Блок питания АТХ , нужен совет [Архив]

ES_Vanka-Vstanka_09

02.04.2009, 15:53

Собрал себе вот такую вот конфигурацию компика:
Мат.плата ASUS P5Q3 DELUX
Процессор: INTEL Quad-Core Q8200
Видеокарта: ASUS EN9800GTX+ 512/256bit
ОЗУ: 4ГГб Кингстон
HDD: 2 винта SATA,Barracuda Seagate
DVD_RW

Вычитал в инете что,
Суммарное энергопотребление GeForce 9800 GTX, согласно спецификаций, не должно превышать 156 Ватт,
поэтому для одиночной видеокарты рекомендуется блок питания мощностью в 450 Ватт с силой тока не менее 24 А по 12 В каналам.

Есть FSP-500W (12v-18A)
Есть Thermaltake 550W (12v-15A)

InWin HP-550W ( +12 - 25А) - это вроде как удовлетворяет требованиям.

отпиши у кого что стоит, сели можно по характеристикам
+12v 1 (± 5%) 1A - 18A ? 22A,30A
+12v 2 (± 5%) 1A - 18A ? 22A, 30A

harinalex

02.04.2009, 16:05

http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanager/redirecturl.cgi?urlid=5839

а если коротко - все три подойдут :

Пиковый показатель не превысил 110 Вт, так что наши прогнозы вполне оправдались. Раскладка по отдельным линиям питания чётко показывает отсутствие необходимости в двух внешних разъемах питания – даже в режиме 3D нагрузка на каждый из них не превышает 32 Вт, а суммарная едва превышает 60 Вт. Если бы эти разъемы нагружались сильнее, снимая нагрузку с силовой части слота PCIe x16, их использование можно было бы объяснить желанием Nvidia разгрузить системную плату, что имело бы определённый смысл в случае конфигураций SLI и, особенно, 3-way SLI. Однако потребление по внутренней линии +12В наиболее существенно и превышает аналогичный показатель GeForce 8800 GTS 512MB, так что наличие на плате GeForce 9800 GTX двух шестиконтактных разъемов питания PCIe 1.0 можно объяснить только победой маркетинговых соображений над здравым смыслом. Разогнанные версии GeForce 9800 GTX – а их появление неизбежно – вряд ли покажут существенный рост уровня энергопотребления, так что два разъема питания не нужны и им.

В любом случае, чрезмерными аппетитами новый одночиповый флагман Nvidia не отличается, особенно в сравнении с GeForce 8800 GTX, и для его нормальной работы вовсе не нужен сверхмощный блок питания. Подойдет любой качественный блок мощностью 400-450 Вт, имеющий два кабеля питания графических карт, поскольку в комплекте Gainward Bliss 9800 GTX 512MB отсутствуют переходники PATA→6-pin PCIe.

=M=PiloT

02.04.2009, 16:43

Ну во первых кое какое значение имеет тип памяти,хоть и не большое у ддр 2 и 3 разное потребление .

Во вторых,лично у меня система с потреблением большим чем твоя отработала с блоком 400 w не лучшей марки "Хипро" ,НО это уже "нагловатый" подход,на грани фола и на везуху . Любой блок средней марки на 500 w и выше обязан заработать с запасом ... в обратном случае его должны забрать в маркете по браку.

вывод имхо,тебе надо между 500 и 600 ваттами тех марок что ты написал,в зависимости от готовности раскашелиться ,

ES_Vanka-Vstanka_09

02.04.2009, 18:30

Да вот если посчитать по кругу энергопотребление компика :
1.Процессор Intel Core 2 Quad Q8200 2.33GHz QUAD Core - 65 ватт;
2.Видекарта 9800GTX -156 мах(100Ватт судя по тестам);
3.Один винчестер едва дотягивает до отметки 15-25Вт во время старта и позиционирования головок;
4.Модуль памяти в среднем требует 4-10Вт;
5.Периферийные платы – 5-25Вт;
6.Системы охлаждения за исключением комплексов с использованием термоэлектрических элементов также потребляют немного: 10-40Вт.
7.Включим сюда энергопотребление устройств USB , джойстики, плпншеты, мышки и т.п. - от 5 до 25 ватт.
ИТОГО если взять все по максимум:380 Ватт.
О как.;)
-------------

Может в статейке про 450Ватт и 24А имелось ввиду 12х2=24А, т.к видеокарта имеет два 6_пиновых разъема для питания +12Вольт. Уж что то круто 24 А на 450 Ватт, я даже такого БП не встречал....:eek:
24,30 и более Ампер блоков можно встретить как минимум от 550 Ватт.

Jameson

02.04.2009, 18:46

380 - учти что мобо чатсо сами просят минимум 350 ватт. И учти что те 650-500 это в пике перед тем как БП потухнет навсегда. Если взять 380 - этот пик может раньше наступить.

про термалтейк -мне ругали серию TR2. А остальные, говорят ,неплохи. до термалтейка у меня был Hiper 600 с чем-то ватт. У него просело 5VSB и он перестал стартовать мою мобо. Более старую (на которой написано что минимум 350 ватт) стартует. :)

harinalex

02.04.2009, 19:11

380 - учти что мобо чатсо сами просят минимум 350 ватт. - это что же за матери такие ? Многопроцессорные ? Но это вроде не тот случай.

на рисунке - плата на amd780G(видео интегр)+athl5000x2 . Воткнуть карту 8800 GTS - будет около 300 (проверено) с запущенной 3D-игрушкой.
Берем запас 30-40% на всякие непредвиденности - 450 (честных) хватит . Короче , 500 хватает по-любому :D

ES_Vanka-Vstanka_09

02.04.2009, 19:30

Нарыл вот такой вот онлайн сапли-калькулятор:
Вел свои данные компика калькулятор просчитал мне 524Ватт :uh-e:
http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Проверте свои, я вроде как определился тогда 550Ватт, на 18-20 амперах буду брать. Но завтра.;)

=M=PiloT

02.04.2009, 22:21

550 имхо,хороший выбор ,не излишне ,но и не скупо,я поставил 520,после 400 при апгрейде,чуть "пожабничав" ))

LeonT

14.08.2012, 12:15

С платформой определившись, приступаю к выбору БП. :)

MB под 140 ваттный АМД.
Видеокарта скорее всего - одна, уровня GTX560, хотя и не исключаю двухкартовой конфигурации, но в отдалённой туманной перспективе.
Накопители - пара классических винчестеров.

Вопросы - потребная мощность? (пока остановился на 600 вт); - Производитель БП? (пока - Chieftec).
Хотелось бы услышать замечания.

Harh

14.08.2012, 17:21

Думаю, 600 ватт Чифтека тебе будет позаглаза.

orthodox

18.08.2012, 17:45

Zorge

18.08.2012, 19:07

В моей теме не ответили, ну может и не прочитали нужные люди :)
Тогда здесь сформулирую вопрос: можно ли, и если да - то как, использовать 2 блока питания для 1 компутера?
Первый вариант "один БП для мамки и карт расширения, другой - для дисков-сидиромов-пропеллеров" уже известен.
В интернетах не рекомендуют питать мамку и карты расширения от разных БП, но... Хочется! Один мощный БП слишком уж дорого стоит.
Однозначно надо замкнуть им земли (черные провода). Чтобы уровень нуля был един. Но все равно разные БП будут выдавать разные напряжения. И могут возникнуть паразитные токи в шине PCI-E. От чего та может накрыться.
Наконец, не исключен вариант, когда один блок включится, а второй нет. От этого шине PCI-E будет еще "лучше".

Да и сколько это "слишком уж дорого"? Я вот купил Zalman HP600 за 3500 рублей четыре года назад. Работает до сих пор. Никаких проблем при втыкании в систему, им питаемую, GTX670 не возникло.

А дешевых 300-ватных питальников у нас на работе за это время сгорело штук пять. Как итог - не так уж и дешево вышло - каждый по 700-800 рублей. А если учесть, что один из них утащил за собой DVD-резак - еще 1000 рублей, а другой - мамку - еще 4000 рублей, то экономия вышла просто ну очень офигенная.

orthodox

18.08.2012, 21:25

Да и сколько это "слишком уж дорого"?

Corsair AX1200 - 9200 р. Все остальное "в одно лицо" не потянет планируемую нагрузку (3x5970). При этом есть условно-бесплатные Corsair CX430.

Сам факт сущестования специализированных БП для питания видеокарт наводит меня на мысль, что раздельное питание допустимо. Но кто его знает...

Zorge

18.08.2012, 22:19

...планируемую нагрузку (3x5970)...
Гм. Может планируемую нагрузку сменить на что-то более современное и менее кушающее?
Яндекс даже цену на 5970 вывести не может - пишет "нет в продаже".

Да и зачем такие мощности нужны? Ну попонтоваться в 3D Mark - ради понтов никаких денег по идее жалко быть не должно.

А без понтов GTX 680 тянет любую нормально написанную игрушку в режиме "все тапки вправо" в разрешении 1920х1080. Подозреваю, что одноклассник от ATI будет не хуже.
А криво написаной и 3хSLI/Crossfire не поможет.

Sancheas

19.08.2012, 06:18

Corsair AX1200 - 9200 р. Все остальное "в одно лицо" не потянет планируемую нагрузку (3x5970). При этом есть условно-бесплатные Corsair CX430.

С 3х 5970 потребление будет около 800-850Вт примерно. Если не разгонять. Если разогнать без увеличения напряжений - еще +10-15% .
В принципе , использование 2-х БП вполне реально и было неоднократно уже реализовано. Правда корсарчики эти так себе весьма блоки -ОЕМ CWT , бюджетная платформа . По 12В линии всего 336Вт , то есть условно их можно считать как 370-380Вт блоки.
Сколько их надо чтобы такой конфиг запитать? Штуки три))
Сам факт сущестования специализированных БП для питания видеокарт наводит меня на мысль, что раздельное питание допустимо. Но кто его знает...Там включение дополнительного БП реализовано так : при появлении на входе дополнительного БП напряжения (запустился основной БП) происходит его пуск . В принципе можно простенькую схемку спаять и так запускать дополнительный БП , но обычно просто соединяют зеленые провода ( PS_ON ) обоих БП .
А зачем такая конфигурация нужна, если не секрет?))
Для теста можно, а если работать (играть) постоянно на таком - я бы не рискнул.

orthodox

19.08.2012, 15:53

А зачем такая конфигурация нужна, если не секрет?))

КОПАТЬ!!! :D

http://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Предвидя вопросы, отвечаю: с учетем оплаты электричества в размере 4 рубля за кВт*ч, потребляющая 300 Ватт одна видеокарта 5970 "выкапывает" 1390 р. в месяц по курсу 50btc.com на 15:41 19 августа.
Я покупаю б/у видюшки. Удалось купить 5970 за 6000 р. и пару 5870 по 3000 р. каждая. Т.е. они окупятся за 4,4 месяца.
Но это только сами видюхи. Котрые требуют всего остального, а именно - питания и охлаждения.
Я отдаю себе отчет в том, что, в общем-то, я в это играю :)

В использовании нескольких блоков питания меня смущает вероятность подачи от одного +12,3 В на материнку, а от другого +11,7 В на доп. разъем видеокарты. И эта разность пойдет через карту.

Zorge

19.08.2012, 17:35

КОПАТЬ!!! :D ...
Эх, Семен Семеныч. А как же пословица про бесплатный сыр и мышеловку?

Предвидя вопросы, отвечаю: с учетем оплаты электричества в размере 4 рубля за кВт*ч, потребляющая 300 Ватт одна видеокарта 5970 "выкапывает" 1390 р. в месяц по курсу 50btc.com на 15:41 19 августа.
Я покупаю б/у видюшки. Удалось купить 5970 за 6000 р. и пару 5870 по 3000 р. каждая. Т.е. они окупятся за 4,4 месяца.
Но это только сами видюхи. Котрые требуют всего остального, а именно - питания и охлаждения.
Я отдаю себе отчет в том, что, в общем-то, я в это играю :)
Почитав статью по ссылке, я бы еще сюда амортизацию жестких дисков добавил. Они в связи с утонутием Тайваня нынче не особо дешевы. А качество упало еще сильнее, т.к. все больше и больше производств (если не все уже) переносятся в Китай.

В использовании нескольких блоков питания меня смущает вероятность подачи от одного +12,3 В на материнку, а от другого +11,7 В на доп. разъем видеокарты. И эта разность пойдет через карту.
Основная сложность тут не в этой небольшой разнице - ее проглотит система стабилизации и не заметит. Главное, чтобы потенциалы нулей совпадали (именно за этим нужно соединить черные провода блоков питания).
Основная сложность будет когда, например, на шине будут присутствовать сигналы от материнки, а питание на интерфейсную часть видеокарты поступать не будет (например накроется блок питания видеокарты). Ну или наоборот.
Я не знаю, как там сделана развязка и есть ли какая защита.
Помню из институтской практики - подача на советский операционник К140УД7 входного сигнала амплитудой 0.5 вольт, без обеспечения этого операционника питанием, гарантированно его выводила из строя.

orthodox

19.08.2012, 17:54

Эх, Семен Семеныч. А как же пословица про бесплатный сыр и мышеловку?

Ну, во-1, не такой уж он и бесплатный. Если покупать новые компутерные комплектующие, то вообще бессмысленная затея - окупаемость всей системы год и выше. Система требует еще и размещения вне жилых комнат, напр., в туалете или на балконе, ибо шумит зюмо-зюмо некузяво. У меня пока все размещено на работе, т.е. электричество я, в общем-то ворую.
Во-2, я отношусь к этому как к игре: у кого-то эльф 80 уровня, а у меня копалка на 2 гигахэша!
В-3, в построении копалки есть ряд трудностей, которые мне интересно преодолеть: это, как уже упомянуто, дороговизна устройств питания - я пытаюсь найти вариант удешевления с помощью использования нескольких БП; и, конечно, проблема охлаждения при высокоплотном размещении видеокарт. Буду выдумывать самодельную систему охлаждения.

orthodox

20.08.2012, 17:51

Кстати, вполне себе куркулятор http://extreme.outervision.com/PSUEngine
По нему будет достаточно блока на 850 Ватт %)

orthodox

28.08.2012, 19:39

коллеги, TermalTake ToughPower 1350 ST или Corsair AX1200 ? На работе коллега советует именно корсар, по его словам там компоненты качественнее и на постоянную нагрузку 24х7 лучше всё-таки его. У ТТ ОЕМ производитель CWT, у AX - Seasonic

И еще. Я как-то не понял, как правильно интерпретировать КПД блока питания.
Пусть КПД 80%. Это значит
а) при полной загрузке блок с надписью 850Вт выдаст не более 680Вт, вытягивая из розетки 850Вт
или
б) при полной загрузке блок с надписью 850Вт выдаст эти саммые 850, вытягивая из розетки 1062Вт

Zorge

28.08.2012, 20:11

И еще. Я как-то не понял, как правильно интерпретировать КПД блока питания.
Пусть КПД 80%. Это значит
а) при полной загрузке блок с надписью 850Вт выдаст не более 680Вт
или
б) при полной загрузке блок с надписью 850Вт из розетки высосет 1062Вт
Правильный ответ (б).
Причем этот самый КПД у современных импульсных блоков питания зависит от нагрузки. Скажем, если взять блок питания номинальной мощностью ватт на 700 и с заявленным КПД 85%, и нагрузить его на 300, то получим КПД в лучшем случае 65%. А если нагрузим этот же блок питания 500 ваттной нагрузкой - то КПД будет близок к заявленным 85%.
Это следует учитывать при покупке блока бесперебойного питания.

orthodox

28.08.2012, 21:15

Правильный ответ (б).

Спасибо.

Sancheas

28.08.2012, 22:08

Правильный ответ (б).
Причем этот самый КПД у современных импульсных блоков питания зависит от нагрузки. Скажем, если взять блок питания номинальной мощностью ватт на 700 и с заявленным КПД 85%, и нагрузить его на 300, то получим КПД в лучшем случае 65%. А если нагрузим этот же блок питания 500 ваттной нагрузкой - то КПД будет близок к заявленным 85%.
Это следует учитывать при покупке блока бесперебойного питания.
От нагрузки зависит, но не так жестко, как ты написал)
Для нормального 700Вт блока 300Вт будет около 40% нагрузки , КПД будет весьма близок к максимальному. Сильная просадка графика КПД в начале примерно до 10-15 % мощности потом относительно ровно ...

коллеги, TermalTake ToughPower 1350 ST или Corsair AX1200 ?
Однозначно Корсар, если хватает средств) Один из лучших сейчас БП.

И еще. Я как-то не понял, как правильно интерпретировать КПД блока питания.
Пусть КПД 80%. Это значит
а) при полной загрузке блок с надписью 850Вт выдаст не более 680Вт, вытягивая из розетки 850Вт
или
б) при полной загрузке блок с надписью 850Вт выдаст эти саммые 850, вытягивая из розетки 1062Вт
Правильно все объяснили. Мощность БП указывается выходная. То есть сколько он может отдать в нагрузку. То есть вариант б ))

Zorge

28.08.2012, 22:22

От нагрузки зависит, но не так жестко, как ты написал)
Значит PFC допилили. Те экземпляры 700-ваттников, что мучил я с ваттметром - выдавали именно такое. Правда было это года эдак 4 назад.

Sancheas

28.08.2012, 22:47

Значит PFC допилили. Те экземпляры 700-ваттников, что мучил я с ваттметром - выдавали именно такое. Правда было это года эдак 4 назад.
Блоки, сертифицированные по 80+ проверяются при 20, 50 и 100 % нагрузки . Если бы было как ты сказал - хрен бы кто сертификацию прошел)) Бронзовый если че - 82% , 85% и 82 % КПД при соответственно 20% , 50% и 100% мощности.

orthodox

29.08.2012, 14:49

Хороший ресурс. Можно практически про все блоки посмотреть характеристики. АХ1200 выдает 1202 Ватта высасывая 1372.

http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx

Zorge

29.08.2012, 17:12

Блоки, сертифицированные по 80+ проверяются при 20, 50 и 100 % нагрузки . Если бы было как ты сказал - хрен бы кто сертификацию прошел)) Бронзовый если че - 82% , 85% и 82 % КПД при соответственно 20% , 50% и 100% мощности.
Как бы так помягче насчет сертификации и прочих прелестей цивилизации... На Байконуре до Китая близко. И все блоки питания крайне сомнительного происхождения.
Самым фирменным брендом тут считается Huntkey, от которого в Москве не плюется только очень неискушенный покупатель. А все остальное - еще хуже.

Хороший ресурс. Можно практически про все блоки посмотреть характеристики. АХ1200 выдает 1202 Ватта высасывая 1372.
http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
Спрашивал помощи на форуме, нашел сам и решил помочь окружающим. :cool: :D

Sancheas

29.08.2012, 18:07

коллеги, TermalTake ToughPower 1350 ST или Corsair AX1200 ? На работе коллега советует именно корсар, по его словам там компоненты качественнее и на постоянную нагрузку 24х7 лучше всё-таки его. У ТТ ОЕМ производитель CWT, у AX - Seasonic

Тьфу ты, что-то я сразу то и не посмотрел... АХ серия у Корсаров действительно почти вся на основе Сисоник Х Голд сделана. Кроме двух старших моделей CMPSU-1200AX и его версии AX1200i с цифровым управлением и всякими примочками. У этих блоков ОЕМ производитель Flextronics. Но блоки очень хорошие , не хуже Сисоника.