Насчет тряски при стрельбе :)

[=FB=Weeper]

Я понимаю что сами просили, НО не переборщили ли? Я вчера в враже на 109G2 стрелять начал и сразу в штопр свалился :) Просто когда стреляешь только из пушек то колбасит не сильно, а когда из пулеметов то зверски.

Просто интересно что знающий народ об этом думает :) Или все молчат так-как сами просили? :)

[TopAce]

quote:

Originally posted by =FB=Weeper:
Я понимаю что сами просили, НО не переборщили ли? Я вчера в враже на 109G2 стрелять начал и сразу в штопр свалился :) Просто когда стреляешь только из пушек то колбасит не сильно, а когда из пулеметов то зверски.

Просто интересно что знающий народ об этом думает :) Или все молчат так-как сами просили? :)

А вираж, поди, со срывом потока выполнял? :) ))

[-=Berserk=-]

Ну а чего, говорили, сошлись на мнении что переборщили, даже слишком. Разработчики молчат по этому поводу, даже на форуме не появляются, может на западный форум постить? Они там сейчас обитают, а сюда и носу не сунут.
А что мы можем? :)

[Biotech]

Ельцина тоже большинством голосов на второй срок выбрали...

[Klop]

Я конкретно против был. Но я бы на нее внимания бы и не обратил, если бы глаза болеть не начинали. Вот чё самое противное.
(с монитором всё в порядке 19" 120 Гц), до появления тряски не жаловался и только из-за этого щас в ил2 редко уже летаю.

[Yo-Yo]

quote:

Originally posted by FilippOk:
Колбасит НЕ неправильно.
Просто реализация колебаний неверна, пожалуй. Есть у человека в организьме такая штука - шейные позвонки, позволяющие как бы подрессорить голову, снять колебания с черепной коробки, или сделать их более плавными, ведь голова - это 5-9 кг мяса! :)
Просто модель тряски сделана не очень удачно. Как мне кажется, пример удачной реализации - MechWarrior3. И 4 - тоже. Там колбасит кокпит, а не кокпит с пилотом. Голова пилота остается на месте, лишь слегка покачиваясь. Возникает иллюзия тряски аппарата, но нормальному мироощущению это не мешает, хотя целиться все же несколько мешает. Потому там на ходу стрелять тяжеловато. Проще остановиться. А на ходу еще натыркаться надо. :)
А в ИЛ-2 приходится стрелять на ходу. Не тормознешь самолет-то. :)
КСТАТИ, разве амплитуда колебаний не должна зависеть от скорости? ИМХО, должна. Нету этого.
В ИЛ-2 модель колебаний другая - трясется как бы весь экран, а не конкретные объекты.
Поправить это вряд ли удастся. :) Не докричишься, наверное...

По поводу тряски была ветка, где лежат отмоделированные кривули, как примерно должно быть... и для разных скоростей.
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=5;t=002099

[ 31-05-2002, 12:43: Сообщение отредактировано: Yo-Yo ]

[Oleg Maddox]

quote:

Originally posted by Hammer:
Колбасить должно при стрельбе но сила отдачи не соответствует оружию. Тут надо учитывать не только силу отдачи пушки или пулемета но и удаленность их от Ц.Т те момент импульса возникающий при выстреле.
Дак вот по импульсу НС-37 превосходит Mk-108 почти в 4 раза (кто не верит пусть посчитает V*M) 8-) Но Ил-2 при стрельбе из двух подкрыльевых НС-37 колбасит значительно меньше чем Bf-109G6 при стрельбе из подкрыльевых Mk-108. Кстати по импульсу НС-23 превосходит Mk-108 но при стрельбе из нее ИЛ-2 почти не колбасит.

Ты что думаешь все это не учитывается.... И, сравним легкий мессер с тяжелым и инерционными ИЛ-2 :) :) :) :) :) :)

А отдачу МК108 в киллограммах знаешь?
А знаешь, что МК-108 практически не применялись на 109х на крыльях имеено потому что колбасило, а не только потому, что самолет потерял свою резвость?

Ребят, мне вообще надоело то так, то эдак. Потом думайте прежде чем что либо просить переделать.

В ближайшее время менять не будем. Немецкие пилоты сказали Ок.

[Yo-Yo]

Кормление беременной:
Попробовала - не сладко! Еще попробовала - посоли!
Еще раз попробовала - поперчи! Попробовала - НЕ ХОЧУ!!!

[-=Berserk=-]

quote:

Originally posted by Oleg Maddox:

Ребят, мне вообще надоело то так, то эдак. Потом думайте прежде чем что либо просить переделать.

В ближайшее время менять не будем. Немецкие пилоты сказали Ок.[/QB]

По крайней мере мы (русскоязычный форум) не просили невозможности отключения двигателя в воздухе. Вот. Если от нас ничего не зависит, так и скажите, чтоб мы здесь не надрывались почем зря.

[devil]

ээ немного по другому - скажи дураку богу молится - он и лоб расшибет :)

[Oleg Maddox]

quote:

Originally posted by -=Berserk=-:

quote:

Originally posted by Oleg Maddox:

Ребят, мне вообще надоело то так, то эдак. Потом думайте прежде чем что либо просить переделать.

В ближайшее время менять не будем. Немецкие пилоты сказали Ок.

По крайней мере мы (русскоязычный форум) не просили невозможности отключения двигателя в воздухе. Вот. Если от нас ничего не зависит, так и скажите, чтоб мы здесь не надрывались почем зря.[/QB]

Такое решение принималось совместно со многими русскими как временная мера. Если не знаем, лучше не говорить.

И вообще теперь можно отключать в 1.1. Но вот запутитть не всегда и не на всех самолетах.

[devil]

quote:

Originally posted by Oleg Maddox:
Такое решение принималось совместно со многими русскими как временная мера.

во как, интересно что это за русские

quote:


И вообще теперь можно отключать в 1.1. Но вот запутитть не всегда и не на всех самолетах.

а по какому принципу определяется - на каких можно, а на каких нет ?

[Jameson]

Возможно, что слегка переборщили. Зато как руто - вчера против Пе-2 летел на трехпушечном месере г-2, так вот, левую пушку заклинило.. Представьте результат! Не мог попасть толком, пока весбь боезапас из нее не выпустил..

[grrom]

Нормально колбасит! :)

[Hammer]

Колбасить должно при стрельбе но сила отдачи не соответствует оружию. Тут надо учитывать не только силу отдачи пушки или пулемета но и удаленность их от Ц.Т те момент импульса возникающий при выстреле.
Дак вот по импульсу НС-37 превосходит Mk-108 почти в 4 раза (кто не верит пусть посчитает V*M) 8-) Но Ил-2 при стрельбе из двух подкрыльевых НС-37 колбасит значительно меньше чем Bf-109G6 при стрельбе из подкрыльевых Mk-108. Кстати по импульсу НС-23 превосходит Mk-108 но при стрельбе из нее ИЛ-2 почти не колбасит.

[FilippOk]

Колбасит НЕ неправильно.
Просто реализация колебаний неверна, пожалуй. Есть у человека в организьме такая штука - шейные позвонки, позволяющие как бы подрессорить голову, снять колебания с черепной коробки, или сделать их более плавными, ведь голова - это 5-9 кг мяса! :)
Просто модель тряски сделана не очень удачно. Как мне кажется, пример удачной реализации - MechWarrior3. И 4 - тоже. Там колбасит кокпит, а не кокпит с пилотом. Голова пилота остается на месте, лишь слегка покачиваясь. Возникает иллюзия тряски аппарата, но нормальному мироощущению это не мешает, хотя целиться все же несколько мешает. Потому там на ходу стрелять тяжеловато. Проще остановиться. А на ходу еще натыркаться надо. :)
А в ИЛ-2 приходится стрелять на ходу. Не тормознешь самолет-то. :)
КСТАТИ, разве амплитуда колебаний не должна зависеть от скорости? ИМХО, должна. Нету этого.
В ИЛ-2 модель колебаний другая - трясется как бы весь экран, а не конкретные объекты.
Поправить это вряд ли удастся. :) Не докричишься, наверное...

[Dimas]

Дк, подправили же это в патче.
Теперь поменьше трясти будет, особенно от пулеметов.

[-=Berserk=-]

quote:

Originally posted by MG_Dimas:
Дк, подправили же это в патче.
Теперь поменьше трясти будет, особенно от пулеметов.

А ты откуда это знаешь? Лицо приближенное к императору? :)

[-=Berserk=-]

Может предложение?
Допустим намечаются какие то дополнения и изменения в игру. Почему бы не устроить опрос, что кто думает по этому поводу. Устроили бы голосование наконец, с финальным вердиктом от разработчиков: будет или нет, когда ждать. Все бы претензии снялись бы с разработчиков, винили бы только себя потом. Уважаемый Олег что думает по этому поводу? :) :)

[edmund]

quote:

Originally posted by -=Berserk=-:

quote:

Originally posted by MG_Dimas:
Дк, подправили же это в патче.
Теперь поменьше трясти будет, особенно от пулеметов.

А ты откуда это знаешь? Лицо приближенное к императору? :)

а ты на ник его посмотри
:)

[Molodchik]

quote:

Originally posted by -=Berserk=-:
Может предложение?
Допустим намечаются какие то дополнения и изменения в игру. Почему бы не устроить опрос, что кто думает по этому поводу. Устроили бы голосование наконец, с финальным вердиктом от разработчиков: будет или нет, когда ждать. Все бы претензии снялись бы с разработчиков, винили бы только себя потом. Уважаемый Олег что думает по этому поводу? :) :)

:) Вас случайно дежавю не беспокоит? Нечто подобное было с обсуждением тряски при стрельбе. Что из этого получилось - всем известно... Претензий к разработчикам поубавилось? А себя кто-нить винит?

[jk]

Дааа.. Если бы поиск на Форуме работал, насколько меньше криков было-бы.
А реализация отдачи вовсе не самая плохая. Я без нее уже как-то Игру не представляю...

[=FB=Weeper]

Олег а тряска не должна уменьшаться с увелечением скорости? Сейчас на всех скоростях одинаково колбасит.

[FilippOk]

Да, действительно, тряска уже обсуждалась. Безрезультатно, правда... :)
Прошу прощения, не посмотрел.
Жаль, значит, все так и останется.

[ZigZag]

quote:

Originally posted by Oleg Maddox:
Ты что думаешь все это не учитывается.... И, сравним легкий мессер с тяжелым и инерционными ИЛ-2 :) :) :) :) :) :)

А отдачу МК108 в киллограммах знаешь?
А знаешь, что МК-108 практически не применялись на 109х на крыльях имеено потому что колбасило, а не только потому, что самолет потерял свою резвость?

Ребят, мне вообще надоело то так, то эдак. Потом думайте прежде чем что либо просить переделать.

В ближайшее время менять не будем. Немецкие пилоты сказали Ок.[/QB]

точно, даже без объяснений ясно, что на Ил-2 и BF1-9 из одинаковых пушек отдача разная, полета на разных plane приветствую отдачу.
Согласен, что при маневрах стрелять неудобно.
Возможно, что не совсем правильно смоделирована отдача для разного вооужения с учетом самолета, но сравнение BF и Ил-2 не катет (а гипотенуза :) )

[-=Berserk=-]

quote:

Originally posted by Molodchik:

quote:

Originally posted by -=Berserk=-:
Может предложение?
Допустим намечаются какие то дополнения и изменения в игру. Почему бы не устроить опрос, что кто думает по этому поводу. Устроили бы голосование наконец, с финальным вердиктом от разработчиков: будет или нет, когда ждать. Все бы претензии снялись бы с разработчиков, винили бы только себя потом. Уважаемый Олег что думает по этому поводу? :) :)

:) Вас случайно дежавю не беспокоит? Нечто подобное было с обсуждением тряски при стрельбе. Что из этого получилось - всем известно... Претензий к разработчикам поубавилось? А себя кто-нить винит?

Где можно посмотреть сколько народа проголосовало ЗА, сколько ПРОТИВ, сколько ВОЗДЕРЖАЛОСЬ, сколько ВСЕГО?

PS: Подобное не есть тоже самое. Голосование есть только по книге пилота.

[ 31-05-2002, 16:17: Сообщение отредактировано: -=Berserk=- ]