейма на эту тему)
2. организационными - вот это милости просим - сделайте свой сервак - любой - АБСОЛЮТНО любой. и сделайте его платным. рассчитайте величину денег, когда будет не жалко заплатить в виде абон платы на примерный срок/смертей, но в тот же момент. чтобы общий фонд был достаточным для поощрения лучших.
ну чем не вариант
а то вы что то ударились в нульвары и все такое.
с уважением вас всех
Илья
В случае с платным сервером, все гараздо проще. Совсем не обязательно покупать себе жизни или патроны.... достаточно ввести фиксированую месячную плату (5-10$ в месяц путем микротранзакций), а на полученые таким образом деньги посадить постоянного администратора. При наличии живого человека возможно и мозги промывать, и корректировать поведение и диспетчерскую службу и подпись на сопровождение с последующей раздачей пряников... вообщем реализовывать любые самые розовые мечты вирпилов не смотря на ограничения Ила. Правда окупаемость такого проэкта под большим вопросом, ведь популярность такого ресурса в целом зависит от администратора, а требования раскошелившихся вирпилов могут быть очень звездными. Ох и нервы надо иметь - корректно в "живом эфире" общаться с теми, кто считает, что если он заплатил, то игра должна удовлетворять всем его требованиям, а до здравого смысла ему как до лампы).
Мне кажется, что кроме чисто юридических вопросов (мы же начинаем использовать контент ила в коммерческих целях, вопрос совершеннолетия плательщиков, финансовые вопросы с государством...), главный вопрос а сможем ли мы прокормить такой сервер, так ли много вирпилов готовых платить за интересную игру, с учетом того, что под словом - интересная - многие понимают, что-то свое.
=YeS=OTTO
08.08.2008, 11:43
, главный вопрос а сможем ли мы прокормить такой сервер, так ли много вирпилов готовых платить за интересную игру, с учетом того, что под словом - интересная - многие понимают, что-то свое.
Я фиг буду платить даже если мне будет интересно
iLJA Vin
08.08.2008, 11:47
Я фиг буду платить даже если мне будет интересно
Я понимаю, что в приличном обществе такие вопросы не задают, но Ил у вас лицензионный?
Я понимаю, что в приличном обществе такие вопросы не задают, но Ил у вас лицензионный?
Я понимаю, что в приличном обществе таких вопросов не задают, но вы дано с баттлфидл2 на Ил2 перешли?
=YeS=OTTO
08.08.2008, 12:39
Я понимаю, что в приличном обществе такие вопросы не задают, но Ил у вас лицензионный?
вот поэтому и не буду платить
Я понимаю, что в приличном обществе такие вопросы не задают, но Ил у вас лицензионный?
Лично я в продаже нелицензионный ИЛ видел лет 5 тому назад последний раз
как не странно любой штурм и бомбер(особенно бомбер) по умолчанию хочет остаться в живых и сесть после задания на филд. Такая вот особая категория вирпилов, каторую и стимулировать на сохранение вирт. жизни не надо:lol:
iLJA Vin
08.08.2008, 13:47
О, ну вот и аргументы внятные пошли. Стиль изложения правда подкачал - на дискуссию не тянет. Поскольку Ваши личные пожелания переросли уже в концепцию перейдем к сути дела:
Рад, что Вы настроились на более конструктивный лад. Хотя идея (даже в общий чертах) - уже (на мой вкус) может называться концепцией. Впрочем, о терминах спорить не буду.
Вы до сих пор считаете, что банальный, пускай и пропорциональный пересчет как-то кардинально повлияет на сегодняшнюю ситуацию в онлайне? Вопрос риторический - можно не отвечать.
Считаю! Представьте себе (вспомните себя) - вы первый раз вышли в онлайн Ила. Никого не знаете, толком ничего неумеете (офлайн опыт скорее мешает), что в первую очередь вызывает ваше уважение и неудовлетворение, по каким критериям из всей летающей братии вы выберете себе образец для подражания (или цель - "превзойти"). Мне кажется именно желание получить положительный баланс, подвигнет начинающих летать аккуратнее. Даже заваливая оппонента и получая известный фан, наблюдая отрицательные цифры в счете, будешь осознавать - что-то ты не умеешь, что-то ты делаешь хуже других, в чем-то ты проигрываешь.... Просто попытка не светится отрицательным счетом на глазах у всех, уже сформирует вполне понятное отношение к виртуальной смерти.
У Вас весьма ограниченное представление о том, зачем люди приходят в онлайн и на ДФ в частности. Это касается не только отдельно взятого сима. А любого психически здорового и морально устойчивого игрового сообщества.
Речь идет о термине "членомерство" и моем утверждении, что именно за этим и идут люди в онлайн. Мне кажется, я довольно ясно разжевал, что я понимаю под этим термином. Любое соревнование, противостояние... не только в Иле - подразумевает победу одного над другим или над собой, стало быть оценку себя относительно противника или себя в прошлом (вариант - тренировка), а это и есть измерение "члена".:). И такое отношение к жизни заложено самой природой, а значит показатель психического здоровья. Так понятнее? Фигово другое - оценка себя относительно окружающих весьма относительна, т.е. приносит одинаковое удовлетворение индивиду, как в случае если он вырос относительно противника, так и в случае когда он его "опустил".
Здоровый рекламный заряд? А что собственно рекламируем? Формулу успеха, пособие для начинающих, может быть какие-то таинственные знания? Всего лишь навязчивая подача информации, причем в дубликате. Ну конечно - спам-бота можно и с днем рождения еще научить поздравлять. И даже анекдоты рассказывать. Отличный стимул для любителей поржать - лишь бы не попАдали. Неужели до сих пор свято верите, что созерцание кем-то чужих циферок поспособствует борьбе?
Да, я верю, что циферки - вполне объективный показатель роста вирпила особенно в начале пути. И определяя, за что эти циферки дают, формируется определенное отношение к игре. Манипулируя этими данными можно изменить и определить критерии, что хорошо и плохо.
Я в Ваших характеристиках и оценках не нуждаюсь. Ваша привычка акцентировать внимание общественности на чьих-то словесных интерпретациях Вашего же опуса - сторонников Вам не прибавит, а критиков - только раззадорит. Хреново на публику работаете - дешевка. :lol:
От я за "пекашил"! Спасибо! Сильно улучшил мне настроение! Переход на незавуалированную грубость - проигрыш в аргументации. Так, что я Вас перекрутил:D
Ну вот мы и добрались до реализма, вернее до реального положения дел. Штурмы в пролете. Бомберы - тоже. Но ведь это же ДФ, а они там почему-то летают. Подписка/заявка? Не ново, но зачем это все в рамках простого ДФ? Мысль в голову не приходила, что атмосферу на ДФ серваках создают в первую очередь сами посетители, а не правила, ограничения, очки и прочие условности, которые лишь слегка направляют в нужное русло, но не более? Что касается новичков, то Вы своей концепцией их попросту загоняете угол. Причем какие циферки им не показывай - сидеть они будут там ровно столько, сколько нужно для освоения и усвоения. Как бы они не старались. Теряем собственно, то, за что боролись. В итоге получаем сервак для истребителей-чистоплюев, которых кроме собственного стата больше ничего не интересует. Отличная победа над виртуальным бессмертием :bravo: Такого добра и без Вашей концепции сейчас валом - и летают там также, как и везде.
Да нет, не в пролете! Поясню. Штурмы и бомберы заняты своим делом, а в концепцию они не вписываются, поскольку она в основном для воспитания определенного отношения к вирт. смерти у истребителей. Как ни странно у штурмов и бомберов желание выжить есть изначально, и к игре они относятся гораздо серьезнее и дисциплинированее - такие вот странные люди. Для них я б выделил отдельную поляну (со всеми удобствами:)) и в виде подписавшихся на сопровождение считал бы тех истребителей, которые выбрали это поле как базу (плюшки ястребы на такой поляне получают только из очков заработанных штурмбомберами, а не за уничтожение аппанентов).
Извольте для начала пояснить - Вам не нравится, что люди стреляя с дальних дистанций попадают? Или наоборот - не попадают? Или попадают, сбивают, но у них плохой процент? Или наоборот? Или контроль расхода и учет БЗ тоже входит в Вашу концепцию? Вопрос не в рамках концепции - просто личный интерес.
Это скорее дань (статистическому)реализму, возможность стрелять и попадать с больших дистанций есть и в реале, но тратить боезапас на попадание с низкой вероятностью, обнаруживать себя, уменьшать поражающее свойство боеприпаса... живой пилот так поступать бы не стал, чтобы не стать неживым раньше времени. Ну и впечатление от стрельбы с малых дистанций (чисто эстетическое) куда сильнее.:D В общем, этот пункт чисто факультативный.
Захотите - и без звука полетите. Правда, это уже крайности. Реализма прибавляет - хотя Вам не понять, Вы же на слух играете. Про монитор - глупость. А вот на человека мы воздействовать действительно не сможем, хотя бы потому, что у меня, например отсутствует желание вообще на кого-либо воздействовать подобными методами. Знаете ли, в настоящее время общество весьма нетерпимо относится к спамерам и ко всему, что с ними связано. Да и сам от них я не в восторге. Ну про войс-чат в различных вариациях можно даже не говорить - это только поспособствовует взаимопониманию, реализму и может быть Вашей борьбе. А ограничивать вместимость сервера, только потому что какая-то фигня в чат не влазит... Как-то лихо Вы свое "детище" урезали до уровня местечкогово сервера. Не жалко?
Начало не совсем понятно. Слишком перепутались домыслов и догадки, а вот по поводу местечковых серверов - совсем не жалко (тем более 8-10, я, пожалуй загнул, нормально следить за чатом возможно и при большем кол-ве участников потасовки). Сервера по месту жительства - особая категория в виртуальном мире, это и парта, и место тренировок городского сквада, а самое главное место встречи вирпилов которые могут общаться не только в онлайне.:) Так, что для воспитания молодых вирпилов именно они - самое оно. Да и реклама может быть вполне "социальной" и "с человеческим лицом" (про эффективностья м не говорю), важня форма и доза. (Заметил, что многие люди жалуются, что по телеку смотреть нечего при этом цитируют и обсуждают рекламные ролики)))
Добавлено через 4 минуты
Я понимаю, что в приличном обществе таких вопросов не задают, но вы дано с баттлфидл2 на Ил2 перешли?
Батлфильд задержался на компе от силы неделю, а Ил не удаляю с момента появления демы, комп полирую именно для него.:D
Добавлено через 12 минут
Лично я в продаже нелицензионный ИЛ видел лет 5 тому назад последний раз
Заповедник не иначе! Тореннты опять же и другие файлобменные сети рулят.:)
Даже заваливая оппонента и получая известный фан, наблюдая отрицательные цифры в счете, будешь осознавать - что-то ты не умеешь, что-то ты делаешь хуже других, в чем-то ты проигрываешь....
А может, они просто ПО-ДРУГОМУ подходят к фану? А не ЛУЧШЕ что-то делают?
Кому-то, как автору , нравится полчаса климбится на задворках, кто то хочет побыстрее, зачем навязывать всем свою модель поведения.
Valabuev
08.08.2008, 15:17
столь тонкое знание автором психологии (а именно поведенческой мотивации) штурмов и бомберов заходящих на догфайт сервера, повергает в лёгкий ступор!!!! как же так??? столько лет я пытался вывести формулу апсолютного штурмовика -и все напрасно... а сдесь, вот так вот просто, одним предложением... и в самые глан... эээ . . ээ самое яблочко! аплодисменты!!!!!!
Пы.Сы. и всетаки полировать комп - это хорошо (ещё неплохо - полировать торпеду) но вот зерна сомнения таки зреют - автор ты бавал на сервере ВИННИ ПУХА???
Рад, что Вы настроились на более конструктивный лад. Хотя идея (даже в общий чертах) - уже (на мой вкус) может называться концепцией. Впрочем, о терминах спорить не буду.
Считаю! Представьте себе (вспомните себя) - вы первый раз вышли в онлайн Ила. Никого не знаете, толком ничего неумеете (офлайн опыт скорее мешает), что в первую очередь вызывает ваше уважение и неудовлетворение, по каким критериям из всей летающей братии вы выберете себе образец для подражания (или цель - "превзойти"). Мне кажется именно желание получить положительный баланс, подвигнет начинающих летать аккуратнее. Даже заваливая оппонента и получая известный фан, наблюдая отрицательные цифры в счете, будешь осознавать - что-то ты не умеешь, что-то ты делаешь хуже других, в чем-то ты проигрываешь.... Просто попытка не светится отрицательным счетом на глазах у всех, уже сформирует вполне понятное отношение к виртуальной смерти.
Речь идет о термине "членомерство" и моем утверждении, что именно за этим и идут люди в онлайн. Мне кажется, я довольно ясно разжевал, что я понимаю под этим термином. Любое соревнование, противостояние... не только в Иле - подразумевает победу одного над другим или над собой, стало быть оценку себя относительно противника или себя в прошлом (вариант - тренировка), а это и есть измерение "члена".:). И такое отношение к жизни заложено самой природой, а значит показатель психического здоровья. Так понятнее? Фигово другое - оценка себя относительно окружающих весьма относительна, т.е. приносит одинаковое удовлетворение индивиду, как в случае если он вырос относительно противника, так и в случае когда он его "опустил".
Да, я верю, что циферки - вполне объективный показатель роста вирпила особенно в начале пути. И определяя, за что эти циферки дают, формируется определенное отношение к игре. Манипулируя этими данными можно изменить и определить критерии, что хорошо и плохо.
От я за "пекашил"! Спасибо! Сильно улучшил мне настроение! Переход на незавуалированную грубость - проигрыш в аргументации. Так, что я Вас перекрутил:D
Да нет, не в пролете! Поясню. Штурмы и бомберы заняты своим делом, а в концепцию они не вписываются, поскольку она в основном для воспитания определенного отношения к вирт. смерти у истребителей. Как ни странно у штурмов и бомберов желание выжить есть изначально, и к игре они относятся гораздо серьезнее и дисциплинированее - такие вот странные люди. Для них я б выделил отдельную поляну (со всеми удобствами:)) и в виде подписавшихся на сопровождение считал бы тех истребителей, которые выбрали это поле как базу (плюшки ястребы на такой поляне получают только из очков заработанных штурмбомберами, а не за уничтожение аппанентов).
Это скорее дань (статистическому)реализму, возможность стрелять и попадать с больших дистанций есть и в реале, но тратить боезапас на попадание с низкой вероятностью, обнаруживать себя, уменьшать поражающее свойство боеприпаса... живой пилот так поступать бы не стал, чтобы не стать неживым раньше времени. Ну и впечатление от стрельбы с малых дистанций (чисто эстетическое) куда сильнее.:D В общем, этот пункт чисто факультативный.
Начало не совсем понятно. Слишком перепутались домыслов и догадки, а вот по поводу местечковых серверов - совсем не жалко (тем более 8-10, я, пожалуй загнул, нормально следить за чатом возможно и при большем кол-ве участников потасовки). Сервера по месту жительства - особая категория в виртуальном мире, это и парта, и место тренировок городского сквада, а самое главное место встречи вирпилов которые могут общаться не только в онлайне.:) Так, что для воспитания молодых вирпилов именно они - самое оно. Да и реклама может быть вполне "социальной" и "с человеческим лицом" (про эффективностья м не говорю), важня форма и доза. (Заметил, что многие люди жалуются, что по телеку смотреть нечего при этом цитируют и обсуждают рекламные ролики)))
Добавлено через 4 минуты
Батлфильд задержался на компе от силы неделю, а Ил не удаляю с момента появления демы, комп полирую именно для него.:D
Добавлено через 12 минут
Заповедник не иначе! Тореннты опять же и другие файлобменные сети рулят.:)
Да не будут играть новички на этом сервере где им будут виртуально компоссировать мозг - не будут, а человек это никак не может понять.
И про идиотское членомеренье- я в ил играю что бы отдохнуть от повседневности, получить удовольствтие от игры и конечно победить а не сдохнуть , и когда дохну по глупости из-за того что совершил ошибку конечно раздражаюсь злюсь, но только на себя, иногда погибаеш глупо из-за фриза, иногда объективно шансов выжить у тебя нет будь ты трижда семи пядей во лбу, по разному бывает, но это лично моё отношение к илу, другой конечно хочет докозать (и главное покозать всем;)) что куй у него в кармане размером с анаконду, все ваши предложения к этому и сводится- глупую фанаберию тешить.
Но и действительно сильным вирпилам, настоящим асам это не нужно. Эти люди (повтрюсь умеющие в иле всё) не участвуют в глупых перепалках в чате никогда и никогда не пытаются унизить проигравшего оппонента - им просто ничего доказывать не нужно.
И тогда к чему вы всю эту бодягу затеяли?
