Просмотр полной версии : В США разработан боевой лазер мощностью в сто киловатт
voice from .ua
19.03.2009, 15:31
Источник: информационное агентство «Lenta.Ru»
Опубликовано: 19.03.2009, 12:29
В США разработан боевой лазер мощностью в сто киловатт
Американская оборонная корпорация Northrop Grumman объявила, что ей удалось разработать твердотельный электрический лазер мощностью около 100 киловатт, сообщает The Los Angeles Times. Это важный шаг на пути к созданию боевого лазера, который можно будет применять в реальных условиях в качестве вооружения боевой техники. Его луч образовывается за счет электричества, вырабатываемого двигателем самолета или танка.
На следующем этапе разработки производитель намерен перенести испытания своего изобретения из лабораторных условий в полевые и, в частности, протестировать возможности нового лазерного оружия по уничтожению ракет. Кроме этого, предстоит проверить, можно ли использовать его в экстремальных условиях на поле боя.
100-киловаттный луч является важным этапом программы разработки соответствующего вооружения, поскольку еще несколько лет назад большим достижением считался луч мощностью в 10 киловатт. Химические лазеры, как подчеркивает издание, способны вырабатывать гораздо больше энергии. Однако их мощность зависит от количества используемых веществ, нередко занимающих много места. Это ограничивает возможности боевого применения.
Последняя разработка Northrop Grumman, как отметил в интервью The Los Angeles Times директор программы лазерного вооружения армии США Брайан Стрикленд, является практическим доказательством, что мощности луча, вырабатываемого с помощью электричества, достаточно для уничтожения целей на поле боя. По его словам, это важный шаг на пути разработки такого вооружения и он подтверждает, что создание и практическое применение электрических лазеров сегодня стало возможным.
Разработка лазерного оружия, как подчеркивает издание, ведется уже более четырех десятилетий. Тем не менее, по оценкам специалистов, возможность установки такого оружия на боевые самолеты, танки и корабли появится не раньше середины следующего десятилетия.
http://www.aviaport.ru/digest/2009/03/19/169074.html
Wild_Lynx
19.03.2009, 19:37
100 KW в непрерывном режиме? Сурово.
Интересно, кто первый догадается (и сможет) переоборудовать серийный тяжелый бомбер в платформу ПРО для защиты формации от ракет земля-воздух?
Поскольку флаки 88 давно на отдыхе, формация бомберов под защитой нескольких таких лазерных про по краям могла бы безнаказанно наносить удары по целям, не имеющим истребительного прикрытия. Да и глаза лётчика тоже мишень для лазера - и истребители могут не помочь.
Другое дело что потребуется специализированная мощная РЛС и система наведения, но это решаемо.
Eldarado
20.03.2009, 11:16
Покрась зенитные ракеты "серебрянкой" и сбивай :D
Wild_Lynx
21.03.2009, 21:56
Покрась зенитные ракеты "серебрянкой" и сбивай :D
Угу, и ИК датчик на ИК-ГСН тоже ей закрасить.
А у РГСН серебрянкой закрасить купол антенны.
А ещё надо найти серебрянку, которой максимум отражающей способности приходится на длину волны лазера, которую тебе конечно скажут.
ZloyPetrushkO
22.03.2009, 20:46
100 KW в непрерывном режиме? Сурово.
Интересно, кто первый догадается (и сможет) переоборудовать серийный тяжелый бомбер в платформу ПРО для защиты формации от ракет земля-воздух?
вопрос лишь в том что а)а сколько времени нужно светить етим лучом?
б) с какой дистанции и по каким целям етот лазер сможет эффективно работать?
в)сколько таких лазеров поднимет самолет?
г)какая точность у етих систем?
но бессомнения,прогресс пиндосов тут налицо, и против ракет з-в большой дальности в небольших количествах будет несомненно эффективен уже в ближайшем будущем( ибо летят они по прямой,видно их далеко и видимо времени действия хватает чтоб успеть уничтожить ракету до поражения цели.
налицо также, что кроме увеличения количества ракет, надо будет еще и разрабатывать новые ракеты( ибо ракеты модернизировать сложно...)
д) облака, из под которых выскакиват ракета и время на наведение и прожиг сжимается как и анальное отверстие водителя лазершипа :)
100 KW в непрерывном режиме? Сурово.
Скорее всего, все-таки в импульсном режиме.
harinalex
22.03.2009, 21:48
Скорее всего, все-таки в импульсном режиме.
Да в импульсном режиме и гигаватты легко получить. особенно на коротких импульсах :rtfm: . Лучше бы энергию указывали .
ИМХО выпендрёж перед налогоплательщиками и деньги на ветер. Ну не совсем на ветер, что-то полезное изобретут в смежных областях, но сам лазер - тупиковое оружие ближнего боя в ясную погоду. Но я не специалист, на истину в последней инстанции не претендую, могу ошибаться.
mens divinior
22.03.2009, 22:02
Локхиду придется пошевелится, ихнее детище на YAL-1A пока на 1 тонну тяжелее...
Wild_Lynx
22.03.2009, 23:09
д) облака, из под которых выскакиват ракета и время на наведение и прожиг сжимается как и анальное отверстие водителя лазершипа :)
Поэтому водители лазершипов будут любить большую высоту (где к тому же не достают зены, и ясную погоду :P
Погоду не выбирают. А вот с высоты... Вот если плотненькая такая облачность на 6к, а бобры гребут на , на 20к ? или больше?! , то сколько секунд потребуется ракете от С-300/400 и далее, на преодоления этих, например, 14000м высоты под углом, наверное, к цели. И ведь ракет будет не одна и еще будут ложные цели и рэб и т.д. Я надеюсь они примут это на вооружение. Пилите Шура, пилите(с)
Ракеты дальнобойных комплексов сразу высоту набирают, чтобы затем планировать на цель сверху. Т.е. их легко будет на фоне неба сбивать. А для ЗРК малой дальности как раз может и не хватить времени
Wild_Lynx
23.03.2009, 00:04
Погоду не выбирают. А вот с высоты... Вот если плотненькая такая облачность на 6к, а бобры гребут на , на 20к ? или больше?! , то сколько секунд потребуется ракете от С-300/400 и далее, на преодоления этих, например, 14000м высоты под углом, наверное, к цели. И ведь ракет будет не одна и еще будут ложные цели и рэб и т.д. Я надеюсь они примут это на вооружение. Пилите Шура, пилите(с)
Во первых, не надо сразу вытаскивать из нафталина с-300 - в большинстве мест их нету.
А что то поменьше... Зенитная ракета с разделяющимися боеголовками, часть из которых являются ложными целями или станциями РЭБ? Вы, сударь, род войск часом не перепутали? :P
Да ещё и наземное РЭБ сопровождение для всех запущенных ракет? %)
Вести то её будут от пуска, не от того момента как она голову из облаков высунет.
Там вроде было написано, что мощность выдаётся 5 мин что ли - так что не импульсный.
А выглядеть эта штука должна приблизительно как YAL, только 2 "глаза" (1 на пузе, 2й на спине) и мощность поменьше. Зенитные ракеты вроде как не нюку несут на себе, и подпускать их можно гораздо ближе.
Мда-а-а... Видимо, скоро дульной артиллерии придёт конец. А потом и стрелковому оружию. Паршивенькая перспектива, учитывая, что у нас подобные разработки сейчас если и ведутся, то очень скромно.
voice from .ua
23.03.2009, 01:20
Мда-а-а... Видимо, скоро дульной артиллерии придёт конец. А потом и стрелковому оружию. Паршивенькая перспектива, учитывая, что у нас подобные разработки сейчас если и ведутся, то очень скромно.
А это че за фигня?
http://www.raspletin.ru/produce/perspective/lasers/
babybat{}.net
23.03.2009, 02:44
Паршивенькая перспектива, учитывая, что у нас подобные разработки сейчас если и ведутся, то очень скромно.
Про наши военные лазеры все вроде засекречено.
А гражданские - в ТРИНИТИ десять лет назад сделали мобильный комплекс на 50киловатт весом в 50 тонн (на картинке фотка с испытаний) и во Фрязино делают промышленные 20киловаттные вообще компактные.
Во первых, не надо сразу вытаскивать из нафталина с-300 - в большинстве мест их нету.
А что то поменьше... Зенитная ракета с разделяющимися боеголовками, часть из которых являются ложными целями или станциями РЭБ? Вы, сударь, род войск часом не перепутали? :P
Да ещё и наземное РЭБ сопровождение для всех запущенных ракет? %)
Вести то её будут от пуска, не от того момента как она голову из облаков высунет.
Там вроде было написано, что мощность выдаётся 5 мин что ли - так что не импульсный.
А выглядеть эта штука должна приблизительно как YAL, только 2 "глаза" (1 на пузе, 2й на спине) и мощность поменьше. Зенитные ракеты вроде как не нюку несут на себе, и подпускать их можно гораздо ближе.
туды, куды попрут бомберы как раз и ставят С-300, потом С-400 и наверно С-?500? к тому времени, когда этот попил встанет в строй. Учитывая, что на цельм расход 2 ракеты, то мож кто-то и выживет :) А ложные цели и рэб-шмэб будет, если будет у них лазари летать. Соревнование защита-уничтожение фигли... Вообще, интересно наверно со стороны смотрелось бы :)
Лучше бы энергию указывали .
Да, это было бы более информативно. Хотя можно использовать импульсы с малой энергией, но при этом получить большую мощность - если увеличить их частоту.
туды, куды попрут бомберы как раз и ставят С-300, потом С-400 и наверно С-?500? к тому времени, когда этот попил встанет в строй. Учитывая, что на цельм расход 2 ракеты, то мож кто-то и выживет :) А ложные цели и рэб-шмэб будет, если будет у них лазари летать. Соревнование защита-уничтожение фигли... Вообще, интересно наверно со стороны смотрелось бы :)
Для этого соревнования нужно иметь технический потенциал, который в СССР/РФ кончился.
Сейчас даже на С-400 не могут перевооружиться, а ты говоришь про С-500.
Даа, есть такое. Модернизация, как и постановка на вооружение всяких вундерваффе дело долгое и нудное. А уж доведение до кондиции... У них там еще наземный лазер ПВО есть, надеюсь его тоже (попилят) примут на вооружение. П.с. Я не сомневаюсь в возможности лазером сбить ракету, а вот несколько, в боевой обстановке, нашей ПВО...это фантастика :)
А это че за фигня?http://www.raspletin.ru/produce/perspective/lasers/
Это - огромнейшая промышленная дура. Такие хреновины разработаны не сегодня и даже не вчера. А речь идёт о лазере, который можно устанавливать на танк.
во Фрязино делают промышленные 20киловаттные вообще компактные.
1. Насколько компактный?
2. 20 кВт - это не 100 кВт.
Afrikanda
23.03.2009, 12:14
А речь идёт о лазере, который можно устанавливать на танк
вопрос спецам: а каким образом двигатель танка(или самолёта) мощностью в единицы тысяч киловатт должен будет питать сие устройство мощностью почти на два порядка больше?
Или за этим танком будут возить миниатюрную атомную электростанцию?
Или вагончик с аккумуляторами/конденсаторами?
harinalex
23.03.2009, 12:24
вопрос спецам: а каким образом двигатель танка(или самолёта) мощностью в единицы тысяч киловатт должен будет питать сие устройство мощностью почти на два порядка больше?
Или за этим танком будут возить миниатюрную атомную электростанцию?
Или вагончик с аккумуляторами/конденсаторами?
танковый двигатель - грубо говоря 1000 кВт , поэтому питать 100 кВт лазер в первом приближении может быть и хватит . Но лазер твердотельный и , если он работает в непрерывном режиме , нужно организовывать охлаждение (водяное или чем-то подобное ) итп . Установка получается громоздкой.
AlexHunter
23.03.2009, 15:53
Это - огромнейшая промышленная дура. Такие хреновины разработаны не сегодня и даже не вчера. А речь идёт о лазере, который можно устанавливать на танк.
1. Насколько компактный?
2. 20 кВт - это не 100 кВт.
вот в общем делают такое и продают :)
http://www.ntoire-polus.ru/products_powerful.html
http://www.ntoire-polus.ru/company_products.html
Специализация
НТО «ИРЭ-Полюс» является основателем и одной из базовых компаний транснациональной научно-технической Группы «IPG Photonics Corporation» с научными центрами и производствами в США, Германии, России, Италии, Японии, Индии, и Китае. Эта Группа – общепризнанный лидер мирового рынка в области волоконных лазеров и усилителей, а также приборов и систем на их основе. Группа является единственным в мире производителем промышленных волоконных лазеров мультикиловаттного диапазона (до 50 кВт) для резки, сварки и термообработки. Объем выпуска таких лазеров стремительно растет, вытесняя из промышленности лазеры других типов.
Накопленный IPG уникальный портфель технологий и развернутые производственные мощности позволяют уверенно прогнозировать быстрый рост объемов производства во всех компаниях Группы.
Являясь российской компанией, НТО «ИРЭ-Полюс» успешно внедряет передовые разработки в области лазерной техники и телекоммуникаций на рынках России и СНГ, вытесняя доминировавшие до недавнего времени западные и японские компании. IPG стремится к ускоренному развитию производства своей продукции в России и готово принять активнейшее участие в осуществлении различных программ по научно-техническому и промышленному развитию г. Фрязино и Московского региона.
НТО «ИРЭ-Полюс» предлагает на российском рынке более 600 передовых продуктов, многие из которых не имеют аналогов на мировом рынке высоких технологий. Все конечные продукты для российского рынка производятся в России.
Эти продукты можно распределить по следующим категориям:
Уникальная серий новейших промышленных волоконных лазеров с мощностью непрерывного излучения до 50 кВт, по мощности, КПД, надежности и совокупности других параметров на порядок превосходящих лазеры киловаттного диапазона на кристаллах YAG и углекислом газе. Эта серия открывает абсолютно новые возможности в лазерной обработке металлов, сплавов и композитных материалов для автомобильной, судостроительной, аэрокосмической, нефтегазовой, атомной и других отраслей промышленности.
Одномодовые волоконные лазеры с различными длинами волн излучения в области 1040-2200 нм, непрерывной или средней выходной мощностью до 1 кВт и шириной линии излучения от 100 ГГц до 10 кГц, в том числе перестраиваемые в широком спектральном диапазоне.
Мощные импульсные волоконные лазеры, в том числе для лазерных маркеров.
Диодные лазерные модули и системы с волоконным выводом излучения и выходной мощностью от единиц ватт до 5 кВт для приборостроения, медицинской лазерной аппаратуры и материалообработки.
Волоконные одноканальные и DWDM усилители цифровых и аналоговых оптических сигналов C, L, S, Q, O и других диапазонов с уровнем выходной мощности до 10 Вт, в том числе усилительные блоки, модули и подсистемы, скоростные волоконно-оптические системы передачи данных со спектральным уплотнением каналов, скоростные транспондеры – для телекоммуникации.
Многоканальные ITU-источники и другие устройства для контроля параметров DWDM-устройств и волоконно-оптических усилителей.
Уникальные медицинские лазерные системы.
Широкий набор волоконно-оптических компонентов, в том числе каплеры, мультиплексоры и демультиплексоры, изоляторы, циркуляторы, одноканальные и многоканальные фильтры, брэгговские волоконные решетки, эквалайзеры усиления, компенсаторы дисперсии, аттенюаторы, поляризаторы, акустооптические и электрооптические модуляторы и другие элементы современных ВОЛС и волоконных лазеров.
Стенды для ресурсных испытаний лазерных диодов и модулей.
Другие специализированные оптические и лазерные компоненты, приборы и системы.
Скоростные транспондеры для систем связи.
это 20 кВт
http://www.ntoire-polus.ru/images/YLR-20000_2.jpg
Эм-м-м... 20 кВт - это 0,8 х 2 х 1,5 метра. А какие размеры тогда будут у стакиловаттника? Где-то 4 х 8 х 6 метров? Такую дуру можно прикрутить не на танк, а на шасси танка разве что. Впрочем, хотелось бы узнать размеры буржуйского новшества...
Afrikanda
23.03.2009, 16:10
Ничего так...компактненько :D
mens divinior
23.03.2009, 16:46
Вполне компактненько;)
http://www.amdclub.ru/content/view/14611/72/
вопрос спецам: а каким образом двигатель танка(или самолёта) мощностью в единицы тысяч киловатт должен будет питать сие устройство мощностью почти на два порядка больше?
Или за этим танком будут возить миниатюрную атомную электростанцию?
Или вагончик с аккумуляторами/конденсаторами?
100 кВт это энергия светового пучка, но не как не потребляемая энергия лазера. Потребляемая энергия для накачки по идеи должна быть меньше, может даже намного меньше.
Afrikanda
23.03.2009, 17:42
100 кВт это энергия светового пучка, но не как не потребляемая энергия лазера. Потребляемая энергия для накачки по идеи должна быть меньше, может даже намного меньше.
:eek: это как? кпд больше 100% ...не иначе они ещё и портативный ВД в комплекте изобрели :lol:
:eek: это как? кпд больше 100%
При чём тут КПД больше 100% ??? Энергию можно аккумулировать, вообще-то. Вспышку у фотоаппарата видели?
Afrikanda
23.03.2009, 17:51
не причём...рядом тогда поставьте ту "батарейку ждя вспышки", которая способна будет выдавать в постоянном режиме 100 киловатт...потом поговорим %)
ЗЫ я предполагал, конечно, что физику в постсоветской школе ТАК плохо преподают, но не догадывался насколько всё плохо...
Не горячитесь про физику, с ней всё в порядке. 100Квт примерно 136 л.с., мощность которую развивают двигатели легковых автомобилей - это вполне доступно даже на борту самолёта, даже с учётом того что нужно слегка больше т.к. не 100% КПД. К тому же не факт, что до нас донесли информацию без искажений, и лазер в принципе может работать в импульсном режиме, что означает, что перед импульсом он заряжает себя, увеличивая число атомов с электронами на стабильных высокоэнергетичных орбитах. А значит мощность излучаемая лампами накачки будет ещё меньше.
Добавлено через 8 минут
С другой стороны думаю, что для противодействия лазерам можно придумать сколько угодно в виде спецпокрытий, с высокой теплоёмкостью, с низкой теплопроводностью, испаряющихся с образованием белого дыма, плазмы и т.п. Но это больше подходит для ракет. С самолётами похуже будет ибо поверхности много и от них ещё и аэродинамика требуется.
Мда-а-а... Видимо, скоро дульной артиллерии придёт конец. А потом и стрелковому оружию. Паршивенькая перспектива, учитывая, что у нас подобные разработки сейчас если и ведутся, то очень скромно.
Ствольная артиллерия имеет несколько плюсов:
1. Она умеет пулять за горизонт.
2. Она существенно дешевле.
3. Погода ей точно пофигу.
Так что отпевать её несколько рановато... Вот когда изобретут осколочный лазер для поражения живой силы, тогда может быть :)
Afrikanda
23.03.2009, 21:01
Не горячитесь про физику, с ней всё в порядке. 100Квт примерно 136 л.с., мощность которую развивают двигатели легковых автомобилей - это вполне доступно даже на борту самолёта, даже с учётом того что нужно слегка больше т.к. не 100% КПД. К тому же не факт, что до нас донесли информацию без искажений, и лазер в принципе может работать в импульсном режиме, что означает, что перед импульсом он заряжает себя, увеличивая число атомов с электронами на стабильных высокоэнергетичных орбитах. А значит мощность излучаемая лампами накачки будет ещё меньше.
Да, погорячился...в уме несколько ноликов к мощности приписалось :ups:
Ну тогда всё одно хотелось бы знать, каков кпд у подобных лазеров?
Погуглив немного для разных типов достаточно мощных промышленных лазеров имеем величину от 10 до 20% (иногда до 25% ), что в принципе достаточно неплохо...
Соответственно 100 квт(136 лс) излучаемой мощности при таком кпд
может потребовать подведения минимум 400 квт(544 лс) электроэнергии что, согласитесь, для мобильной установки(танк, не самый большой самолёт) не так уж и мало...плюс всё это охлаждать надо...
речь, кстати , не идёт об импульсном режиме.
может потребовать подведения минимум 400 квт(544 лс) электроэнергии что, согласитесь, для мобильной установки(танк, не самый большой самолёт) не так уж и мало...плюс всё это охлаждать надо...
Это слабое утешение, всё сразу не бывает, уже достижение (если это не дезинформация) на лицо. Сначала это будет большой самолёт, потом уменьшат. Даже 400Квт энергия не слишком большая. Думаю охлаждение больше проблем добавит выраженных в массе устройства и времени непрерывной работы.
mens divinior
23.03.2009, 21:55
В пресс-релизе подчёркивается, что в стенах компании на практике уже испытана система с 8 лазерными цепями суммарной мощностью до 120 кВт.
С такими темпами скоро и 400 будет.
100 кВт это энергия светового пучка, но не как не потребляемая энергия лазера. Потребляемая энергия для накачки по идеи должна быть меньше, может даже намного меньше.
Всё правильно. В большинстве лазеров используется трехуровневая система усиления индуцированного излучения. Она реализуется, например, на основе стержневых кристаллов синтетических рубинов: в результате облучения этого кристалла светом мощной газоразрядной лампы (накачка) примесные ионы возбуждаются и передают часть энергии кристаллической решётке (стадия безизлучательного перехода). Далее эти ионы переходят на основной уровень, излучая свет с определённой длинной волны.
Таким образом, энергия от двигателя затрачиваеться только на питание газоразрядной лампы (или другого устройства накачки).
Добавлено через 11 минут
речь, кстати , не идёт об импульсном режиме.
Интересно, почему? Любой мощный лазер имеет резонатор. Если его не будет, то большую энергию луча получить не удастся. Точнее, может быть и удастся, но тогда для накачки нужна будет несравнимо большая энергия. ЕМНИП, все мощные лазеры импульсные.
И ещё не понятно, в чём преимущество непрерывного луча перед и импульсным? Тем более импульсный лазер с фемтосекундными импульсами это уже почти непрерывный луч:)
babybat{}.net
24.03.2009, 05:08
Эм-м-м... 20 кВт - это 0,8 х 2 х 1,5 метра. А какие размеры тогда будут у стакиловаттника? Где-то 4 х 8 х 6 метров? Такую дуру можно прикрутить не на танк, а на шасси танка разве что. Впрочем, хотелось бы узнать размеры буржуйского новшества...
Хех, очень интересно считаете))
На самом деле грубо говоря берется 5 по 20киловатт и оптический смеситель
Получаем 4x2x1.5м что вроде как меньше американского))
Для питания подобной игрушки в любом случае придется на танк//самолет ставить дополнительный газотурбинный генератор
А вообще наверное некорректно сравнивать наши гражданские давно серийно выпускаемые с американским военным концептом...
Любитель
24.03.2009, 08:08
Не горячитесь про физику, с ней всё в порядке. 100Квт примерно 136 л.с., мощность которую развивают двигатели легковых автомобилей - это вполне доступно даже на борту самолёта, даже с учётом того что нужно слегка больше т.к. не 100% КПД.
как правило Кпд лазеров много меньше 100% по крайней мере в 10 раз.
По сему потребляемая мощность не менее 1300 лш в течение 5 минут, и это только на излучение а еще надо холодильник для этого лазера, по крайней мере, с аналогичной мощностью. так что про танковое шасси очень сомнительно.
Можно конечно медленно накапливать энергию к примеру минут 50 тогда необходимая мощность снизится порядка десяти раз, но скорострельность такой пушчонки :umora:.
Добавлено через 8 минут
Всё правильно. В большинстве лазеров
Интересно, почему? Любой мощный лазер имеет резонатор. Если его не будет, то большую энергию луча получить не удастся. Точнее, может быть и удастся, но тогда для накачки нужна будет несравнимо большая энергия. ЕМНИП, все мощные лазеры импульсные.
И ещё не понятно, в чём преимущество непрерывного луча перед и импульсным? Тем более импульсный лазер с фемтосекундными импульсами это уже почти непрерывный луч:)
Непрерывный лазер это (грубо) тот в котором не существенны переходные процессы в активной среде и системе накачки (то есть не успевающие выйти на стационар за время импульса). Фемтосекундные существенно импульсные. Мощные лазеры как правило импульсные.
В истории науки, насколько я знаю был, единственные проект без резонаторного лазера, на основе ядерной накачки во время взрыва.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot