PDA

Просмотр полной версии : К БоБу... OGL3.0!



ROSS_Tracer
20.09.2008, 00:44
Не так давно, были объявлены финальные спецификации OpenGL 3.0:
http://www.khronos.org/news/press/releases/khronos_releases_opengl_30_specifications_to_support_latest_generations_of/

Nvidia почти сразу после этого объявила о поддержки этой спецификации.
Все ждали новостей от ATI/AMD... и вот, час X настал, в новом драйвере 8.9, который появился 18 сентября, имеются строчки:

OpenGL™ 3.0 support - Phase 1
This release of Catalyst™ introduces OpenGL™ 3.0 extension support. In upcoming Catalyst™ releases AMD will continue to expand its support for OpenGL 3.0 extensions. The following is a list of supported extensions in Catalyst 8.9:

· ARB_half_float_pixel

· ARB_draw_instanced

· ARB_instanced_arrays

· EXT_texture_compression_3dc

· EXT_texture_compression_rgtc

· EXT_texture_compression_latc

· EXT_texture_shared_exponent

· EXT_depth_buffer_float

· EXT_gpu_shader4

· ARB_map_buffer_range

Что это значит для нас?
А это значит, что возможности самого нового железа будут доступны через OpenGL в WinXP без всякой Висты и DirectX10 - на всех игровых видеокартах от NVidia и AMD! Тут уже на днях в офисе "нашей любимой" Maddox Games уже вовсю начали в сторону Висты смотреть... но очень вовремя вышел этот драйвер! Хоть это ещё и не полная поддержка спецификаций OGL3.0, а всего лишь "Phase 1", ясно, что будут и остальные фазы. Теперь БоБ снова повернулся к WinXP лицом (в висте будет работать тоже).

Harh
20.09.2008, 00:58
Факт заявления поддержки ОГЛ3 НВидией и Ати говорит о том, что что-то меняется в разработке БоБ? :)

К слову: что-то тама про инстанцы, интересно :) Это вроде одна из интересных фич ДХ10.

ROSS_Tracer
20.09.2008, 01:02
Факт заявления поддержки ОГЛ3 НВидией и Ати говорит о том, что что-то меняется в разработке БоБ? :)

К слову: что-то тама про инстанцы, интересно :) Это вроде одна из интересных фич ДХ10.

Не заявления НВидии и АТи, естественно.. а заявление ваятелей из Maddox Games :) Вот.

Инстансинг.. помнится был в Каталистах ещё в 2004 году :-Р (правда был убран через год за невостребованностью)

S.O.F_Bult
20.09.2008, 08:53
Факт заявления поддержки ОГЛ3 НВидией и Ати говорит о том, что что-то меняется в разработке БоБ? :)

К слову: что-то тама про инстанцы, интересно :) Это вроде одна из интересных фич ДХ10.
OGL и DX это конкурирующие технологии....но фишка думаю не в том...фишка в том что DX-платный, а OGL-бесплатный...про оптимизацию БоБа под OGL-3 я уже писал..не помню кто ответил..но вроде никакой связи с БоБом он не имеет...

во нашел...там даже Клоцка и KYA отписывались http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51672

IvanoBulo
20.09.2008, 13:34
OGL и DX это конкурирующие технологии....но фишка думаю не в том...фишка в том что DX-платный, а OGL-бесплатный...про оптимизацию БоБа под OGL-3 я уже писал..не помню кто ответил..но вроде никакой связи с БоБом он не имеет...

во нашел...там даже Клоцка и KYA отписывались http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51672
Разница не в том что один платный, а другой безплатный. Разница в том что один закрытый, а другой открытый. Т.е. разработкой спецификаций ОГЛ занимаются множество компаний, а ДХ только одна - М$.

S.O.F_Bult
20.09.2008, 16:35
Разница не в том что один платный, а другой безплатный. Разница в том что один закрытый, а другой открытый. Т.е. разработкой спецификаций ОГЛ занимаются множество компаний, а ДХ только одна - М$. да и правильно M$ делает..чего то я не вижу толпы людей играющих под Линуксом, равно как и производителей игр под вышеупомянутую ОС...не все то золото что "общенародное" да "бесплатное"..в конце концов каждый (взять NVidia и AMD) стараются одеяльце то на себя натянуть побольше, а в конечном итоге страдают пользователи...и Ил почему-то оптимизирован больше под GeForce чем под ATI..а может мне просто так кажется...

Glob
20.09.2008, 23:01
да и правильно M$ делает..чего то я не вижу толпы людей играющих под Линуксом, равно как и производителей игр под вышеупомянутую ОС...не все то золото что "общенародное" да "бесплатное"..в конце концов каждый (взять NVidia и AMD) стараются одеяльце то на себя натянуть побольше, а в конечном итоге страдают пользователи...и Ил почему-то оптимизирован больше под GeForce чем под ATI..а может мне просто так кажется...

А какая связь между OpenGL и "играющими на линуксе"? Имхо "в огороде бузина, в Киеве дядька".

Ваша позиция и приводит к тому, что для игры за $40 приходится покупать ОС за $199 (да ещё и 2 раза, если есть проблемы с x86_64). А открытый OpenGL позволил бы игнорировать новые версии ОС при вполне устраивающей старой. А так это классический proprietary lock-in.

PS: я не против продуктов майкрософт. нравятся - пользуйтесь. я против
такого выкручивания рук "DX12 только в Vista10".

S.O.F_Bult
20.09.2008, 23:16
Ваша позиция и приводит к тому, что для игры за $40 приходится покупать ОС за $199 (да ещё и 2 раза, если есть проблемы с x86_64). А открытый OpenGL позволил бы игнорировать новые версии ОС при вполне устраивающей старой. А так это классический proprietary lock-in.

PS: я не против продуктов майкрософт. нравятся - пользуйтесь. я против
такого выкручивания рук "DX12 только в Vista10". можно подумать что при покупке новой игры вы каждый раз приобретаете и ОС в комплекте )))) я уже просто забыл когда поставил ХР...думаю года 4-5 назад...а за "платный" DX вобще ни копейки не платил ни разу... вот разнообразие фирменных фишек разных компаний иногда просто в ступор вводит...лично мне как конечному пользователю гораздо выгоднее 1 общепринятый стандарт..хотя на вкус и цвет как известно тараканы разные.

Glob
20.09.2008, 23:42
можно подумать что при покупке новой игры вы каждый раз приобретаете и ОС в комплекте )))) я уже просто забыл когда поставил ХР...думаю года 4-5 назад...а за "платный" DX вобще ни копейки не платил ни разу... вот разнообразие фирменных фишек разных компаний иногда просто в ступор вводит...лично мне как конечному пользователю гораздо выгоднее 1 общепринятый стандарт..хотя на вкус и цвет как известно тараканы разные.

Ну я не hardcore player, поэтому *для меня* покупка БоБ с поддержкой только ДХ10 будет равносильно:
1) Покупка Виста
2) Покупка нового винта, чтобы выделить раздел для висты (меня всё устраивает, перетаскивать всё своё барахло туда не намерен, ресайзить диск тем более)
3) Возня с установкой висты, загрузчиками и так далее.

Как видно "философия стадартов" меня мало волнует. Просто жалко времени на лишние (на мой взгляд) ненужные телодвижения за мои же деньги.

S.O.F_Bult
21.09.2008, 08:17
Ну я не hardcore player, поэтому *для меня* покупка БоБ с поддержкой только ДХ10 будет равносильно:
1) Покупка Виста
2) Покупка нового винта, чтобы выделить раздел для висты (меня всё устраивает, перетаскивать всё своё барахло туда не намерен, ресайзить диск тем более)
3) Возня с установкой висты, загрузчиками и так далее.

Как видно "философия стадартов" меня мало волнует. Просто жалко времени на лишние (на мой взгляд) ненужные телодвижения за мои же деньги. а что...кто-то из MG сказал что под DX9 БоБ не запустится ? или под старым добрым OGL...откуда информация про DX10 ?))))

Harh
21.09.2008, 12:47
а что...кто-то из MG сказал что под DX9 БоБ не запустится ? или под старым добрым OGL...откуда информация про DX10 ?))))

И не говори ))))


во нашел...там даже Клоцка и KYA отписывались

Кстати, не нашел там ничего такого, что можно было бы принять за "БоБ будет на ОГЛ 3" :) Может он и будет, но нигде об этом, если не ошибаюсь, прямо не написано.

Glob
21.09.2008, 15:36
а что...кто-то из MG сказал что под DX9 БоБ не запустится ? или под старым добрым OGL...откуда информация про DX10 ?))))

Таким образом мы вернулись к тому, что выгоднее поддерживать один открытый формат, чем два (!) закрытых и ... как палочку-выручалочку "старый добрый OGL". Что и я хотел Вам показать.

S.O.F_Bult
21.09.2008, 21:23
Кстати, не нашел там ничего такого, что можно было бы принять за "БоБ будет на ОГЛ 3" :) Может он и будет, но нигде об этом, если не ошибаюсь, прямо не написано. вот я про это же и говорю...никакого отношения БоБ к ОГЛ-3..официально пока не имеет


Таким образом мы вернулись к тому, что выгоднее поддерживать один открытый формат, чем два (!) закрытых и ... как палочку-выручалочку "старый добрый OGL". Что и я хотел Вам показать. это извечный вопрос..что же лучше ? открытые программы или закрытые ))) и к сожалению нас разработчики не спрашивают на чем им делать игру ))) зато мы можем сами выбрать..покупать ли нам игру на DX-10 ? или покурить в сторонке.

ROSS_Tracer
21.09.2008, 22:27
Наблюдает, как люди, не владеющие информацией, что твоиртся в MG пытаются что-то обсуждать)

Viper
22.09.2008, 06:59
К тому моменту как БоБ выйдет, появится следущая ОС от Мелкомягких со своим новым DX11

tescatlipoka
22.09.2008, 16:01
К тому моменту как БоБ выйдет, появится следущая ОС от Мелкомягких со своим новым DX11
Ну следующая ось может и не выйдет, а вот DX11 уже на подходе, правда в отличие от 10, он не будет требовать установки нового железа и оси...

-=TAG=-Skeleton
23.09.2008, 13:55
Ну следующая ось может и не выйдет, а вот DX11 уже на подходе, правда в отличие от 10, он не будет требовать установки нового железа и оси...

DX 11 пойдет на Win XP? ;):D

vasmann
23.09.2008, 14:34
DX 11 пойдет на Win XP? ;):D

А нафига это ХП нужна, если уже давно есть Виста?
Ну так просто интересно. Что мешает на Висту перейти?

Вершитель
23.09.2008, 15:52
А нафига это ХП нужна, если уже давно есть Виста?
Ну так просто интересно. Что мешает на Висту перейти?

проблемы со старым софтом и общая неповоротливость.

Jedi I
23.09.2008, 16:19
А нафига это ХП нужна, если уже давно есть Виста?
Ну так просто интересно. Что мешает на Висту перейти?

Встречный вопрос.... зачем нужна Виста, если ХП со всем прекрасно справляется.

tescatlipoka
23.09.2008, 16:23
DX 11 пойдет на Win XP? ;):D
Мужик... Ну ты меня понял, да?:D В смысле, что он будет совместим со всем железом и ОСями, которые поддерживают ДХ10...

vasmann
24.09.2008, 10:56
Встречный вопрос.... зачем нужна Виста, если ХП со всем прекрасно справляется.

Не красиво вопрос на вопрос, в вашем же стиле
Зачем нужена Битва за Британию (а точнее движок Шторм Войны), когда и в Ил2 можно летать?


проблемы со старым софтом и общая неповоротливость.
Ни одной проблему у мну не было (кстати я не утверждаю что их нет вообще).

Как бы то нибыло - на месте никогда ничего не стоит, и всегда если есть что развивать и за что - оно развиваться будет - и это нормальный ход вещей.
В конечном счете к вам же никто домой не приходит и не говорит- купи Висту нето пуля в лоб? Думаю не приходят - сидите на ХП - не вижу проблемы. Хотите теже прелести (ДХ10) под ХП - оплатите свою хотелку Microsoft - может они и сделают (сам сомневаюсь в этом).
Мир всегда развивается и жизнь идет - чего скулить по прошлому?

GREY_S
24.09.2008, 15:35
Как бы то нибыло - на месте никогда ничего не стоит, и всегда если есть что развивать и за что - оно развиваться будет - и это нормальный ход вещей.
В конечном счете к вам же никто домой не приходит и не говорит- купи Висту нето пуля в лоб? Думаю не приходят - сидите на ХП - не вижу проблемы. Хотите теже прелести (ДХ10) под ХП - оплатите свою хотелку Microsoft - может они и сделают (сам сомневаюсь в этом).
Мир всегда развивается и жизнь идет - чего скулить по прошлому?

Далеко не всегда развитие идет в правильном направлении, примеров тому в истории - тьма.
Но если вистой недовольны не только многие пользователи (специально подчеркну, что далеко не все, есть и такие которых она на 100% устраивает), но и солидные вендоры, продающие ноуты и персоналки, то факт морального устарения ИЛа понимают все (опять-таки, ИМХО у него по прежнему нет серьезных конкурентов и в него думаю еще год-два многие будут играться) и ждут БОБа

Так что не надо путать теплое с мягким:)

З.Ы. Хотя согласен, что все мы рано или поздно там будем :) Но одни перейдут на висту, другие сразу с ХР на следующую за вистой операционку. Ведь за 10 ДХ будет и 11й.

С уважением.

-=TAG=-Skeleton
24.09.2008, 17:06
Далеко не всегда развитие идет в правильном
З.Ы. Хотя согласен, что все мы рано или поздно там будем :) Но одни перейдут на висту, другие сразу с ХР на следующую за вистой операционку. Ведь за 10 ДХ будет и 11й.

С уважением.

Вот если только на следующую... на Висту- никогда.
Нафиг нужен конструктор типа Виста, когда есть Линукс?

vasmann
24.09.2008, 17:37
Вот если только на следующую... на Висту- никогда.
Нафиг нужен конструктор типа Виста, когда есть Линукс?

Это какой такой виста конструктор?
Ставится 30 минут, потом около часа ставишь свои проги и забываешь за нее?
Мож у меня просто не те запросы - не знаю - в любом случае это оффтоп.

JUGr.Resident
25.09.2008, 02:50
А какая связь между OpenGL и "играющими на линуксе"? Имхо "в огороде бузина, в Киеве дядька".

Ваша позиция и приводит к тому, что для игры за $40 приходится покупать ОС за $199 (да ещё и 2 раза, если есть проблемы с x86_64). А открытый OpenGL позволил бы игнорировать новые версии ОС при вполне устраивающей старой. А так это классический proprietary lock-in.

PS: я не против продуктов майкрософт. нравятся - пользуйтесь. я против
такого выкручивания рук "DX12 только в Vista10".
Давай еще другие оси припишем , игра написана и завершена будет на c#(вместо явы которая использовалась в иле)
ну так о какой линухи может быть речь , если МГ делает шаг в сторону Мелкософта использую C# , почему бы не идти до конца и использовать DX ????(по мне уж лучше заплатить и иметь нормальный супорт , чем бесплатно и самим придумывать велосипед )
Юзают OGL потому что им так сподручнее ,привычнее.
А теперь насчет выкручивания , дык де ты в обществе видел отсутствие этого ????Крутят все кто имеет власть и деньги . С уважением.