Впрочем продолжайте;)
Для тех кому важны очки по букве S:
Вряд-ли отрицательные числа дадут стимул к совершенствованию. Видя нарастание отрицательных чисел в стате - пилот с больным самолюбием либо выйдет и зайдет по-новому (дабы обнулить некрасивую статистику), либо вообще перестанет посещать такой сервер, где видно все его "успехи". Сейчас при наличии только положительных чисел - кол-во очков можно набить путем налета часов (не мытьем так катаньем) и хоть этим потешить свое эго.
DjaDja_Misha
08.08.2008, 15:47
Поясню. Штурмы и бомберы заняты своим делом, а в концепцию они не вписываются, поскольку она в основном для воспитания определенного отношения к вирт. смерти у истребителей. Как ни странно у штурмов и бомберов желание выжить есть изначально, и к игре они относятся гораздо серьезнее и дисциплинированее - такие вот странные люди....
АФИГЕТЬ! %) Дайте ТРИ! (ЖЕЛАНИЯ)
А ты не в курсе, шо штурмы и бомберы уже при вылите 80% не возвращенцы...От их желания не зависит, хочет он или нет?
На сколько я знаю, ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ задача ДО ЦЕЛИ ДОЙТИ (особенно в коопах), а уж там ...как повезет...
столь тонкое знание автором психологии (а именно поведенческой мотивации) штурмов и бомберов заходящих на догфайт сервера, повергает в лёгкий ступор!!!! как же так??? столько лет я пытался вывести формулу апсолютного штурмовика -и все напрасно... а сдесь, вот так вот просто, одним предложением... и в самые глан... эээ . . ээ самое яблочко! аплодисменты!!!!!!
:bravo::bravo::bravo:
Так хотелось бы наконец услышать непосредственно концепцию. Сколько и за что очков то давать?
Как сейчас, +100 за сбитый и добавить -100 за смерть? Или в случае смерти +10 за сбитый, или за сбитые вобще ничего не давать? Т.е. в первом посте написано, как наказывать, а вот что со сбитыми делать - непонятно.
Если просто -100 за смерть, то на кой лично мне ценить отосамую виртжизнь? Ну собью я 4-ех к примеру, зачем мне возвращаться на филд, лучше ввалюсь в самую свалку, еще одного собью, сдохну, ну и +100-100=0, а мои 400 очков при мне, что я сдох, что на филд вернулся.
Или -100 за смерть, а за сбитые как сейчас, по 10. Тогда да, будет +400 при возвращении и -50 при сдохе. Тогда как быть с дичем/прыгом? Ибо пвторяется первая ситуация. +10-10=0 Т.е. я лучше задичусь, чем на филд полечу. Т.е. стимуляции опять же нет.
Тогда, значит, она появится, если вобще за сбитые очков не давать, что при сдохе, что при диче/прыге. Действительно, мотив вернуться появляется, но довольно шаткий. Т.е. если ты цел и в сравнительной безопасности, да, вернуться выгодно. А вот если ты поврежден (а это емнип было у автора в концепции - мол, не хотят поврежденные домой лететь, гады такие :)), то лететь на свою территорию - смысла ноль. Очки за сбитые ты не привезешь, а добить тебя по дороге - могут. Лучше сразу кого-нить таранить, взлететь, по быстрому сбить одного и сесть. Вот тебе и минус сгорел.
А что имеем сейчас? Железный стимул для "пиписькомера": сбил много - довези очки! Так стоит ли переделывать?
Или я не так понял концепцию? =)
Добавлено через 10 минут
Аааа! Перечитал внимательно. Ну да, у автора +100 за победу -100 за смерть. Автор, одумайся, это ж полная фигня /голосом слоненка из 33 попугаев/ извините.
Зы. Я б тогда вобще не садился б :)
=YeS=OTTO
08.08.2008, 16:33
а что делать с такими ка я??
я лечу на филд только в том случае чтоб не дать Килл противнику
в остальных случаях об землю и опять в свалку:D
=KAG=Harry
08.08.2008, 16:59
а что делать с такими ка я??
я лечу на филд только в том случае чтоб не дать Килл противнику
в остальных случаях об землю и опять в свалку:D
Вот и мне тоже отрабатывать взлет-посадку на "мясном" сервере совершенно не интересно. Взлетаю и воюю сколько смогу, пока самолет летает а потом либо прыжок , либо об землю, и только в редких случаях сажусь на филд. На то он и "мясо" чтоб аэроквакой позаниматься.
не надо прибавлять-отнимать, надо было просто сделать счетчик кол. смертей и удачных вылетов
а что делать с такими ка я??
я лечу на филд только в том случае чтоб не дать Килл противнику
в остальных случаях об землю и опять в свалку:D
"Упится оп стенку"(с):D
таких как ты ОТТО перевоспитают следующим способом:
"назначить лобные места по регионам. с наказанием за виртуальную смерть розгами (по 10 ударов например), неявившихся банить по яй.. тоесть по айпи и изымать из домов холодильники до достижения страйка в 10 самолётов или 30 танков...
Пы.Сы. зачётный страйк зарабатывацца будет в "штрафном" сервере среди такихже "безлошадных" - для пущего интересу..."
(с)Valabuev
Ты долго протянеш без холодильника?:D
А ты не в курсе, шо штурмы и бомберы уже при вылите 80% не возвращенцы...От их желания не зависит, хочет он или нет?
На сколько я знаю, ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ задача ДО ЦЕЛИ ДОЙТИ (особенно в коопах), а уж там ...как повезет...
DjaDja_Misha, я бы не стал ставить на одну планку штурмы и бомбёры.
Так уж получилось в Ил-2, что бомбёров можно отнести к вирпильской элите. Только самым отважным и настойчивым подвластна тяжёлая машина! Кстати, настоящие бомбардировщики не изменяют выбранному типу л.а. А вот остальные вирпилы (не все, конечно) очень часто, из конъюктурных соображений, мечутся с истребителя на штурм... или со штурма на истребитель. Туда-сюда, туда-сюда.
Севший на бомбёр вирпил-это герой по определению! Факт!
DjaDja_Misha, я бы не стал ставить на одну планку штурмы и бомбёры.
Так уж получилось в Ил-2, что бомбёров можно отнести к вирпильской элите. Только самым отважным и настойчивым подвластна тяжёлая машина! Кстати, настоящие бомбардировщики не изменяют выбранному типу л.а. А вот остальные вирпилы (не все, конечно) очень часто, из конъюктурных соображений, мечутся с истребителя на штурм... или со штурма на истребитель. Туда-сюда, туда-сюда.
Севший на бомбёр вирпил-это герой по определению! Факт!
Ага. А если я расчищаю для себя площадку чтобы отойти в сторонку и подраться, и при этом беру бомбер, валю торпедами эсминцы/крейсера конвоя, а потом сажусь на истребитель, потому что дальше просто скучное убиение статиков? Тогда как? Севший на бомбер герой по определению? Интересная мысль. А кто тогда взявший Ки-27 против Тб-3? Дурак, или ему так интересно? :)
Ага. А если я расчищаю для себя площадку чтобы отойти в сторонку и подраться, и при этом беру бомбер, валю торпедами эсминцы/крейсера конвоя, а потом сажусь на истребитель, потому что дальше просто скучное убиение статиков? Тогда как? Севший на бомбер герой по определению? Интересная мысль. А кто тогда взявший Ки-27 против Тб-3? Дурак, или ему так интересно? :)
Charger, ты меня не услышал, ИМХО. В этой теме мы обсуждаем т.н. мясные серваки... или, если угодно, дог. проекты с закосом под войну.
Про коопы, войну, линюю фронта говорить не будем, т.к. это из другой оперы, со своими особенностями.
В сети есть каста бомбёров-филдовиков, работающих исключительно на тяжёлой технике, подчёркиваю. Они ходят на аэры противника, подвергая своим смертоносным ударам ЖИВЫХ вирпилов, т.е., как сейчас модно говорить, опускают:Pфилды. Но! Эти бомбовозы юзают два типа серваков: 1) длинные карты, с ограничением (желательно) крафтов. и почти FR или конкретный FR.
2) Классическое "мясо", с мясной высотой:thx: и желательно без В.В.
Чередуют эти два типа, исходя из личного настроения и времени. Летать необходимо каждый день, вот народ и подстраивается под свой график.
К этой касте смело можно отнести и группу сквадовых пилотов-бомбёров... Вот об этих героях, никогда не меняющих тип л.а., я и говорю.
Я бы не стал говорить, что пилот Ки-27 против Тб-3 является дураком. Могу только сожалеть, что для полноценного сценария 30-х годов не хватает (в официальной;), безмодовой версии) крафтов. И прежде всего двухмоторных бомбёров.
P.S. Кто-то выбирает хорошие велосипеды, а кто-то малюсенькие бензиновые мокики. И не меняет вел (ты вряд ли поймёшь), на тарахтелку "с ускорением". Так и в симуляторе. Существует, ИМХО, принципиальное(!) постоянство.
Afrikanda
08.08.2008, 21:32
...А ты не в курсе, шо штурмы и бомберы уже при вылите 80% не возвращенцы...От их желания не зависит, хочет он или нет?
На сколько я знаю, ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ задача ДО ЦЕЛИ ДОЙТИ (особенно в коопах), а уж там ...как повезет...
Ну почему ж только в коопах? Даже на Сервере Винни такой стат http://212.192.155.117/stats/index.php?navigation=sortie/1254/148300/index.html вполне типичен %)...дойти до цели, отбомбиться..а там уж ка повезёт - может ещё кого с собой прихватишь :D
а что делать с такими ка я??
я лечу на филд только в том случае чтоб не дать Килл противнику
в остальных случаях об землю и опять в свалку
Фи, как грубо :D
Помню одну фразу исполненную высшего вирпильского достоинства...в тимспике, на одном из серваков UK, сказанную одним русским пилотом-отъявленным-бомбо-штурмом :): "Ну что? Отбомбились? Летим обратно? Синяки атакуют? Ну что ж - это их право - получить законный килл...если получится :)"...А летели они с напарником на бофайтерах, кидали торпеды с бреющего...то есть шансов уйти даже после удачной атаки у них практически не было...
=PUH=kitt
08.08.2008, 21:37
добротная флудная тема, просто "оттдых для моска" чтиать это всё.
iLJA Vin, неужели вы всерьёз?
В любом случае, это шикарно - развести действующих вирпилов на столь эмоциональные выступления. читая всё вышеизложенное будто летишь на бомбере, а в двух квадратах от тебя мясо-рубка. Стрелкам затыкаешь рот, чтоб "не запалили" ибо понимаешь, что у них (мясорубщиков) своя цель, у тебя - своя, но если они тебя заметят - то меньше чем за полминуты ты пойдёшь по привычному алгоритму: ESC, "новая попытка", "вылет"...
заметте:
"Новая Попытка" а не "новая виртуальная жизнь".
не надо жизнь переносить в виртуал, и не возникнет навязчивый страх виртуальной смерти.
Рад, что Вы настроились.....
Зря радуетесь - абсолютно не настроился, ибо конструктива с Вашей стороны пока еще не поступало, потому как к теме Вы подошли абсолютно не владея вопросом. Первоначальные идеи, из-за Вашей же оплошности переросшие в основу концепции, с каждой новой страницей скуднеют на глазах, по мере приближения их к реальному положению дел.
Считаю! Представьте себе (вспомните себя) - ......
Никогда не интресовался о начале Вашей виртуальной карьеры и теми ощущениями, которые Вы испытывали в процессе роста. Оставьте это для своих будущих мемуаров (я уверен - они у Вас скоро появятся). Положительный баланс и различные методики с единым механизмом его расчета уже давно существуют, а ситуация на ДФ серверах (в контексте "борьбы") с момента их массовго появления практически не меняется и по сей день.
Речь идет о термине .........
Да, я верю, что циферки - .....
Такого термина не существует в природе. Это всего лишь саркастическая интерпретация публичного сравнения чьих-то достижений в онлайне (как правило со своими), причем с весьма навязчивой идеей. Продолжайте верить и жевать дальше. "Толще и глубже" от этого Ваш концепт не станет.
От я за "пекашил"! .......
Можете поставить себе еще один виртуальный плюсик и потешить свое виртуальное самолюбие - я разрешаю. С меня не убудет. А называть Ваше крючкотворство дешевкой мне никто не запретит.
Sayonara
не надо жизнь переносить в виртуал, и не возникнет навязчивый страх виртуальной смерти.
Надо переносить, Kitt/kronstain . Надо!
Только тогда ты ощутишь себя в настоящем бомбёре. Будешь реально переживать за экипаж и любимый бомбовоз.
Конечно, такое погружение (у меня) происходит на длинных картах.
p.s. Подсел на Ил-2... и совсем забросил покер. Похоже, что навсегда:dance:
Надо переносить, Kitt/kronstain . Надо!
Только тогда ты ощутишь себя в настоящем бомбёре. Будешь реально переживать за экипаж и любимый бомбовоз.
Конечно, такое погружение (у меня) происходит на длинных картах.
p.s. Подсел на Ил-2... и совсем забросил покер. Похоже, что навсегда:dance:
Камрад поосторожней пожалуйста!;) А то ваш пост прочитал: аж жутко стало:eek:. Может пару деньков отдохнуть от "ила" - ну там книжку почитать или в киношку сходить... А то таким макаром недалеко и до создания собственной религии НАСТОЯЩЕГО БОМБЕРА (слова :"любимый бомбовоз" особенно насторожили - супруга не ревнует?;) )
Charger, ты меня не услышал, ИМХО. В этой теме мы обсуждаем т.н. мясные серваки... или, если угодно, дог. проекты с закосом под войну.
Про коопы, войну, линюю фронта говорить не будем, т.к. это из другой оперы, со своими особенностями.
В сети есть каста бомбёров-филдовиков, работающих исключительно на тяжёлой технике, подчёркиваю. Они ходят на аэры противника, подвергая своим смертоносным ударам ЖИВЫХ вирпилов, т.е., как сейчас модно говорить, опускают:Pфилды. Но! Эти бомбовозы юзают два типа серваков: 1) длинные карты, с ограничением (желательно) крафтов. и почти FR или конкретный FR.
2) Классическое "мясо", с мясной высотой:thx: и желательно без В.В.
Чередуют эти два типа, исходя из личного настроения и времени. Летать необходимо каждый день, вот народ и подстраивается под свой график.
К этой касте смело можно отнести и группу сквадовых пилотов-бомбёров... Вот об этих героях, никогда не меняющих тип л.а., я и говорю.
Я бы не стал говорить, что пилот Ки-27 против Тб-3 является дураком. Могу только сожалеть, что для полноценного сценария 30-х годов не хватает (в официальной;), безмодовой версии) крафтов. И прежде всего двухмоторных бомбёров.
P.S. Кто-то выбирает хорошие велосипеды, а кто-то малюсенькие бензиновые мокики. И не меняет вел (ты вряд ли поймёшь), на тарахтелку "с ускорением". Так и в симуляторе. Существует, ИМХО, принципиальное(!) постоянство.
Про велосипед - просто чумовой отжиг, у меня велосипедов перебывало разных с полсотни, самые любимые и проверенные семь и посейчас со мной и не отдаются/продаются по определению. Я двадцать лет кручу педали в собственное удовольствие(общий пробег на сегодня 140 255,6 км), ты вряд ли поймешь, как оно на велосипеде через болота по старой гнилой гати(1992 год, ХВЗ "Спорт" 10 передач, 1976г.), или по вьючной тропе пешком с великом в руках(1994 год Weeler обвес Компаньоловский от 78 года), или своим ходом на Средний Урал(1997 Турист в заводской комплектации выпуска 80 года), или в Питер за сутки(1997 Rih 1969 Голландия ), да на Белое море в конце концов(1998-1999-2001 полностью самоделка включая все узлы и титановые раму с вилкой), заметь не толпой, а в одно лицо или парой, и всё что смог увезти с тем и поехал. И могу поспорить, что не знаешь, что такое поехать за мороженым за 120 км просто потому, что оно вкуснее...
Равно как стопудово не понял, что я говорю о мясных серваках с наличием наземки. Про ИМХО, согласен. Но надоедает довольно быстро... ;)
Камрад поосторожней пожалуйста!;) А то ваш пост прочитал: аж жутко стало:eek:. Может пару деньков отдохнуть от "ила" - ну там книжку почитать или в киношку сходить... А то таким макаром недалеко и до создания собственной религии НАСТОЯЩЕГО БОМБЕРА (слова :"любимый бомбовоз" особенно насторожили - супруга не ревнует?;) )
Fruckt , не могу отдохнуть. Сейчас с сенокоса приехал и опять все мысли про Ил. Если возникает перерыв в полётах, то читаю и смотрю тему 2-й мировой.:rtfm:
Бабы считают Ил-2 игрушкой. Понимания по определению быть не может. Попробуй, попроси на бомбёре высоту понабирать (приспичило покурить, живот прихватило и т.д.)... или услышишь тираду на тридцать минут, или специально самолёт уронит (он, дескать, сам упал).
А некоторых вирпилов, как я слышал, даже мокрым полотенцем хвостают во время полётов. Во как!
И могу поспорить, что не знаешь, что такое поехать за мороженым за 120 км просто потому, что оно вкуснее...
Равно как стопудово не понял, что я говорю о мясных серваках с наличием наземки. Про ИМХО, согласен. Но надоедает довольно быстро... ;)
Charger, никто и не утверждает, что твой пост про мясо с наземкой понятен на 100%. Ты, ИМХО, не раскрыл эту тему.
p.s. В бюджет следующего года, если буду жив-здоров, закладываю покупку хорошего вела. Буду брать в Москве!
Я надеюсь, что и без мороженого 120 км проеду. Проеду просто так, для души.
p.p.s. Что-то я сомневаюсь в твоём велосипедничестве: 50 велов было, 7 под парами и т.д.
Странно, что ты путешествуешь один. Народ (в.туристы) заранее прорабатывают маршруты, проводят испытания разных фич (езда по рельсам), совершают предварительные забеги.
Вот будет у меня вел, тогда посмотрим, сколько я километров проеду.
Charger, никто и не утверждает, что твой пост про мясо с наземкой понятен на 100%. Ты, ИМХО, не раскрыл эту тему.
Ну а сам объявил любого севшего на бомбер героем, это расрыл тему? Только какую? Розовых соплей? Про расчистку места, а так же про вулч, сбитие на взлёте-посадке, на подходе к цели, попал в прицел - сам виноват, на чём попал в прицел не имеет значения... Сопли это всё. Не хочешь посмотреть шире отведённых рамок. В целом спор бессмыслен по определению, сколько не делай целей для бомберов, сколько не напрягайся стараясь сделать ценной виртуальную жизнь, она так и останется виртуальной.
p.s. В бюджет следующего года, если буду жив-здоров, закладываю покупку хорошего вела. Буду брать в Москве!
Я надеюсь, что и без мороженого 120 км проеду. Проеду просто так, для души.
p.p.s. Что-то я сомневаюсь в твоём велосипедничестве: 50 велов было, 7 под парами и т.д.
Странно, что ты путешествуешь один. Народ (в.туристы) заранее прорабатывают маршруты, проводят испытания разных фич (езда по рельсам), совершают предварительные забеги.
Вот будет у меня вел, тогда посмотрим, сколько я километров проеду.
Ну сомневайся и дальше. Однако пробег уже за спиной :) И даже очень сильно захотев всё равно никуда его не денешь. В одиночку или компанией тоже не имеет значения. Я больше люблю одиночку-пару, максимум группу в пять-шесть человек. В больших группах всё равно уровень, сколько ни подбирай, разный. Кто-то может 120 км в день туда-обратно, а кому и 20 км подвиг. Кто-то может 30кг на багажнике 80-100 км не вспотев тащить, а кому и спальник за 1 км перебросить в тягость. И кто тебе сказал, что я не занимаюсь проработкой маршрута? Прежде чем поехать на Белое море, я почти два года занимался выяснением состояния дорог, настроения местного населения и проработкой отчетов других групп ходивших на Белое море... так что тут бооольшой вопрос, или ты сделал выводы не получив достоверной информации? А вел будет это хорошо. Только не забывай про ЕУ и ТО. А то все забывают... ;)
Ну а сам объявил любого севшего на бомбер героем, это расрыл тему? Только какую? Розовых соплей? Про расчистку места, а так же про вулч, сбитие на взлёте-посадке, на подходе к цели, попал в прицел - сам виноват, на чём попал в прицел не имеет значения... Сопли это всё. Не хочешь посмотреть шире отведённых рамок. В целом спор бессмыслен по определению, сколько не делай целей для бомберов, сколько не напрягайся стараясь сделать ценной виртуальную жизнь, она так и останется виртуальной.
Ну сомневайся и дальше. Однако пробег уже за спиной :) И даже очень сильно захотев всё равно никуда его не денешь. В одиночку или компанией тоже не имеет значения. Я больше люблю одиночку-пару, максимум группу в пять-шесть человек. В больших группах всё равно уровень, сколько ни подбирай, разный. Кто-то может 120 км в день туда-обратно, а кому и 20 км подвиг. Кто-то может 30кг на багажнике 80-100 км не вспотев тащить, а кому и спальник за 1 км перебросить в тягость. И кто тебе сказал, что я не занимаюсь проработкой маршрута? Прежде чем поехать на Белое море, я почти два года занимался выяснением состояния дорог, настроения местного населения и проработкой отчетов других групп ходивших на Белое море... так что тут бооольшой вопрос, или ты сделал выводы не получив достоверной информации? А вел будет это хорошо. Только не забывай про ЕУ и ТО. А то все забывают... ;)
Charger, я и не пытался раскрыть тему вышеприведённого подкласса бомбёров, к которому, я убеждён, в той или иной мере можно отнести почти любого вирпила-бомбардировщика. Отличие лишь в том, в данном контексте, что некоторые так и не покидают сервера с простыми настройками. Я этих пилотов не виню, т.к. каждый вирпил имеет право на частичку "лётного" счастья. И если это счастьё заключается в полётах на простом серваке (не будем называть ламерским), то пусть летают, я переделывать никого не собираюсь. Даже таких вирпилов-бомбёров отношу к героям... и без всяких пресловутых соплей.
Кстати, я совершенно упустил из вида идейные настройки автора данной темы: простой, туда-сюда... или полный FR сервак.
Жизнь в полётах не всегда бывает виртуальной Charger. Некоторым удаётся настолько погрузиться в процесс, что ощущение виртуальности на некоторое время отступает: человек в какой-то момент оказывается в самом настоящем небе, на самом реальном бомбёре.
P.S. Да, уровень в большой группе разный. Там мужчины и женщины (разного возраста)... и даже дети. Ну и что? Такая вот группа велосипедистов, подчёркиваю, даже добралась до Байкала, преодолев трудные и дикие (не ступала нога человека) участки пути. Больше всего меня поразило, как они ехали по рельсам (буквально).
Вот накоплю денег и поеду (после Нового Года) покупать вел в Москву, и примкну, если меня возьмут, к такой вот группе велосипедистов.
=PUH=kitt
10.08.2008, 01:30
Бабы считают Ил-2 игрушкой. Понимания по определению быть не может. ....А некоторых вирпилов, как я слышал, даже мокрым полотенцем хвостают во время полётов. Во как!
Блин, эротика то какая!!!
а я вот сварганил себе миссию: от Ленинграда до Хельсенки в январьскую стужу 42 на митчеле и обратно. Жена поняла, а вирпилы говорят что я извращенец:ups:
чем больше из книжечек читаешь про это(что касается исторических событий моделируемых игрой) тем больше убеждаешся, что игра на то она и игра чтоб "поиграть" - представить себя в роли истебителя, камикадзе, штурма, бомбера и т.п. ...а тут мне - "вжится в роль"... тогда может пойти на курсы актёрского мастерства по системе Станиславского?
Куда смотрят ваши лечащие врачи:dontknow:
ну да. И меня пробивает на острые ощущения получаемые от игры в онлайне. И от чтения этой темы :lol:
Bomberz ...каждый вирпил имеет право на частичку "лётного" счастья...
:cool::bravo::lol:
Куда смотрят ваши лечащие врачи:dontknow:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=52857&page=2
=PUH=kitt
10.08.2008, 17:19
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=52857&page=2
+:lol:
я читал:uh-e: там вобще клиника:rtfm:
а вот ещё(это стало классикой):
http://www.forumavia.ru/forum/8/0/3169197416516732193071078926180_1.shtml
iLJA Vin
10.08.2008, 20:45
+:lol:
я читал:uh-e: там вобще клиника:rtfm:
а вто ещё(это стало классикой):
http://www.forumavia.ru/forum/8/0/3169197416516732193071078926180_1.shtml
Я впечатлен сравнениями!!! Позвольте спросить Вы в школе учились или как. Это не клиника, это физика. Перечитайте пост 23 в ветке о "стереорежиме", так для общего развития, может пригодится;)
=PUH=kitt
10.08.2008, 22:06
...Вы в школе учились или как. ;)
ЦПШ. 4 класса.
нафига читать пост 23 ?
про одноглазого фотографа ещё у Перельмана написано. Обо всём прочем - в издании "академии" у Леонардо (тот что Да Винчи, а не черепашка нинзя:D) читал. Остальное - клиника, в смысле, исследованя восприятия. А на счёт прарноидальных прелестей и мании преследования, тоже есть книги, но ведь это дело врачей? И если, вдруг, возникает озабоченность виртуальной смертью, то нам (читающим форум) что остаётся? Посоветовать не принимать так близко к сердцу данную встевоженность, а поддержать коллегу и предложить брату вирпилу попытаться отвлечся от раздражителя, просто оттдохнуть - на природу съездить чтоль. А потом с новыми силами и с окрепшими нервами развлечся за игрой :)
...и ещё удивлятся, что нас женщины не понимают, после всего написанного выше. Хорошо, что мы их ещё замечаем и на них реагируем :dance:
да, кстати, у нас есть раздел на форуме "метафизика и паронормальщина"? вот туда и данную тему. И выяснять, кто видел призраков в онлайне, общаются ли боты друг с другом( и вобще, чем они занимаются пока выключен комп) и можно ли договориться с ботом противником? Разоблачать читеров - этих шарлатанов, что сводят на нет мифы о виртуальной жизни после виртуальной смерти. и т.п....
ЦПШ. 4 класса.
нафига читать пост 23 ?
про одноглазого фотографа ещё у Перельмана написано. Обо всём прочем - в издании "академии" у Леонардо (тот что Да Винчи, а не черепашка нинзя:D) читал. Остальное - клиника, в смысле, исследованя восприятия. А на счёт прарноидальных прелестей и мании преследования, тоже есть книги, но ведь это дело врачей? И если, вдруг, возникает озабоченность виртуальной смертью, то нам (читающим форум) что остаётся? Посоветовать не принимать так близко к сердцу данную встевоженность, а поддержать коллегу и предложить брату вирпилу попытаться отвлечся от раздражителя, просто оттдохнуть - на природу съездить чтоль. А потом с новыми силами и с окрепшими нервами развлечся за игрой :)
...и ещё удивлятся, что нас женщины не понимают, после всего написанного выше. Хорошо, что мы их ещё замечаем и на них реагируем :dance:
да, кстати, у нас есть раздел на форуме "метафизика и паронормальщина"? вот туда и данную тему. И выяснять, кто видел призраков в онлайне, общаются ли боты друг с другом( и вобще, чем они занимаются пока выключен комп) и можно ли договориться с ботом противником? Разоблачать читеров - этих шарлатанов, что сводят на нет мифы о виртуальной жизни после виртуальной смерти. и т.п....
Да ладно, паранормальщина... Я тут сидел карту для штурмов рисовал, так мне боты и сказали, ты ахренел? Там стока аков, не... мы не полетим... и ведь не полетели :D
=PUH=kitt
10.08.2008, 23:53
, так мне боты и сказали, ты ахренел? Там стока аков, не... мы не полетим... и ведь не полетели :D
+:lol:
верю. они то свою ботиночную жизнь берегут - другой у них нет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot