PDA

Просмотр полной версии : Интервью с Олегом Медоксом



Страницы : [1] 2

AleX_63
25.02.2009, 15:58
Текст интервью (1 часть)
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=1

Текст интервью (2 часть)
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=1

Teeth
25.02.2009, 17:10
судя по статье и средней продолжительности жизни, я Боб не увижу...

Dwg
25.02.2009, 17:32
"БоБ готов на 60%. Может больше"

Paramon
25.02.2009, 17:41
Странно.... Пик кризиса - самое удачное время для релиза. Хотя.... Не, пик кризиса - идеальное время для релиза онлайн-РПГ-проектов. Не может быть, чтоб БоБ не был готов, что-то тут не так...

ROSS_DiFiS
25.02.2009, 17:52
хоть что-то

RUS.Novice
25.02.2009, 17:52
А что может быть не так?

baron
25.02.2009, 18:01
"БоБ готов на 60%. Может больше"
2010-й, мужики....

AirSerg
25.02.2009, 18:06
AleX_KZ
Спасиб! :)

vadson
25.02.2009, 18:12
обычно 20% оставшейся работы занимают 80% времени :)
надеюсь, что МГ это порочное правило преодолеет..

Schreder
25.02.2009, 18:22
2010-й, мужики....
ИМХО, либо 2009, либо вообще никогда...;)

Sigil
25.02.2009, 18:30
"БоБ готов на 60%. Может больше"

Исходя из объёмов выкладываемой информации этого и следовало ожидать. Уровень pre-alpha.

JGr124_Striker
25.02.2009, 18:34
Эх, повоюем пока в Ила, да поглядим на проект Баранов.

FW_Korsss
25.02.2009, 18:43
угум) у FB все как-то повеселее ИМХО двигается)

Пахомов
25.02.2009, 19:24
«Зачем Володька сбрил усы?»(c) %)

Sita
25.02.2009, 20:12
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3891.jpg интерестный журнальчик лежит на столе... хм .... к чему бы это ... :ups:

Skvorez
25.02.2009, 20:20
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3891.jpg интерестный журнальчик лежит на столе... хм .... к чему бы это ... :ups:

По мимо Африки, осмелюсь напомнить еще Мальта была, "странная война" операции "гельб" "рот", Дюнкерк, а также Крит Греция и т.п. уж не говоря о Польше. Настораживает вот что "битва за англию" на 11 самолетах

Sita
25.02.2009, 20:29
По мимо Африки, осмелюсь напомнить еще Мальта была, "странная война" операции "гельб" "рот", Дюнкерк, а также Крит Греция и т.п. уж не говоря о Польше. Настораживает вот что "битва за англию" на 11 самолетах

вот кстати да... какие там были обещанны? разве одинадцать? :search: ааа... ну да... 11 ...

Николай
25.02.2009, 20:43
Я так примерно и предпологал, - не видать нам игры пока не выдет сервис пак для Виндовс 7... :)

Sita
25.02.2009, 20:48
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3899.jpg
а что за местность там? ... никто же не сможет опознать? ... :ups: да? :ups: ну я так и подумал.. :ups:

Boser
25.02.2009, 20:52
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3899.jpg
а что за местность там? :
Окрестности Лондона?

Добавлено через 2 минуты

http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3891.jpg интерестный журнальчик лежит на столе... хм .... к чему бы это ... :ups:
Да скорее всего что в нём есть фотки того уродца, что на экране монитора :D

scalare
25.02.2009, 21:01
Окрестности Лондона?

Добавлено через 2 минуты

Да скорее всего что в нём есть фотки того уродца, что на экране монитора :D
Там как раз и навес от солнца предусмотрен. На Африку точно похоже.

Polar
25.02.2009, 21:13
вот кстати да... какие там были обещанны? разве одинадцать? :search: ааа... ну да... 11 ...
"огласите весь список, пожалуйста!"(с)

AleX_63
25.02.2009, 21:17
AleX_KZ
Спасиб! :)

Пожалуйста:)

Polar
25.02.2009, 21:18
Да-да, автору спасибо!

Станислав
25.02.2009, 21:33
На вскидку:

Синие:
He-111H-2
He-111P-2
Ju-88A-1
Ju-87B

Bf-109E-3, причем, я думаю, будут еще и какие-нить Jabo, все же Erg.Gr.210 летала на таких.
Bf-110C-4, ну и жабы наверное.

Fiat BR.20M
Fiat G.50

Красные:
Spitfire Mk.Ia
Hurrycane Mk.I
Gladiator
Tiger Moth
Blenheim. Кстати еще и Mk.IF будет, непонятно только летабь или нет.

Это то, что мы видели/слышали было заявлено как летабы. Правда про Гладиатор с приставкой "возможно".

Плюс к этому нелетабы:
He-115
Walrus
Sunderland
Летающая лодка Хейнкеля
Bf-108
FW-200C
Do-17Z
Do-215
Beafighter
Poul Defiant

Плюс к этому эпизодически проскакивали сообщения про пушечный Спитфайр.
Т.о. в старте получается уже не менее 12 летабов + нелетабы.
Итого набирается не менее 20.
Плюс к этому мы уже видели наработки Psy06 навроде того же CANT Z.1007bis, H8K, ТБ-7, СБ-2, В7N.

=M=ZooM
25.02.2009, 21:39
да...точно 2010:) Про 80% времени на последнем этапе- это отладка, проверка баланса и выявление багов. Короче все, что связано с балансом, тригерами и скриптами. В случае с симом, по-моему, критичны только косяки с ИИ, да и то, учитывая, что нет проблемм с застреванием в стенах, неправильном обходе препядствий и т.п. тут не так все трудоемко.

Verka
25.02.2009, 21:45
Но соглашаются, что рекомендованные нами установки для джойстиков – оптимальны, чтобы минимизировать эту разницу.


А что это за кривые и где их взять?????

RB
25.02.2009, 21:50
Олег немного поправился :)

Baur
25.02.2009, 21:52
Кошмар! Только 60%! Я в отчаянии :(

mihey
25.02.2009, 21:58
Интервьюеру - огромное спасибо! Подтвердились мои предположения - 2010-ый скорей всего... Ну что же делать - Первая мировая, встречай нас...))) Опробуем АДВ2, а то уже даже в шутеры не играется - пойду блог НеоКьюба почитаю...

Zig Zag
25.02.2009, 22:07
да...точно 2010:)

Похоже что так и будет... Тем более, что юбилей БзБ опять же. Правда как-то надежда, что SoW выйдет все тает... Куда податься бедному вирпилу в таком случае? Ил-2 настолько устарел, что рука все реже тянется к нему... Некоторую надежду вселяет RoF. Но какова будет продолжительность жизни этого проекта и как он будет развиваться никто сказать не может... Эх, нет в жизни счастья...

denisso
25.02.2009, 22:17
Слава Богу, Создатель снизошёл. :cool:
Жду "ШВ:БзБ" с утроенной силой!!! :dance::dance::dance:

Yo-Yo
25.02.2009, 22:23
А у кого там на снимке ТДС-5, интересно... это ж антиквариат сегодня. :)

=YeS=Tucha
26.02.2009, 00:06
А что это за кривые и где их взять?????

Для тех, кто испытывает трудности с управлением самолетом с настройками джойстика по умолчанию (кривые чувствительности в меню Ввод), мы предоставляем описания кривых чувствительности, которые лучше подходят для большинства современных джойстиков.

Чтобы перенастроить кривые, откройте меню Ввод в разделе Настройки Главного меню, и установите значения в соответствии с таблицей:



Тангаж: 0 5 10 17 25 33 43 54 71 100

Крен: 0 3 7 15 25 35 50 66 84 100

Рыскание: 0 8 19 29 39 51 62 75 86 100 (с)


ХЗ :mdaa:

Verka
26.02.2009, 01:00
Для тех, кто испытывает трудности с управлением самолетом с настройками джойстика по умолчанию (кривые чувствительности в меню Ввод), мы предоставляем описания кривых чувствительности, которые лучше подходят для большинства современных джойстиков.

Чтобы перенастроить кривые, откройте меню Ввод в разделе Настройки Главного меню, и установите значения в соответствии с таблицей:



Тангаж: 0 5 10 17 25 33 43 54 71 100

Крен: 0 3 7 15 25 35 50 66 84 100

Рыскание: 0 8 19 29 39 51 62 75 86 100 (с)


ХЗ :mdaa:



Пасиба! Чет такое знакомое по тексту :) Это не сридми первых патчей??

Valters
26.02.2009, 01:10
Кошмар! Только 60%! Я в отчаянии :(

Смотря в чем считать. Если в человеко-часх имелось в виду, тогда, да, не скоро, а если по плану на бумажке, то не все так плохо, Логично наличие альфы, полдела, за 50 проц предположить.Сомневаюсь, что ОМ имел в виду человеко-часы, скорее всего, намеченный план.

Oleg_Tr
26.02.2009, 01:31
"...сразу после «БзБ» советских самолетов не стоит наверное ждать от нас". М-да...

Khvost
26.02.2009, 02:05
Спасибо за интервью. А также за фото. Попадаются весьма интересные.
Вот у Олега плакатик зачотный:
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/1.jpg
А вот на "Спитфайре" блики красиво играют. Интересно эта система освещения уже из нового движка?
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3882.jpg
Какого разрешения текстура?
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3885.jpg
Прекрасный пол украшает ряды сотрудников МГ уже во множественном числе :):
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3887.jpg
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3895.jpg
Кстати, текстуры полей выдержаны в довольно спокойных тонах.
А вот облака на данном фото не выглядят заметно отличающимися от "иловских"
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3890.jpg
Детализация грузовика впечатляет:
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3896.jpg
А картинок Sd. Kfz. 231/232 еще не было. Это первая:
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3891.jpg
Это чье-то крыло дырявят, или я ошибаюсь?
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3897.jpg

ROSS_R.I.P.
26.02.2009, 05:32
Ну.. кабина спита тоже "заиграла".. :)
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3888.jpg

RED1
26.02.2009, 06:27
Сдаётся мне, что после БзБ мы вообще ничего не увидим... Торренты и проч. средства нелегального распостранения заменили физ. носители, по себе знаю:ups:, продавать диски ИМХО дело неблагодарное. Так что либо сейчас этим озаботится, либо после релиза считать убытки.

mr_tank
26.02.2009, 07:14
судя по тому, чем занимается прекрасный пол, вероятно полным ходом идет работа над ландшафтом и городами. Это вполне может быть существенной частью оставшихся 40%.

Ну, и может быть Алекс выловит еще и Лютиера?

-=mRak=-
26.02.2009, 08:34
обычно 20% оставшейся работы занимают 80% времени :)
надеюсь, что МГ это порочное правило преодолеет..

так им вроде ~40% осталась :(

Youss
26.02.2009, 08:37
А картинок Sd. Kfz. 231/232 еще не было. Это первая:
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/_asc3891.jpg


книжка хорошая на столе.

mr_tank
26.02.2009, 08:55
книжка хорошая на столе.
ага, ОМ говорил, что за БЗБ планируется Африка.

SaQSoN
26.02.2009, 09:07
А у кого там на снимке ТДС-5, интересно... это ж антиквариат сегодня. :)

У главного программера (если, конечно, он на своем месте сидит на фотке).

Valters
26.02.2009, 09:25
А мониторчики какие....:)Средний вирпил получше упакован будет.
На столах пусто. Все,как грится, из головы.

Scavenger
26.02.2009, 09:32
А мониторчики какие....:)Средний вирпил получше упакован будет.
На столах пусто. Все,как грится, из головы.
это спорно. цветопередача на этих мониторах получше будет априори, чем на подавляющем большинстве "более лучших" вирпильских мониторов.

baron
26.02.2009, 09:52
"...сразу после «БзБ» советских самолетов не стоит наверное ждать от нас". М-да...
Если только мы сами не возьмёмся за его создание. Сказано же, что сможем карты ваять сами. А самолёты и прочую технику сейчас уже можно начинать (на один самолёт 6 месяцев уходит у команды ОМа). Известны требования к моделям?

Khvost
26.02.2009, 10:31
Если только мы сами не возьмёмся за его создание. Сказано же, что сможем карты ваять сами. А самолёты и прочую технику сейчас уже можно начинать (на один самолёт 6 месяцев уходит у команды ОМа). Известны требования к моделям?

Угу. Сколько воплей было: Дайте нам самим ваять самолеты! Выйдет БзБ - посмотрим где будут вопившие.

Добавлено через 2 минуты

так им вроде ~40% осталась :(

Вы хотите сказать что осталось еще 160% времени? :umora:

Добавлено через 2 минуты

ага, ОМ говорил, что за БЗБ планируется Африка.

Вообще-то, если быть совсем точным, он этого не говорил. Просто он не возражал, когда это говорили другие.

-LT-
26.02.2009, 10:47
60% маловато.

SG2_Wasy
26.02.2009, 11:05
"...сразу после «БзБ» советских самолетов не стоит наверное ждать от нас". М-да...

В Корее полетаете...

=M=ZooM
26.02.2009, 11:18
В Корее полетаете...

Хотелось бы:)

Karaya
26.02.2009, 11:27
Если БоБ готов на 60%, то путем простых арифметических действий можно предположить, что это чудо под названием БэБ мы увидим где то года через три. вообщем то можно и подождать.

Kami
26.02.2009, 11:31
На столах пусто. Все,как грится, из головы.
когда в студию приходят журналисты, то рабочие столы обычно протирают и разбирают для фоток :D

Sea-dog
26.02.2009, 12:05
Спасибо за интервью. А также за фото. Попадаются весьма интересные.
Вот у Олега плакатик зачотный:
http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/1.jpg


Что-то кружку кофейную не наблюдаю. Это настораживает.:D

Dad22
26.02.2009, 12:08
Что-то кружку кофейную не наблюдаю. Это настораживает.:D
:D:cool:

DogMeat
26.02.2009, 12:09
«БзБ» будет заряжена в техническом плане на более долгое развитие. А будет ли жить дольше, чем «Ил» – время покажет. Мне бы очень хотелось.

Если "БзБ" будет рассчитан на более долгое развитие, чем Ил-2, то и подождать не грех... Мне важнее технический уровень и потенциал развития, которые будут в итоге реализованы. Если они будут достаточны для долгой жизни и развития симулятора, то это лучше, чем каждый год выпускать очередной клон, подобно ЕА с их спортивными симуляторами.



В «БзБ» сами будете делать онлайновые карты. Полностью. И аэродромы тоже. Но это будет после выхода самого симулятора… выпустим чуток попозже, но максимально быстро, специальные программы для создания карт, вставки объектов и д.р… В общем, все будет все лучше, чем в Ил-2.

Очень хорошо, что наконец будет возможность делать свои карты.



ИИ в «БзБ» будет сложнее. И будет даже учет болен или устал пилот, снайпер он или пилотажник, разгильдяй или 100% солдат… Ну и другие варианты… Уже слишком много рассказал:)

Интересно. Но пока не могу предположить как это повлияет на геймплей.



Баланса специально, чтобы уравновесить силы сторон для онлайна – не будет. Побеждают не самолеты… а люди и слаженность их работы в воздухе, тактика, знание предельных возможностей своего самолета и пр.

Любопытная информация к многочисленным спорам о ТТХ тех или иных самолетов.


Да там из старого только Догфайт и останется… да и то модернизированным будет:).

А вот это настораживает - в Иле кооп был весьма интересным режимом игры в он-лайне. И на мой взгляд, его потенциал в Ил-2 не был до конца использован. Будет жаль, если потеряются те возможности, которые он предоставлял...

Valters
26.02.2009, 12:09
ОМ, однако, журналистам никаких реверансов не делал. У него на столе даже системник под полезной нагрузкой.

ValeryK
26.02.2009, 12:17
В Корее полетаете...

Корея, как было заявлено официальными лицами, выйдет через 1 (один) год после выхода SoW.
Так что полетать "за наших" сможем еще очень и очень не скоро. Так что долгая жизнь Илу гарантирована. Если только 1С не рискнет выпустить BoP на PC, как промежуточный вариант.

SaQSoN
26.02.2009, 12:30
На столах пусто. Все,как грится, из головы.
И шо ж там на столах быть-то должно?

AleX_63
26.02.2009, 12:38
ОМ, однако, журналистам никаких реверансов не делал. У него на столе даже системник под полезной нагрузкой.
Открою секрет интервью:) : никакие журналисты в офис не сваливались, фото делались самими членами команды, а интервьюировал я Олега, общаясь по e-mail, составив список тех вопросов, ответы на которые, как мне кажется, интересовали не только меня, но и большинство вирпилов. Так что чистота на столах, как и небольшой рабочий беспорядок, видимо, естественные:)

ROSS_R.I.P.
26.02.2009, 12:40
Народ, Вы как большие дети..
Полки пустые, столы чистые, а там, где есть папки-нельзя прочесть корешков.. К тому же некоторые сотрудники явно сели за комп только для фотки-не их рабочее место или оно явно чистилось.. А единственный вещдок (журнал) услужливо повернут к объективу, чтоб пинкертоны шею ненароком не свернули.. :lol:
Ну неужели не понятно, что есть элементарные правила соблюдения коммерческой тайны..

А то, что на экранах моников-наверняка одобрено ОМом..так сказать дозированный слив.. :) Возможно цель статьи как раз в этом.. Кроме фоток нового ведь ничего практически.. Из-за чего тогда огород городить?

60% как то не вяжутся с новогодними пожеланиями ОМа-возможно оставил себе фору на непредвиденный случай или для перестраховки.. Насколько Вы можете судить-он крайне туманно и осторожно высказывается насчет сроков релиза..
А непредвиденный случай, резко отдаливший выход SoWа явно уже имел место быть.. Защита кода ли (в связи со взломом ИЛа) или Директ10 с новой ОСью..ПМСМ что то из этой оперы..
Не рвите серце, господа.. :)

ЗЫ А.. ну вот Алекс и сам разъяснил.. :)

AleX_63
26.02.2009, 12:57
Кстати, насколько мне известно эти фото делались еще летом

Dornil
26.02.2009, 13:31
А вот это:

-А что, у кого-то было лучшее поведение ботов в других симуляторах? :)
- очень несправедливо и непорядочно! :(

AleX_63
26.02.2009, 13:36
Думается, что человек знает что говорит и отвечает за свои слова как профессионал, который мягко говоря, пустые заявления делать бы не стал.

Valters
26.02.2009, 13:38
Алекс, а как вам удалось на инвертю Олега сагитировать?
Опубликованные вопросы, это все что вы задавали или были такие на которые ОМ отвечать отказался?

AleX_63
26.02.2009, 14:00
Я предложил интервью, он не отказался. Тем более, что вопросы у всех накопились.
Нет, Олег ответил абсолютно на все заданные мною вопросы.

Paparazzi
26.02.2009, 14:10
Фотки были сделаны в районе 9 мая 2008 года. Ибо: фотку с ОМом я видел в статье другой уже, она у меня уже есть и я дату посмотрел - 9 мая 2008. А ещё у женщины на сумке георгиевская ленточка повязана, необтрёпаная. Так что старое фото.

mihey
26.02.2009, 14:17
Т.е. мониторы не прикрыты по одной простой причине - информация на фотках почти годичной давности... Хотя фотки не главное конечно... Вот видео какое нибудь было бы черезвычайно полезным... Его бы тут с полгода препарировали...)))

=M=PiloT
26.02.2009, 14:27
А мониторчики какие....:)Средний вирпил получше упакован будет.
На столах пусто. Все,как грится, из головы.

Ток хотел написать,что у них нормальные мониторы у всех почти ,жк ни какой моник...
По поводу сроков, имхо, тоже норма,я думаю есть какая то связь между релизом "Первой мировой" и людьми кто это делает.Если "этажерки" выдут щас - должны собрать все $ по симам такого рода,а потом уже БзБ...логично и для издателей и для потребителей...

Khvost
26.02.2009, 14:44
Ну неужели не понятно, что есть элементарные правила соблюдения коммерческой тайны..

А то, что на экранах моников-наверняка одобрено ОМом..так сказать дозированный слив.. :)

А что, в этом были какие-то сомнения?

scalare
26.02.2009, 14:50
А вот это:

- очень несправедливо и непорядочно! :(

+1
Самохвальством попахивает.

Afrikanda
26.02.2009, 14:52
Фотки были сделаны в районе 9 мая 2008 года. Ибо: фотку с ОМом я видел в статье другой уже, она у меня уже есть и я дату посмотрел - 9 мая 2008. А ещё у женщины на сумке георгиевская ленточка повязана, необтрёпаная. Так что старое фото.

http://www.igromania.ru/imArticles/68/13604/maddox_marks.jpg эта?

это из серии "найдите ххх отличий" http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/1.jpg ;)

Valters
26.02.2009, 15:02
Ток хотел написать,что у них нормальные мониторы у всех почти ,жк ни какой моник...
По поводу сроков, имхо, тоже норма,я думаю есть какая то связь между релизом "Первой мировой" и людьми кто это делает.Если "этажерки" выдут щас - должны собрать все $ по симам такого рода,а потом уже БзБ...логично и для издателей и для потребителей...

Да бросьте.Если б могли БзБ еще в 2006 выпустили.Тогда "Рыцарей" и в помине не было. Будет ОМ и особенно его издатель ждать, пока "рыцари" кассу соберут.Ща! Оно им надо. Да и не конкуренты они друг другу по большому то счету.

DogMeat
26.02.2009, 15:35
А вот это:

- очень несправедливо и непорядочно! :(

С какой стати? Чего здесь непорядочного? Мне, например, тоже интересно. Поэтому повторю вопрос ОМ - в каком симуляторе ИИ лучше?

Я бы посмотрел с удовольствием!!! Пока до выхода БоБ времени вагон - как раз и можно было бы пощупать достойные альтернативы! Вот после этого и можно было бы предметно рассуждать.

AleX_63
26.02.2009, 16:47
Кстати, при подготовке к этому интервью договорились с Олегом, что как будет еще какая то более детальная информация, и ту, которую можно будет раскрыть, учитывая конкурентную борьбу, диалог продолжим.

PloSkiY
26.02.2009, 17:46
Кстати, при подготовке к этому интервью договорились с Олегом, что как будет еще какая то более детальная информация, и ту, которую можно будет раскрыть, учитывая конкурентную борьбу, диалог продолжим.

интервью будет продолжаться в той же статье , или это будет "интервью 2" "интервью 3" и.т.д ?
а ответ о 60% когда был озвучен ОМ-ом ?


мне кажется что ОМ приуменьшил % выполненных работ
зачем людям говорить что все готово на 80 или более % , потом если что пойдет не так то все начнут пинать , а так сказал 60 и бояться не нужно

я тоже соглашусь что тут главное качество , и сырое выбрасывать на рынок, будет более убыточно

ROSS_DiFiS
26.02.2009, 17:56
Эти 60% вообще цифры от "балды".
как можно оценить готовность продукта в процентах? по каким показателям?

если проценты считать просто от времени на разработку - то 60% и 3 года работы над проектом. остается еще 40% т.е. еще ровно два года (зима 2011г?) При том, что меддокс надеялся выпустить сим в этом году.

DEDA
26.02.2009, 18:43
Из надёжных источников: будет и вторая часть интервью.:rtfm:

FW_Korsss
26.02.2009, 19:28
такс) БоБа ждали , пока недождались))) теперь, хоть, интервью ждем.....

Дмитрий
26.02.2009, 21:59
На вскидку:

Синие:
He-111H-2
He-111P-2
Ju-88A-1
Ju-87B

Bf-109E-3, причем, я думаю, будут еще и какие-нить Jabo, все же Erg.Gr.210 летала на таких.
Bf-110C-4, ну и жабы наверное.

Fiat BR.20M
Fiat G.50

Красные:
Spitfire Mk.Ia
Hurrycane Mk.I
Gladiator
Tiger Moth
Blenheim. Кстати еще и Mk.IF будет, непонятно только летабь или нет.

Это то, что мы видели/слышали было заявлено как летабы. Правда про Гладиатор с приставкой "возможно".

Плюс к этому нелетабы:
He-115
Walrus
Sunderland
Летающая лодка Хейнкеля
Bf-108
FW-200C
Do-17Z
Do-215
Beafighter
Poul Defiant

Плюс к этому эпизодически проскакивали сообщения про пушечный Спитфайр.
Т.о. в старте получается уже не менее 12 летабов + нелетабы.
Итого набирается не менее 20.
Плюс к этому мы уже видели наработки Psy06 навроде того же CANT Z.1007bis, H8K, ТБ-7, СБ-2, В7N.
А еще вроде Су-26 обещали и показывали его картинки.

Charger
26.02.2009, 22:56
Окрестности Лондона?

Добавлено через 2 минуты

Да скорее всего что в нём есть фотки того уродца, что на экране монитора :D

Хм... Уродца говорите... Ну-ну... Не опознать такое творение сумрачного германского гения... да ещё уродцем назвать... Эх, темнота...

aeros
26.02.2009, 23:02
Су-26 - это наше всё. Будет обязательно, т.к. монополия - крайне коммерчески выгодная штука.

stude
27.02.2009, 00:11
Правильно РОССы говорят - нечего панику поднимать, ОМ неоднократно говорил, что БзБ выйдет в конце 2009, а на этом сайте вообще точная дата есть начал продаж, типа "заказывайте заранее": http://www.gogamer.com/Storm-of-War--Battle-of-Britain-for-PC-PC-Coming-Soon_stcVVproductId5640272VVcatId444781VVviewprod.htm
Плюс наш односквадник из =BY= поделился тем, что с ОМ-ом пересекся на одном фотосайте, в личке с ним немного пообщались, сказал, что БОБ в 2009 будет!
К тому же готовность продукта косвенно подтверждается весенним релизом на XBox 360 симулятора Birds of Pray, ролики, которого (можно найти на Youtube и не только) по картинке идентичны работе команды ОМа, хоть официально об этом никто не распространяется.

SG2_Wasy
27.02.2009, 00:35
Правильно РОССы говорят - нечего панику поднимать, ОМ неоднократно говорил, что БзБ выйдет в конце 2009, а на этом сайте вообще точная дата есть начал продаж, типа "заказывайте заранее": http://www.gogamer.com/Storm-of-War--Battle-of-Britain-for-PC-PC-Coming-Soon_stcVVproductId5640272VVcatId444781VVviewprod.htm
Плюс наш односквадник из =BY= поделился тем, что с ОМ-ом пересекся на одном фотосайте, в личке с ним немного пообщались, сказал, что БОБ в 2009 будет!
К тому же готовность продукта косвенно подтверждается весенним релизом на XBox 360 симулятора Birds of Pray, ролики, которого (можно найти на Youtube и не только) по картинке идентичны работе команды ОМа, хоть официально об этом никто не распространяется.

На "эти сайты" смотреть смысла нет, они уже по нескольку лет(:D) переносят даты оффицильных продаж. Связей в разработке ШВ и БердзофПрей почти нет, как уже ни раз утверждали разрабы.
Да и крызыс елы палы, так что 2010

Добавлено через 3 минуты

http://spread-wings.ru/images/stories/Meddox/1.jpg ;)

Ascot-овские корпуса, хороший выбор:).... админов:)

Stalevar
27.02.2009, 00:39
Крызис как раз говорит о 2009, иначе могут и расстрелять, ибо издателям денег надо быстрее и побольше и сразу. ОМ говорит о 2009, а раньше 2008, 2007 и т.д. так что это самый недостоверный источник и на него ориентироваться не стоит :)

Catnip
27.02.2009, 01:04
остается еще 40% т.е. еще ровно два года (зима 2011г?) При том, что меддокс надеялся выпустить сим в этом году.

Из законов Мэрфи: последние 10% работы требуют 90% отведённого на проект времени.

stude
27.02.2009, 01:12
Не, ноябрь 2009 и точка!)

mr_tank
27.02.2009, 07:08
почему? можно и к 60 летию битвы

Cepera
27.02.2009, 09:34
А Ил-2 ЗС на момент выхода на сколько процентов был готов, а? ;)

Если сравнивать версию 1.0 и 4.08, то наверно процентов на 40 (или более).

Так что, все зависит от самокритичности Олега... т.е. 60 и более процентов могут означать гораздо больше чем мы себе представляем.


Это так, вывод для повышения оптимизьма :)

Dornil
27.02.2009, 09:40
Поэтому повторю вопрос ОМ - в каком симуляторе ИИ лучше?
Ну, первый же пример - BoB: Wings of Victory с крайним патчем - там AI вообще наголову превосходит всё что было в симуляторах такого плана. Да что там, даже в древней European Air War боты были человечнее. В теперешнем Иле же боты выезжают засчёт бесконечных бочек и способности неостановимо переть в космос на форсаже. Да и вообще - странный способ сделать ботов более серьёзными противниками посредством завышения их ЛТХ по сравнению с аналогичным самолётом игрока. Насчёт глаз на затылке: понятно, что бот всегда знает, где находится игрок. Думаю, такое есть во всех симуляторах ВМВ. Но неужели нельзя было сделать так, чтобы они иногда "притворялись" что не видят атаки из слепой зоны?!

baron
27.02.2009, 10:20
почему? можно и к 60 летию битвы
Было уже 60-тилетие. :)

scalare
27.02.2009, 10:30
Ну, первый же пример - BoB: Wings of Victory с крайним патчем - там AI вообще наголову превосходит всё что было в симуляторах такого плана. Да что там, даже в древней European Air War боты были человечнее. В теперешнем Иле же боты выезжают засчёт бесконечных бочек и способности неостановимо переть в космос на форсаже. Да и вообще - странный способ сделать ботов более серьёзными противниками посредством завышения их ЛТХ по сравнению с аналогичным самолётом игрока. Насчёт глаз на затылке: понятно, что бот всегда знает, где находится игрок. Думаю, такое есть во всех симуляторах ВМВ. Но неужели нельзя было сделать так, чтобы они иногда "притворялись" что не видят атаки из слепой зоны?!
Кстати.
DCS-BS_GUI_Manual_rus.pdf - стр.80

Факторы, влияющие на обнаружение целей ЛА ИИ Как уже отмечалось выше, дальность и вероятность обнаружения целей в первую очередь зависит от сенсоров установленных на ЛА. Наибольшими возможностями обладают ЛА с многофункциональными радарами (F-16, F-18, Су-34), наименьшими - самолеты с визуальным обнаружениям целей (А-10А, Су-25, F-5).

При расчете возможности визуального обнаружения принимается во внимание геометрия остекления кабины. Например, фонарь А-10 позволяет производить обзор большего объема пространства, чем из кабины Су-25.

Большое значение имеет освещенность цели. Самолеты-штурмовики А-10 и Су-25, а также вертолеты Ми-24 и Ка-50, не могут обнаруживать цели ночью. Для возможности применять дневные ЛА ночью следует планировать вылет самолетов-осветителей с осветительными бомбами.

Ночные вертолеты, такие как AH-1W, AH-64, Ми-28Н, могут обнаруживать цели ночью, т.к. обладают ночными обзорно-прицельными станциями.

В условиях сплошной облачности и густого тумана цели могут обнаруживать только ЛА с РЛС.

ЛА могут обнаруживать наземные цели по вспышкам выстрелов и трассерам со значительно большей дальности. Группы наземной техники обнаруживаются быстрее, чем одиночные машины. Перемещающаяся по полю техника с пыльным следом также обнаруживается быстрее.

Дальность обнаружения целей зависит от уровня подготовки ЛА ИИ. Чем выше уровень подготовки, тем выше дальность обнаружения целей при прочих равных условиях.

ПЗРК и пехота обнаруживается ЛА только по факту пуска или стрельбы.


http://www.digitalcombatsimulator.com/index.php?end_pos=950&scr=default&lang=ru
См. AI-самолеты и AI-вертолеты

PS. Знатоки Фалькона тоже могут внести свою лепту в описание жизнедеятельности ботов.

Станислав
27.02.2009, 11:09
Су-26 действительно не написал, но скорее по причине его полной небоеспособности :)

Afrikanda
27.02.2009, 11:22
Было уже 60-тилетие. :)

:eek:...как? неужто пропустил? или в "украинском полушарии" время течёт быстрее? ;)
http://www.raf.mod.uk/bob1940/september15.html

6PEBHO
27.02.2009, 11:32
:eek:...как? неужто пропустил? или в "украинском полушарии" время течёт быстрее? ;)
http://www.raf.mod.uk/bob1940/september15.html

1940+60=.... :D

DogMeat
27.02.2009, 13:00
Ну, первый же пример - BoB: Wings of Victory с крайним патчем - там AI вообще наголову превосходит всё что было в симуляторах такого плана.
По возможности надо будет посмотреть... Хотя выше в материале по Ка-50 указывалось, что АИ непосредственно зависит от ФМ, а BoB: Wings of Victory, насколько я себе представляю, позиционируется как гораздо более казуальная игра и не конкурирует с Ил-2. Соответственно и ФМ там может быть гораздо проще.



Да что там, даже в древней European Air War боты были человечнее.

А вот с этим произведением я знаком неплохо. И я еще в то время охарактеризовал поведение тамошних ботов не как "человечность", а как "клинический идиотизм". Когда я пробовал натравить ботов на строй бомберов, ведущий - командир эскадрилии при этом зависал на хвосте у бомбера и поливал его ВЕЕРОМ :eek: из пулеметов - такого идиотизма я не видел даже в древней АОЕ.

Хотя дуэли между истрбителями там выглядели гораздо более пристойно.




В теперешнем Иле же боты выезжают засчёт бесконечных бочек и способности неостановимо переть в космос на форсаже. Да и вообще - странный способ сделать ботов более серьёзными противниками посредством завышения их ЛТХ по сравнению с аналогичным самолётом игрока. Насчёт глаз на затылке: понятно, что бот всегда знает, где находится игрок. Думаю, такое есть во всех симуляторах ВМВ. Но неужели нельзя было сделать так, чтобы они иногда "притворялись" что не видят атаки из слепой зоны?!

Опять же - о каких ботах идет речь? Уровня "ас", в спаррингах с которыми оттачивают свое мастерство вирпилы? Если говорить о ботах-курсантах, то они вообще не вылезают и выжить могут только благодаря стечению обстоятельств... Речь идет о боте-ведущем пары? На неповрежденном самолете? В ситуации стандартного спарринга "один на один" или "один на четыре" я с вами соглашусь - поведение ботов во многом стандартно. Но это обусловлено тем, что ситуация в этом случае стандартна и сам игрок использует стандартные приемы. Рекция АИ в повторяющихся ситуациях также будет повторяющейся. Попробуйте для разнообразия "отцепиться от хвоста" прущего вверх бота и спикировать вниз - уверяю вас, бот тут же перестанет карабкаться вверх. :)

В ситуации воздушного боя со множеством самолетов и разными целями боты зачастую демонстрируют вполне нормальное поведение. Бывает что "тупят", конечно - не без этого, но для меня это игру не портит и в целом вполне приемлемо - нет катастрофического перекоса в одну сторону, как это было в том же European Air War - через неделю перехвата бомберов у новичка-игрока 40 сбитых, у асов-ботов по 3-5 максимум.

Впрочем, обсуждение ботов - это уже оффтоп. Я не против продолжить, но лучше делать это в соответствующей теме. А если вернуться к интервью Олега, то если бы AleX_63 в интервью ответитл ему, что АИ в BoB: Wings of Victory выглядит неплохо, предполагаю, что Олегу было бы что ответить. ;) Хотя лично я не отказался бы услышать его ответ. :)

Fruckt
27.02.2009, 13:27
По возможности надо будет посмотреть... Хотя выше в материале по Ка-50 указывалось, что АИ непосредственно зависит от ФМ, а BoB: Wings of Victory, насколько я себе представляю, позиционируется как гораздо более казуальная игра и не конкурирует с Ил-2. Соответственно и ФМ там может быть гораздо проще.




Ровеновский BoB: Wings of Victory не имеет мультиплеера (обещали сделать, но не знаю, сделали ли), но в и игре не только "полетушки"- этакая удивительная смесь авиасима и стратегии, то есть можно пройти кампанию в режиме стретегии, даже не сделав не одного вылета а только командую и направляя эскадрильи.
ФМ в этой игре на порядок сложнее чем в Иле - там просто не взлетишь используя навыки Ила, особенно в ранних версиях потом с патчами стало чуть проще.
А вот что бы боты были какими то супер умными по сравнению с Илом, не заметил.

Станислав
27.02.2009, 13:31
А еще там невозможно перегреть и заклинить двигатель:lol:

Fruckt
27.02.2009, 13:37
А еще там невозможно перегреть и заклинить двигатель:lol:

А в "Иле" в отличии от "Таргетвар" невозможно перекрутить и заклинить двигатель...
Все симы не идеальны и в ровеновском BoB невозможно перегреть двигатель , нет мультиплеера, нет "управления радиатором", много чего нет поэтому и не конкурент "Илу": - но ФМ повторюсь сложнее чем у Ила...

Slav
27.02.2009, 13:40
По возможности надо будет посмотреть...
...а BoB: Wings of Victory, насколько я себе представляю, позиционируется как гораздо более казуальная игра и не конкурирует с Ил-2. Соответственно и ФМ там может быть гораздо проще.


Я считаю как раз наоборот.(потому что не представляю, а сравниваю)

А про "лучшихвмиреботов" СИЛЬНОЕ заявление :lol: УНВП одним словом...

DogMeat
27.02.2009, 13:47
Ровеновский BoB: Wings of Victory не имеет мультиплеера (обещали сделать, но не знаю, сделали ли), но в и игре не только "полетушки"- этакая удивительная смесь авиасима и стратегии, то есть можно пройти кампанию в режиме стретегии, даже не сделав не одного вылета а только командую и направляя эскадрильи.
ФМ в этой игре на порядок сложнее чем в Иле - там просто не взлетишь используя навыки Ила, особенно в ранних версиях потом с патчами стало чуть проще.
А вот что бы боты были какими то супер умными по сравнению с Илом, не заметил.
Спасибо за информацию. Я не специалист, но как мне кажется "чистый" авиасим и совмещенный с менеджером эскадрилии - это несколько разные игры. Не думаю что их вообще корректно сравнивать.

Насчет ФМ - я сомневаюсь, чтобы в BoB: Wings of Victory она была сложнее. Сложность взлета, по-моему, отнюдь не свидетельствует о сложности ФМ. Даже в простой ФМ усложнить взлет можно до черезвычайности - просто подобрав соответствующие коэффициенты модели. При этом сама математическая модель полета может быть довольно простой.

mr_tank
27.02.2009, 13:53
Не путайте сложность ФМ и сложность взлета. Взлететь на Ка-50 задача простейшая, чего не скажешь о ФМ этого вертолета.

DogMeat
27.02.2009, 14:21
А про "лучшихвмиреботов" СИЛЬНОЕ заявление :lol: УНВП одним словом...

Странно, я никакого ЗАЯВЛЕНИЯ не увидел. :) Был ВОПРОС, после которого можно было бы рассуждать предметно. Полагаю, специалистам, которые в числе прочего отвечают за разработку АИ, виднее что, как и какими методами сделано в их продукте и в продуктах других разработчиков. Надо понимать, что наши рассуждения - это рассуждения неспециалистов. С определенностью можно говорить только о НАШИХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ от тех или иных продуктов, но было бы глубокой ошибкой считать, что наши впечатления позволяют ОБЪЕКТИВНО СРАВНИВАТЬ продукты, которые имеют ряд принципиальных отличий. Потому что эти отличия непосредственно влияют на выбор алгоритмов АИ.


Если ОМ, являясь специалистом, не знает такого симулятора, где АИ был бы выполнен лучше, то это с большой вероятностью может означать что такого продукта просто нет. ;) Простите, но профессиональному мнению создателя игры, которая успешно конкурирует с продукцией Майкрософт, я доверяю НА ПАРУ ПОРЯДКОВ больше, чем мнению человека, который играл в несколько симуляторов. :)

scalare
27.02.2009, 14:51
Не путайте сложность ФМ и сложность взлета. Взлететь на Ка-50 задача простейшая, чего не скажешь о ФМ этого вертолета.
:aga:

Afrikanda
27.02.2009, 15:26
1940+60=.... :D

гы...разумеется подумалось про 70 :ups:

Станислав
27.02.2009, 15:45
Агрх... сложная ФМ... летали.. знаем. Ничего сложного после Ила там не было. А "накрутить" гироскопический момент можно и в иле, хардкорнее от этого ФМ не станет.

И двигло перекрутить в Иле можно. Тут где-то ставили эксперименты на Лавке - прекрасно перекручивалось.

baron
27.02.2009, 15:54
гы...разумеется подумалось про 70 :ups:
;) "Я вам не скажу за всю Одессу", но в "украинском полушарии" часы идут правильно. :)

Bob
27.02.2009, 17:23
А в "Иле" в отличии от "Таргетвар" невозможно перекрутить и заклинить двигатель...


http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1049458&postcount=841
:rtfm:

Jameson
27.02.2009, 18:58
Су-26 действительно не написал, но скорее по причине его полной небоеспособности :)

Как? В онлайне по прежнему не будет маневркиллов? :ups:

Fruckt
27.02.2009, 20:02
Агрх... сложная ФМ... летали.. знаем. Ничего сложного после Ила там не было. А "накрутить" гироскопический момент можно и в иле, хардкорнее от этого ФМ не станет.

И двигло перекрутить в Иле можно. Тут где-то ставили эксперименты на Лавке - прекрасно перекручивалось.

Понятно "тут где-то ставили эксперемнт" и прекарсно перекрутили - я эксперемнты не ставил, просто играл и за 5 лет не разу не перекрутил и не словил клин из-за этого - в другом симе по привычке отдал ручку от себя и вуаля приехали - ну да ладно.
Кстати век живи век учись - буду теперь знать что взлёт и посадка не имеют никакого отношения к ФМ...

Добавлено через 14 минут

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1049458&postcount=841
:rtfm:

Повторил - получилось только с отключенным флатером на скорости по прибору 800км/ч
Беру свои слова назад: перекрутить можно если очень постараться:)

Stalevar
27.02.2009, 20:02
Понятно "тут где-то ставили эксперемнт" и прекарсно перекрутили - я эксперемнты не стаил, просто играл и за 5 лет не разу не перекрутил и не словил клин из-за этого - в другом симе по привычке отдал ручку от себя и вуаля приехали - ну да ладно.
Ну так и об чем это говорит? О кривости другого сима? Где ты видел(слышал, читал) чтоб от простого отдавания ручки умирал мотор? Это не первая мировая, тут изменяемый шаг и автоматы везде. Например, про пешку читал, что была такая проблема при продолжительном пикировании из-за ошибки в конструкции винта, которую потом исправили. Так что постоянная раскрутка от простого пикирования - это кривой винт на каждом самолете. И означает это лиш кривую реализацию ВМГ, никак не реализьм сима.

AirSerg
27.02.2009, 20:06
Ровеновский BoB: Wings of Victory не имеет мультиплеера (обещали сделать, но не знаю, сделали ли), но в и игре не только "полетушки"- этакая удивительная смесь авиасима и стратегии, то есть можно пройти кампанию в режиме стретегии, даже не сделав не одного вылета а только командую и направляя эскадрильи.

Согласен, сим вполне достойный и любопытный.


ФМ в этой игре на порядок сложнее чем в Иле - там просто не взлетишь используя навыки Ила, особенно в ранних версиях потом с патчами стало чуть проще.

"Порядок" чем опредеяется и как замерялся? Невозможностью взлететь? Вот в Горячих скалах одна из лучших ФМ (у Су-25) и я используя навык ила и взлетел и сел вполне прилично с первого раза. Плохая значит там ФМ? :D
А тот факт, что потом стало "попроще" - чего значит? УНВП поправили или чтоб показульнее стало? :D (этот вопрос провакационный, на него можно не отвечать)


А вот что бы боты были какими то супер умными по сравнению с Илом, не заметил.
Пожалуй соглащусь.

Вообще, ругать иловский ИИ можно, но вот уж заходить далеко не стоит, все у него на хорошем уровне в сраdнении с остальными.

Fruckt
27.02.2009, 20:09
Ну так и об чем это говорит? О кривости другого сима? Где ты видел(слышал, читал) чтоб от простого отдавания ручки умирал мотор? Это не первая мировая, тут изменяемый шаг и автоматы везде. Например, про пешку читал, что была такая проблема при продолжительном пикировании из-за ошибки в конструкции винта, которую потом исправили. Так что постоянная раскрутка от простого пикирования - это кривой винт на каждом самолете. И означает это лиш кривую реализацию ВМГ, никак не реализьм сима.

В лекции не нуждаюсь - впрочем согласен: пример привёл не удачный.
Нашёл повод лишний раз знаниями блеснуть? - ну, ну...

Станислав
27.02.2009, 20:53
Кстати, если кто не знает, как перекрутить винт еще проще, советую на мессере (любом) отключить автомат "шаг-газ".

Еще на спитфайрах часто при повреждении ВМГ движок начинает свистеть, обороты резко растут и клинит. Но если при этом прибрать газ, то полетать еще удастся.

USSR_Rik
27.02.2009, 22:09
Ничего сложного после Ила там не было. А "накрутить" гироскопический момент можно ....Если это всё, что ты увидел в ФМ Акулы - тогда гм...
Отвечать не нужно, просто в порядке оффтопа замечание.

Sigil
28.02.2009, 00:05
Если это всё, что ты увидел в ФМ Акулы - тогда гм...
Отвечать не нужно, просто в порядке оффтопа замечание.

Думаю это не про ваш сим, уважаемый, а про ровеновский БОБ. Инерция у самолётов там действительно ощущается лучше.

Станислав
28.02.2009, 02:50
И то верно. ЧА тут вообще не при чем.

AleX_63
28.02.2009, 06:07
Читайте вторую часть интервью с Олегом Медоксом
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=1

=a42=DEMON42E
28.02.2009, 07:17
O_O Ландашафт!!!!!
А также Не-59С-2. Лично у меня его скринов почти небыло(только один, раннний совсем).
А вот скринов Велингтона вроде совсем небыло.
З.Ы. Автожир - летаб +)

Valters
28.02.2009, 08:40
Здорово! Великолепно! Это именно то, чего я жду.:)
ОМ форева!
Алексу еще раз благодарности за инициативу.

Jameson
28.02.2009, 09:14
:aga:

угу, и многие на этой простейшей задаче взлета на Ка-50 на спину опрокинулись и умерли :) А так можно и в игре с FM от Descent freespace так усложнить управление что будете настоящий самолет аркадной леталкой обзщывать.:D

DjaDja_Misha
28.02.2009, 09:52
А "накрутить" гироскопический момент можно и в иле, хардкорнее от этого ФМ не станет.
.
В 4.01 его как раз резко и "накрутили...";)
ЯКи, как г... в проруби болтались.:D

Cepera
28.02.2009, 09:56
AleX Спасибо!

Rossi
28.02.2009, 10:11
То что задумали MG очень грандиозно! Тут не просто сим создать, а отыграть "лакомый кусок", который сейчас удерживает другой сим. Как говорится, задумка благая...

Stalevar
28.02.2009, 10:18
угу, и многие на этой простейшей задаче взлета на Ка-50 на спину опрокинулись и умерли :)
Как?!:eek:
Ручку ввэрх, и оно само в воздухе. Его ж принудительно опрокидывать надо.

DjaDja_Misha
28.02.2009, 10:32
Интересна конфигурация компа, выдающим цифры ФПС...
http://spread-wings.ru/images/stories/Medoks_2/grassmask_sunset.jpg

Добавлено через 12 минут
ОМу и Алексу, спасибо за информацию :)

harinalex
28.02.2009, 12:24
Большое спасибо !
интересно было бы посмотреть на дополнения к БзБ от Abacus или от других разработчиков add-on Msfs ...:bravo:

Вершитель
28.02.2009, 12:51
Интересна конфигурация компа...
Не интересна, к релизу такие компы будут считатся офисными развалюхами + оптимизацией никто не занимался еще :D

Dad22
28.02.2009, 12:53
Читайте вторую часть интервью с Олегом Медоксом
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=1
Спасибо:cool:

ROSS_R.I.P.
28.02.2009, 12:58
Читайте вторую часть интервью с Олегом Медоксом

О, Алекс! А вот за это огромное спасибо! Самое вкусное на последок оставил.. :) (впрочем, может будет и третья часть?) :D
Наконец то услышали общую концепцию проекта, а не формируем свое (часто неверное) представление из разрозненных: это будет, это не будет, это наверное будет, но еще хз.. :)
И скрины..детализация поражает снова и снова.. :eek:
Спасибо еще раз, надеюсь это форма общения с Олегом будет практиковаться и в будущем.. :)

Valters
28.02.2009, 13:20
Водичка красивая. Со звуком. Штормягу бы еще посмотреть.
Деревья на картинке очень натуральны. Мне красивее, не попадались.:)

SlavaKok
28.02.2009, 14:57
Читайте вторую часть интервью с Олегом Медоксом
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=1
Спасибо!!!:thx::cool::bravo:
П.С. Гонки по хате, эйфория, нездоровое выражение на лице.

Sita
28.02.2009, 15:27
почитал ..и офигел!!! :eek:

два шока за день!!! первый от Саксона с кокпитом от мига ...

Boser
28.02.2009, 15:37
"Штучка" просто класс. :rolleyes:

http://spread-wings.ru/images/stories/Medoks_2/Ju-87B-2_dam2.jpg

Sita
28.02.2009, 16:01
прочёл ещё раз... захотелось отметить пару интерестных моментов...

например -
" ... По-серьезному же мы все вместе взялись только после полного окончания серии «Ил-2», то есть фактически в 2007. Делаем уже 2 года. ... "

с учётом того что СПШ они 4 года делали .. а БзБ начали в 07 году... и объём задач по более..то из писсимистических прогнозов о 2009 году кажется можно и не ждать... не.. это я не панику поднимаю.. просто прикидываю... . 2011 год.. не .. не верю..ни хочу верить...

следующее ... -
" ... Практику бесплатных дополнений мы, конечно же, будем продолжать... --- ...Кстати, уже даже запланирован первый самолет для такого бесплатного дополнения...
..."
радостная весть :)

далее ... -
"... Африка, Мальта, СССР ..."
ну не то что бы мы это за истинный ход развития примем... но слухи то подтверждаются... :)
ещё ... -
" ... Ну а из необычного – это автожир... (кстати, автожир у нас тоже, скорее всего, будет управляемым с выходом «БзБ»).... ..."
Весело!!! :bravo:

Charger
28.02.2009, 16:37
учитывая сколько хлопот доставлял сразу после появления Р-11, с его "автомобильными" скоростями, автожир будет, по крайней мере в начале хорошим подспорьем :)

Sita
28.02.2009, 16:43
даа уж!!! :D

zaur
28.02.2009, 16:51
Гадство! Я ни одну ссылку открыть не могу....

AleX_63
28.02.2009, 17:36
Спасибо!!!:thx::cool::bravo:
Пожалуйста! :)

И браво DEDA за отличную и серьезную техническую работу по выставлению обеих частей интервью:cool:

Отдельный респект ему за творчество "тапёра" по озвучке немого прибоя:D.
Вот звуки воздушного боя над волнами по моему предложнению он почему то не поставил только. Была бы вообще жесть:D.

Добавлено через 6 минут

(впрочем, может будет и третья часть?) :D
Позже будет. Но не так скоро, как вторая, это точно:)

Ash
28.02.2009, 17:55
То что задумали MG очень грандиозно! Тут не просто сим создать, а отыграть "лакомый кусок", который сейчас удерживает другой сим. Как говорится, задумка благая...

Ну у него есть все шансы. Разработка новых версий мсфс на данный момент остановлена, а динамика мелких самолетов в Иле всегда была лучше чем в мсфс. Думаю есть шансы увидеть много интересного, главное штоп не от сАбакус :)

denisso
28.02.2009, 18:25
.... первый от Саксона с кокпитом от мига ...


В где?!!:eek::eek::eek:

Sita
28.02.2009, 18:31
да вы чё? по сторонам не смотрите что ли? ... в там :)
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1207557&postcount=1184

denisso
28.02.2009, 18:39
Спасибо, Sita. Было два оргазма. :ok:

Sita
28.02.2009, 18:41
Спасибо, Sita. Было два оргазма. :ok:

тебе тоже было хорошо? :D ...
вот и у меня дважды сегодня потрясло такими картинками и новостями... :bravo:

Jameson
28.02.2009, 19:07
Как?!:eek:
Ручку ввэрх, и оно само в воздухе. Его ж принудительно опрокидывать надо.

если больше нчего не делать тор оно имеет тенденцию к опрокидыванию. Если чуть парировать -мертвая петля :)

scalare
28.02.2009, 19:09
Просто надо летать нормально.
Вертолёт при вертикальном взлёте вывешивается, и только потом уже следует отрыв.

Jameson
28.02.2009, 19:14
Интересна конфигурация компа, выдающим цифры ФПС...
http://spread-wings.ru/images/stories/Medoks_2/grassmask_sunset.jpg

Добавлено через 12 минут
ОМу и Алексу, спасибо за информацию :)

Да, мне тоже интересно! (с) Президент Земли :D
Надеюсь там что-нибудь типа П4 2.8 гигагерца плачет горькими слезами, а не коре ай7? :)

Николай
28.02.2009, 19:14
Не интересна, к релизу такие компы будут считатся офисными развалюхами + оптимизацией никто не занимался еще :D
Если память мне не изменяет, то у ОМа вроде две 8800 в сли.

Jameson
28.02.2009, 19:37
ну, в кадре видео не очень детальное. А что за проц там, тоже интересно..

Sita
28.02.2009, 19:57
ощущение то разрешение не сверх большое... и антилясинга нету видимо...

а где тень под бронивечком?

Khvost
28.02.2009, 19:58
Читайте вторую часть интервью с Олегом Медоксом
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=1

Спасибо большое! Очень интересно!

SAS_47
28.02.2009, 20:08
Выражаю чувство глубокой благодарности за интервью.:cool::cool::cool:
Деталировки самолетов, прибой - фантастика.

Пошел делать скребок для денег, чтобы увидеть всю эту красоту.

Станислав
28.02.2009, 21:00
А мне не понравился камень в огород ГТ/НеоКуб.

Там время, потраченное на написание собственного движка, прошло явно не в пустую. И то, как ОМ пренебрежительно к ним относится... Не, я понимаю - конкуренты и все такое, но стоило бы тогда уж хотя бы попробовать "на зуб", что они сделали, прежде чем так говорить.

Да и выход РоФ намечается в ближайшие пару месяцев, а у БоБа... При том, что разработка идет примерно с того же 2005ого...

SaQSoN
28.02.2009, 21:03
А мне не понравился камень в огород ГТ/НеоКуб.

Им вернули ихнее. И, по ходу, только частично... ;)

Станислав
28.02.2009, 21:07
Гм, а можно ознакомиться с "ихним"?

Ладно, не будем акцентировать внимание на таких аспектах, но ИМХО всеже не зря есть поговорка "собака лает - караван идет".

WeReLex
28.02.2009, 21:18
Спасибо! :)

Khvost
28.02.2009, 22:12
А мне не понравился камень в огород ГТ/НеоКуб.

Там время, потраченное на написание собственного движка, прошло явно не в пустую. И то, как ОМ пренебрежительно к ним относится... Не, я понимаю - конкуренты и все такое, но стоило бы тогда уж хотя бы попробовать "на зуб", что они сделали, прежде чем так говорить.

И что ОМ сказал ТАКОГО, что Вам не понравилось?


Если же говорить про некоторых других разработчиков, то мы им передали и исходный код «Ил-2» довольно давно… и выпустить на нем они должны были симулятор еще до выхода «1946», чтобы окупить свою разработку…. В итоге они решили сделать свой движок и пр… Ну и сколько они уже делают? Думаю что пример понятен, что все, что делается не на уже готовом движке, занимает довольно продолжительное время.

По-моему этим абзацем ОМ просто обрисовал историю проекта KotS/RoF/ВвН. Лично я никаких шпилек в адрес ГТ не увидел.

Станислав
28.02.2009, 22:17
Хвост, значит ты очень добрый, а я злой и мне везде чудятся подколки, шпильки и прочая.

Khvost
28.02.2009, 22:30
а где тень под бронивечком?

Наискосок уходит.

Станислав
28.02.2009, 22:36
Кстати, поглядел сейчас ДМ Штуки. Странно как-то выглядит, даже для демонстарционной. Дырки смахивают скорее на "пушечные", а не "пулеметные". Но выглядит чертовски красиво.

ЗЫ: забыл добавить, что странно выглядит в условиях пулеметного вооружения англичан.

Очень интересно, а будет ли "честно" обсчитываться физика разрушения планера, как к примеру у ГТ, где кусочек тряпичного крыла, повисший на этих самых тряпках очень живописно трепыхается на маневрах. А самолет падая, после критичных повреждений продолжает разваливаться по кусочкам.

Khvost
28.02.2009, 22:49
Хвост, значит ты очень добрый, а я злой и мне везде чудятся подколки, шпильки и прочая.

У тебя еще все впереди - успеешь исправиться. :D
:beer:

Добавлено через 12 минут

Кстати, поглядел сейчас ДМ Штуки. Странно как-то выглядит, даже для демонстрационной. Дырки смахивают скорее на "пушечные", а не "пулеметные". Но выглядит чертовски красиво.

Не вижу, почему бы двум благородным донам (с) не наделать пушками дырок в "штуке". :D


Очень интересно, а будет ли "честно" обсчитываться физика разрушения планера, как к примеру у ГТ, где кусочек тряпичного крыла, повисший на этих самых тряпках очень живописно трепыхается на маневрах.

Ну, Олег обещал, что-то типа усталостных разрушений. А с другой стороны, на тех скоростях, что будут в БзБ, кусочек крыла на тряпках недолго провисит. Очень недолго.


А самолет падая, после критичных повреждений продолжает разваливаться по кусочкам.

Думаю, что более полную информацию мы получим ближе к выходу. ГТ ближе к завершению своей работы, поэтому сейчас мы получаем от них больше информации.

SG2_Wasy
28.02.2009, 22:50
Кстати, поглядел сейчас ДМ Штуки. Странно как-то выглядит, даже для демонстарционной. Дырки смахивают скорее на "пушечные", а не "пулеметные". Но выглядит чертовски красиво.

ЗЫ: забыл добавить, что странно выглядит в условиях пулеметного вооружения англичан.


Вроде ужо говорилось, что дырки от пуль будут появляться в местах их попаданий, а вот пушечные будут по старинке - как в иле, правда хотелось бы чтоб дыры от бронебойных появлялись тож где надо)).

Afrikanda
28.02.2009, 23:01
Кстати, поглядел сейчас ДМ Штуки. Странно как-то выглядит, даже для демонстарционной. Дырки смахивают скорее на "пушечные", а не "пулеметные". Но выглядит чертовски красиво.

ЗЫ: забыл добавить, что странно выглядит в условиях пулеметного вооружения англичан.

Очень интересно, а будет ли "честно" обсчитываться физика разрушения планера, как к примеру у ГТ, где кусочек тряпичного крыла, повисший на этих самых тряпках очень живописно трепыхается на маневрах. А самолет падая, после критичных повреждений продолжает разваливаться по кусочкам.

Наверное за очень дополнительную плату через пару месяцев после релиза дадут пушечные спиты и хури :D

Не видел пока ничего особо реалистического в ДМ от ГТ(может просто не всё видел), но думаю что в ШоВе ДМ уж точно на порядок будет лучше чем в ИЛе, хотя и там до сих пор иногда нарываюсь на тонкости ДМ, которые не встречал в течение предыдущих многих лет :)


А мне не понравился камень в огород ГТ/НеоКуб
по моему господа, пускающие слюни и сопли в соседней ветке в ожидании РОФ слишком мнительны и видят в любом действии/высказывании от МГ подвох/неприязнь/скрытую угрозу и т.д. ;) не стоит им уподобляться...

Zig Zag
28.02.2009, 23:14
Спасибо огромное за интервью. Порадовала Штука в дырках, прибой :cool: Эх, дождаться бы выхода... Особено Восточного фронта, МАльты и Африки :) Ждем продолжения!

Станислав
28.02.2009, 23:15
Не, я тоже не вижу, откровенно говоря, причин.ю по которым не показать нам именно такие дырки, но ПМСМ, они более похожи на воздействие 20мм, а не на ситечку от кучки 7.7мм. Хотя... если много 7.7 в одно место, то может и получится.

Про "кусочки на тряпочках". Абсолютно не показатель конечно, но посмотрите ПХ (фильм), там есть момент, где Зеру ловят на горке и отпиливают хвост и крыло, которое сперва отваливается не целиком, а на чем-то продолжает держаться. Я весьма надеюсь что в будущем мы будем видеть например "дребезжащие" листы дюраля на Ил-2, которому зарядили в крыло и оно ракскрылось "в цветочек".

Или например срыв перкалевой обшивки с крыла после попадания нескольких 7.7мм. Или "раздевания" фанерного крыла Яков/Илов в 1943, когда нарушили технологию поклейки шпона. Это процессы, мне так кажется, динамические.

А ДМ от ГТ надо смотреть вживую и в динамике, иначе ничего не увидишь.

Интересно, а на Штуке дадут отстреливать шасси перед аварийками? А то сейчас насколько Штука проста на посадке, настолько же она бывает на аварийке опасной, особенно без половинки РВ к примеру.

Тут подумал еще... а ведь Восточный Фронт наверное тоже будет в виде набора сражений? Приграничье-Смоленск-Тайфун-Бои над Ленинградом-Сталинград-Кубань-Курск-далее везде, согласнео расписанию?

mihey
28.02.2009, 23:29
Не спорьте со Стасиком насчет ГТ-сима...))) Просто он его пробовал в живую и может оценивать больше чем кто либо из местных (не считая ГТ-шников конечно)... И вообще не нам обсуждать взаимоотношения между игроделами - у них уровень общения другой... мы то рассуждаем с точки зрения получения нового продукта... Поэтому пристрастны, а вкупе с неинформированностью... Думаю понятно...)))

Алексу и всем причастным к интервью - МЕГАРЕСПЕКТИЩЕ !!! Теперь можно более или менее спокойно ждать...))) И как я рад, что ОМ подтвердил мои предположения... БоБ подразумевает в будущем Большую Он-лайн Войну с участием воздушных, наземных моторизованых и пеших, а так же морских сил, управляемых юзверями...!!! Но каковы конспираторы...))) Я в тематической ветке как только не намекивал и разговор на эту тему не переводил...))) Ни один не сдался...))) ОМу и его команде - уважуха! Дерзайте хлопцы...)))

Иван Дурак
28.02.2009, 23:32
Наверное за очень дополнительную плату через пару месяцев после релиза дадут пушечные спиты и хури :D
..

для таких повреждений не нужно ждать пушечных хурей. ведь средства британской ПВО состояли не только из пулеметных истребителей. но и из вполне себе пушечных артсистем. так что такие повреждения легко могут быть следствием разорвавшегося рядом зенитного снаряда.

LbS_Tanzor
28.02.2009, 23:37
Интересно, а на Штуке дадут отстреливать шасси перед аварийками? А то сейчас насколько Штука проста на посадке, настолько же она бывает на аварийке опасной, особенно без половинки РВ к примеру.
Точно не дадут - будте уверены :)
реализьма!

Khvost
01.03.2009, 00:28
для таких повреждений не нужно ждать пушечных хурей.

Угу. Можно посмотреть на дыры от снарядов "бофайтера", или хотя бы того же Bf109. ;)

Добавлено через 41 минуту


Про "кусочки на тряпочках". Абсолютно не показатель конечно, но посмотрите ПХ (фильм), там есть момент, где Зеру ловят на горке и отпиливают хвост и крыло, которое сперва отваливается не целиком, а на чем-то продолжает держаться.

Думаю, что если оценивать реализм по фильму "Перл-Харбор", то можно зайти очень далеко. :umora:


Интересно, а на Штуке дадут отстреливать шасси перед аварийками?

А они реально отстреливались? О наличии такой системы я знаю на палубном варианте "штуки", у других - не слышал.



Тут подумал еще... а ведь Восточный Фронт наверное тоже будет в виде набора сражений? Приграничье-Смоленск-Тайфун-Бои над Ленинградом-Сталинград-Кубань-Курск-далее везде, согласнео расписанию?

Пока что не вижу для этого никаких оснований.

WeReLex
01.03.2009, 01:02
А они реально отстреливались? О наличии такой системы я знаю на палубном варианте "штуки", у других - не слышал.


Вроде было, в "война в воздухе" такое вроде написано...

Добавлено через 1 минуту
Вот чего есть, больше искать лень... :)

Специально в качестве ночного штурмовика был разработан Ju.87D-7. Самолет получил пламягасители и специальное оборудование. На нем стоял двигатель Jumo-211Р, имевший большую степень сжатия и обороты. На взлете мощность была 1500 лс и 1410 лс на высоте 4300 м. Крыльевые МG-17 были заменены на пушки МG-151/20. Сохранились сбрасываемые стойки шасси, а воздушные тормоза отсутствовали.
http://base13.glasnet.ru/wol/ju/87-1.htm

ЗЫ Тут еще вспомнилось что в книжке про "нашего любимого" Руделя было что-то про это..

=a42=DEMON42E
01.03.2009, 08:28
Хым. Вот всех волнует почему на шгтуке дырки не от пулимёта. А что, тов. Вирплы забыли о такой полезной(и, дай её нам ОМ, летабельной) штуке, как 40-мм пушка Бофорс =)

Charger
01.03.2009, 10:07
Хым. Вот всех волнует почему на шгтуке дырки не от пулимёта. А что, тов. Вирплы забыли о такой полезной(и, дай её нам ОМ, летабельной) штуке, как 40-мм пушка Бофорс =)

Просто хмакеры в основном читатели, а не писатели :)

Пинхас
01.03.2009, 10:24
Господа, товарищи, баре! Это великое событие. ОМ наконец-то сказал правду:

Сначала хотели сделать «Битву за Британию» на движке «Ил-2»… По-серьезному же мы все вместе взялись только после полного окончания серии «Ил-2», то есть фактически в 2007.

Т.е. если бы не QTim мы бы уже летали над Каналом. На слегка подкрашенном движке Ил2:ЗС. ;)

Sita
01.03.2009, 10:38
Господа, товарищи, баре! Это великое событие. ОМ наконец-то сказал правду:

Сначала хотели сделать «Битву за Британию» на движке «Ил-2»… По-серьезному же мы все вместе взялись только после полного окончания серии «Ил-2», то есть фактически в 2007.

Т.е. если бы не QTim мы бы уже летали над Каналом. На слегка подкрашенном движке Ил2:ЗС. ;)


думаю БоБ уэто только на пользу пойдёт... что это новый проект а не последний аддон к Илу...

Пинхас
01.03.2009, 10:49
думаю БоБ уэто только на пользу пойдёт... что это новый проект а не последний аддон к Илу...

Хотелось бы в это верить. :) Думаю к концу года будет демка, к середине 2010 - релиз, а к концу 2010 выйдет патч, который сделает БоБ летабом.

baron
01.03.2009, 10:54
Господа, товарищи, баре! Это великое событие. ОМ наконец-то сказал правду:

Сначала хотели сделать «Битву за Британию» на движке «Ил-2»… По-серьезному же мы все вместе взялись только после полного окончания серии «Ил-2», то есть фактически в 2007.

Т.е. если бы не QTim мы бы уже летали над Каналом. На слегка подкрашенном движке Ил2:ЗС. ;)
Медоксы приняли решение о новом движке в 2005-ом. Читайте внимательнее. QTim тут точно не при делах.

DjaDja_Misha
01.03.2009, 11:02
А мне не понравился камень в огород ГТ/НеоКуб.

Там время, потраченное на написание собственного движка, прошло явно не в пустую. И то, как ОМ пренебрежительно к ним относится... Не, я понимаю - конкуренты и все такое, но стоило бы тогда уж хотя бы попробовать "на зуб", что они сделали, прежде чем так говорить.

Да и выход РоФ намечается в ближайшие пару месяцев, а у БоБа... При том, что разработка идет примерно с того же 2005ого...

Кругом враги!...

Пинхас
01.03.2009, 11:39
Медоксы приняли решение о новом движке в 2005-ом. Читайте внимательнее. QTim тут точно не при делах.

Решение может и "приняли", однако первоначально БоБ должен был выйти на старом движке. ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое.

Что касается QTimа, то я внимательно следил за всей ОМовской болтовней и помню КОГДА сроки релиза "поехали". Крайне сомнительно, что это было простым сопадением. Рассказы о "суперреалистичных ФМ, ДМ и ОМ":) как то сразу перестали убеждать. Выпустить БоБ на движке Ил2 стало НЕВОЗМОЖНО. Даже с "новой, еще более шейдерной водичкой в которой отражаются новые, еще более кучерявые облака". Тем более, что моддеры сразу же анонсировали карту Канала, а крафты легко получались путем переделки существующих.

Zeliboba
01.03.2009, 12:01
ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое.

Самая благодарная на свете работа - работа критика.

Какое Вам дело до того, что кто и когда сказал.
Люди работают!
Планы меняются по различным причинам. И не обязаны докладывать Вам о всех причинах изменений.

Хватит БРЕХАТЬ!!!

Человек проделал огромную работу - развел другого на интервью, другой наконец-то согласился.
И в результате его начинают поливать помоями.
Именно поэтому ОМ и не дает инфы в русскоязычных форумах.
Стыдно должно быть, в конце-то концов. Правдолюбцы вы наши...

Честь и хвала Ому, что он собрался и делает такой симулятор.
А хотите получать от него полный отчет "отчего и почему" - профинансируйте разработку.

Пинхас
01.03.2009, 12:46
[QUOTE=Zeliboba;1208210][COLOR="Red"]Самая благодарная на свете работа - работа критика.

Слова "обман потребителя" вызывают приступы головной боли? Фраза "недобросовестная конкуренция" - позывы к рвоте? Заявления о "торговле патчами" - диарею и энурез? Выявление действительного положения дел - припадки неконтролируемой ярости? Это - характерные симптомы сотрудников ПиАр подразделений КОММЕРЧЕСКИХ организаций. Работа "пеарщега" менее благодарна?

профинансируйте разработку.

Я и так косвенно ее финансировал. Приобретал продукцию МГ. Планирую делать это и далее. Если, конечно, она будет того стоить. ;)

Честь и хвала Ому, что он собрался и делает такой симулятор.

«Орден Сутулого и бетонный памятник при жизни». :) МГ – коммерческое предприятие. В Уставе что написано? «Целью деятельности является получение прибыли»? Или может «Облагодетельствовать фанатов флайтсимов»?

Хватит БРЕХАТЬ!!!

Вот это - золотые слова. Тогда и «помоями поливать» перестанут.

Кстати, Вы совсем меня не поняли. Наоборот, я господина Медокса ПОХВАЛИЛ. Человек сделал над собой нравственное усилие – сказал правду. Это стоит уважать. (тем более учитывая историю семьи Медокс в России) :). А планы по развитию отрасли вообще вызвали у меня искренне восхищение. После кончины Spectrum Holobyte об «Integrated Electronic Battlefield» никто даже не заикался. Вот тут точно – Бог в помощь.

Khvost
01.03.2009, 13:47
Что касается QTimа, то я внимательно следил за всей ОМовской болтовней и помню КОГДА сроки релиза "поехали".

Ну да - у ОМа болтовня, а у Вас ответственные заявления, следователь Вы, наш.

Добавлено через 8 минут

Я и так косвенно ее финансировал. Приобретал продукцию МГ.

Слава Пинхасу! Что бы мы все делали без его финансирования?! Только в тетрис бы по сети рубились... :cry:
Вам МГ, теперь, наверное, пенсию пожизненно выплачивать должна за Ваше героическое финансирование? :fig:


Планирую делать это и далее. Если, конечно, она будет того стоить. ;)

Вы что?! :uh-e: Не делайте этого больше! А то опять за ОМом следить придется. :eek:

SaQSoN
01.03.2009, 14:29
Решение может и "приняли", однако...

И прочие шумозаключения - параноидальный бред.

Пинхас, откуда сбежал, признавайся?

baron
01.03.2009, 15:04
Медоксы приняли решение о новом движке в 2005-ом. Читайте внимательнее. QTim тут точно не при делах.
Решение может и "приняли", однако первоначально БоБ должен был выйти на старом движке. ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое.
Да-а? Откуда вы взяли сие "изначально"? Всегда говорилось, движок БзБ - новый движок, на С писаный. Или неправильное решение "приняли"? %)

Что касается QTimа, то я внимательно следил за всей ОМовской болтовней и помню КОГДА сроки релиза "поехали". Крайне сомнительно, что это было простым сопадением. Рассказы о "суперреалистичных ФМ, ДМ и ОМ":) как то сразу перестали убеждать. Выпустить БоБ на движке Ил2 стало НЕВОЗМОЖНО. Даже с "новой, еще более шейдерной водичкой в которой отражаются новые, еще более кучерявые облака". Тем более, что моддеры сразу же анонсировали карту Канала, а крафты легко получались путем переделки существующих.
Даже если QTim и повлиял на сроки выхода БзБ, то это только ИМХО хорошо. Разработчикам пришлось делать хорошую защиту от взлома. Но модеры-шмодеры к "Выпустить БоБ на движке Ил2 стало НЕВОЗМОЖНО" не имеют никакого отношения.

Khvost
01.03.2009, 15:24
Подскажите, пожалуйста, а что там за крутилка снизу к антенне РПК приделана?
http://spread-wings.ru/images/stories/Medoks_2/He-59C-2_04.jpg
А кто-то еще обратил внимание на следы от БТРа в траве?
http://spread-wings.ru/images/stories/Medoks_2/grassmask_sunset.jpg

SaQSoN
01.03.2009, 15:45
Подскажите, пожалуйста, а что там за крутилка снизу к антенне РПК приделана?

Радиоп крутил ее ручками, настраивая на нужную станцию. От штока антенны там еще шел ременной привод, вращавший стрелку, закрепленную поверх репетира компаса. Сравнивая показания этой стрелки и компаса радиоп определял направление на станцию.

Khvost
01.03.2009, 15:58
Радиоп крутил ее ручками, настраивая на нужную станцию. От штока антенны там еще шел ременной привод, вращавший стрелку, закрепленную поверх репетира компаса. Сравнивая показания этой стрелки и компаса радиоп определял направление на станцию.

Спасибо. Прикольно. Как я понял, Не59 у нас только в спасательном варианте будет?

denisso
01.03.2009, 16:44
[COLOR="Red"]...
Я и так косвенно ее финансировал. Приобретал продукцию МГ...

Да нет, друг мой. Вы не разработку финансировали. А продукт покупали. Этап разработки этого продукта уже окончен был на тот момент.:rtfm:

Jameson
01.03.2009, 17:14
Кутим со своими хаками показался уже после того как стало звестно что БзБ будет на другом движке. И этисобытия никак не связаны.

Khvost
01.03.2009, 21:08
А еще подскажите, пожалуйста, что за окрас такой серый у "хейнкеля"?

mihey
01.03.2009, 21:43
А еще подскажите, пожалуйста, что за окрас такой серый у "хейнкеля"?

Я так думаю, что это не окрас, а его отсутствие...;)

Charger
01.03.2009, 21:50
Решение может и "приняли", однако первоначально БоБ должен был выйти на старом движке. ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое.

Что касается QTimа, то я внимательно следил за всей ОМовской болтовней и помню КОГДА сроки релиза "поехали". Крайне сомнительно, что это было простым сопадением. Рассказы о "суперреалистичных ФМ, ДМ и ОМ":) как то сразу перестали убеждать. Выпустить БоБ на движке Ил2 стало НЕВОЗМОЖНО. Даже с "новой, еще более шейдерной водичкой в которой отражаются новые, еще более кучерявые облака". Тем более, что моддеры сразу же анонсировали карту Канала, а крафты легко получались путем переделки существующих.

да-да... Лёгкая переделка существующих. Моддеры забабахали и канал... и много чего ещё. Ещё бы работало это всё хотя бы так, как у МГ... И сразу.

Khvost
01.03.2009, 22:03
Я так думаю, что это не окрас, а его отсутствие...;)

Так нельзя! Надо знать! (с) х/ф "Кин-дза-дза"

Пинхас
02.03.2009, 05:33
Да нет, друг мой. Вы не разработку финансировали. А продукт покупали. Этап разработки этого продукта уже окончен был на тот момент.:rtfm:

Напрасно Вы это написали. На «желтом» это бы «в самый раз», но здесь – нет. Вы ведь не мне в лицо плюнули, Вы плюнули в лицо ВСЕМ, кто приобретал лицензионные диски. Вам, видимо, непонятно, что в конце концов за разработку платят именно пользователи? Вы, похоже, думаете, что программы создаются на деньги меценатов? 

Кроме того, видите ли, голубчик, многие пользователи Ил-2 считают что «этап разработки» не закончен до сих пор. «Глаз на Ж» и прозрачные для ботов облака так и не были исправлены со времен СПШ. Несмотря на многочисленные и неоднократные просьбы. Зенитки с километровыми лентами? Все там же (исправить проще простого). Таким образом, по заявленному функционалу в части оффлайна ПО так и не было доведено до приемлемой кондиции. При некоторой сутяжнической жилке можно попробовать возбудить дело о мошенничестве со стороны 1С. ;)

О том, что многие пользователи были вынуждены ПОКУПАТЬ патчи к «законченному продукту» поговорить не хотите? А Вы в курсе, что многие покупали лицухи с патчами и дополнениями ТОЛЬКО для того чтобы БоБ вышел?

Вы чего взялись МГ защищать? Ваш интерес в чем? Мой – получить реально качественный продукт в разумные сроки. КТО его сделает – мне начхать. ОМ залез в нишу, никого не пускает, сам ничерта не делает. Фактически МГ никаких существенных изменений в движок Ил2 не вносило со времен СПШ (Дген сбоку прикрутили, авианосцы всунули), а занимались они банальной упаковкой и перепродажей продуктов сторонних разрабов. «Реализьм» говорите? Где это было видано чтобы Хе-111 с четырьмя тоннами на внешней подвеске мог бочки и петли крутить? Это какой-то особенный «реализьм». Наверное социалистический.

Вот, пишут: «ОМ занятой человек, соблаговолил дать интервью». Дык, это, ребятки, его РАБОТА. По продвижению продукта. Он за нашими бабульками бегать должен. Что?! Кто сказал «за бугром»? А что, там какие то другие интервью? Ничего подобного. Ну, и нафига они нам такие красивые?

Пять лет назад их критиковать не стоило (был шанс, что исправятся). Три года назад – не имело смысла (отсутствовали реальные конкуренты). Сейчас – в самый раз. DCS закончили «акулу», движок есть. РоФ на подходе. Может быть МГ стоит переключиться на посильные для них продукты (типа БоП) и освободить нишу PC для конкурентов? А то «сам не ам, но другим не дам».

Stalevar
02.03.2009, 06:09
Кроме того, видите ли, голубчик, многие пользователи Ил-2 считают что «этап разработки» не закончен до сих пор.Это их проблемы. Продукт был закончен в версии 1.0, все потуги это переврать - параноидальный бред. С этим к врачам, а не к МГ.


«Глаз на Ж» и прозрачные для ботов облака так и не были исправлены со времен СПШ. Несмотря на многочисленные и неоднократные просьбы.
Значит слишком сложно. Вон те же неокубики тоже говорят, что несмогли пока этого сделать, т.к. задача слишком ресурсоёмкая, и это через 7 лет после выхода Ила, когда ресурсов стало гораздо больше. Так что в с такими претензиями в сад.


Зенитки с километровыми лентами? Все там же (исправить проще простого).
Просто ложь. У всех зениток есть время непрерывной стрельбы и время перезарядки.


Таким образом, по заявленному функционалу в части оффлайна ПО так и не было доведено до приемлемой кондиции. При некоторой сутяжнической жилке можно попробовать возбудить дело о мошенничестве со стороны 1С. ;)
Опять ложь. По заявленому функционало оно было доведено в версии 1.0, а после этого функционал был заметно расширен.


О том, что многие пользователи были вынуждены ПОКУПАТЬ патчи к «законченному продукту» поговорить не хотите? А Вы в курсе, что многие покупали лицухи с патчами и дополнениями ТОЛЬКО для того чтобы БоБ вышел?
И еще раз ложь. Не только бесплатные патчи, но и фактически бесплатные аддноы с кучей контента, которые другие обычно толкают за деньги(те же платные самолеты к МСФСам, котоыре гораздо меньше по объему работы, чем шаровые патчи с картами и самолетами к илу).


Вы чего взялись МГ защищать? Ваш интерес в чем? Мой – получить реально качественный продукт в разумные сроки. КТО его сделает – мне начхать.
А это вся серия Ил-2. До сих пор ничего качественнее по ВМВ ни в какие сроки не было. Так что с этим тоже в пролете.


ОМ залез в нишу, никого не пускает, сам ничерта не делает.
И снова ложь. Никого никогда не держал и чего-то таки делал и делает все время. Может медленнее, чем хочется, но это работа, а не концлагерь с обязательным паханием по 16 часов в сутки 365 дней в году. Сколько успевают, столько и делают.


Фактически МГ никаких существенных изменений в движок Ил2 не вносило со времен СПШ...
Опять соврал.


Пять лет назад их критиковать не стоило (был шанс, что исправятся). Три года назад – не имело смысла (отсутствовали реальные конкуренты). Сейчас – в самый раз. DCS закончили «акулу», движок есть. РоФ на подходе.
Акула совсем не конкурент, РоФ тоже весьма условно, к тому же ни он, ни БоБ еще не вышли, сравнивать пока нечего, так что снова не в тему.


Может быть МГ стоит переключиться на посильные для них продукты (типа БоП) и освободить нишу PC для конкурентов? А то «сам не ам, но другим не дам».
Они и так занимаются этим посильным продуктом - БоБом. Конкурентов нет, освобождать нечего и некому. Кому они чего не дали, скажи, а? Опять соврал? Ну и не удивительно, ты весьма убедительно доказал, что на другое и не способен.

Bob
02.03.2009, 06:20
... ОМ залез в нишу, никого не пускает, ....

:lol:
ты пробовал залезть? не хватило места? :rolleyes:

mr_tank
02.03.2009, 07:32
ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое
ОМ об этом намекал когда появился 4.01, это вроде как 2 года назад. Он тогда прямо сказал, что 4.01 это пре-БОБ ФМ.

зы. Относительно рзмера дырок в фюзеляже 87.
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63478--Nu-i-pulya.html
http://s60.radikal.ru/i167/0808/4c/46ff3ca35897.jpg

Valters
02.03.2009, 08:57
Злобный критикан Пинхас.
Зачем вы это пишете? Разрабов поругать хочется и вы сторонников тут ищете? Так это вряд ли. Тут в основном поклонники. Вы среди фанов Спартака про Динамо кричать не пробовали?
Так гневаться по поводу зениток, глаз у Ботов на ж...и т.д. ну не стоит,ей богу.
Стандартов разработки симуляторов нет,потому как нет министерства авиасимуляторной промышленности:). Каждый делает как видит и как может.
Про возбуждение дела по мошенничеству 1С, вообще перл.Сутяжничали вы б лучше с Биллом Гейтсом. Там шансов больше.:)
Про нишу для конкурентов, тоже смешно.Если из единицы отнять единицу по правилу арифметики ноль будет. Как будто стоят толпы конкурентов, а ОМ им подножки ставит и нишу занять мешает.Конкуренты,вообще-то не обязаны спрашивать разрешения друг у друга. Можешь делай. Если у тебя лучше других получается- твоя ниша автоматом.Поэтому ваше предложение МГ, еще на что то там переключится для освобождения ниши, пук в воздух, не более.

SaQSoN
02.03.2009, 10:39
Злобный критикан Пинхас.
Зачем вы это пишете?

Поциент просто болен. У него приступ. А дохтура рядом нет, укольчик с расслабляющим сделать некому. :)

Ну што вы к нему прицепились. Пусть себе орет. По-орет, по-орет, устанет и перестанет...

Khvost
02.03.2009, 11:13
Напрасно Вы это написали. На «желтом» это бы «в самый раз», но здесь – нет. Вы ведь не мне в лицо плюнули, Вы плюнули в лицо ВСЕМ, кто приобретал лицензионные диски.

А Вы за ВСЕХ не подписывайтесь то. Вас на это пока никто не уполномачивал. И вообще это дурная привычка - избавляйтесь от нее, а то не ровен час... :superstition:


Вам, видимо, непонятно, что в конце концов за разработку платят именно пользователи? Вы, похоже, думаете, что программы создаются на деньги меценатов?

А Вы, похоже, думаете, что на деньги пользователей? :lol:


При некоторой сутяжнической жилке можно попробовать возбудить дело о мошенничестве со стороны 1С. ;)

Давайте, давайте! Жилка, я вижу, у Вас есть, так что в добрый путь! :popcorn:
Не забудьте сообщить здесь о начале и месте процесса - пристальное внимание со стороны общественности :aggresive: гарантирую. :ups:


О том, что многие пользователи были вынуждены ПОКУПАТЬ патчи к «законченному продукту» поговорить не хотите? А Вы в курсе, что многие покупали лицухи с патчами и дополнениями ТОЛЬКО для того чтобы БоБ вышел?

Если Вы знаете таких пользователей, то немедленно сообщите их местонахождение в ближайший психоневрологический диспансер. :help:


Вы чего взялись МГ защищать? Ваш интерес в чем? Мой – получить реально качественный продукт в разумные сроки.

Если Ваш интерес действительно в этом, то Вам лучше всего отойти от клавиатуры подальше и не мешать людям работать.


«Реализьм» говорите? Где это было видано чтобы Хе-111 с четырьмя тоннами на внешней подвеске мог бочки и петли крутить? Это какой-то особенный «реализьм». Наверное социалистический.

Как страшно жить! (с)


Вот, пишут: «ОМ занятой человек, соблаговолил дать интервью». Дык, это, ребятки, его РАБОТА. По продвижению продукта. Он за нашими бабульками бегать должен. Что?! Кто сказал «за бугром»? А что, там какие то другие интервью? Ничего подобного. Ну, и нафига они нам такие красивые?

Вас кто-то заставлял читать интервью ОМа? :uh-e: Это насилие над личностью и ограничение Ваших свобод. Немедленно звоните в милицию. Хотя, знаете... может лучше все таки в диспансер? :bye:


Пять лет назад их критиковать не стоило (был шанс, что исправятся). Три года назад – не имело смысла (отсутствовали реальные конкуренты). Сейчас – в самый раз. DCS закончили «акулу», движок есть. РоФ на подходе. Может быть МГ стоит переключиться на посильные для них продукты (типа БоП) и освободить нишу PC для конкурентов? А то «сам не ам, но другим не дам».
:flood:

Khvost
02.03.2009, 11:22
Ну што вы к нему прицепились. Пусть себе орет. По-орет, по-орет, устанет и перестанет...

А вдруг он нам своими воплями приличных людей распугает? И вообще - некрасиво так себя вести. А в некотором смысле даже и противоречит правилам Форума.
Владимир, Вы лучше скажите: общественности В-26 скоро покажут? А то я, давеча, посмотрел один спилберговский фильм, и ТАК эта машина там вкусно показана, что сразу захотелось ее ручками пощупать! :)
И еще. За флудом Пинхаса мой вопросик как-то затерялся:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1208387&postcount=190
Нет ли у Вас комментариев по поводу? :ups:

scalare
02.03.2009, 11:28
А вдруг он нам своими воплями приличных людей распугает? И вообще - некрасиво так себя вести. А в некотором смысле даже и противоречит правилам Форума.
Это тоже как-то не очень соответствует:

Это насилие над личностью и ограничение Ваших свобод. Немедленно звоните в милицию. Хотя, знаете... может лучше все таки в диспансер?

Поциент просто болен.

Подобные выпады должны находиться в веденьи модератора, а не обсуждаться другими участниками в оскорбительной форме.

PS. Может тут просто скрытые доктора есть, которые могут и имеют право выносить публичные диагнозы?

FarCop
02.03.2009, 11:41
А вдруг он нам своими воплями приличных людей распугает? И вообще - некрасиво так себя вести. А в некотором смысле даже и противоречит правилам Форума.
Владимир, Вы лучше скажите: общественности В-26 скоро покажут? А то я, давеча, посмотрел один спилберговский фильм, и ТАК эта машина там вкусно показана, что сразу захотелось ее ручками пощупать! :)
И еще. За флудом Пинхаса мой вопросик как-то затерялся:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1208387&postcount=190
Нет ли у Вас комментариев по поводу? :ups:

Я не SaQSoN, но отвечу, сорри. :ups: Это не окрас. Серым рисуется одна из вспомогательных техтур в промежуточном (не рабочем) варианте. Для экономии времени при частых выгрузках, когда нужно проконтролировать не окраску (камо и т.д.), а что-нибудь другое или, например, показать внутренюю структуру как в данном случае.

Afrikanda
02.03.2009, 11:42
Ещё один...ну господа, если вы забили на проект от МГ и поставили жирный крест на нём, чё ж вас так сюда тянет? Пофлудить больше негде?
Была б критика конструктивной, смею заверить вас и реакция на неё была б адекватной, а тут просто пришёл товарищ, вылил бочку дерьма, да ещё похоже явно по чьему-то заказу, а не от души :D
Чего вам неймётся? Нравится РОФ, ну так идите и наслаждайтесь его красотами, получайте удовольствие от общения с себе подобными, чего местным-то настроение портить ;)

Khvost
02.03.2009, 12:00
Это тоже как-то не очень соответствует:

"Кто сеет ветер..." (с)


Подобные выпады должны находиться в веденьи модератора, а не обсуждаться другими участниками в оскорбительной форме.

Если Вы увидите на улице человека, которому плохо, то окажете ему первую помощь, или подождете, пока кто-то не вызовет "скорую"?


PS. Может тут просто скрытые доктора есть, которые могут и имеют право выносить публичные диагнозы?

Ну я доктор, а что?

Добавлено через 17 минут

Я не SaQSoN, но отвечу, сорри. :ups:

Ну что Вы, Сергей! Вам то мы всегда рады! :beer:


Это не окрас. Серым рисуется одна из вспомогательных техтур в промежуточном (не рабочем) варианте. Для экономии времени при частых выгрузках, когда нужно проконтролировать не окраску (камо и т.д.), а что-нибудь другое или, например, показать внутренюю структуру как в данном случае.

Спасибо! Скажите, а будет у пользователей собственно в симуляторе такой инструмент, чтобы посмотреть внутреннюю структуру? Хотя бы в музее? Ну, там, чтобы разобраться куда лучше стрелять и т. п. :ups:
Вот в Не59 цель сразу ясна - два больших бака в центре фюзеляжа. Они, кстати, протектированые? И вообще протектирование баков и его отсутствие будут различаться?

=M=PiloT
02.03.2009, 12:04
Тема: "интервью с Пинхасом"

SaQSoN
02.03.2009, 12:11
Вот в Не59 цель сразу ясна - два больших бака в центре фюзеляжа. Они, кстати, протектированые? И вообще протектирование баков и его отсутствие будут различаться?

А у него еще 2 больших бака есть, не скажу где. :) Хотя, зачем вам баки, можно же в бензопроводы стрелять. ;)

ex10tion
02.03.2009, 12:39
Хотя, зачем вам баки, можно же в бензопроводы стрелять. ;)

Тонкий намек на возможности ДМ? :bravo:

SG2_Wasy
02.03.2009, 12:48
Ну, там, чтобы разобраться куда лучше стрелять и т. п. :ups:
Вот в Не59 цель сразу ясна - два больших бака в центре фюзеляжа. Они, кстати, протектированые? И вообще протектирование баков и его отсутствие будут различаться?
Топливные баки у него в поплавках...

FarCop
02.03.2009, 12:50
[QUOTE=Khvost;1208560 Спасибо! Скажите, а будет у пользователей собственно в симуляторе такой инструмент, чтобы посмотреть внутреннюю структуру? Хотя бы в музее? Ну, там, чтобы разобраться куда лучше стрелять и т. п. :ups:
Вот в Не59 цель сразу ясна - два больших бака в центре фюзеляжа. Они, кстати, протектированые? И вообще протектирование баков и его отсутствие будут различаться?[/QUOTE]

По порядку: :)
1-й вопрос не по адресу. Мы такие фичи анонсировать "правов не имеем" ;) Внутреннюю структуру, на крайняк, можно и в умных книжках посмотреть по соотв. пепелацу и в "инете". :rtfm: Те же баки (форма, размеры и расположение), полностью соответствуют оригиналу.
2-й - не знаю. В конструкцию данной птички особо не вникал. ИМХО возможно и не протектированные, учитывая время её создания (начали проектировать в 1930 г., а опытные образцы летали уже в 31-ом, 32-ом). С другой стороны это немцы. А они в этом вопросе были весьма "продвиныты" к началу войны, так что...
А протектирование и сейчас в Иле реализовано, так что кудаж без него в БоБе!

Afrikanda
02.03.2009, 12:53
Тонкий намек на возможности ДМ? :bravo:

мдя...если ТАКОЕ будет реализовано...я согласен ещё пару лет ждать :D

Khvost
02.03.2009, 12:58
А у него еще 2 больших бака есть, не скажу где. :) Хотя, зачем вам баки, можно же в бензопроводы стрелять. ;)

Бензопроводы? Это жир! :thx: (не путать с автожиром :D ) Только по ним целиться сложно. :search:

Добавлено через 4 минуты

По порядку: :)
1-й вопрос не по адресу. Мы такие фичи анонсировать "правов не имеем" ;) Внутреннюю структуру, на крайняк, можно и в умных книжках посмотреть по соотв. пепелацу и в "инете". :rtfm: Те же баки (форма, размеры и расположение), полностью соответствуют оригиналу.
2-й - не знаю. В конструкцию данной птички особо не вникал. ИМХО возможно и не протектированные, учитывая время её создания (начали проектировать в 1930 г., а опытные образцы летали уже в 31-ом, 32-ом). С другой стороны это немцы. А они в этом вопросе были весьма "продвинуты" к началу войны, так что...
А протектирование и сейчас в Иле реализовано, так что кудаж без него в БоБе!

Спасибо! А у "Бленхейма" в БзБ баки протектированые будут?

Fruckt
02.03.2009, 13:08
А мне про "конкурентов" понравилось :D
Интереса ради надо бы посмотреть что сделали конкуренты за эти годы - неплохой средиземноморский аддон MAW для убогого CFS-3, ровеновский Боб игра с элементами стратегии и без онлайна, "Targetware" симулятор по сути без оффлайна. Вот наверное и всё что мне известно. У всех перечисленных игр есть свои достоинства - но и недостатков не меньше, и в целом они не могут конкурировать с Илом.
Так оказывается в этом ОМ виноват? :umora:
Я в интервью видел человека , который спокойно рассказывал о своей работе а не Верховного Правителя Империи Зла запретившего под страхом гильотины разрабатывать авиасимуляторы всему остальному человечеству.

NightFox
02.03.2009, 13:20
Бензопроводы? Это жир! :thx: (не путать с автожиром :D ) Только по ним целиться сложно. :search:

Спасибо! А у "Бленхейма" в БзБ баки протектированые будут?

А что вы так привязались к протектированию бензобаков? В реальности протектор баков был эффективен только против калибра 7,62 мм и то очень условно (где-то попадалась цифра - выдерживал 4-5 попаданий, затягивался но не сразу).
Вот, кстати, немного про эффективность протектора баков на вертолете Ми-24 (Ми-8). Уже и материалы другие и технологии, но...

"Недостаточная живучесть топливной системы Ми-24 привела к тому, что попадание одной 7,62-мм пули в трубопроводы основной и вспомогательной гидросистем в районе грузовой кабины привело к потере вертолета. Зафиксировано 10 случаев боевых повреждений топливных баков Ми-24, протектирование которых ни в одном случае не предотвратило течь топлива даже при попадании 5,45-мм пули. Одно боевое повреждение приходилось в среднем на 186 боевых вылетов Ми-24, а наработка его на отказ или боевое повреждение в полете составила 45 ч."

Afrikanda
02.03.2009, 14:12
А что вы так привязались к протектированию бензобаков? В реальности протектор баков был эффективен только против калибра 7,62 мм и то очень условно (где-то попадалась цифра - выдерживал 4-5 попаданий, затягивался но не сразу).

Зачем утрировать? Проще посмотреть для сравнения американские ганкамы с ТТВД и с европейского театра...Разница даже невооружённому глазу заметна - вспыхивающие от одной-двух пуль зерки (непротектированные баки) и с другой стороны спокойно выдерживающие десятки попаданий 12мм, мессы и фоки, вспыхивающие разве что если не успели скинуть подвесной бензобак...

MDA
02.03.2009, 14:16
мдя...если ТАКОЕ будет реализовано...я согласен ещё пару лет ждать :D
Можно помыслить дальше, как-то бестолково делать одну бензосистему, скорее всего будет еще маслянная система, гидравлика, электрика, а еще у каждой системы есть свои устройства, которые они обслуживают, это типа насосы, радиаторы, компресоры и т.д. Я вот где-то слышал (или мне показалось :ups: ), что пропелер будет крутиться от двигателя, а двигатель будет крутиться от воспламенения топлива в цилиндрах и это будет смоделированно.
А вот еще интересно, будут-ли реализованы элементы радиоразведки. На He-59 есть антенна с крутилкой, два таких самолета могут запеленговать радиоузел штаба? например и в дальнейшем навести бобров для разборок?!:ok:

Alex Doc
02.03.2009, 14:36
Можно помыслить дальше, как-то бестолково делать одну бензосистему, скорее всего будет еще маслянная система, гидравлика, электрика, а еще у каждой системы есть свои устройства, которые они обслуживают, это типа насосы, радиаторы, компресоры и т.д. Я вот где-то слышал (или мне показалось :ups: ), что пропелер будет крутиться от двигателя, а двигатель будет крутиться от воспламенения топлива в цилиндрах и это будет смоделированно.


Пора искать бэушненький Cray.

mihey
02.03.2009, 14:48
Ещё один...ну господа, если вы забили на проект от МГ и поставили жирный крест на нём, чё ж вас так сюда тянет? Пофлудить больше негде?
Была б критика конструктивной, смею заверить вас и реакция на неё была б адекватной, а тут просто пришёл товарищ, вылил бочку дерьма, да ещё похоже явно по чьему-то заказу, а не от души :D
Чего вам неймётся? Нравится РОФ, ну так идите и наслаждайтесь его красотами, получайте удовольствие от общения с себе подобными, чего местным-то настроение портить ;)

А это кому было сказано...???

А Пинхас жжет... Знаю я такую породу... Забавный блиннн...)))

FarCop
02.03.2009, 14:58
Спасибо! А у "Бленхейма" в БзБ баки протектированые будут?

По имеющимся данным, да. :)

2 NightFox и Afrikanda:
По поводу протектора позволю себе процитировать еще раз. Вот такие показатели в 1936 г.

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=969118&postcount=18

К сожалению, не озвучивается различие колибров в цифрах... :(

Afrikanda
02.03.2009, 15:20
2 NightFoxи и Afrikanda:
По поводу протектора позволю себе процитировать еще раз. Вот такие показатели в 1936 г.

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=969118&postcount=18

К сожалению, не озвучивается различие колибров в цифрах... :(

ага, спасибо что напомнил про этот пост :)

NightFox
02.03.2009, 15:43
По имеющимся данным, да. :)

2 NightFox и Afrikanda:
По поводу протектора позволю себе процитировать еще раз. Вот такие показатели в 1936 г.

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=969118&postcount=18

К сожалению, не озвучивается различие колибров в цифрах... :(

Так что, позднее секрет протекторв был утерян (Ми-24)??

Khvost
02.03.2009, 15:58
А что вы так привязались к протектированию бензобаков? В реальности протектор баков был эффективен только против калибра 7,62 мм и то очень условно (где-то попадалась цифра - выдерживал 4-5 попаданий, затягивался но не сразу).


Вопрос не в том как БЫЛО в реальности, а в том как БУДЕТ реализовано. А "прицепился" я, собственно, не к протектированию, а к его реализации на некоторых самолетах.

FarCop
02.03.2009, 16:00
Так что, позднее секрет протекторв был утерян (Ми-24)??

Естественно! Как и многие другие секреты... :D

Khvost
02.03.2009, 16:00
По имеющимся данным, да. :)

:thx:



2 NightFox и Afrikanda:
По поводу протектора позволю себе процитировать еще раз. Вот такие показатели в 1936 г.

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=969118&postcount=18

К сожалению, не озвучивается различие колибров в цифрах... :(

А не может ли это быть некий выставочный пиар-ход? :rtfm:
Какими-нибудь другими данными это подтверждается?

Afrikanda
02.03.2009, 16:23
Так что, позднее секрет протекторв был утерян (Ми-24)??

не думаю...просто времена были сами знаете какие, а есть разница видимо стрелять в "свежий" выставочный бак :) или в то что стоит в вертолётах выпущенных и нещадно эксплуатировашихся ещё во времена СССРа, годами не ремонтровавшееся и не обслуживавшееся...

Вон даже в афгане ещё вертолёты дорабатывали весьма эффективно:
Топливные баки Ми-8 снаружи оклеивали пористой резиной, закупоривавшей пробоины, а изнутри заполняли пенополиуретановой губкой, останавливавшей пламя и гасившей взрыв. Эти меры практически исключали пожары и взрывы баков даже при попадании крупнокалиберных пуль



не может ли это быть некий выставочный пиар-ход?
Какими-нибудь другими данными это подтверждается?
и это навряд ли, ибо к концу войны даже упёртые японцы стали протектировать баки на своих самолётах :D

AleX_63
02.03.2009, 16:26
Мда... что сказать... всегда есть люди, которые мастаки только критиковать и искать недостатки в готовом продукте/сделанном деле, горлопаня и разбрызгивая слюну.
За жизнь с такими сталкивался не раз, известный тип. Сделать что-то от начала и до конца их нет. А вот покритиковать, это они завсегда...
Пинхас, Вас лично и тысячи других вирпилов по миру ОМ просил до выхода "Ила" проспонсировать этот проект? И, наверное, сейчас он тоже попросил у Вас проспонсировать "БзБ"? Вы хоть понимаете разницу между вложением средств в предполагаемый проект и реализацией готового продукта? А то, спонсирует он частично... спонсор... Несут же некоторые всякую ересь...

Ладно, собака, как говорится, лает, а караван идет. Так было, есть и всегда будет.

P.S. Такие вещи как "Ил-2", "БзБ" всегда делаются от души и только на собственном энтузиазме. Без этого ничего никогда бы не было и не будет. Душа в этом должна быть, тогда успех гарантирован. Дело тут не в холодном коммерческом расчете.
Большое человеческое спасибо ОМу за то, что нас объединяет все эти годы.
И большое человеческое спасибо всем энтузиастам за то, что они несмотря ни на что и ни на кого, упорно идут к своей цели, принося радость и наполняя жизнь остальных.
Пафосно? От чистого сердца.

Yo-Yo
02.03.2009, 17:05
Пора искать бэушненький Cray.


Зачем?

Khvost
02.03.2009, 17:42
и это навряд ли, ибо к концу войны даже упёртые японцы стали протектировать баки на своих самолётах :D

Вопрос не в том, что протектирование лучше его отсутствия, а в том насколько реально было тому протектору выдержать ТАКОЕ количество попаданий.

Добавлено через 4 минуты

По имеющимся данным, да. :)

А скажите еще, пожалуйста, если в БзБ пользователю можно будет вставлять свои самолеты, то сможет ли пользователь взять, к примеру, официальный "Бленхейм", снять с него протектированые баки и поставить обычные?

Polar
02.03.2009, 17:46
"Недостаточная живучесть топливной системы Ми-24 привела к тому, что попадание одной 7,62-мм пули в трубопроводы основной и вспомогательной гидросистем в районе грузовой кабины привело к потере вертолета.
Откуда цитата? Какая-то ерунда. При чем здесь топливная система, если речь идет о трубопроводы основной и вспомогательной гидросистем.
Трубопроводы, кстати, не протектируются, только баки.


Зафиксировано 10 случаев боевых повреждений топливных баков Ми-24, протектирование которых ни в одном случае не предотвратило течь топлива даже при попадании 5,45-мм пули. Одно боевое повреждение приходилось в среднем на 186 боевых вылетов Ми-24, а наработка его на отказ или боевое повреждение в полете составила 45 ч."
Опять-таки - какая течь? Капельная? Так что непонятно.
В любом случае - даже плохо протектированный бак лучше непротктированного.

NightFox
02.03.2009, 18:05
Откуда цитата? Какая-то ерунда. При чем здесь топливная система, если речь идет о трубопроводы основной и вспомогательной гидросистем.
Трубопроводы, кстати, не протектируются, только баки.


Опять-таки - какая течь? Капельная? Так что непонятно.
В любом случае - даже плохо протектированный бак лучше непротктированного.

Да я и не говорю, что протекториванный бак хуже непротектированного. Просто протекторы тоже не спасали.
Искал данные по протекторам. Вот нашел:
http://www.wartechnic.ru/countries/russia/aviation/mil/mi24/description/

С другой стороны если есть течь, то вытекающий бензин (шлейф) можно поджечь зажигательной (трассирующей) пулей.

FarCop
02.03.2009, 18:10
А скажите еще, пожалуйста, если в БзБ пользователю можно будет вставлять свои самолеты, то сможет ли пользователь взять, к примеру, официальный "Бленхейм", снять с него протектированые баки и поставить обычные?

Для себя любимого в оффлайне - конечно. Как это будет реализовано, мне говорить запретили :cry:. "Удивительное рядом, но нам оно запрещено!" (с) сами знаете кто. :)

denisso
02.03.2009, 18:29
Напрасно Вы это написали. На «желтом» это бы «в самый раз», но здесь – нет. Вы ведь не мне в лицо плюнули, Вы плюнули в лицо ВСЕМ, кто приобретал лицензионные диски. Вам, видимо, непонятно...

Пинхас, ей-Богу, не ругайся. Все по одну сторону баррикад сидим. :bravo:

Big-B
02.03.2009, 18:42
"год 2020... - Олег скажите на сколько процентов готов БзБ,
- Ну он готов на 70%, думаю что осталось недолго...."
Нам этот сим не увидеть.. нас кормят обещаньями уже даааааааавным давно, и Медокс и Ко, уже несколько раз обещали выход БоБа... "уж полночь близиться, а германа все нет...." (с)..... так что "Оставь надежду, всяк сюда входящий" (с)... боб в топу.

Khvost
03.03.2009, 00:40
Для себя любимого в оффлайне - конечно. Как это будет реализовано, мне говорить запретили :cry:. "Удивительное рядом, но нам оно запрещено!" (с) сами знаете кто. :)

Ну, в общем-то, ответ на свой вопрос я уже получил. Спасибо большое!

podvoxx
03.03.2009, 08:30
"год 2020... - Олег скажите на сколько процентов готов БзБ,
- Ну он готов на 70%, думаю что осталось недолго...."
Нам этот сим не увидеть.. нас кормят обещаньями уже даааааааавным давно, и Медокс и Ко, уже несколько раз обещали выход БоБа... "уж полночь близиться, а германа все нет...." (с)..... так что "Оставь надежду, всяк сюда входящий" (с)... боб в топу.

Может каждый за себя будет говорить? Или в этом конкретном случае вообще промолчит?

Наконец-то хоть какая-то информация появилась и спасибо всем ,кто ее до нас донес

Scavenger
03.03.2009, 09:14
Наконец-то хоть какая-то информация появилась и спасибо всем ,кто ее до нас донес
присоединяюсь к предыдущему оратору!


:thx:

CoValent
03.03.2009, 09:59
...первоначально БоБ должен был выйти на старом движке. ОМ это ПРИЗНАЛ. Несмотря на то, что изначально он говорил совершенно другое...
Не знаю, где Олег это признал - а я уже год так пятый или шестой слышу от Олега одно и то же про совершенно новый движок и в этом симуляторе... и в следующем... ;)

...крафты легко получались путем переделки существующих.
Да и самолеты еще с момента задумки БзБ должны были быть иными.

P.S. Странные у Вас мысли, весьма далекие от реальности.

Добавлено через 5 минут

...Нам этот сим не увидеть...
(посмеиваясь) Скорее нам суждено летать только на Олеговых симах... что для кого-то ужас, а для кого-то радость. ;)

(достает попкорн, усаживается смотреть представление на тему "мы все умрем, нас обманули, только ОМ-а и подсовывают!")

Alex Doc
03.03.2009, 11:12
Зачем?

потому как если моделировать дрыгатель аж до вспышек в цилиндрах, то обычный компьютер этого не потянет.
А еще будет погода, воздух, эффекты, облака, ИИ, наконец.
Всерьез считаешь, что это пойдет с нормальным ФПС на том, что есть сейчас?

scalare
03.03.2009, 11:15
потому как если моделировать дрыгатель аж до вспышек в цилиндрах, то обычный компьютер этого не потянет.
А еще будет погода, воздух, эффекты, облака, ИИ, наконец.
Всерьез считаешь, что это пойдет с нормальным ФПС на том, что есть сейчас?Оптимизация расчетов - головная боль программиста-производителя, но никак не пользователя.
Зачем спорить с гуру моделирования самолётов и их двигателей? :)

К слову, МГ на многие вещи (если не на все) смотрят через призму рынка, а уже поклонники начинают строить теории о невозможности реализации того и этого "в оправдание" официальных позиций и заявлений.

Zig Zag
03.03.2009, 11:22
потому как если моделировать дрыгатель аж до вспышек в цилиндрах, то обычный компьютер этого не потянет.
А еще будет погода, воздух, эффекты, облака, ИИ, наконец.
Всерьез считаешь, что это пойдет с нормальным ФПС на том, что есть сейчас?

Сейчас прийдет многоуважаемый Yo-Yo и скажет, что в ЧА практически все это уже реализовали :) И летают люди на вполне нормальных компьютерах. Эх, жаль не нравятся мне винты над головой... ЧА так и не стал покупать. Буду ждать ШВ...

6PEBHO
03.03.2009, 11:36
Сейчас прийдет многоуважаемый Yo-Yo и скажет, что в ЧА практически все это уже реализовали :) И летают люди на вполне нормальных компьютерах. Эх, жаль не нравятся мне винты над головой... ЧА так и не стал покупать. Буду ждать ШВ...

20-30фпс на Е6600+2Гб+8800печ...
ну, ээээ, летаем, конечно :)

scalare
03.03.2009, 11:38
Забыли уже, что е6600 употребляется ровно на 50%?

Zig Zag
03.03.2009, 11:44
20-30фпс на Е6600+2Гб+8800печ...
ну, ээээ, летаем, конечно :)

Ну, когда Ил вышел, тоже многие любовались слайд-шоу. Так же будет когда ШВ выйдет. Иначе как же он будет актуален в плане графики и физики через 5-6 лет :)

Alex Doc
03.03.2009, 12:00
Оптимизация расчетов - головная боль программиста-производителя, но никак не пользователя.
Зачем спорить с гуру моделирования самолётов и их двигателей? :)

Да я и не спорю.
Я, в общих чертах, представляю что "добавляется" к тому, что есть сейчас в Ил-2: внутренние конструкции самолета в изобилии, включая топливо- масло- и прочие -проводы; погода, включая ветер и движения воздуха; более совершенный ИИ; иного уровня графика (ЦП все же при деле и при наличии мощной карты, правда ;)?) и еще много, чего я сходу не упомнил.
Так же я знаю конфигурацию компьютера, которая сносно и отлично тянет Ил без всех этих штучек. При этом все знают о просадке ФПС при массовых побоищах и взрывах/бомбардировках
Осталось "сложить два и два" чтобы понять, что при наличии даже вышенаписанного хороший современный комп едва потянет бобика на низких настройках в играбельном не для пошаговой стратегии, а для авиасима качестве.

Если же сюда добавить моделирование насосов, токов жидкостей и прочих вспышек в цилиндрах, то будет как 10 лет назад в онлайновых стратегиях: "Наношу удар ногой" - "Ставлю блок рукой".

scalare
03.03.2009, 12:59
"Конкуренты" из neoqb уже оптимизировали свой продукт под многоядерники. По ранним заявлениям прирост от перехода с 2-х на 4-ре ядра составлял 30-40%. А что будет дальше? :)
Это относительно перспектив.

А все супера (Cray и прочие) изначально многопоточны. :)

И разработчики ФМ/ДМ не на столько "дубовы" чтобы моделировать явления вносящие пренебрежимо малый вклад в общую картину.

Yo-Yo
03.03.2009, 13:44
Да я и не спорю.
Я, в общих чертах, представляю что "добавляется" к тому, что есть сейчас в Ил-2: внутренние конструкции самолета в изобилии, включая топливо- масло- и прочие -проводы; погода, включая ветер и движения воздуха; более совершенный ИИ; иного уровня графика (ЦП все же при деле и при наличии мощной карты, правда ;)?) и еще много, чего я сходу не упомнил.
Так же я знаю конфигурацию компьютера, которая сносно и отлично тянет Ил без всех этих штучек. При этом все знают о просадке ФПС при массовых побоищах и взрывах/бомбардировках
Осталось "сложить два и два" чтобы понять, что при наличии даже вышенаписанного хороший современный комп едва потянет бобика на низких настройках в играбельном не для пошаговой стратегии, а для авиасима качестве.

Если же сюда добавить моделирование насосов, токов жидкостей и прочих вспышек в цилиндрах, то будет как 10 лет назад в онлайновых стратегиях: "Наношу удар ногой" - "Ставлю блок рукой".

Неправильные выводы о причинах просадок ФПС, хотя исходные положения вроде верны... :) моделирование требует не так много ресурсов, как многим кажется. Главное - найти правильную границу. Компромисс. Можно и Навье-Стоксом считать движение бензина к двигателю. :) То же касается и цилиндров.

RR_Vespertinus
03.03.2009, 14:17
Странно читать некоторых товарищей :(
Покажите пожалуйста, где Олег говорил о точной дате выхода?
Почему-то даже в 2006 на конференции о БОБе было сказано что работы много, точной даты нет, но нескоро.
У меня сразу сложилось впечатление что раньше 2010 не ждать, проект все-таки огромный. А тут такие слова, мол чуть перекрасить, тут пару полигонов, немного шейдеров, новомодных глоу эфектов, карт нормалей и был бы БОБ. Такими методами выпускаются только сиквелы к шутерам и мы потом сами же ругаемся, сколько можно играть в одно и тоже в разных текстурах.

MDA
03.03.2009, 14:28
Физические законы, описывающие аэродинамику, движение жидкостей, газов при разных процессах и т.д. достаточно просты для вычисления на компьютере. Сложность будут добавлять другие процессы. Замете, что в любых симуляторах всегда присутствуют настройки по уменьшению графики, и это первое, что начинают крутить пользователи для поднятия ФПС. А вот настройки по уменьшению реализма крутят не для увеличения ФПС, а для упрощения игрового процесса.

Alex Doc
03.03.2009, 15:09
Ну не совсем так. В МСФС автогенератор (воздушный траффик) может очень сильно просадить ФПС на слабых машинах. Даже на моем более-менее приличном компе настройки реализма заметно нагружают систему - ведь все это тоже надо просчитывать.
Да что я пишу - ведь и в Иле в офлайне (еще не все забыли, что есть интереснейший офлайн с компаниями и миссиями? :D) другие объекты (самолеты и наземка с ЗА) сильно нагружают систему и вызывают просадку ФПС.

scalare
03.03.2009, 15:38
Ну не совсем так. В МСФС автогенератор (воздушный траффик) может очень сильно просадить ФПС на слабых машинах. Даже на моем более-менее приличном компе настройки реализма заметно нагружают систему - ведь все это тоже надо просчитывать.
Да что я пишу - ведь и в Иле в офлайне (еще не все забыли, что есть интереснейший офлайн с компаниями и миссиями? :D) другие объекты (самолеты и наземка с ЗА) сильно нагружают систему и вызывают просадку ФПС.

Святая истина. :cool:
При том, что эти "другие" не расчитываются на залив свечей и прочего. Просто их много.