PDA

Просмотр полной версии : Перестрелка в центре Москвабада, садовое...



Страницы : [1] 2

Drozd (CSAR)
26.04.2009, 10:44
...кольцо,вечер.

19 вайнахов гонялись в поисках 19 полиэтиленовых мешков с застегнутыми наглухо молниями.
Доблестные сотрудники внутренних дел не смогли предоставить ни одного мешка.
http://www.regnum.ru/news/1156142.html

Вопрос , в следующий раз , по садовому будет гоняться 1900 или 19000 вайнахов, смогут ли они заехать за "красную стенку" и найти мешки на всех ?
Выскажутся ли по данному факту Кадыров , Лужков, Нургалиев?

=HD=Zed
26.04.2009, 10:59
...кольцо,вечер.
"Стреляя из пневматического оружия"
"Травматическое оружие изъято"

И вообще потом окажется что не чеченцы а китайцы, и не ездили а бегали, и не они а в них стреляли.
статья ламерская какая-то :rtfm:

Drozd (CSAR)
28.04.2009, 17:19
Статья не ламерская, факт имел место быть.

"...Выехали на Садовое кольцо и едем спокойно со скоростью 60-70 км/час. Ведать особо темпераментным и не спокойным участникам это надоело, и они устроили «шашки» (гонки) подкрепляя это стрельбой из травматического оружия. Попытка разъяснить, что так нельзя и это опасно не привели к успехам. Беспредел этих «экстрималов» длился недолго, ровно до тех пор, когда они подрезали автомобиль ДПС, а затем еще какого-то генерала с сопровождением, скорее всего он то и разозлился больше всех. Сотрудникам ДПС не оставалось ничего другого как остановить колонну перекрыв дорогу, что они и сделали. Собственно все те, кто вел себя по человечески продолжили путь, без каких либо проблем, правда помимо хулиганов были задержаны и те, кто мирно и тихо двигался в хвосте автоколонны. Один из беспредельшиков слишком рьяно пытался доказать свою правоту сотруднику ДПС, за что и был вызван ОМОН. А ОМОН, как известно особо не разбирается кто и что, просто взяли и погрузили всех, кто попался под руку в автобус и отвезли в ОВД «Замоскворечье»."

http://lenta.ru/articles/2009/04/27/race/
http://www.vaymohk.com/index.php?name=news&op=view&id=970

ir spider
28.04.2009, 17:39
Статья не ламерская, факт имел место быть.А ОМОН, как известно особо не разбирается кто и что, просто взяли и погрузили всех, кто попался под руку в автобус и отвезли в ОВД «Замоскворечье»."

После чего были направлены на особое обращение в 24 часа... Думаю что так было бы правильно и полезно и для страны и для общества.

Молодчик
28.04.2009, 22:17
Хм... я то думал тут про взбесившегося мента, который по людям в супермакете палить начал... А оказывается чеченцы, травматическое оружие... Вот что людей, оказывается, больше беспокоит...

ir spider
28.04.2009, 23:21
Случай с ментом не показателен. Конечно съехать крыша может у кого угодно, даже у космонавта 100 раз проверенного... А тут развод, скандалы. Все вполне понятно, мне не понятны эти джигитские замашки.

Молодчик
28.04.2009, 23:41
Случай с ментом не показателен. Конечно съехать крыша может у кого угодно, даже у космонавта 100 раз проверенного... А тут развод, скандалы. Все вполне понятно, мне не понятны эти джигитские замашки.

Ппц, нет слов. Ты еще про весннее обострение вспомни. Майор (!!!) милиции стреляет в простых людей из пистолета, который находится в розыске?! Да, такое может с каждым случиться. Особенно с космонавтом. А случай этот показателен - кто носит ментовские погоны и имеет доступ к оружию.

Timer
29.04.2009, 00:31
Ппц, нет слов. Ты еще про весннее обострение вспомни. Майор (!!!) милиции стреляет в простых людей из пистолета, который находится в розыске?! Да, такое может с каждым случиться. Особенно с космонавтом. А случай этот показателен - кто носит ментовские погоны и имеет доступ к оружию.

Далеко не все демагоги сознают дефекты своих рассуждений. Многие используют софистические приёмы неосознанно, а потом искренне недоумевают: почему их посылают в известном направлении.

ir spider
29.04.2009, 00:37
Просто имеет доступ к оружию... Цвет погон и их наличие ни чего не меняет. Знаете, я пожив в Москве стал против разрешения на оружие для всех граждан. Тут столько психов ходит...))))) Если у них стволы будут то я куплю БТР.

Drozd (CSAR)
29.04.2009, 13:00
С майором как раз всё понятно, если он просто по пьяни , то признают невминяемым и гудбай на лечение. А вот с беснующийся вооружённой толпой вайнахов в центре столицы ,больше похоже на пробный шар.
Официально , комментариев по данному факту, оценки данного события , заявлений не последовало , в отличии от комментариев по ЦТ о стрельбе сотрудника МВД.

Молодчик
29.04.2009, 13:58
Timer, чё сказать то хотел? Дефекты рассуждений...ппц.

---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:49 ----------


С майором как раз всё понятно, если он просто по пьяни , то признают невминяемым и гудбай на лечение.

А пьяный?! Ну дык, тогда понятно. С кем не бывает. А если б сам под раздачу попал? Или близкий кто? Тоже все понятно?
Майор этот не в первый раз попадается в буйном состоянии. Но пожурили и даже повысили в звании. Характеристика с места работы отличная! О как.

Я это к чему все говорю. В ментовку берут кого не попадя. Личный случай из жизни. Довелось мне как то посидеть 2 часа в 52-м о.м. Красногвардейского района (квартиру обнесли). Сидит там такой прыщавый мент - записывает чего то. Видать новенький, потому как второй к нему с вопросами - откуда, зачем сюда? Тот отвечает - мол из деревни распердяевки, податься некуда, образование 8 классов. Значит в органы - прописка, общага, почет и уважение. Второй мент с пониманием - да, мол, я тоже из глуши. Не боись, говорит, мы тут всем покажем.
Чуть позже наряд приволок пацана лет 17-ти. Траву в подъезде курил. Хорошая - не особо стесняясь говорит мент и ржет.

Кстати, менты, которые майора брать приехали, не пристрелили его как собаку. Хотя тот отстреливался. Менты ментов не валят. Сегодня он по пьяни кого то вальнул. Завтра ты. О будущем надо думать.

ulmar
29.04.2009, 14:14
Ну вроде он непростой мент оказался.

alex70
29.04.2009, 14:27
Случай с ментом не показателен.
Разве?:eek:
http://www.gazeta.ru/column/latynina/2980547.shtml
http://tarlith-history.livejournal.com/925145.html
Люди, призванные защищать граждан - расстреливают беззащитных..:uh-e:

Все вполне понятно, мне не понятны эти джигитские замашки.
Оттого и джигитские замашки, что у нас милиция такая. Да и вся Власть тоже...:(

А случай этот показателен - кто носит ментовские погоны и имеет доступ к оружию.
Да уж:(
http://www.kp.ru/daily/24285/481055/


Одна из продавщиц еще при первом выстреле нажала тревожную кнопку. К магазину направили милиционеров из пяти близлежащих отделений милиции. Сначала убийцу пытались уговорить по-хорошему, мол, выходи, мы свои. Видели, что убийца в милицейской форме. Он стал кричать, что менты - сволочи. И палить в них. Раздался ответный огонь. Майор выключил в магазине свет и затих. Тут подоспел спецназ. Бойцы ворвались в супермаркет. Евсюков скрылся в одном из служебных помещений, лег на пол и стал стрелять вверх. Никто из сотрудников милиции не пострадал. Убийцу быстро скрутили. В его пистолете оставалось еще три пули. Всего майор использовал 13 патронов. Если не считать выстрелов в воздух, он не промахнулся ни разу...

Как нам удалось выяснить, в отделении милиции на вопрос: «Ну и зачем ты все это натворил?» - он ответил: «Потому что все менты - п...ы. Я все скажу на суде! И даже больше того, что вы предполагаете!» Что конкретно он имел в виду, не ясно.
http://www.kp.ru/daily/24284.5/480355/%E2%80%8B/

Wotan
29.04.2009, 14:29
Пронина сняли

ulmar
29.04.2009, 14:42
Мент-скин, протеже Пронина, висячным стволом расстреливает жителей города и орет при задержании "менты-#####ы".
Оруэллу не снилось, какие вайнахи нафик, я вас умоляю..

Kober
29.04.2009, 14:58
Мент-скин, протеже Пронина, висячным стволом расстреливает жителей города и орет при задержании "менты-#####ы".
Оруэллу не снилось, какие вайнахи нафик, я вас умоляю..

башорг? :)

Drozd (CSAR)
29.04.2009, 15:00
Не стоит...
Ээ,представьте себе картину, 19 русских гоняют так вечерком по Грозному ,в пятницу ,по проспекту кадырова , размахивают российскими флагам и пуляют из чего попадя, вот это Оруэллу и др. фантастам ,действительно не снилось.
А вы всё про идиота в погонах? Напрасно.

alex70
29.04.2009, 15:14
Ну вроде он непростой мент оказался.
Угу



Майор Денис Евсюков, расстрелявший 9 ни в чем не повинных людей, как оказалось, не в первый раз устраивает дебош.

Два года назад, еще будучи начальником криминальной милиции ОВД «Чертаново Южное», оборотень учинил выходку, за которую еще 20 лет назад его надолго упрятали бы за решетку. Нарядившись в форму солдата немецкой армии времен Второй мировой войны, Евсюков стал стрелять в воздух из пистолета.

- Когда был пьяный, он всегда брался за ствол, - рассказал LIFE.RU знакомый предателя. - А что касается нацистской атрибутики, то это многие знали - он коллекционировал все: свастику, значки, форму... Он же по молодости скинхедом был.

За подобный проступок даже в наши годы Евсюков должен был, как минимум, вылететь с работы и навсегда лишиться погон. А кроме того - заплатить штраф за административное правонарушение.

Но в тот раз оборотню все сошло, что только укрепило его веру в безнаказанность.

Через год Евсюков снова нарушил закон. Он попался в пьяном виде за рулем. Причем Евсюков мчался на огромной скорости по встречной полосе.

- Тогда дело тоже замяли. Его даже прав не лишили, не говоря уже о том, чтобы снять с работы, - продолжает наш собеседник. - Ему все сходило с рук. Насколько я знаю, у него много знакомых в УСБ МВД (Управление собственной безопасности - милиция внутри милиции) и ФСБ. А какой-то родственник, говорят, дружит с руководством ГУВД Москвы.

http://life.ru/news/71455
С майором как раз всё понятно, если он просто по пьяни , то признают невминяемым и гудбай на лечение. А вот с беснующийся вооружённой толпой вайнахов в центре столицы ,больше похоже на пробный шар.
Официально , комментариев по данному факту, оценки данного события , заявлений не последовало , в отличии от комментариев по ЦТ о стрельбе сотрудника МВД.
В случае с вайнахами - просто пальба в воздух из пневматики, без человеческих жертв.
В случае же с Евсюковым - стрельба из боевого в упор, на поражение (а это даже психологически не одно и то же, что с дистанции!) Да и расстрелять за один раз столько человек, да ещё в Москве, да ещё и ментом - было бы удивительно, если бы СМИ после этого "молчали в тряпочку"

А насчёт последовавших комментариев и оценок...
Шутка ли - не какой-то там ППСник или участковый - целый начальник ОВД устроил бойню! Их, между прочим, выдвиженец...;)
Тут уже не "спасать честь мундира" - свой зад спасать надо!:paladin:

Молодчик
29.04.2009, 15:21
Пронина сняли

Ну сам бы он не ушел. Сказал бы - в семье не без урода. Народ у нас понимающий, все пьют - простит.

ВАйнахов, если надо, уберут в шесть сек. И желание давно уже есть не только у ментов. Политической воли только не хватает. Пока.

А вот что делать с такой ментурой? Хорошие, порядочные люди там, конечно же, есть. Но их меньше и им тоже тяжело бороться с системой - коррупцией, круговой порукой, клановостью. В ментуру люди чаще идут не закон защищать, не смешите. Они туда идут за возможность вступить в клан. Тут и защита, и поддержка, и деньги, и карьера. Ту все свои. Даже свои тюрьмы для оступившихся - не так страшно. Вернее, вообще не страшно. Вот такое бестрашие + синька = бойня в магазе.

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:17 ----------


Не стоит...
Ээ,представьте себе картину, 19 русских гоняют так вечерком по Грозному ,в пятницу ,по проспекту кадырова , размахивают российскими флагам и пуляют из чего попадя, вот это Оруэллу и др. фантастам ,действительно не снилось.
А вы всё про идиота в погонах? Напрасно.

Идиот в погонах с оружием для тебя не страшнее вайнахов с пневматикой? Сильно же ты вайнахов боишься. Уважаешь, наверное? ;)

alex70
29.04.2009, 15:25
Пронина сняли

Да ему давно уже на пенсию пора

Бывший начальник Главного управления внутренних дел города Москвы (2001-2009). Ранее - начальник УВД Юго-восточного округа Москвы (1997-2001), работал в органах внутренних дел Курской области. Служит в милиции с 1971 года. Кандидат юридических наук. Заслуженный работник МВД, почетный работник правоохранительных органов города Москвы.
http://www.lenta.ru/lib/14160390/

RomanSR
29.04.2009, 15:25
10% абсолютно честных, 80% и так и сяк (больше-меньше, за компанию) (т. е. берут), 10% абсолютно продажных. Так сказал Ф. Серпико про американскую полицию. В какой-то степени к нам относится. С другим соотношением в разных регионах.

Wotan
29.04.2009, 15:27
ВАйнахов, если надо, уберут в шесть сек. И желание давно уже есть не только у ментов. Политической воли только не хватает. Пока.

Да тут дело не только в политической воле, ведут они себя так, потому, что окружающие ведут себя как овцы шуганные. Боятся их, и они эту чувствуют, не так ли?

Kober
29.04.2009, 15:28
А вот что делать с такой ментурой? Хорошие, порядочные люди там, конечно же, есть. Но их меньше и им тоже тяжело бороться с системой - коррупцией, круговой порукой, клановостью. В ментуру люди чаще идут не закон защищать, не смешите. Они туда идут за возможность вступить в клан. Тут и защита, и поддержка, и деньги, и карьера. Ту все свои. Даже свои тюрьмы для оступившихся - не так страшно. Вернее, вообще не страшно. Вот такое бестрашие + синька = бойня в магазе.[COLOR="Silver"]



может жесткие психологические тесты и проверки и детектор лжи при приеме на работу спасут наш МВД? Интересно, есть такая практика в европах?

RomanSR
29.04.2009, 15:30
Опыт полиграфа в России

Россия, Москва – Около 400 полиграфологов проводят ежегодно десятки тысяч проверок на полиграфе, и по объёму применения таких проверок Россия входит в первую пятерку стран мира. Согласно тому, что сообщил Юрий Холодный, начальник отдела Института криминалистики Центра специальной техники ФСБ России, российские полиграфы равноценны американским приборам и являются более дешевыми. Он также заявил, что Генеральная прокуратура страны выразила удовлетворение эффективностью применения детекторов лжи.

Polygraph Proficiency in Russia
АРА Magazine, 2006, v. 39, № 4, p. 28.

В некоторых российских управлениях милиции поступающие на службу проходят проверку на полиграфе

Россия, Мурманск В региональном управлении милиции г. Мурманска в настоящее время для тестирования кандидатов на службу на регулярной основе применяют полиграфе. Все кандидаты на службу проходят тест по выявлению употребления наркотиков, по выявлению тех, кто не искренен, и тех, кто связан с преступными группировками. К настоящему времени тест прошли около пятидесяти новобранцев.

Law Enforcement Applicants Undergoing Polygraph Testing
in Some Russian Police Units/
АРА Magazine, 2006, v. 39, № 4, p. 29.

http://www.liedetector.ru/

alex70
29.04.2009, 15:31
Не стоит...
Ээ,представьте себе картину, 19 русских гоняют так вечерком по Грозному ,в пятницу ,по проспекту кадырова , размахивают российскими флагам и пуляют из чего попадя, вот это Оруэллу и др. фантастам ,действительно не снилось.
А вы всё про идиота в погонах? Напрасно.

Не напрасно!

На Садовом бываю очень редко, в Грозном не был и врят ли когда буду.
А вот в супермаркеты заходить поздно вечером периодически приходится...%)

Молодчик
29.04.2009, 15:41
10% абсолютно честных, 80% и так и сяк (больше-меньше, за компанию) (т. е. берут), 10% абсолютно продажных. Так сказал Ф. Серпико про американскую полицию. В какой-то степени к нам относится. С другим соотношением в разных регионах.

В любой стране - такая же история. И сделать с этим ничего нельзя. Власть на их штыках держится. И она будет из под себя табурет выбивать? Не смешите тапки.
Вернее, сделать то можно. Это когда после такого расстрела выйдут на улицу толпы людей и покажут власти свой первомай. Но эта история не про нас.

---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:33 ----------


Да тут дело не только в политической воле, ведут они себя так, потому, что окружающие ведут себя как овцы шуганные. Боятся их, и они эту чувствуют, не так ли?

Так. А еще потому, что вайнахи не уважают местных. Т.е. не боятся. Ну и еще потому, что есть за что. Мало шлюх русских? А чеченку хоть одну видели? Или стариков-вайнахов, которые по помойкам шарятся? Свои то обычаи они чтят.

Wotan
29.04.2009, 15:46
может жесткие психологические тесты и проверки и детектор лжи при приеме на работу спасут наш МВД? Интересно, есть такая практика в европах?

Вот вчера:

И. ВОРОБЬЕВА: Вот об этом и речь. Смотрите: глава МВД России Рашид Нургалиев потребовал более тщательно отбирать сотрудников на службу в органы внутренних дел, И при этом он считает, что необходимо повысить роль психологов в данном процессе. Вы считаете, это поможет? Ведь он уже обобщает, получается.

Л. МЛЕЧИН: Нет, не поможет. Вы знаете, вот уж где очень тщательно отбирали людей, так это в Комитете государственной безопасности. И особенно, когда их брали в Первое Главное управление – в разведку. И особенно, когда их отправляли за границу. Ну, и бежало больше всего именно из этих структур! И уж, уверяю вас, на них и психологические портреты составляли, и так далее… ничего в их поведении не выдавало, что они готовы перебежать к врагу, как тогда говорили. Нет, вообще говоря, люди, которые имеют дело с оружием – все же в правоохранительных органах они теоретически должны, конечно, проходить такую проверку. Потому что они находятся в состоянии тяжелых стрессов. Я вам скажу самое ужасное – многих из них прогнали через Чечню. Я считаю, это было совершенно преступное решение. Потому что милиционер, который должен расследовать определенные преступления такого, несложного характера, или дежурить на улицах – его нельзя отправлять на войну. Он не военный человек! Те, кого прогнали через Чечню, вернулись с определенным психологическим напряжением тяжелым. И когда они устраивают пытки своим арестованным, противогаз надевают, закручивают и так далее, я боюсь, это все оттуда привезено. Поэтому, конечно, психолог не повредит. Милиционер всю свою жизнь имеет дело с самой отвратительной стороной жизни, он испытывает всегда психологическое напряжение. Позитивных эмоций очень мало. Это человек, у которого с утра до вечера только негативные эмоции. И действительно, с ними надо работать. Но от таких случаев это не спасет.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/588125-echo/

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------


Так. А еще потому, что вайнахи не уважают местных. Т.е. не боятся. Ну и еще потому, что есть за что. Мало шлюх русских? А чеченку хоть одну видели? Или стариков-вайнахов, которые по помойкам шарятся? Свои то обычаи они чтят.
Вот именно.

Kober
29.04.2009, 15:54
Млечин редиска! А серьезные тесты конечно не панацея, но все таки фильтрация будет. И хоть часть подонков не пройдет - уже хорошо. Ну раз начали полиграф юзать - удачи им, надеюсь поможет.

Fruckt
29.04.2009, 15:54
С майором как раз всё понятно, если он просто по пьяни , то признают невминяемым и гудбай на лечение. А вот с беснующийся вооружённой толпой вайнахов в центре столицы ,больше похоже на пробный шар.
Официально , комментариев по данному факту, оценки данного события , заявлений не последовало , в отличии от комментариев по ЦТ о стрельбе сотрудника МВД.

У меня по большёму счёту слов нет кроме мата. Что насчёт этого .... понятно? Что тварь дослужился до майора пресуя задержанных в отделе? Что раз его уже отмазывали? И ублюдок возомнил что поймал бога за бороду?
"В отличии от комментариев..." Так там три трупа и несколько человек в реанимации. Невменяемым это существо надеюсь не признают и закроют пожизненно что бы и сдох в зоне...

"А вот с беснующийся вооружённой толпой вайнахов в центре столицы ,больше похоже на пробный шар." Нет это не пробный шар - пробный шар, это когда они мыли ноги в московском фонтане и орали что мол имали всю Россию и Путина - никто такое видео на ютубе не видел случаем? А вот мне довелось. И никто им даже слова не сказал - потом конечно жди флагов и стрельбы...

Молодчик
29.04.2009, 15:59
"Милиционер всю свою жизнь имеет дело с самой отвратительной стороной жизни, он испытывает всегда психологическое напряжение. Позитивных эмоций очень мало. Это человек, у которого с утра до вечера только негативные эмоции. И действительно, с ними надо работать. Но от таких случаев это не спасет. "

:lol: Бедные менты. Ладно, фиг с ними. Пусть положат в супермакете несколько бакланов, выпустят пар.

Мне тут вспомнилось несчастное лицо ДПС-ника, который из пробки через двойную сплошную развернулся и поехал. :D

Fruckt
29.04.2009, 16:01
Млечин редиска! А серьезные тесты конечно не панацея, но все таки фильтрация будет. И хоть часть подонков не пройдет - уже хорошо. Ну раз начали полиграф юзать - удачи им, надеюсь поможет.

Он это серьёзно? Про пытки привезённые из Чечни?
Вот наблюдаю каким кагалом утром идут студенты юридического университета (бывшей школы милиции) в моём городе и диву даюсь: откуда столько и куда столько? Зарплата грошовая, "побудьте день вы в милицеской шкуре, вам жизнь покажется наоборот"(с) и всё такое, а студентов лигион - все так жаждут "служить и защищать" или мечтают ствол получитить и за зарплатой не ходить?

SAMAPADUS
29.04.2009, 16:01
Хочу обратить внимание всего на 2 вещи.
1. Звон про милиционера везде и всюду - СМИ, ТВ, радио и т.д.
Впервые за столько лет, сняты с должностей генералы.
2.Звона про выступление вайнахов практически нет. Далее - чтобы спустить дело на тормозах - мгновенная реакция диаспор для тушения пожара. Подьехали и "кураторы" и национальные депутаты, мол пошалили мальчики. Надо кому-то разжевывать, чем закончились схожие "шалости" при Дудаеве в Чечне? там ТОЖЕ сначала постреливали в воздух согласно "национальным" традициям и наличии "горячей" крови. И тоже СМИ молчали в тряпочку. Про правозащитников промолчу. Они только про таджикских девочек да рожающих в тюрьме юристов в состоянии говорить.
Для тех кто не в курсе, сына министра с/ха одной из вайнахских республик уже несколько лет безуспешно разыскивает милиция , за практически немотивированное убийство в Питере(весь спор был из-за стула в кафе и стрелял он из, по странному стечению обстоятельств, травматического оружия, но в упор и в сонную артерию) И СМИ снова молчат в тряпочку.

Wotan
29.04.2009, 16:03
Невменяемым это существо надеюсь не признают и закроют пожизненно что бы и сдох в зоне...

тоже надеюсь.


М. БАРЩЕВСКИЙ: Потому что то, что он делает – это неосознанные действия. Это очевидно. Но тем не менее, в этом деле есть довольно неприятная для МВД деталь – это левый ствол. Потому что, ну, действительно… Я никогда не занимался судебной психиатрией, но сталкиваться с судебной медициной мне приходилось. И в случае с майором все свидетельствует о том, что у него было временное помешательство. Главные показания свидетелей – а их показывали по телевизору – когда девушки рассказывали, как он подбегал, что-то невнятное бормотал со стеклянными глазами, как он просил «самую красивую выйти к стене»… это какой-то полный бред. Более того, опытный оперативник прекрасно понимает, что в универсаме ведется видеонаблюдение. Стрелять из незарегистрированного ствола… ну, это уж подставляться точно! Короче говоря, просто набор глупостей! И на осознанные действия это никак не похоже. А вот левый ствол – вот это уже как бы… на временное помешательство никак…

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/588311-echo/

Молодчик
29.04.2009, 16:05
2.Звона про выступление вайнахов практически нет.

Они кого то убили? Или у страха глаза велики - смотрите, вот вот убъют?

Drozd (CSAR)
29.04.2009, 16:06
Идиот в погонах с оружием для тебя не страшнее вайнахов с пневматикой? Сильно же ты вайнахов боишься. Уважаешь, наверное? ;)

Как тебе (а мы уже на " ты" как я понимаю), мой мальчик сказать , чтоб не задеть израненное самолюбие, знаю я этих ребят ещё с первым заходом, их есть за что и уважать и ненавидеть , а бояться их уже не стоит, они уже соседи, соседи по городу , соседи по дому , твои дети не ходят ещё с их детьми в детсад, не учаться в одном классе.
Врачи в поликлиниках ,жёны вайнахов не лечат тебя, твоих детей ,если "нет" , то тебе очень повезло и тебе нечего бояться , кроме пьяного милиционера.

Хау!

Fruckt
29.04.2009, 16:08
Хочу обратить внимание всего на 2 вещи.
1. Звон про милиционера везде и всюду - СМИ, ТВ, радио и т.д.
Впервые за столько лет, сняты с должностей генералы.
2.Звона про выступление вайнахов практически нет. Далее - чтобы спустить дело на тормозах - мгновенная реакция диаспор для тушения пожара. Подьехали и "кураторы" и национальные депутаты, мол пошалили мальчики. Надо кому-то разжевывать, чем закончились схожие "шалости" при Дудаеве в Чечне? там ТОЖЕ сначала постреливали в воздух согласно "национальным" традициям и наличии "горячей" крови. И тоже СМИ молчали в тряпочку. Про правозащитников промолчу. Они только про таджикских девочек да рожающих в тюрьме юристов в состоянии говорить.

Э нет, не надо делать принципиальной ошибки - правозащитники стали бы говорить если бы молодцев закрыли и предъявили официальное обвинение - затем дело в суд и двенадцать коренных москвичей отправили бы орёликов в места не столь отдалённые на три-четыре года, вот тогда жди истерии про русский фашизм и т.д. и т.п.
А диаспоры "дотушатся" до новой Кандопоги....

23AG_Oves
29.04.2009, 16:13
Для составления объективной картины - также другая точка зрения:
http://www.vaymohk.com/index.php?name=news&op=view&id=970

Молодчик
29.04.2009, 16:18
Как тебе (а мы уже на " ты" как я понимаю), мой мальчик сказать , чтоб не задеть израненное самолюбие, знаю я этих ребят ещё с первым заходом, их есть за что и уважать и ненавидеть , а бояться их уже не стоит, они уже соседи, соседи по городу , соседи по дому , твои дети не ходят ещё с их детьми в детсад, не учаться в одном классе.
Врачи в поликлиниках ,жёны вайнахов не лечат тебя, твоих детей ,если "нет" , то тебе очень повезло и тебе нечего бояться , кроме пьяного милиционера.

Хау!

А, понятно. Т.е. вайнахи кругом - в яслях, больницах... Это страшнее, чем пьяный мент с оружием. Ну... кому как.

Drozd (CSAR)
29.04.2009, 16:34
Столкнёшься - поймёшь.

Wazuzu
29.04.2009, 16:39
Для составления объективной картины - также другая точка зрения:
http://www.vaymohk.com/index.php?name=news&op=view&id=970
Даже видео есть http://distort303.livejournal.com/696575.html и по нему не скажешь, что всё было дико и тд и тп.

SailoR
29.04.2009, 16:42
Они кого то убили? Или у страха глаза велики - смотрите, вот вот убъют?
Ну ситуация примерно такая, идёт старушка по улице вдруг пальба,
у старушки нафиг инфаркт - окружающим смешно и приятно.
А главное все вокруг всё прекрасно понимают - Кавказ, горячий кровь.

И конечно же дружба! Она крепнет, с каждым таким случаем.

Молодчик
29.04.2009, 16:45
Столкнёшься - поймёшь.

Да ладно, жизни учить. Сталкивался. И понял даже - от вайнахнёнка в яслях еще убежать можно. А вот от бешенного мента - не уверен.

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:42 ----------


Ну ситуация примерно такая, идёт старушка по улице вдруг пальба,
у старушки нафиг инфаркт - окружающим смешно и приятно.
.

Мда. А вот продавщицу в магазе так на испуг не возьмешь. Надо в упор из боевого.

Kober
29.04.2009, 16:50
Да ладно, жизни учить. Сталкивался. И понял даже - от вайнахнёнка в яслях еще убежать можно. .

неудачненько

SailoR
29.04.2009, 16:58
Даже видео есть http://distort303.livejournal.com/696575.html и по нему не скажешь, что всё было дико и тд и тп.

Почему же не дико? Вполне даже себе и дико...

Вобще "если ты хочешь чтобы уважали твои обычаи, научись уважать чужие"(с)(так где-то). Выехали за кольцевую и гарцуйте себе на здоровье. Если так уж традиционно - на машине с флагом и травматиком.

И вобще цель акции(только про автопробег не надо плз), не подскажете?

Fruckt
29.04.2009, 17:05
Почему же не дико? Вполне даже себе и дико...

Вобще "если ты хочешь чтобы уважали твои обычаи, научись уважать чужие"(с)(так где-то). Выехали за кольцевую и гарцуйте себе на здоровье. Если так уж традиционно - на машине с флагом и травматиком.

И вобще цель акции(только про автопробег не надо плз), не подскажете?

Пишут что собирали деньги для лечения ребёнка....

SailoR
29.04.2009, 17:11
Пишут что собирали деньги для лечения ребёнка....

Очень оригинально! %) Как я сразу не понял...

Fruckt
29.04.2009, 17:13
Очень оригинально! %) Как я сразу не понял...
Да я сам офигел.
http://www.vaymohk.com/index.php?name=news&op=view&id=970

alex70
29.04.2009, 17:31
Пишут что собирали деньги для лечения ребёнка....
Э-э-э...
Там написано, что деньги собирали, чтобы снять фильм об этом автопробеге.
А на лечение ребёнка - ну, это если останется...:umora:

Old_Pepper
29.04.2009, 17:31
Странно (для меня), но я не вижу в этом "событии" ничего ТАКОГО.
Ну решили вайнахи прокатиться так, как принято кататься у индейцев (уж насмотрелся я на кавказе) . Не получилось.
И что?
Нет, я понимаю столько шума было бы, еслиб они так мотались и палили со всех стволов, а милиция не реагировала. Ну или лозунги там антироссийские...
Или флаги ихние раздражают?
А как на счёт футбольных флагов после матча?
А на день ВВС я флажок ВВС на свою "Волгу" повешу, меня куда определить? Вдруг я таким образом оскорбляю чувства ЗРВшников? :D
Чего-то вы, народ , устроили помпаж на ровном месте.

Я не вижу в их действиях оскорбления моих национальных , религиозных и прочих чувств.
Я вижу в их действиях недопонимание того, что то, что принято в ауле , не всегда стОит делать в Столице.

SailoR
29.04.2009, 17:32
Мда. А вот продавщицу в магазе так на испуг не возьмешь. Надо в упор из боевого.


Они кого то убили? Или у страха глаза велики - смотрите, вот вот убъют?

Мда...ну тогда...тогда вот! Машину во время джигитовки занесло на тротуар где молодая пара с ребёнком или к примеру - Вы стоите.

Как такой нестрашный вариант, даже без стрельбы?



Чего-то вы, народ , устроили помпаж на ровном месте.

Не фига не ровно, имхо.

Drozd (CSAR)
29.04.2009, 17:42
... Надо кому-то разжевывать, чем закончились схожие "шалости" при Дудаеве в Чечне? там ТОЖЕ сначала постреливали в воздух согласно "национальным" традициям и наличии "горячей" крови. И тоже СМИ молчали в тряпочку.

Как видно из вышесказанного - НАДО!

Old_Pepper
29.04.2009, 17:54
Пугающие слова про "шалости при Дудаеве" напоминают мне беседы с замполитом , в годы моей советской юности.
Там чётко была проведена связь, между моим распитием пива в Армавирском пивном погребке и нацистами. Типа, "там тоже с этого началось!" :D
Не надо мне ничего "разжёвывать " про Кавказ. Я сам кому хошь разжую.

Wazuzu
29.04.2009, 17:59
Почему же не дико? Вполне даже себе и дико...

Вобще "если ты хочешь чтобы уважали твои обычаи, научись уважать чужие"(с)(так где-то). Выехали за кольцевую и гарцуйте себе на здоровье. Если так уж традиционно - на машине с флагом и травматиком.

И вобще цель акции(только про автопробег не надо плз), не подскажете?

Чтобы кто то начал уважать твои обычаи, этот кто то, должен сначала начать уважать свои собственные, банально вспомнить их, соблюдать и тд, а уже потом ставить на вид "дикарям". К примеру у меня в доме регулярно бьют зеркала в кабинах лифта, там же срут и ссут, блюют, на пожарной лестнице тоже, с балконов постоянно выбрасывают мусор, всюду битое стекло и тд и тп. Это не дико? Эти обычаи должны соблюдать эти "дикари"?

Молодчик
29.04.2009, 18:06
Мда...ну тогда...тогда вот! Машину во время джигитовки занесло на тротуар где молодая пара с ребёнком или к примеру - Вы стоите.

Как такой нестрашный вариант, даже без стрельбы?


А, такое у нас в Питере регулярно происходит - автобусные остановки с людьми сносят. Причем, однажды остановку снес автобус. :eek:

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------


Странно (для меня), но я не вижу в этом "событии" ничего ТАКОГО.
Ну решили вайнахи прокатиться так, как принято кататься у индейцев (уж насмотрелся я на кавказе) . Не получилось.
И что?
Нет, я понимаю столько шума было бы, еслиб они так мотались и палили со всех стволов, а милиция не реагировала. Ну или лозунги там антироссийские...
Или флаги ихние раздражают?
А как на счёт футбольных флагов после матча?
Я не вижу в их действиях оскорбления моих национальных , религиозных и прочих чувств.
Я вижу в их действиях недопонимание того, что то, что принято в ауле , не всегда стОит делать в Столице.


Перец, я с тобой полность согласен! Что касается джигитовки на дорогах, то иногда фанаты зенита такое вытворяют.
Я ролик этого вайнахского пробега смотрел на ускорке, но не увидел, как они движение останавливали. Скакали, как бараны - да, но таких и так на дороге полно.

SailoR
29.04.2009, 18:07
Чтобы кто то начал уважать твои обычаи, этот кто то, должен сначала начать уважать свои собственные, банально вспомнить их, соблюдать и тд, а уже потом ставить на вид "дикарям". К примеру у меня в доме регулярно бьют зеркала в кабинах лифта, там же срут и ссут, блюют, на пожарной лестнице тоже, с балконов постоянно выбрасывают мусор, всюду битое стекло и тд и тп. Это не дико? Эти обычаи должны соблюдать эти "дикари"?
Во первых я пишу от своего имени (и у меня не принято хулиганить в гостях), а не от имени тех кого Вы описали.

С "дикарями" кстати знаком и не с дикарями тоже.

Они гоняли по моей Москве.

Уродов везде хватает, но любого пострадавшего бы(а высокая вероятность очевидна) от действий недоумков
вайнахов-недорейсеров мне было б искренне жаль.


А, такое у нас в Питере регулярно происходит - автобусные остановки с людьми сносят. Причем, однажды остановку снес автобус.


:eek: Да и в Москве тоже. Неоднократно. А тут ещё этот цирк до кучи.

Молодчик
29.04.2009, 18:13
вайнахов-недорейсеров мне было б искренне жаль..

Кстати, о рейсерах. У вас там в Москве недавно феррари в сопли убрался. За рулем был какой то юнец- сынок олигарха. Он, гаденыш, тож вайнах, наверно.

Это я к тому, что на улицах тихого и умиротворенного Брюсселя ватага вайнахов на колесах - это зрелище. А вот на улицах Мск. Хм... ну и что?

SailoR
29.04.2009, 18:19
Кстати, о рейсерах. У вас там в Москве недавно феррари в сопли убрался. За рулем был какой то юнец- сынок олигарха. Он, гаденыш, тож вайнах, наверно.
Молодчик, а я разве придавал какую-то политическую окраску действиям вайнахов? А?

Ну слышал я про гонки и про какой-то ламборджини который "в сопли убрался".
Он, гаденыш, тож вайнах, наверно
Нет просто сволочь одуревшая, а что?

Короче то же самое что и здесь (почти).


Это я к тому, что на улицах тихого и умиротворенного Брюсселя ватага вайнахов на колесах - это зрелище. А вот на улицах Мск. Хм... ну и что?
То что Москва это мой город и я его люблю.

Молодчик
29.04.2009, 18:28
Молодчик, а я разве придавал какую-то политическую окраску действиям вайнахов? А?



Да какая тут политика? Вся ваша Москва - понаехавшая. ВСЯ! Только те, кто понаехал чуть раньше и успел приткнуть зад бесятся от того, что задов этих все больше и больше. А некоторые вообще чернозадые. Ну а что вы хотели? Оазис посреди пустыни? Гламурная моску невер слип и никаких вайнахов? Так бывает?

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:26 ----------


То что Москва это мой город и я его люблю.

Все любят. :D Потому и едут.

SailoR
29.04.2009, 18:35
Да какая тут политика? Вся ваша Москва - понаехавшая. ВСЯ! Только те, кто понаехал чуть раньше и успел приткнуть зад бесятся от того, что задов этих все больше и больше. А некоторые вообще чернозадые. Ну а что вы хотели? Оазис посреди пустыни? Гламурная моску невер слип и никаких вайнахов? Так бывает?
По существу. Что Вы хотите объяснить здесь - в этой теме или выяснить/доказать? Что происшедшее вполне нормально "для этой вашей Москвы" или конкретно меня, коренного Москвича, убедить в нормальности данной ситуациии? :rolleyes:


Вся ваша Москва - понаехавшая. ВСЯ! Только те, кто понаехал чуть раньше и успел приткнуть зад бесятся от того, что задов этих все больше и больше
Не вся и не все бесятся. Хамство иногда бесит, а так ничего - терпимо.


Все любят. :D Потому и едут.

Эээ...неправда Ваша, они едут в другой город, в Другую Москву ;)

Молодчик
29.04.2009, 18:42
По существу. Что Вы хотите объяснить здесь - в этой теме или выяснить/доказать? Что происшедшее вполне нормально "для этой вашей Москвы" или конкретно меня, коренного Москвича, убедить в нормальности данной ситуациии? :rolleyes:

Ну тут возник небольшой спор - что больше людей взволновало. Бешенный мент или ватага вайнахов.

SailoR
29.04.2009, 18:47
Ну тут возник небольшой спор - что больше людей взволновало. Бешенный мент или ватага вайнахов.
Блин...Ну давайте по факту тогда чтоли - про урода-мента в отдельной теме, а здесь про вайнахские гонки.

Я лично не связываю никак, хотя случай с миллиционером и показателен.
Не все ж они такие. Ну может немного наивно, но во что-то надо верить.
Вайнахские гонки ж тоже менты пресекали...хехе.

Да вобще печально всё.
Пойду я лучше, мнение своё я высказал, а работы до фига ещё.

upd
нет, видимо задержусь
мда... (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1230953&postcount=63)

Молодчик
29.04.2009, 18:47
Эээ...неправда Ваша, они едут в другой город, в Другую Москву ;)

Ну они то этого не знают. Поставят шашлычную в памятном булгаковском месте. :D

А-спид
29.04.2009, 18:50
Во первых я пишу от своего имени (и у меня не принято хулиганить в гостях), а не от имени тех кого Вы описали.

С "дикарями" кстати знаком и не с дикарями тоже.

Они гоняли по моей Москве.

В общем я понял - полуается так, что мент-скинхед, убивавший из криминального ствола людей тебе ближе, потому что он для тебя свой.

А чеченская зеленая пацанва, из-за глупости устроившая пкатушки по Москве для тебя хуж этго мента, просто потому что они для тебя чужие.

Wotan
29.04.2009, 18:52
Всё! Пропал дом! (С)

SailoR
29.04.2009, 18:57
В общем я понял - полуается так, что мент-скинхед, убивавший из криминального ствола людей тебе ближе, потому что он для тебя свой.

А чеченская зеленая пацанва, из-за глупости устроившая пкатушки по Москве для тебя хуж этго мента, просто потому что они для тебя чужие.
А-спид, "не угодно ли освежиться"(с)?
Или Вы перечитываете заново мои посты и я жду извинений или получаете за своё толстое мнение обо мне.

upd

Модераториал

Как хотите, поправки на незнание русского языка не принимаются.
Всё по закону гор, да и время у Вас было.

+4 оскорбление можете жаловаться

.

Wazuzu
29.04.2009, 19:08
Они гоняли по моей Москве.
Да они вроде тоже не иностранцы.

SailoR
29.04.2009, 19:13
Да они вроде тоже не иностранцы.

Нет, просто хамьё.
И город им чужой, отчасти поэтому.

Wotan
29.04.2009, 19:28
Кстати по РенТВ, говорили, что якобы Пронин знаком с отцом этого стрелка, что это так-то влияло на его продвижение по службе, может сейчас в 19:30 чего добавят.

Wazuzu
29.04.2009, 19:36
Нет, просто хамьё.
И город им чужой, отчасти поэтому.Пускай они трижды хамьё, но они имеют право ездить по любому городу с флагами своих республик, нравится это кому то или нет! Если что то нарушили есть кодексы и милиция.


По теме.
Лады, стреляли они из травматов. По людям стреляли? В новостях по тому же ТВ просили граждан если кто пострадал обращаться. В инете журналюги пишут мол: Отстреливались от ОМОНа. Если ты сказал плохое слово нашему менту это уже большие неприятности, а тут заявленная в СМИ стрельба по ОМОНу!!!


Кстати, интересная фраза бывает в таких случаях и в этом недавнем тоже, мол "Вот вы попробуйте это сделать в Грозном! Вас там сразу убьют....." А кто нибудь пробовал? Это же какой классный козырь для националистов, собрать группу, отправить в тот же Грозный, понатыкать флаги России, именно наш официальный триколор, а не имперский какой или прочую чушь определенных кругов, и ждать с камерой когда кто то нападёт. Если напали сразу ролик на ютуб, хрен кто чего против скажет. Нет же, бубнят как попугаи: А вот вы там это попробуйте....."



А-спид прав, но тут есть тонкость наверно. Не просто так всё что делают "свои" это хорошо только по этому. Ведь есть же моменты когда к примеру совершено убийство, жуткое, всё доказано и тд и тп, а мать осуждённого всё равно считает своего сына хоршим, добрым, честным, самым самым. У всех это так, но у одних более развито, а у других менее.


Неправовое государство у нас и это главная проблема. Карать нада, всех карать, но кто это будет делать?!!!

Wotan
29.04.2009, 19:45
А-спид прав, но тут есть тонкость наверно.
Пипец! ещё один аспид! :D
Ткни меня носом, где Сэйлор написал, что ему «мент-скинхед, убивавший из криминального ствола людей тебе ближе, потому что он для тебя свой.
А чеченская зеленая пацанва, из-за глупости устроившая пкатушки по Москве для тебя хуж этго мента, просто потому что они для тебя чужие.» ведь именно это понял А-спид, и ты считаешь что он прав. Так?
Вот просто ткни носом, где Сэйлор написал, кто ему и почему ближе %)

А-спид
29.04.2009, 19:46
А-спид, "не угодно ли освежиться"(с)?
Или Вы перечитываете заново мои посты и я жду извинений или получаете за своё толстое мнение обо мне.

Нет никаких поправок на незнние русского языка. Ты написал однозначно - эти пацаны посмели покататься по твоей Москве, и жирно выделил слово твоей, а также слово в гостях. То есть получается главная проблема не в том что они хамили,а в том что в твоей Москве и в гостях

Это ты выделил? Ты акцентировал внимание на этом или я?

Если бы ты выдели то что они хамили, вели себя нагло, по-свински - я бы был с тобой согласен. Но разве ты на этом делаешь акцент? Нет, ты акцентируешь внимание на том что они для тебя чужие, не местные, и катаются по твоей Москве. Ты это делаешь, а не я, выражаясь вполне однозначно русским языком, и четко выделяя - что для тебя самое главное.

Если считаешь что за твои слова надо наказывать меня - ну что же, власть у тебя, штраф ты повесил.

SailoR
29.04.2009, 19:48
А-спид прав, но тут есть тонкость наверно.
Карать нада, всех карать, но кто это будет делать?!!!
Не понял как эта "тонкость" относится лично к моим постам в этой теме.


Карать нада, всех карать, но кто это будет делать?!

Это ко мне опять или просто вопль души?
Если ко мне то я не знаю, просто живу я здесь и подобные происшествия
(что с майором-уродом что с вайнахами) мне не нравятся.
А если что с моими будет в подобной ситуации - не дай Бог, найду и башку отвинчу безо всякой милиции, в натуре.

Wotan
29.04.2009, 19:49
А-спид, хорош выкручиваться, умри как мужчина уже. ))))

SailoR
29.04.2009, 19:53
Нет никаких поправок на незнние русского языка. Ты написал однозначно - эти пацаны посмели покататься по твоей Москве, и жирно выделил слово твоей, а также слово в гостях. То есть получается главная проблема не в том что они хамили,а в том что в твоей Москве и в гостях

Это ты выделил? Ты акцентировал внимание на этом или я?

Если бы ты выдели то что они хамили, вели себя нагло, по-свински - я бы был с тобой согласен. Но разве ты на этом делаешь акцент? Нет, ты акцентируешь внимание на том что они для тебя чужие, не местные, и катаются по твоей Москве. Ты это делаешь, а не я, выражаясь вполне однозначно русским языком, и четко выделяя - что для тебя самое главное.

:rolleyes:

Если считаешь что за твои слова надо наказывать меня - ну что же, власть у тебя, штраф ты повесилА-спид, сравнение с ментом из недавних новостей этого достаточно.


То есть получается главная проблема не в том что они хамили,а в том что в твоей Москве и в гостях
Я написал несколько раз что это всё от хамства, а поскольку в данном случае хамство тоже от хамства...:rolleyes:
То уж прими как есть. Нефиг идиотов вских выгораживать здесь, в моих же глазах.


То есть получается главная проблема не в том что они хамили,а в том что в твоей Москве и в гостях
Да да совершенно верно хамили и в моей Москве и в гостях

А-спид
29.04.2009, 19:53
Я не выкручиваюсь - я читаю то что было написано, явно и однозначно, с жирным выделением.

+4 я уже получил, так что выкручиваться по-любому поздно :D

SailoR
29.04.2009, 20:03
Я не выкручиваюсь - я читаю то что было написано, явно и однозначно, с жирным выделением.

+4 я уже получил, так что выкручиваться по-любому поздно :D
Нет дорогой, вот ссылочку (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54028) ещё и по ней - по своим постам, чтоб совсем не обижаться.

SEGA
29.04.2009, 20:11
Хочу обратить внимание всего на 2 вещи.
1. Звон про милиционера везде и всюду - СМИ, ТВ, радио и т.д.
Впервые за столько лет, сняты с должностей генералы.
2.Звона про выступление вайнахов практически нет. Далее - чтобы спустить дело на тормозах - мгновенная реакция диаспор для тушения пожара. Подьехали и "кураторы" и национальные депутаты, мол пошалили мальчики. Надо кому-то разжевывать, чем закончились схожие "шалости" при Дудаеве в Чечне? там ТОЖЕ сначала постреливали в воздух согласно "национальным" традициям и наличии "горячей" крови. И тоже СМИ молчали в тряпочку. Про правозащитников промолчу. Они только про таджикских девочек да рожающих в тюрьме юристов в состоянии говорить.
Для тех кто не в курсе, сына министра с/ха одной из вайнахских республик уже несколько лет безуспешно разыскивает милиция , за практически немотивированное убийство в Питере(весь спор был из-за стула в кафе и стрелял он из, по странному стечению обстоятельств, травматического оружия, но в упор и в сонную артерию) И СМИ снова молчат в тряпочку.
Видимо, нашему руководству ссориться не хочется с През.чечни. Иначе третья чеченская и + ещё и ингушская.
Здесь ссылка выложена-осенью такой же пробег оказывается был. Сейчас следующий и уже с выстрелами и тараном авто ГИБДД.
Что дальше?
Ну а дальше, видимо, везде будем наблюдать, как и во времена Хасбулатова, людей с юга на всех постах и криминальных креслах.:)

Wazuzu
29.04.2009, 20:20
SailoR, Вам было адресовано только на счёт "трижды хамья", остальное просто по теме высказался.

Wotan, см выше.

SailoR
29.04.2009, 20:26
SailoR, Вам было адрессовано только на счёт "трижды хамья", остальное просто по теме высказался.

Что-то непонятно, давайте я тоже А-спидом прикинусь и на вашем языке шифрограмкой выражусь.

"Трижды хамья" было адрессовано именно мне? :D

Ну а если серьёзно, почему это "трижды хамьё" по Вашему вдруг нормально - мне тут в Москве должно быть?Ы?

А не трижды? А дважды? Эт вобще агнцы божьи наверное...а вот четырежды это уже да,
это как тот мент-майор с волыной, это плохо.
А трижды это нормально, смирись москвич! :)

Alex_K
29.04.2009, 20:34
Видимо, нашему руководству ссориться не хочется с През.чечни. Иначе третья чеченская и + ещё и ингушская.
Здесь ссылка выложена-осенью такой же пробег оказывается был. Сейчас следующий и уже с выстрелами и тараном авто ГИБДД.
Что дальше?

А дальше - сделать глубокий вдох, перестать мрачно фантазировать и обратить, наконец, внимание на более реальные проблемы. Хотя бы в той же милиции...


Ну а дальше, видимо, везде будем наблюдать, как и во времена Хасбулатова, людей с юга на всех постах и криминальных креслах.:)
Про последних поподробнее... "Свои" в этих креслах ближе, добрее и роднее?

ulmar
29.04.2009, 20:34
1. Звон про милиционера везде и всюду - СМИ, ТВ, радио и т.д.
Впервые за столько лет, сняты с должностей генералы.
Ну событие ведь изрядно-вопиющее, не так ли?
А стритрейсеры уже порядком поднадоели в новостях светиться.

К тому же, давайте представим, что фамилия нач.овд была не Евсюков, а какой-нибудь Сулейманов.
Думаю, что веселые покатушки весело откатились бы на задний план даже в этой ветке.

Молодчик
29.04.2009, 20:41
Вот я эти розовые слюни про мою-твою Москву не понимаю. Это как на парковке в час пик - ты че сюда на мое место поставил. Какое мое-твое? Купил что ли?

SailoR
29.04.2009, 20:46
Вот я эти розовые слюни про мою-твою Москву не понимаю. Это как на парковке в час пик - ты че сюда на мое место поставил. Какое мое-твое? Купил что ли?
А чего так туго?

Причём здесь парковка? "Купил"? "Слюни"?

P.S. Это мой город, я здесь живу и хожу по родным для себя местам.

SEGA
29.04.2009, 20:50
Про последних поподробнее... "Свои" в этих креслах ближе, добрее и роднее?
Никогда не стояли в Москве в чеченском офисе набитом чеченцами, перед чеченским лидером?
Пренеприятнейшее времяпрепровождение.%)
А свои они и в Африке свои.:D

Молодчик
29.04.2009, 20:54
P.S. Это мой город, я здесь живу и хожу по родным для себя местам.

Мне это напоминает сцену в гостинице из к.ф. "Мимино".
- Я здесь живу!
- А я по-вашему здесь не живу?!
- Что?
- Что!
- То!
- То!

:D

alex70
29.04.2009, 21:04
Кстати по РенТВ, говорили, что якобы Пронин знаком с отцом этого стрелка, что это так-то влияло на его продвижение по службе, может сейчас в 19:30 чего добавят.


Отец майора Евсюкова - полковник милиции, бывший сослуживец Пронина по Курску, которого тот перетащил в Москву. После выхода на пенсию Отставной полковник Евсюков создал ЧОП "Базальт"

Орг.-прав. форма ООО
Полное наименование ЧОП «БАЗАЛЬТ»
Фактический адрес 105082, г. Москва, ул. Б. Почтовая, д. 7, стр.1
Телефон 265-56-90
Факс 975-76-64
Ф.И.О. руководителя Евсюков Виктор Егорович

Так что Пронин в ответе за тех, кого перетащил с собой...
http://forum.for-ua.com/read.php?1,841703,843601

ЧОП "Базальт": http://www.stroi.ru/organizations/d3289dr418741m431.html ("Объединение охранных структур объектов строительства по государственному заказу в городе Москве";))

SailoR
29.04.2009, 21:08
Мне это напоминает сцену в гостинице из к.ф. "Мимино".
- Я здесь живу!
- А я по-вашему здесь не живу?!
- Что?
- Что!
- То!
- То!

:D



:)

Смешно. Но...Не совсем то.
Сцена другая к сожалению, мне(ну не обязательно мне так для примера) хамят и очень обижаются на реакцию.
В принципе как бы то, как если я приехал в гости и сказал что это теперь тоже и мой дом, терпите мол(и вобще подвиньтесь) - друзья! ;)

Я не приезжий, я коренной Москвич в n-ом поколении, поэтому мне не напоминает, знаете ли...

Wazuzu
29.04.2009, 21:08
Что-то непонятно, давайте я тоже А-спидом прикинусь и на вашем языке шифрограмкой выражусь.
Не, за орфографию не нада, это как мне всегда казалось, так сказать последний "довод" в полемике инетовской. Хотя всё течёт, всё меняется (с)



"Трижды хамья" было адрессовано именно мне? :D
Да, именно Вам. А что?



Ну а если серьёзно, почему это "трижды хамьё" по Вашему вдруг нормально - мне тут в Москве должно быть?Ы?
Если кто то "хамьё" и его-их поведение не подпадает под всякие статьи, имеет право быть. Может слышали такое словосочетание "закон превыше всего"?



А не трижды? А дважды? Эт вобще агнцы божьи наверное...а вот четырежды это уже да,
это как тот мент-майор с волыной, это плохо.
А трижды это нормально, смирись москвич! :)
Т.е Вы хамское поведение ставите на один уровень с хладнокровным убийством?

Wotan
29.04.2009, 21:13
http://forum.for-ua.com/read.php?1,841703,843601

ЧОП "Базальт": http://www.stroi.ru/organizations/d3289dr418741m431.html ("Объединение охранных структур объектов строительства по государственному заказу в городе Москве";))

Не, я всё понимаю, друзей перетащить, куда получше, помочь подняться и всё такое, это дело святое, ничего в этом нет. Но нахрен ломится вперёд всех на место преступления и пытаться перед камерами на всё страну как-то оправдать-отмазать стрелка? Зная, что это знакомство всплывёт в прессе, ждать когда тебя снимут, но самому не уходить… Козлы мля.

Old_Pepper
29.04.2009, 21:15
...Кстати, интересная фраза бывает в таких случаях и в этом недавнем тоже, мол "Вот вы попробуйте это сделать в Грозном! Вас там сразу убьют....." А кто нибудь пробовал? Это же какой классный козырь для националистов, собрать группу, отправить в тот же Грозный, понатыкать флаги России, ...

Пробовали.
Байкеры.
"Падонки Масквы" . С флагами, с джигитовкой и т.п.
Их весь город приветствовал. И Кадыров, приехал подивиться. :)

Wazuzu
29.04.2009, 21:20
Пробовали.
Байкеры.
"Падонки Масквы" . С флагами, с джигитовкой и т.п.
Их весь город приветствовал. И Кадыров, приехал подивиться. :)
Фото или видео нужно, иначе не поверят, а с документальным подтверждением хотя бы постановкой обзовут.

SailoR
29.04.2009, 21:21
Т.е Вы хамское поведение ставите на один уровень с хладнокровным убийством?

?

(просто один большой знак вопроса)

И так же сам собственно вопрос:

Что Вы ко мне прицепились, уважаемый?

Читать вобще умеете что Вам отвечают, что Вы сами пишете здесь уже в нескольких постах?


Да, именно Вам. А что?
Ничего ничего, я пошутил, но Вы не поняли.

Wotan
29.04.2009, 21:24
Фото или видео нужно, иначе не поверят, а с документальным подтверждением хотя бы постановкой обзовут.

Что, на гуле забанили?

Wazuzu
29.04.2009, 21:26
Что Вы ко мне прицепились, уважаемый?
Всё всё, отцепился уже.

З.Ы Только что по ТВ сообщили, что священник где то у нас убил свою семью из охотничьего ружья, потом убил себя. Кто создаст тему или разместим пост в теме об оружии?

Fruckt
29.04.2009, 21:28
Пускай они трижды хамьё, но они имеют право ездить по любому городу с флагами своих республик, нравится это кому то или нет! Если что то нарушили есть кодексы и милиция.


По теме.
Лады, стреляли они из травматов. По людям стреляли? В новостях по тому же ТВ просили граждан если кто пострадал обращаться. В инете журналюги пишут мол: Отстреливались от ОМОНа. Если ты сказал плохое слово нашему менту это уже большие неприятности, а тут заявленная в СМИ стрельба по ОМОНу!!!


Кстати, интересная фраза бывает в таких случаях и в этом недавнем тоже, мол "Вот вы попробуйте это сделать в Грозном! Вас там сразу убьют....." А кто нибудь пробовал? Это же какой классный козырь для националистов, собрать группу, отправить в тот же Грозный, понатыкать флаги России, именно наш официальный триколор, а не имперский какой или прочую чушь определенных кругов, и ждать с камерой когда кто то нападёт. Если напали сразу ролик на ютуб, хрен кто чего против скажет. Нет же, бубнят как попугаи: А вот вы там это попробуйте....."



А-спид прав, но тут есть тонкость наверно. Не просто так всё что делают "свои" это хорошо только по этому. Ведь есть же моменты когда к примеру совершено убийство, жуткое, всё доказано и тд и тп, а мать осуждённого всё равно считает своего сына хоршим, добрым, честным, самым самым. У всех это так, но у одних более развито, а у других менее.


Неправовое государство у нас и это главная проблема. Карать нада, всех карать, но кто это будет делать?!!!

Я только не понял - всё это шалость?
Почему всегда начинается обычная демагогия и оправдание хамья.
Из травматики -пневматики стреляли , ай яй, яй - ждёте пока с калашей начнут шмалять? Тогда поздно будет рассусоливать про шалости чеченской зелёноё молодёжи.
У нас на Руси может произойти такое чудо как безнаказанная стрельба по ОМОНу - это как вам не странно покажется очень даже запросто - несколько лет назад пытались борцы с дурью при помощи ОМОНА проникнуть в дом цыган подозреваемых в торговле наркотой - в ответ выстрелы из помпового ружья - вы думаете там всех порвали? всё взорвали? Стрелявшие срок получили? Да ладно: оформили хулиганку и отпустили не дождавшись уплаты административного штрафа. Так и тут авторитетные мужчины из диаспоры были подключены.

Old_Pepper
29.04.2009, 21:29
Фото или видео нужно, иначе не поверят, а с документальным подтверждением хотя бы постановкой обзовут.

Да это широко известный (в узких кругах ) факт. :)

http://www.motoluber.ru/Chechnya2005/index.shtml

Молодчик
29.04.2009, 21:38
Я не приезжий, я коренной Москвич в n-ом поколении, поэтому мне не напоминает, знаете ли...

Вы что, действительно, считаете, что место рождения дает какие-то привилегии и права? Хм. Ну с таким же успехом я могу заявить - Москва столица моей (!) Родины. Захочу приехать - приеду. И буду жить. И футболку носить с надписью "Москва ацтой, Питер форева!" Кто мне запретит?

SailoR
29.04.2009, 21:43
Вы что, действительно, считаете, что место рождения дает какие-то привелегии и права? Хм. Ну с таким же успехом я могу заявить - Москва столица моей (!) Родины. Захочу приехать - приеду. И буду жить. И футболку носить с надписью "Москва ацтой, Питер форева!" Кто мне запретит?
И живите. И наздоровье. Хамить только не надо. Потому что тогда сразу, автоматом - чужой!

А дело не в привелегиях дело немного в другом, у Вас система "свой-чужой" поломана, а у меня ещё работает.

Old_Pepper
29.04.2009, 21:43
Вы что, действительно, считаете, что место рождения дает какие-то привелегии и права?

Нет.
Но это влияет на отношение к своему городу и всему, что в нём происходит.
Этож понятно.
И SailoR об этом и писал.

SailoR
29.04.2009, 21:50
Нет.
Но это влияет на отношение к своему городу и всему, что в нём происходит.
Этож понятно.
И SailoR об этом и писал.

Да, да. Именно об этом.

Молодчик
29.04.2009, 21:55
А дело не в привелегиях дело немного в другом, у Вас система "свой-чужой" поломана, а у меня ещё работает.

Я своих всех по именам и в лицо знаю. У меня только такая система идентификации. Чего и всем желаю.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:52 ----------


Нет.
Но это влияет на отношение к своему городу и всему, что в нём происходит.


Отношение к своему родному городу... Очень поэтично. А может дворы пойти в любимом городе подмести? Или хамовитые гастеры пусть стараются? А мы, коренные, на нагретых местах будем сидеть и на чужаков цыкать? Потому как "Давно здесь сидим" (с).

Gidra
29.04.2009, 22:00
Выехали за кольцевую и гарцуйте себе на здоровье. Если так уж традиционно - на машине с флагом и травматиком.
Э, Э, Э, не надо за кольцевую. Нах они нам тут нужны?:D

А если серьезно, дайте время, окультурятся, ассимилируются. Не знаю как в Москве, а в провинции "их" молодежь так же пиво сосет и девки одетые "легко" гуляют до ночи. Компании и даже браки смешаные. Школьникам, по моему, вообще "до фонаря" какая национальность у кого. У супруги класс был (группа) 13 человек-9 национальностей. И чего тут делить. Просто не надо им в задницу заглядывать и скидки делать, как в Европе, ах бедный араб, ах у него свои потребности и права.

Wazuzu
29.04.2009, 22:17
Я только не понял - всё это шалость?
Почему всегда начинается обычная демагогия и оправдание хамья.
Из травматики -пневматики стреляли , ай яй, яй - ждёте пока с калашей начнут шмалять? Тогда поздно будет рассусоливать про шалости чеченской зелёноё молодёжи.
Что не подпадает под статьи, да, шалость. Честно говоря я не припомню чтобы кто то оправдывал реальные противоправные действия. Хотя нет, оправдывали, это когда всякие погромы были.
Далее.
Я несогласен с Вами, что начинается обычная демагогия и оправдание хамья. На протяжении уже многих лет начинается не демагогия, а, не знаю как написать, нечто животное наверно. Вобщем некоторые люди активно выставляют свой шовинизм или еще какой умный термин(по мне, просто больные люди), за народный праведный гнев. Начинают повторять как мантру, что это всё происходит везде и они все такие, дальше будет хуже и тд и тп. В принципе, не хотите жить вместе с теми же чеченами или ингушами, ради бога, давайте разведёмся так сказать, НО. Потом еще много кто захочет отделиться и в принципе, это будет справедливо т.к чем хуже желание того же якута, что тоже вдруг не захочет жить с русскими к примеру?!
Никто не забыл сколько народов и народностей в России живут? А что мозги в 21 веке хорошо научились промывать? И будет к примеру тот же русский народ жить без всех других, весь такой воспитанный, соблюдающий обычаи и порядки, только в пределах обычно по такому случаю вспоминаемому Московского княжества. С голой жопой т.е ведь всякое природное добро не в Подмосковье добывается.
Ну че, погоним всех кто нам не нравится?

Хамьё нада наказывать если оно нарушает закон, это не обсуждается, только кто это будет делать у нас в столько пережившей всего стране?



У нас на Руси может произойти такое чудо как безнаказанная стрельба по ОМОНу - это как вам не странно покажется очень даже запросто - несколько лет назад пытались борцы с дурью при помощи ОМОНА проникнуть в дом цыган подозреваемых в торговле наркотой - в ответ выстрелы из помпового ружья - вы думаете там всех порвали? всё взорвали? Стрелявшие срок получили? Да ладно: оформили хулиганку и отпустили не дождавшись уплаты административного штрафа. Так и тут авторитетные мужчины из диаспоры были подключены.
Всяко бывает у нас в России, страна контрастов, сами знаете. Недавно была попытка какого то рейдерского захвата или он уже случился, не помню точно. Так вот одна из сторон привела с собой сотрудников милиции, они пошли на штурм так сказать, по ним противная сторона, а конкретно сотрудники ЧОПа открыли огонь из своего служебного оружия. Но трупов не было, всё завершилось без крови. Или недавнее ограбление ювелирного с помощью травматов. Одному омоновцу что пошли на штурм, часы с руки каким то образом отсрелили, но далее тоже никакой крови, никакой пальбы и прочего. Всех взяли.

SAMAPADUS
29.04.2009, 22:49
Да ладно, жизни учить. Сталкивался. И понял даже - от вайнахнёнка в яслях еще убежать можно. А вот от бешенного мента - не уверен.

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:42 ----------



Мда. А вот продавщицу в магазе так на испуг не возьмешь. Надо в упор из боевого.

Ашипка.
От пьяного милиционера я убегал и не раз))
А вот маленький чеченец учился в первом классе с моим сыном и одна из редких фраз меня тогда потрясла. "вот вырасту, возьму в руки автомат и буду русских стрелять". По идее ему уже 20 лет и в Москве живет. Они тогда как раз квартиру купили в Москве. И не пьют они и убежать от них труднее чем от милиционера. Кавказцев в Москве УЖЕ больше, чем милиционеров.
Вы все время в дискуссиях передергиваете.
Если русский - пьяный все время и все тут плохо, если вайнах, так тихий мирный - горячий немного - но мы потерпим...
У меня такое осчучение "с топором за пазухой" вы на этом форуме.

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ----------


Нет.
Но это влияет на отношение к своему городу и всему, что в нём происходит.
Этож понятно.
И SailoR об этом и писал.
+100

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:41 ----------


Пугающие слова про "шалости при Дудаеве" напоминают мне беседы с замполитом , в годы моей советской юности.
Там чётко была проведена связь, между моим распитием пива в Армавирском пивном погребке и нацистами. Типа, "там тоже с этого началось!" :D
Не надо мне ничего "разжёвывать " про Кавказ. Я сам кому хошь разжую.
Дык ты ж у меня завсегда приятное исключение) в свое время в леснице) я это понял)

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:42 ----------


Они кого то убили? Или у страха глаза велики - смотрите, вот вот убъют?
Вы мне ментов самих сильно напоминаете... В свое время тетка в Туле 4 раза приносила заявление в милицию на сына . Заявление у нее не приняли 4 раза под точно таким же предлогом - вас же не убили.Вот убьют- тогда примем!? Так сын в невменяемом и убил.
Впрочем ...бесполезно с вами спорить у вас свое мнение и не изменится, пока вашу дочку горячие парни в подворотне не полапают и не припугнут ножом. Может тогда что-то в вашей голове стронется с места.

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:46 ----------


Странно (для меня), но я не вижу в этом "событии" ничего ТАКОГО.
Ну решили вайнахи прокатиться так, как принято кататься у индейцев (уж насмотрелся я на кавказе) . Не получилось.
И что?
Нет, я понимаю столько шума было бы, еслиб они так мотались и палили со всех стволов, а милиция не реагировала. Ну или лозунги там антироссийские...
Или флаги ихние раздражают?
А как на счёт футбольных флагов после матча?
А на день ВВС я флажок ВВС на свою "Волгу" повешу, меня куда определить? Вдруг я таким образом оскорбляю чувства ЗРВшников? :D
Чего-то вы, народ , устроили помпаж на ровном месте.

Я не вижу в их действиях оскорбления моих национальных , религиозных и прочих чувств.
Я вижу в их действиях недопонимание того, что то, что принято в ауле , не всегда стОит делать в Столице.

А я вижу понимание того, что делается в ауле и полное неприятие норм, правил поведения и этики, про законы РФ скромно умалчиваю - это однозначно не их законы, они про них только в суде вспоминают, а живут по шариату.

23AG_Oves
29.04.2009, 22:55
Посмотрел ролик. Он обрезан, видимо, моменты где стреляли. По сути - обычный клубный пробег, подобное часто бывает, с одним но. Здесь клуб не по марке машины, а по национальному признаку. Парни молодые, весна, дурачатся немного на дороге, опасного вроде ничего не делают. Ничего особенного в этом нет, кроме: ехали они не с российскими флагами, а с национальными. В многонациональном государстве, если есть желание его сохранить - нельзя ярко выпячивать свою национальность, пытаться выделиться по этому признаку. Т.е. противопоставлять другим национальностям. Для всех без исключения национальностей - хоть русский, хоть башкир, хоть эскимос. Плохо это может кончится. ИМХО, конечно.

SAMAPADUS
29.04.2009, 22:57
В принципе, не хотите жить вместе с теми же чеченами или ингушами, ради бога, давайте разведёмся так сказать, НО. Потом еще много кто захочет отделиться и в принципе, это будет справедливо т.к чем хуже желание того же якута, что тоже вдруг не захочет жить с русскими к примеру?!
Никто не забыл сколько народов и народностей в России живут? А что мозги в 21 веке хорошо научились промывать? И будет к примеру тот же русский народ жить без всех других, весь такой воспитанный, соблюдающий обычаи и порядки, только в пределах обычно по такому случаю вспоминаемому Московского княжества. С голой жопой т.е ведь всякое природное добро не в Подмосковье добывается.
Ну че, погоним всех кто нам не нравится?

Всяко бывает у нас в России, страна контрастов, сами знаете. Недавно была попытка какого то рейдерского захвата или он уже случился, не помню точно. Так вот одна из сторон привела с собой сотрудников милиции, они пошли на штурм так сказать, по ним противная сторона, а конкретно сотрудники ЧОПа открыли огонь из своего служебного оружия. Но трупов не было, всё завершилось без крови. Или недавнее ограбление ювелирного с помощью травматов. Одному омоновцу что пошли на штурм, часы с руки каким то образом отсрелили, но далее тоже никакой крови, никакой пальбы и прочего. Всех взяли.
Занятное воспоминание моей мамы до войны в ее деревне все здоровались друг с другом и замков не было. Надо напомнить чем занимались вайнахи испокон веков?
Большей глупости чем ваш спич на тему не нравится - давайте отделимся. А меня спросил Лужок - нравятся мне гастарбайтеры или нет? сказал надо миллион и разрешил ввоз 2-х Жене строить надо дома в Москве и как можно дешевле.
Так я вам говорю ДА. ддавайте отделимся от Кавказа и всех, я подчеркиваю - всех кавказцев на Кавказ. Вы меня послушали))) А дальше? Вот так и власть, сначала делает, потом, когда хреново становится, начинает по ушам топтать - толерантность, терпимость и т.д. Да ай как некрасиво их будет туда высылать. Вы когда в последний раз в московских студенческих общагах были? В особенности,, когда как раз этих вайнахов и много на курсе? Нет желания в такую общагу дочь отправить? для новых жизненных ощущений? своих и дочери? гарантирую МАССУ!!!

Fruckt
29.04.2009, 22:57
Хамьё нада наказывать если оно нарушает закон, это не обсуждается, только кто это будет делать у нас в столько пережившей всего стране?




Вы не видите конкретно никакого правонарушение в создании аварийной ситуации на дороге и бездумной пальбе из травматического оружия?

А вообще пост порадовал - это примерно мои слова в споре с моим приятелем летом 1994 года.

Вот только в лекции по толерантности и политкорректности не нуждаюсь – «я сам брат из этих» (с) : во мне намешано татарской и русской крови и историю России знаю неплохо, так что не надо тут про права якутов пули отливать и вспоминать границы Московского княжества.

А-спид
29.04.2009, 23:08
И живите. И наздоровье. Хамить только не надо. Потому что тогда сразу, автоматом - чужой!

А дело не в привелегиях дело немного в другом, у Вас система "свой-чужой" поломана, а у меня ещё работает.

Принцип понял. То есть если молодые и глупые пацаны покатались и постреляли в воздух - это замство. Потоу что они посмели это сделать в твоей Москве

По этой же логике завтра я могу смело, без зазрения совести нагло приставать к любой русской девушке, одетой не по моим, местным обычаям. Потому что она в моем Черкесске. В моем Черкесске и баста! Это мой город, и если ты сюда понаехала - то будь добра, соблюдай местные традиции и уважение, не забывай что ты в гостях! А шастать по моему Черкесску в мини - это хамство!

Логично?

Продолжаем. Завтра же я пойду сносить памятник генералам Зассу и Ермолову, которые ставят в Краснодарском крае. И попробуйте только возразить. Потому что это моя земля, и ставить тут памятники своим генералам, отличившимся в геноциде черкесов - это просто верх хамства. На моей земле стаавить памятники палачам моего народа. Это как в Освенциме памятник Гиммлеру ставить. Нечего на моей земле ставить свои памятники - это моя земля, и не забывайте что вы тут в гостях.

Логично? И речь идет об очень серьезном хамстве, не так ли, а не просто о шалостях десятка малолетних дурачков - никому конкретно не причинивших вреда.

Продолжим рассуждать, исходя из тех позиций, что это мой город, моя республика и моя земля? А затем таким же образом начнем заставлять рассуждать татар, башкир, чеченцев, осетин, балкарцев, аварцев, кумыков, калмыков, лезгин, даргинцев... Продолжаем?

Нет, я не спорю - в результате у тебя, коренного москвича, останется твоя Москва. Ну и еще твоя Тверь. И все. В котрых скинхеды в чине майора милиции будут нормой - потому что это их город! не только твой - но и их город тоже!

Fruckt
29.04.2009, 23:18
Принцип понял. То есть если молодые и глупые пацаны покатались и постреляли в воздух - это замство. Потоу что они посмели это сделать в твоей Москве

По этой же логике завтра я могу смело, без зазрения совести нагло приставать к любой русской девушке, одетой не по моим, местным обычаям. Потому что она в моем Черкесске. В моем Черкесске и баста! Это мой город, и если ты сюда понаехала - то будь добра, соблюдай местные традиции и уважение, не забывай что ты в гостях! А шастать по моему Черкесску в мини - это хамство!

Логично?

Продолжаем. Завтра же я пойду сносить памятник генералам Зассу и Ермолову, которые ставят в Краснодарском крае. И попробуйте только возразить. Потому что это моя земля, и ставить тут памятники своим генералам, отличившимся в геноциде черкесов - это просто верх хамства. На моей земле стаавить памятники палачам моего народа. Это как в Освенциме памятник Гиммлеру ставить. Нечего на моей земле ставить свои памятники - это моя земля, и не забывайте что вы тут в гостях.

Логично? И речь идет об очень серьезном хамстве, не так ли, а не просто о шалостях десятка малолетних дурачков - никому конкретно не причинивших вреда.

Продолжим рассуждать, исходя из тех позиций, что это мой город, моя республика и моя земля? А затем таким же образом начнем заставлять рассуждать татар, башкир, чеченцев, осетин, балкарцев, аварцев, кумыков, калмыков, лезгин, даргинцев... Продолжаем?

Нет, я не спорю - в результате у тебя, коренного москвича, останется твоя Москва. Ну и еще твоя Тверь. И все. В котрых скинхеды в чине майора милиции будут нормой - потому что это их город! не только твой - но и их город тоже!

Я смотрю ты тут уже решил газават объявить, защищая хамское поведение нескольких ингушей и чеченцев?
"Ах пошалили пацаны а вы тут фашистскую волну гоните"
А то что любую девчонку в мини, кое кто из твоих земляков, в шлюхи автоматом записывает - можешь не рассказывать - знаем мы это всё.

mens divinior
29.04.2009, 23:20
Странно (для меня), но я не вижу в этом "событии" ничего ТАКОГО.
Ну решили вайнахи прокатиться так, как принято кататься у индейцев (уж насмотрелся я на кавказе) . Не получилось.
И что?
Нет, я понимаю столько шума было бы, еслиб они так мотались и палили со всех стволов, а милиция не реагировала. Ну или лозунги там антироссийские...

Ага !

Wazuzu
29.04.2009, 23:23
Вы не видите конкретно никакого правонарушение в создании аварийной ситуации на дороге и бездумной пальбе из травматического оружия?

За нарушение ПДД их остановило ГИБДД.
За пальбу их принял ОМОН.
:)
Сейчас вроде как кроме слов журналистов разных и слов + видео членов клуба, как бы нет информации. Мобильники с хорошими камерами есть у очень многих людей, но записей в сеть никто пока не выкладывал, с бесчинствами я имею в виду.

2SAMAPADUS
Раньше всё было лучше. Читал тут на днях книгу, старая полудетская книга "Орёл девятого легиона". Так вот там тоже один старичок британец сидя у костра рассказывал какое раньше было тёплое солнце, трава зеленее ну и тд.
На счёт гастрабайтеров в Москве и кепки.
Кепка сейчас активно встал на позицию против завоза гастеров, его аппарат тоже и всячески переводят стрелки на ФМС и его главу конкретно. Рекомендую почитать чего он говорил в адрес ФМС, зажигающе.
На счёт общаг в курсе, дочь моей коллеги на работе как раз заканчивает обучение. Да, много их, бывают разные ситуации, но это всё при желании кончается очень быстро. Просто нада изменить, вернее ликвидировать какую то там квоту для учащихся из той же Чечни и брать их на обычных условиях как все.
Да, я ниразу не упоминал слова "терпимость" и "толлерантность". Они с недавних пор слегка изменили своё значение, стали чем то вроде ругательства в России, вроде того же слова "патриот". Не дай бог их упомянуть, не отмоешся потом. Я вот стараюсь быть просто обычным вменяемым человеком, сначала в чем то попытаться разобраться, а уж потом судить, да и просто анализировать чего жизнь выдаёт из за дня в день.

mens divinior
29.04.2009, 23:31
Нет дорогой, вот ссылочку (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54028) ещё и по ней - по своим постам, чтоб совсем не обижаться.
...и пусть Аспиду будет стыдно, да?:lol:

А-спид
29.04.2009, 23:32
Я смотрю ты тут уже решил газават объявить, защищая хамское поведение нескольких ингушей и чеченцев?

Я смотрю ты не можешь ответить по сути, и уводишь разговор в сторону - начинаешь обсуждать меня, а не мои слова?

И разве это я объявляю газават? Я-то думл что тут начали крестовый поход против всех, кто ведет себя как не свой? И мне показалось, что в эту игру можно игрть с обеих сторон, правда?


"Ах пошалили пацаны а вы тут фашистскую волну гоните"А что, не так? Если не так - то и все мои примеры ничем не отличаются от ваших ысказываний. Только знаком - они с другой стороны.


А то что любую девчонку в мини, кое кто из твоих земляков, в шлюхи автоматом записывает - можешь не рассказывать - знаем мы это всё.А то что любого темноволосого парня кое кто из твоих земляков сразу в бандиты и нсильнки записывает мошежь не рассказывать - знаем мы это все.

SAMAPADUS
29.04.2009, 23:34
Так. Посмотрел кино.
Все хорошо. Вот только одно смущает - это автопробег или котята зубы показывают на дороге - нам все права и правила пофигу , мы по понятиям живем?
Что есть автопробег? - автоколонна. Кто мне хоть 1 кадр покажет , где они не занимают меньше 3-х!!!! рядов. Какой нахрен это автопробег.Когда в тоннеле 3 ряда и "колонна" 3-х рядная резко снижает скорость. Куча Хамств чистой воды по отношению к другим водителям.
Аспид. А ответь ка ты мне на 1 вопрос. С чего вдруг вместо просравшего военные действия некоего генерала, на Кавказ послали Ермолова?
Уж не жалобы ли казаков и разночинного народа на беспредел неких народностей?Угон скота, воровство, убийства и работорговля? которые спокон веков в вашем регионе и процветали? или как? Заметь , что царь(бедный) тоже там в Питере долго терпел, пока его жалобами на бесчинства доканывали)
Причем впоследствии, когда Шамиля везли по России и показали ему карту России, знаешь, что он сказал?
Знай я, что Россия ТАК огромна - не стал бы воевать.
Мы со своими скинхедами , если надо, сами разберемся. Вот вопрос в другом. С чего вдруг берутся эти скинхеды? может смущает их вот такое поведение на дорогах вот таких джигитов? и им это начинает надоедать? И они начинают реагировать только на понятном джигитам языке? Вот тут то папы джигитов и вспоминают про толерантность? И как ты думаешь? что первичнее? скинхеды или "горячее" поведение джигитов? Дам подсказку. В советские времена скинхедов как-то не было, а вот джигиты в строительных войсках к примеру, уже при большом количестве, вели себя мягко говоря...
как эти юноши на дороге...
И еще вопрос. Воровство черкесами русских людей из сел, как назовешь? Геноцидом не пахнет? Ты чего это такими словами бросаешься?
Если шастать по твоему Черкесску - хамство, так и напиши на вьезде- все что вы тут делаете приезжие - хамство. валите. А как ваши нагло приставали в Москве , так и пристают. Сколько раз вечерами видел. Идет вдоль Щелковского шоссе по тротуару стройная молодая девушка, каждые 5 мин притормаживает машина с затененными стеклами и после нескольких "нештатных" гудков, в 22-30 это как раз в будни - то самое))), сделать непристойное предложение, да еще и за руки хватать и ругаться потом вслед грязно, если не пошла и не села в машину. Тебе такие сцены в Москве просто издалека не видны.
И до тех пор, пока вы не станете недотационными - вы так и будете приезжать в Москву гулять на мои деньги.
И никогда ты мне не докажешь, что приехавшие русские убивают ваших ребят, безнаказанно скрываются в Москве и их вся милиция не ищет... А вот то, что расстреляли инкассаторов , ограбили квартиры, изнасиловали девушку в извращенной форме именно что "гости" с Кавказа, я слышу чаще чем надо и в мои почти 50 даже мне с моим пофигизмом медленно, но верно начинает надоедать.
Ребят - шалите у себя - по своим законам и понятиям, а ко мне в гости приезжайте пожалуйста чинно-благородно.
ХЛЕБ-СОЛЬ. Ждем приличных гостей с радостью.
ПыСЫ.
Я скромно умолчу про теракты в Москве, где погибло столько ни в чем не повинных людей. Можешь назвать хоть 1 случай аналогичного ответа со стороны русских? Когда неадекватный скинхед взорвал у тебя к примеру жилой дом и погибло 200 человек в твоем городе? А остальные потребовали выдать всех русских рабов с Кавказа иначе мол, будут каждый месяц так взрывать? И школы захватывать?

SailoR
29.04.2009, 23:39
Принцип понял. То есть если молодые и глупые пацаны покатались и постреляли в воздух - это замство. Потоу что они посмели это сделать в твоей Москве

Угу. Я бы даже дополнил - в моей Москве - в гостях

А уж от тротуара до разделительной и зигзаг обратно через все ряды это ерунда...это пустяки по сравнению с ментом-уродом.



Принцип понял.
Долго думал? Извини. Ни хрена ты не понял, "и песня не про тебя"(с).
(так - по-человечески ;) )




А что, не так? Если не так - то и все мои примеры ничем не отличаются от ваших ысказываний. Только знаком - они с другой стороны.



Конкретней. От каких высказываний, кто здесь гонит нацволну и так далее.

mens divinior
29.04.2009, 23:41
Вот вопрос в другом. С чего вдруг берутся эти скинхеды? может смущает их вот такое поведение на дорогах вот таких джигитов? и им это начинает надоедать?Такое поведение на дорогах им до лампочки, они все больше ножками ходят...
Работать неохота, вот и находят на кого списать врожденное лузерство.

Fruckt
29.04.2009, 23:43
Я смотрю ты не можешь ответить по сути, и уводишь разговор в сторону - начинаешь обсуждать меня, а не мои слова?

И разве это я объявляю газават? Я-то думл что тут начали крестовый поход против всех, кто ведет себя как не свой? И мне показалось, что в эту игру можно игрть с обеих сторон, правда?

А что, не так? Если не так - то и все мои примеры ничем не отличаются от ваших ысказываний. Только знаком - они с другой стороны.

А то что любого темноволосого парня кое кто из твоих земляков сразу в бандиты и нсильнки записывает мошежь не рассказывать - знаем мы это все.

А я тебе по сути и ответил , и тебя лично не обсуждаю - а то что ты напантованых уродов защищаещь - мягко говоря удивляет, хотя поступок, этих вайнахов сродни тому, что учмурил несколько дней назад сынок одного из наших богатеев. И про него то же самое скажу: хоть он наверняка не черноволос и ликом славянским светел.

А-спид
29.04.2009, 23:45
Так. Посмотрел кино.
Все хорошо. Вот только одно смущает - это автопробег или котята зубы показывают на дороге - нам все права и правила пофигу , мы по понятиям живем?
Что есть автопробег? - автоколонна. Кто мне хоть 1 кадр покажет , где они не занимают меньше 3-х!!!! рядов. Какой нахрен это автопробег.Когда в тоннеле 3 ряда и "колонна" 3-х рядная резко снижает скорость. Куча Хамств чистой воды по отношению к другим водителям.

А нагло бегать по городу в мини, да еще не одной, зная что мусульманину напрочь запрещено просто смотреть на неприкрытое женское тело выше щиколоток - это не хамство? Это не хамство по отношению к жителям моего города?


Аспид. А ответь ка ты мне на 1 вопрос. С чего вдруг вместо просравшего военные действия некоего генерала, на Кавказ послали Ермолова?А мне пофиг кого и из-за чего послали. Есть факт - Ермолов - убийца и преступник, действовавший здесь такими же методами как фашисты в Белоруссии. И теперь тут, на моей земле, в моем городе ставить ему памятник?


Уж не жалобы ли казаков и разночинного народа на беспредел неких народностей?Угон скота, воровство, убийства и работорговля? которые спокон веков в вашем регионе и процветали? или как?Интересно, а откуда тут казки и прочие бедные несчастные поселенцы взялись? Которых плохие черкесы грабили и обижали? Вот не было их, не было - а потом ррраз - и откуда-то они оказались в самом центре земель чекесов! Ветром надуло? Или применяя тктику выжженой земли, вырезая до последнего человека женщин и детей, вырубая и сжигая леса и посевы захватывала доблестная российская армия деревню за деревней - и делала это под руководством доблестного генерала Ермолова? А затем на эти земли заселяли русских переселенцев - коорые потом начинали жаловаться что их плохие черкесы обижают! Набеги делают!

Как, после этого ставить памятник Ермолову на моей земле - это не хамство?

А открывать олимпиаду на моей Красной Поляне, где лежат кости нескольких десятков тысяч погибших черкесов и абазин - это не хамство? Исходя из этого я имею полное право срывать олимпиаду, которую пытаются превратить в праздник на костях моих погибших предков?

Продолжаем рассуждать, исходя из того что у нс не одна страна - Россия, а есть твоя земля и моя земля?

mens divinior
29.04.2009, 23:46
А я тебе по сути и ответил , и тебя лично не обсуждаю - а то что ты напантованых уродов защищаещь - мягко говоря удивляет... Да не защищает он уродов, а вот разделение уродов по национальному принципу раздражает малость...

P.S. теперь понятно чего СССР развалился...
Продолжение следует?:(

SailoR
29.04.2009, 23:50
Да не защищает он уродов, а вот разделение уродов по национальному принципу раздражает малость...
А здесь никто славян-уродов от уродов-вайнахов и не отделяет.

По постам Лера пройдитесь.

А-спид
29.04.2009, 23:50
Конкретней. От каких высказываний, кто здесь гонит нацволну и так далее.

Куда уж конкретней? Ты требуешь чтобы на твоей земле в твоей Москве люди, находясь у тебя в гостях вели себя по твоим обычаям? Потому что кататься по Москве размахивая флагами и стреляя в воздух - это, по твоим представлениям хамство? (хотя по моим - этопросто глупая выходка молодых дурачков, без всякой политической подоплеки. У нс тут регулярно катаются то те то эти, машут флагми, орут, стреляют из травматиков - это считают дурнымтоном, но уж никак не хаством)

Так вот я решил, чтотоже имею право требовать того же. И исходя из моих представлений и моих обычаев требовть, чтобы на моей земле те, кто находится тут в гостях - то есть понаехавшее русское население - вело себя как гости. И соблюдали мои обычаи.

Вот исходя из этого тебе и примеры. Обычные примеры того, на что я в своем городе, на своей земле могу прореагировать как на хамство

Wazuzu
29.04.2009, 23:54
Всё жду когда SailoR выдаст А-спиду фразу "чего ты ко мне прицепился" :)

SailoR
29.04.2009, 23:55
Куда уж конкретней? Ты требуешь чтобы на твоей земле в твоей Москве люди, находясь у тебя в гостях вели себя по твоим обычаям? Потому что кататься по Москве размахивая флагами и стреляя в воздух - это, по твоим представлениям хамство? (хотя по моим - этопросто глупая выходка молодых дурачков, без всякой политической подоплеки. У нс тут регулярно катаются то те то эти, машут флагми, орут, стреляют из травматиков - это считают дурнымтоном, но уж никак не хаством)

Так вот я решил, чтотоже имею право требовать того же. И исходя из моих представлений и моих обычаев требовть, чтобы на моей земле те, кто находится тут в гостях - то есть понаехавшее русское население - вело себя как гости. И соблюдали мои обычаи.

Вот исходя из этого тебе и примеры. Обычные примеры того, на что я в своем городе, на своей земле могу прореагировать как на хамство
Так А-спид, хорош тут нацволну гнать и за мной на бульдозере гонятся. Перечитывай мои посты в теме срочно.
А если окажешься расценю как сознательное. Заколебал.


Всё жду когда SailoR выдаст А-спиду фразу "чего ты ко мне прицепился" :)
Умно. Но придётся спросить - что Вам надо на этом форуме и конкретно в этой теме?

Fruckt
29.04.2009, 23:56
Да не защищает он уродов, а вот разделение уродов по национальному принципу раздражает малость...

P.S. теперь понятно чего СССР развалился...
Продолжение следует?:(

На вопрос отвечу - вы уж лучше об "неньки" беспокоились, мы тут разберёмся что к чему...
Я уродов но национальному признаку не разделяю по этому и считаю что даже если у кого там там принято, с автоматной стрельбой по серпантину носится - это не дожно осовобождать его от отвественности.

Kober
29.04.2009, 23:58
Куда уж конкретней? Ты требуешь чтобы на твоей земле в твоей Москве люди, находясь у тебя в гостях вели себя по твоим обычаям? Потому что кататься по Москве размахивая флагами и стреляя в воздух - это, по твоим представлениям хамство?

вполне законное требование. Только, ИМХО, это не только хамство, но еще и нарушение правопорядка. Надо наказывать.

А-спид
29.04.2009, 23:58
Нет дорогой, вот ссылочку (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54028) ещё и по ней - по своим постам, чтоб совсем не обижаться.
Да, кстати, перечитай тогда уж и ты мои посты в этой же теме.

Fruckt
29.04.2009, 23:59
Куда уж конкретней? Ты требуешь чтобы на твоей земле в твоей Москве люди, находясь у тебя в гостях вели себя по твоим обычаям? Потому что кататься по Москве размахивая флагами и стреляя в воздух - это, по твоим представлениям хамство? (хотя по моим - этопросто глупая выходка молодых дурачков, без всякой политической подоплеки. У нс тут регулярно катаются то те то эти, машут флагми, орут, стреляют из травматиков - это считают дурнымтоном, но уж никак не хаством)

Так вот я решил, чтотоже имею право требовать того же. И исходя из моих представлений и моих обычаев требовть, чтобы на моей земле те, кто находится тут в гостях - то есть понаехавшее русское население - вело себя как гости. И соблюдали мои обычаи.

Вот исходя из этого тебе и примеры. Обычные примеры того, на что я в своем городе, на своей земле могу прореагировать как на хамство

Ещё раз конкретней про хамство (памятник Ермолову оставим в покое) Что конкретно тебя может оскорбить - девчонка в мини, подвыпивший работяга, шумная компания в летнем кафе орущая матерные частушки, что ещё?

mens divinior
30.04.2009, 00:00
А здесь никто славян-уродов от уродов-вайнахов и не отделяет.

Не отделяют, но акцентируют. Мне вот никогда не попадались сообщения типа "вчера группа славян в составе 2-х украинцев 4-х русских и 5-ых белорусов гоняли по Москве". Ну или еще чего натворили... . Может покажете такое?

А-спид
30.04.2009, 00:01
вполне законное требование. Только, ИМХО, это не только хамство, но еще и нарушение правопорядка. Надо наказывать.

Знаит и мое требование вести себя на моей земле по моим обычаям законное и правильное, не так ли? Вот исходя из этого я и привел примеры. Нравятся они тебе?

mens divinior
30.04.2009, 00:05
На вопрос отвечу - вы уж лучше об "неньки" беспокоились, мы тут разберёмся что к чему...
Беспокоюсь, москвичи бывает тоже считают, что раз малоросия, то можно себя хамски вести.

SailoR
30.04.2009, 00:06
Не отделяют, но акцентируют. Мне вот никогда не попадались сообщения типа "вчера группа славян в составе 2-х украинцев 4-х русских и 5-ых белорусов гоняли по Москве". Ну или еще чего натворили... . Может покажете такое?
На вскидку (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1230927&postcount=57)( моё, из последнего :rolleyes:) устроит?


Беспокоюсь, москвичи бывает тоже считают, что раз малоросия, то можно себя хамски вести.
Эммм...дык кто спорит? Хамство оно и в Африке хамство. Тему читаем ничего не видим, да?

А-спид
30.04.2009, 00:08
Ещё раз конкретней про хамство (памятник Ермолову оставим в покое) Что конкретно тебя может оскорбить - девчонка в мини?
Девушка в мини - запросто. Памятник Ермолову, открытие олимпиады - при желании можно найти миллион несоответствий поведения понаехавших москвичей местным обычаям. И точно так же негодуя, как вы, требовать чтобы понаехавшие на мою землю помнили что они в гостях

Я вот в действиях молодежи хамства не увидел. То что они правила нарушили - так за это их ГИБДД и остановило. То что выпендриваться начали - так ОМОН их прижал :D Все это наказания за конкретные нарушения закона.

Вот для тебя то. что они катались по городу размахивая флагами и шумя - хамство. А для меня - шалости глупой молодежи, не более того. Которая еще и правила нарушили, и с милицей поскандалила - в общем, молодые и глупые оболтусы.

И наоборот. Для тебя девочка в мини - ничего особенного, а для верующего мусульманина - прямое хамство, почти оскорбление.

mens divinior
30.04.2009, 00:14
Ещё раз конкретней про хамство ..... шумная компания в летнем кафе орущая матерные частушки, что ещё?ага, и пивные бутылки под каждым столбом особенно.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------


На вскидку (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1230927&postcount=57)( моё, из последнего :rolleyes:) устроит?
Ваше, из последнего устроит:)
Но в целом ощущается некий перекос в освещении подобных новостей, разве нет?

Kober
30.04.2009, 00:15
Знаит и мое требование вести себя на моей земле по моим обычаям законное и правильное, не так ли? Вот исходя из этого я и привел примеры. Нравятся они тебе?

про миниюбку правильно. Про памятник нет.

SailoR
30.04.2009, 00:17
Ваше, из последнего устроит:)
Но в целом ощущается некий перекос в освещении подобных новостей, разве нет?
Перекос? Хммм...я там увидел... наверное неправильно смотрел.
Ща ещё раз попробую...

Нет, всё я нормально увидел - хамское поведение джигитов на автомобилях в моём городе.

Ещё будет чего, с удовольствием, почитаю-посмотрю-послушаю.

Old_Pepper
30.04.2009, 00:19
...Или применяя тктику выжженой земли, вырезая до последнего человека женщин и детей, вырубая и сжигая леса и посевы захватывала доблестная российская армия деревню за деревней - и делала это под руководством доблестного генерала Ермолова? ...

Аспид, хватит врать.
Ты эту ЛОЖЬ регулярно вываливаешь на форумы.

Мои предки там воевали.
И в кавказском календаре , оставшемся от пра-прадеда - казака, только и читаешь , что ...такого-то числа отправлен отряд такого-то, на охранение беженцев аула такого-то от банд Шамиля.
Да, аулы расстреливали из пушек.Прореживали. Это была не тактика выжженой земли, а рассредоточение, чтоб лучше контролировать. Это и на современных картах видно. Каждый аул окружён тремя станицами.
Только когда ты пишешь об этом, почему-то "забываешь" написать, что жителей аула вывозили на новое место, предоставляя охрану и содействие в обустройстве. А потом сносили старый аул.

SailoR
30.04.2009, 00:22
Да, кстати, перечитай тогда уж и ты мои посты в этой же теме.

Я их не поверишь по ночам читаю :secret:


Ну так как, продолжать желаем в том же духе или всё-таки мне надо чего-то особенное "от А-спида" понять?

Я жду (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1231211&postcount=123)

.

А-спид
30.04.2009, 00:25
про миниюбку правильно. Про памятник нет.
А почему нет?

Все ж просто. Для руских Ермолов - герой войны 1812 ода, покоритель Кавказа.

А вот для черкесов - убийца десятков тысяч детей и женщин, руководивший геноцидом черкесов.

И ставить памятник ему на земле черкесов это примерно то же самое, что ставить в Освенциме памятник Гиммлеру. Это не хамство?

Если рассуждать по принципу моя земля - твоя земля, то много чего можно наговорить. И это всего один народ из множества, населяющих РФ, которые приезжают в Москву и от которых вы там требуете вести себя как в гостях и соблюдать ваши обычаи. А если каждый народ начнет так же жестко, уверенно в своей правоте, требовать того же от русских?

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:23 ----------


Я их не поверишь по ночам читаю :secret:


Ну так как, продолжать желаем в том же духе или всё-таки мне надо чего-то особенное "от А-спида" понять?

Я жду (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1231211&postcount=123)

.

Кажется я ясно и одноначно сказал, все что тебе нужно понять. Все окружающие явно поняли.

И чего же ты, кстати, ждешь?

Kober
30.04.2009, 00:26
Да просто я историю того времени знаю очень плохо - поэтому нет.

mens divinior
30.04.2009, 00:26
Ещё будет чего, с удовольствием, почитаю-посмотрю-послушаю.Ну,что с удовольствием - сомнительно, а так попробуйте;)
Что мне,собственно, интересно - чего так все зациклились на таком не оригинальном инциденте.
Можете что сделать - делайте, нет - берегите нервные клетки

А-спид
30.04.2009, 00:28
Аспид, хватит врать.
Ты эту ЛОЖЬ регулярно вываливаешь на форумы.

Мои предки там воевали.
И в кавказском календаре , оставшемся от пра-прадеда - казака, только и читаешь , что ...такого-то числа отправлен отряд такого-то, на охранение беженцев аула такого-то от банд Шамиля.
Да, аулы расстреливали из пушек.Прореживали. Это была не тактика выжженой земли, а рассредоточение, чтоб лучше контролировать. Это и на современных картах видно. Каждый аул окружён тремя станицами.
Только когда ты пишешь об этом, почему-то "забываешь" написать, что жителей аула вывозили на новое место, предоставляя охрану и содействие в обустройстве. А потом сносили старый аул.
Интересная такая ложь.. ты хоть сам пробовал перечитать что ты пишешь? Аулы расстреливали из пушек, "прореживали" и заставляли переселяться - и делали это исключительно ради блага неления? Видимо исходя из этой же заботы о черкесах к концу кавказской войны черкесов на своих земля осталось 5% от первоначального количества, да к тому же зтиснутых в самый южный горный уголок своих земель?

Хотя это тем для большого отдельного разговора в отдельной теме.

Fruckt
30.04.2009, 00:29
Девушка в мини - запросто. Памятник Ермолову, открытие олимпиады - при желании можно найти миллион несоответствий поведения понаехавших москвичей местным обычаям. И точно так же негодуя, как вы, требовать чтобы понаехавшие на мою землю помнили что они в гостях

Я вот в действиях молодежи хамства не увидел. То что они правила нарушили - так за это их ГИБДД и остановило. То что выпендриваться начали - так ОМОН их прижал :D Все это наказания за конкретные нарушения закона.

Вот для тебя то. что они катались по городу размахивая флагами и шумя - хамство. А для меня - шалости глупой молодежи, не более того. Которая еще и правила нарушили, и с милицей поскандалила - в общем, молодые и глупые оболтусы.

И наоборот. Для тебя девочка в мини - ничего особенного, а для верующего мусульманина - прямое хамство, почти оскорбление.

Для меня девчонка в мини не просто ничего особенного - а вообще не моё дело, это личное дело той самой пресловутой девчонки: что и как носить. Или может ещё верующие мусульмане будут диктовать моду остальному населению России?
А что "молодые оболтусы" могли запросто кого нибудь убить или искалечит это конечно милые шалости - только потому что они из твоих краёв и почти земляки?

SailoR
30.04.2009, 00:37
Ну,что с удовольствием - сомнительно, а так попробуйте;)
Что мне,собственно, интересно - чего так все зациклились на таком не оригинальном инциденте.
Можете что сделать - делайте, нет - берегите нервные клетки
А тема вобще такая сама по себе. Без нервов никак.

А правительство(Москвы или ещё кто-то там), оно да - пусть делает чего нибудь.



Ну,что с удовольствием - сомнительно, а так попробуйте;)
Так нет ничего нового, всё то же...
Нарушають вайнахи-то...а признать сие люди здесь не хотят.

Gidra
30.04.2009, 00:42
Господа, когда закон будет един для всех, такие проблемы отпадут сами собой. Устроил гонки в городе, не важно в каком, Москве, Магадане, Простоквашино, получи то что положено. Не взирая на национальность, русский, татарин, чукча, чеченец. Когда милиция не будет оглядываться на диаспоры, чины. "крыши", тогда не будет различных трактовок одного и того же правонарушения. Поглядите какой градиент, от шалости до почти расстрельной статьи. Проблема у нас в стране не в национальном вопросе, а в беззаконии.

Про памятник вспомнил. У одного моего знакомого брат женился на татарке. Они всей свадьбой ездили фотографироваться к памятнику Ермаку. :)

Alex_K
30.04.2009, 00:50
Господа, когда закон будет един для всех, такие проблемы отпадут сами собой. Устроил гонки в городе, не важно в каком, Москве, Магадане, Простоквашино, получи то что положено.

Ну так вроде в данном случае и получили... И к чему тогда все эти эмоции с подчеркиванием "в моём городе в гостях"? А ничего, что наверняка бОльшая часть этих ребят давно живёт в Москве, а кто-то даже родился?

Это так, вопрос "понаехавшего". Хоть и не с Кавказа.

SailoR
30.04.2009, 00:50
Кажется я ясно и одноначно сказал, все что тебе нужно понять. Все окружающие явно поняли.

И чего же ты, кстати, ждешь?

А-спид ты не герой, на этот раз крайнее будет просто троллинг, к сожалению.


И чего же ты, кстати, ждешь?
Верю в здравый смысл. До определённого момента ессно.

За понимание! :beer: :bye:

Wazuzu
30.04.2009, 00:51
Господа, когда закон будет един для всех, такие проблемы отпадут сами собой. Устроил гонки в городе, не важно в каком, Москве, Магадане, Простоквашино, получи то что положено. Не взирая на национальность, русский, татарин, чукча, чеченец. Когда милиция не будет оглядываться на диаспоры, чины. "крыши", тогда не будет различных трактовок одного и того же правонарушения. Поглядите какой градиент, от шалости до почти расстрельной статьи. Проблема у нас в стране не в национальном вопросе, а в беззаконии.
Совершенно согласен, но увы полностью такое сделать, нереально. Всё равно будут для одних законы такие, для других чуток иные, ну личные отношения и всё такое. Далеко за примерами ходить не нада :)

mens divinior
30.04.2009, 00:53
Так нет ничего нового, всё то же...
Нарушають вайнахи-то...а признать сие люди здесь не хотят.Когда признают полегчает?

SailoR
30.04.2009, 00:54
Ну так вроде в данном случае и получили... И к чему тогда все эти эмоции с подчеркиванием "в моём городе в гостях"? А ничего, что наверняка бОльшая часть этих ребят давно живёт в Москве, а кто-то даже родился?

Это так, вопрос "понаехавшего". Хоть и не с Кавказа.

Вот к этому (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1231091&postcount=100)



Хоть и не с Кавказа А не важно откуда, не надо расставлять акценты.


Когда признают полегчает?
Хммм..подтекст?
Возможно. А пока всё очень неровно. И не толерантно.

mens divinior
30.04.2009, 01:14
Совершенно согласен, но увы полностью такое сделать, нереально. Всё равно будут для одних законы такие, для других чуток иные, ну личные отношения и всё такое. Далеко за примерами ходить не нада :)
Вот, ведро пессимизма на головы почти пришедших к консенсусу ...:D

---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:56 ----------



Хммм..подтекст?
Возможно. А пока всё очень неровно. И не толерантно.
Интересуюсь,пока никакого подтекста.:)

Правила дорожного движения вроде как все признали, а в нац. сознании посигналить встречным перед постом ГАИ - святая обязанность, проскочить на красный - почти подвиг(правда до первого ДТП(( ). Отсюда у подобного "хамства" ноги и растут.

Gidra
30.04.2009, 01:25
Правила дорожного движения вроде как все признали, а в нац. сознании посигналить встречным перед постом ГАИ - святая обязанность, проскочить на красный - почти подвиг(правда до первого ДТП(( ). И чего с этим делать?
Напрашивается логичный ответ - наказывать. Повышать штрафы, делать наказание неотвратимым, но...
Сколько народа пострадает из-за "подстав" и "разводок" ГИБДДонов?
Какой процент нарушителей из числа знакомых, родственников и власть придержащих останется безнаказанным?
Опять всплывает беззаконие. иначе говоря такой "закон" который никто не хочет уважать и соблюдать. Во всем его диапазоне от административных правонарушений до международного терроризма.:(

Молодчик
30.04.2009, 01:29
Вы когда в последний раз в московских студенческих общагах были? В особенности,, когда как раз этих вайнахов и много на курсе? Нет желания в такую общагу дочь отправить? для новых жизненных ощущений? своих и дочери? гарантирую МАССУ!!!

Мда... Страху то понагнали... И вы с этим живете? В самом деле думаете, что я или кто еще вайнахов не знает? Я когда учился, в той же общаге кавказцев была тьма. В лихие 90-е. Мы их дикой дивизией называли. Не братались, но одно знали - не надо их бояться. Они это всегда чувствуют. А ненависть ваша к ним именно на страхе замешана. Вам мужику, у себя дома. Не западло?

SAMAPADUS
30.04.2009, 01:34
А нагло бегать по городу в мини, да еще не одной, зная что мусульманину напрочь запрещено просто смотреть на неприкрытое женское тело выше щиколоток - это не хамство? Это не хамство по отношению к жителям моего города?

А мне пофиг кого и из-за чего послали. Есть факт - Ермолов - убийца и преступник, действовавший здесь такими же методами как фашисты в Белоруссии. И теперь тут, на моей земле, в моем городе ставить ему памятник?

Интересно, а откуда тут казки и прочие бедные несчастные поселенцы взялись? Которых плохие черкесы грабили и обижали? Вот не было их, не было - а потом ррраз - и откуда-то они оказались в самом центре земель чекесов! Ветром надуло? Или применяя тктику выжженой земли, вырезая до последнего человека женщин и детей, вырубая и сжигая леса и посевы захватывала доблестная российская армия деревню за деревней - и делала это под руководством доблестного генерала Ермолова? А затем на эти земли заселяли русских переселенцев - коорые потом начинали жаловаться что их плохие черкесы обижают! Набеги делают!

Как, после этого ставить памятник Ермолову на моей земле - это не хамство?

А открывать олимпиаду на моей Красной Поляне, где лежат кости нескольких десятков тысяч погибших черкесов и абазин - это не хамство? Исходя из этого я имею полное право срывать олимпиаду, которую пытаются превратить в праздник на костях моих погибших предков?

Продолжаем рассуждать, исходя из того что у нс не одна страна - Россия, а есть твоя земля и моя земля?

Аспид не ври и не передергивай.
Ермолов , перед тем как сносить деревни и расстреливать всегда общался со стариками. Он учитывал ситуацию и менталитет тех с кем воевал. Так вот было прямое предложение - не стрелять в спины солдат и не воровать их. Нарушения будут караться по законам самих же горцев. Типа кровная месть. А так как в селе в основном тогда одни родственники и жили, то они и отвечали. Он прямо говорил буду сносить села и расстреливать. Если... так вот те села в которых старики его услышали ... а те кто не услишали - исчезли. Только идиот оставляет у себя в тылу воюющие с тобой села. А вот то, что воровать ходили чуть не в тульскую губернию скот, т.е. под Москву тф скромно умалчиваешь. Якобы к вам приперлись. Приперлись, когда достали совсем своими джигитскими замашками. Круче вас типа никого нет. Как видишь нашелся и дал... прикурить. Кто уперся, тот по башке получил, кто поумнее...
Не напоминает современный Израиль и Палестину? Крутые джигиты палестинцы палят белым днем по мирным селам. А как по башке от регулярной израильской армии получают - вопят на весь мир, мол к нам пришли и нас убивают.
Точно такая же ситуация была и у вас. Может скажешь чего там у вас такого ценного в 17 веке произрастало, чем весь Кавказ тихо-мирно занимался? А... лен растили, пшеницу, просо, овес.
Так нет же- воровать и грабить сподручнее почему-то было. Почитай Толстого "Казаки", я там про мирно пашущх горцев нигде не встречал почему-то. А вот на конях с оружием все туда-сюда скачут да то там сопрут чего, то тут угонят, то там вплен для выкупа возьмут, то тут кого в рабство продадут. Много рабов ты в Московской области встречал? 1 случай в 10 лет - уже ЧП. А есть фактики и пренепреятнейшие, что в Чечне и Ингушетии руководители и их родственники имеют таки и не по одному. Уж 200 лет прошло, а все так же живут по тем же сучьим законам...
И уж никогда я не поверю, что пара подвипивших русских парней поведщих у тебя в городе по хамски не огребет тут же от местных огромную кучу. И все посчитают, что так и надо.
Да я б еще много чего мог привести, боюсь вечный бан схлопотать за ТАКИЕ примеры , да еще и с лексиконом...
Я б на твоем месте промолчал про царские времена. Цари кстати ооочень гуманно поступали со всеми кавказскими народами ...
Ермолов, что ж , может он где-то и перегнул палку. Но вел он себя так, как оппоненты ВСЕГДА себя вели в отношении россиян и когда, с вашими стали поступать по вашенски - завыли...
Аспид. Нет более терпеливого народа чем русский. Сталинские времена перетерпели, детей ели и терпели. Но вот когда надоедает терпеть... Что там про страшный русский бунт классики говорили?
В свое время грузины в Новосибирске в 90-е нюх совсем потеряли. так, если мне память не изменяет, в январе-феврале достали всех так, что погромчики начались, грузины оттуда в одних костюмах сваливали в 30-ти градусный мороз. И кстати молчат. потому, что знают - нашкодили крепко. А говорю, потому как знаю) У знакомой вот так муж оттуда в костюме и прилетел. Потом благородно так по-кавказски свалил из Москвы в Грузию и алименты..., ну забыл он про них, совсем... Говорят грузины детей, ну просто обожают) Так на Кавказе принято.
А тебе лично вот что скажу. Тут фильм видел один , еще 70-х годов , документальный. Как приняло одно черкесское село детей и Ленинграда, как дали имена местные, как от фашистов укрывали, рискуя жизнями ВСЕХ своих детей и семей. Низкий поклон им всем. Думаешь вспоминали они про Ермолова тогда? вряд-ли.
Я тебе одно скажу - хочешь джигитовать - в своем дворе и джигитуй хоть, пока пупок не развяжется. А мне покоя и спокойствия на моих улицах хочется. Ты знаешь, ,вот самое интересное, Приезжает во двор куча машин. если из Подмосковья, то ставят как попало и кое-как. Но вот что интересно. Сделаешь замечание даже молодому русскому, мол это не деревня - Москва, с местами туго, ставь пожалуйста по-человечески, 100% русские ставят нормально и телефоны на торпедо кладут, чтоб, если заперли, то позвать можно. Но вот с гостями с Кавказа опять незадача. Начинаешь говорить - так чуть на ... не посылает половина, телефоны не то что с первого и с 10 раза типа забывают. Но не дай бог запрешь горячего хлопца. Ор шум гам, да горы, да вареность... А как через день 4 колеса для начала накачает, так почему-то думать начинает. В процессе качания чтоли голова у вас думает? И ставить сразу начинают нормально и бумажки находятся для записи.
Вот открой мне эту тайну. Почему СРАЗУ нельзя по человечески?
Или как вот тут сказано
http://www.vaymohk.com/index.php?name=news&op=view&id=970
мы без понтов не можем?
Народ терпит ваши понты. А ну как , типа как при Ермолове, понты больше терпеть не станут, чего делать будете? понты в ... засунете? Или из-за понтов снова воевать пойдете? Понты типа дороже денег?

mens divinior
30.04.2009, 01:36
Напрашивается логичный ответ - наказывать. Повышать штрафы, делать наказание неотвратимым, но...
Сколько народа пострадает из-за "подстав" и "разводок" ГИБДДонов?
Какой процент нарушителей из числа знакомых, родственников и власть придержащих останется безнаказанным?
Опять всплывает беззаконие. иначе говоря такой "закон" который никто не хочет уважать и соблюдать. Во всем его диапазоне от административных правонарушений до международного терроризма.:(
????
Вот горюшко... И так - не так, и эдак - не эдак. Ваш вариант?

Молодчик
30.04.2009, 01:42
Вы все время в дискуссиях передергиваете.
Если русский - пьяный все время и все тут плохо, если вайнах, так тихий мирный - горячий немного - но мы потерпим...
У меня такое осчучение "с топором за пазухой" вы на этом форуме

Я передергиваю? Пьяный мент пальбу устроил - фигня, выпил, проспится. ВАйнахи по городу прокатились - все караул. Завтра шашлык из тебя будет. Да вы даже детей сюда приплели. Вы себя послушайте. И я передергиваю? Есть две рефлекторные реакции страха - кричать и бежать. Или в кучу сбиваться. Вот на таких мой топор припасен, да.

SAMAPADUS
30.04.2009, 01:43
Мда... Страху то понагнали... И вы с этим живете? В самом деле думаете, что я или кто еще вайнахов не знает? Я когда учился, в той же общаге кавказцев была тьма. В лихие 90-е. Мы их дикой дивизией называли. Не братались, но одно знали - не надо их бояться. Они это всегда чувствуют. А ненависть ваша к ним именно на страхе замешана. Вам мужику, у себя дома. Не западло?

Я пацанские разгаворы атбазарил еще в начале 90-х) И на слабо ))) не ловлюсь аж лет с 10 наверное)))
В лихие 90-е кавказцы не учились в ВУЗах практически) я так промежду делом МИСиС и Текстильный да Губку навещал. Мало их тогда было. Народ в основном беспредельничал) ЭТО я точно знаю)))
Зачем чеченам учиться? когда грабеж железной дороги - национальная забава была?
Впрочем они и сейчас не учатся. Это отдельная тема.
http://www.kp.ru/daily/23880/65463/
это страх?
http://www.zvezda.ru/web/news21223.htm
это страх?
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&where=all&id=9376592
это страх?
Заметьте везде - кавказская молодежь ведет себя мягко говоря вызывающе - рекомендую по последней ссылке кино просмотреть практически 2 нижних ряда.
Вы или чего-то путаете... или детство в ж. пока еще.
Это не страх. Простая констатация фактов. Я свое отбоялся.
В свое время в армии вызвался со мной в тихом месте один азербайджанец силой померяться, а начиналось все как в первой ссылке - типа не так на него взглянули. Шел он по лестнице в компании с друзьями и решил плечи широкие показать. Договаривались то 1*1, но зная "честность и порядочность" кавказцев в таких случаях))) я попросил своих друзей за забором хоккейной площадки присесть и не вмешиваться, пока не позову, если он не 1 придет)
Так он и не пришел 1. Зато увидев меня они вчетвером решили ... много чего решили и "опустить" пообещали прям тут и прям вчетвером - типа ты русская свинья - никто и фамилия твоя никак. Снял я ремешок свой и махался немного потом ребятам свистнул. Отмахали мы их. А с азербайджанца штаны сняли и пообещали в след. раз "просто так не отпускать". Так что ты думаешь? из соседней части ходоки приходили разбираться, благо там вся часть строительная практически они одни. Все на пальцах разьяснил. Приходил он сам в казарму извиняться.
Так что не надо мне про ...
Начинается у таких кавказцев как раз все именно вот с такой мелкохулиганской вседозволенности. Если границы не укажешь, он их сам себе быстро определит. Только не пожалей потом...
И кто говорит, что пьяный мент, убивший троих - это фигня? Но только тему эту во-первых развивать смысла не вижу, во-вторых топик этот на основе другого таки факта создан. Чего вы с Аспидом все в кучу умудряетесь смешать? Не понимаю.

Gidra
30.04.2009, 01:47
Вот горюшко... И так - не так, и эдак - не эдак. Ваш вариант?
Мне кажется надо что бы люди начали уважать закон и в первую очередь его представителей. Представителям же надо в первую очередь надо научиться уважать себя:) Те люди что сейчас представляют власть уважения уже не вызовут. Так что
"Надо ехать в Швейцарию и начинать все сначала" (с) Ульянов-Ленин:)

Молодчик
30.04.2009, 01:50
Я пацанские разгаворы атбазарил еще в начале 90-х) И на слабо ))) не ловлюсь аж лет с 10 наверное))) .

Ну вот так вайнахи не говорят. Так что рамс вы путаете явно. ;)


В лихие 90-е кавказцы не учились в ВУЗах практически) я так промежду делом МИСиС и Текстильный да Губку навещал. Мало их тогда было. Народ в основном беспредельничал) ЭТО я точно знаю)))
Зачем чеченам учиться? когда грабеж железной дороги - национальная забава была?
Впрочем они и сейчас не учатся. Это отдельная тема.

Что вы точно знаете? Какой такой мисис? Только у нас на факе СПбГУ чеченцев была целая группа - привезли от войны отдыхать. Вид у них, правда, был и без того отдохнувший весьма. И борзоты хватало.
А в общагах на кораблях целый корпус был кавказом забит - даги и азеры в основном. На экономистов учились. На деле нарки и кидалы с гостинного.

SailoR
30.04.2009, 01:54
????
Вот горюшко... И так - не так, и эдак - не эдак. Ваш вариант?

А Ваш?

Поделитесь соображениями, плз :)



И кто говорит, что пьяный мент, убивший троих - это фигня? Но только тему эту во-первых развивать смысла не вижу, во-вторых топик этот на основе другого таки факта создан. Чего вы с Аспидом все в кучу умудряетесь смешать? Не понимаю.
Угу, тоже чего-то понять не могу.

mens divinior
30.04.2009, 02:04
А Ваш?

Поделитесь соображениями, плз :)
.... забрать автомобили, выдать велосипеды;)
(шутка)
Мой вариант Вам не понравится, терпимость мне присуща только в национальных вопросах.

SAMAPADUS
30.04.2009, 02:07
Ну вот так вайнахи не говорят. Так что рамс вы путаете явно. ;)

А где конкретно я сказал, что я вайнах? или вайнахи так говорят? пурга-с))) сие есть стеб на вашу подначку - типа слабо стоять) не слабо - да не время еще, или уже. Даже не знаю...
МИСиС -Московский Институт Стали и Сплавов.
Как раз в те времена примерно 16000 студентов только дневного отделения и около 6000 профессорско-преподавательского состава. Про филиалы даже не знаю, инфы нет, но думаю еще 5000-7000 училось. А если вспомнить про вечерников - 6000-8000 еще. То понимаю) по питерским меркам забегаловка))).;)

basurman
30.04.2009, 02:20
@SailoR
А если бы это произошло, например, во Владивостоке и это были бы китайцы (или японцы, кого там больше?), то Вы бы сказали: "а мне пох, это не мой город"?


P.S. Это мой город...
Вспомнился анекдот в тему вышеприведенной цитаты:

Идет реальный такой пацан по городу, напевает себе под нос:"Это мой город, это мой город"... Ту ему кааааак в рыло дадут... Еле как убёг.. Идет дальше и думает:"Да, город мой... Район не мой."

mens divinior
30.04.2009, 02:23
Идет дальше и думает:"Да, город мой... Район не мой."
Жизненно :)))

SailoR
30.04.2009, 02:24
А если бы это произошло, например, во Владивостоке и это были бы китайцы (или японцы, кого там больше?), то Вы бы сказали: "а мне ..., это не мой город"?
С чего Вы так решили?


Вспомнился анекдот в тему вышеприведенной цитаты:

Идет реальный такой пацан по городу, напевает себе под нос:"Это мой город, это мой город"... Ту ему кааааак в рыло дадут... Еле как убёг.. Идет дальше и думает:"Да, город мой... Район не мой."
Ахаха! Смешно. Только совершенно не в кассу. Цититируйте весь пост в следующий раз.

А то я тоже дёрну чёнить из контекста Вашего обидитесь потом.

23AG_Oves
30.04.2009, 11:28
Мне кажется надо что бы люди начали уважать закон и в первую очередь его представителей. Представителям же надо в первую очередь надо научиться уважать себя:) Те люди что сейчас представляют власть уважения уже не вызовут. Так что
"Надо ехать в Швейцарию и начинать все сначала" (с) Ульянов-Ленин:)
Уважение к себе начинается с уважения своих отцов-дедов-прадедов. Этого у власти и уже части населения с промытыми мозгами нет. Иначе бы не называли солженицынами улицы и не прославляли всякую муть типа архипелаг-гулаг.

http://lenta.ru/articles/2009/04/29/pronin/

Более того, уже после всего случившегося выяснилось, что к работе Евсюкова на должности начальника ОВД "Царицыно" были претензии и со стороны его подчиненных. По данным "Комсомольской правды", они неоднократно жаловались в профсоюз милиции на то, что Евсюков прилюдно унижает офицеров. Профсоюз даже написал письмо Владимиру Пронину, но никакой реакции не последовало.
Мда, протеже Пронина... И чем кончилось. По-хорошему Пронина за покрытие предыдущих выходок надо наказывать. Вовремя наказали бы, и молодые жизни возможно были бы сохранены. Надо отдать должное Пронину, он подчинённого не бросил, покрывал до конца, зная наверняка, что его уволят за это.

Polar
30.04.2009, 11:45
Может, он не сразу понял что все так серъезно?

ilya_rad
30.04.2009, 12:09
А что может быть серьезнее?

Polar
30.04.2009, 12:21
Ну как. Кто ж себе мог представить - указ президента в 24 часа.
Мне показалось, что он когда говорил - ну, какой это хороший мальчик, работал, устал - он рассчитывал все сойдет на тормозах.
Типа, был такой хороший майор, из-за плохой жены крыша съехала.
Это, типа, может случиться с каждым.
Виноватых нет.
Ну, кроме самого Евсюкова.

Gidra
30.04.2009, 12:28
Уважение к себе начинается с уважения своих отцов-дедов-прадедов. Этого у власти и уже части населения с промытыми мозгами нет. Иначе бы не называли солженицынами улицы и не прославляли всякую муть типа архипелаг-гулаг.
Совершенно согласен с вами. О каком уважении к власти может идти речь?

http://auto.mail.ru/article.html?id=28600
:lol:

Anstep
30.04.2009, 12:30
Я не вижу в их действиях оскорбления моих национальных , религиозных и прочих чувств.
Я вижу в их действиях недопонимание того, что то, что принято в ауле , не всегда стОит делать в Столице.

а я вижу, хулиганство, общественно опасным способом.
2 недели ПУБЛИЧНО мести улицы, идеальное наказание.

Молодчик
30.04.2009, 12:33
Надо отдать должное Пронину, он подчинённого не бросил, покрывал до конца, зная наверняка, что его уволят за это.

Да, молодец какой. А Лужков выгораживал Пронина. Говорил, что человек он замечательный и профи высококлассный.

Anstep
30.04.2009, 13:19
Нет никаких поправок на незнние русского языка. Ты написал однозначно - эти пацаны посмели покататься по твоей Москве, и жирно выделил слово твоей, а также слово в гостях. То есть получается главная проблема не в том что они хамили,а в том что в твоей Москве и в гостях

Это ты выделил? Ты акцентировал внимание на этом или я?

Если бы ты выдели то что они хамили, вели себя нагло, по-свински - я бы был с тобой согласен. Но разве ты на этом делаешь акцент? Нет, ты акцентируешь внимание на том что они для тебя чужие, не местные, и катаются по твоей Москве. Ты это делаешь, а не я, выражаясь вполне однозначно русским языком, и четко выделяя - что для тебя самое главное.

Если считаешь что за твои слова надо наказывать меня - ну что же, власть у тебя, штраф ты повесил.

дорогой флеймогон, любой гражданин страны, приехавший в другой регион, является его гостем. И то что он гражданин все той же страны не жает ему нималейших оснований для игнорирования устава местного монастыря.
Ежель я припрусь у тебы в городе в мечеть в шортах, драной майке, кепаре и кирзачах и пошлю нна местного муллу, попросившего меня снять обувь? У нас в храме не разуваются и у вас не буду. Скандал будет гарантирован. И именно религиозно-национальный.
Вот и тут именно такой.

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:48 ----------


А здесь никто славян-уродов от уродов-вайнахов и не отделяет.

По постам Лера пройдитесь.

ошибаешся.
как минимум 2-х я уже вижу

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------


Беспокоюсь, москвичи бывает тоже считают, что раз малоросия, то можно себя хамски вести.

а бывает и хохлы на камазе, волги с номерами РФ с трассы спихивают (под списание). Чем еще мерЯться будем?

SailoR
30.04.2009, 13:23
ошибаешся.
как минимум 2-х я уже вижу
Я сделал вид что не заметил ;)



Ежель я припрусь у тебы в городе в мечеть в шортах, драной майке, кепаре и кирзачах и пошлю нна местного муллу, попросившего меня снять обувь? У нас в храме не разуваются и у вас не буду. Скандал будет гарантирован. И именно религиозно-национальный.
Вот и тут именно такой.
Вот вот, и я о том же всю тему...
Не фиг ездить по Москве и хамить/нарушать/провоцировать.

А вот здесь уже эти самые "минимум 2" не замечают :)

mens divinior
30.04.2009, 15:20
ошибаешся.
как минимум 2-х я уже вижу
Ошибаетесь. 3-х :D

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:15 ----------



а бывает и хохлы на камазе, волги с номерами РФ с трассы спихивают (под списание). Чем еще мерЯться будем? ну...можно университетами...здесь уже начинали.:D

Anstep
30.04.2009, 15:26
[/COLOR] ну...можно университетами...здесь уже начинали.:D

не бывал, не вкурсах :)
мож наследницами КГБ, какая-то она у вас не кровавая. нарушаете традиции :)

23AG_Oves
30.04.2009, 16:00
Да, молодец какой. А Лужков выгораживал Пронина. Говорил, что человек он замечательный и профи высококлассный.

Просто он не стал сваливать - "это всё он виноват, ату его", а разделил ответственность. Я, например, сразу понял что после слов "хороший сотрудник был" часы Пронина сочтены. Если цитируешь - то потрудись целиком, гдея я написал, что Пронина надо наказать тоже, не знаю, правда, есть ли подходящая уголовная (или хотя бы административная) статья.

http://d-pankratov.livejournal.com/767088.html#cutid1

mens divinior
30.04.2009, 16:14
мож наследницами КГБ, какая-то она у вас не кровавая. нарушаете традиции :):mdaa: Не кровавая говорите? Хм, так молодая же еще...:)

Wotan
30.04.2009, 17:07
:mdaa: Не кровавая говорите? Хм, так молодая же еще...:)

Инфантильная :)

alex70
01.05.2009, 16:44
Надо отдать должное Пронину, он подчинённого не бросил, покрывал до конца,Куда-ж ему деваться, если он сам его протащил на высокую должность и после не раз "отмазывал"?

зная наверняка, что его уволят за это.А может - знал, что его уволят не только за это?;)


В 2005 году на Конференции Профсоюза сотрудников милиции г. Москвы (было 180 делегатов от нескольких тысяч членов профсоюза) было практически единогласно (1 против) принято решение обратиться к Президенту РФ о снятии Пронина с должности.

Основанием для такого обращения было то, что под его руководством начальники подразделений московской милиции стали нагло и безнаказанно нарушать права сотрудников, особенно членов Профсоюза.

В ночь после этой конференции в Профсоюзе, по странному стечению обстоятельств, произошла кража со взломом. Грабителей не нашли.

В 2006 году в УВД ЮАО произошел вопиющий случай, когда в присутствии генерала Агеева В.О. в подразделении милиции ночью пьяный заместитель префекта ЮАО г. Москвы сорвал погоны с двух сотрудников отдела вневедомственной охраны, топтал их фуражки, хотел ударить. В этот момент Агеев сказал ему, - хватит, я их завтра уволю.

«Вина» данных сотрудников была в том, что они задержали автомашину с 2 таджиками, без документов и набитую объемными сумками, предположительно с наркотическим зельем. У таджиков оказался телефон Агеева, они ему сообщили о задержании, и тот лично в 1 час ночи прибыл в ОВД и устроил эту «разборку».

Сотрудники оказались членами нашего профсоюза и мы немедленно сообщили об этом случае в МВД, Пронину.. Генерал Агеев получил выговор, хотя его еще тогда нужно было гнать «поганой метлой» из милиции.После этого случая Агеев возненавидел Профсоюз. Говорят, что якобы он на одной вечеринке , отмечая получение его подчиненным звания полковника, поднял тост за смерть Профсоюза и его Председателя. Но это, возможно и слухи.

Случай с майором Евсюковым, убившем невинных людей, - это закономерный итог «правления» Пронина, когда ВСЕ начальники пользовались ПОЛНОЙ безнаказанностью. Причем это происходило при попустительстве московской прокуратуры, с которой у Пронина были тесные связи.

Аналогичный с Евсюковым случай был несколько лет назад и в УВД ВАО, когда напившийся начальник отдела выломал 7 дверей в подразделении, издевался над сотрудниками, насильно посадил в машину случайную прохожую (для совершения с ней определенных действий). Та закричала, сотрудникам ГАИ удалось остановить машину и этот начальник стал от них отстреливаться. Слава богу, только из травматического пистолета. Год этот начальник работал на своем месте. Лишь только после того, как в 2008 году, Председатель Профсоюза Пашкин М.П. сообщил заместителю начальника ГУВД Чугунову В.А. об этом инциденте, этого начальника, через несколько месяцев, тихо перевели на другое место службы.

В ГУВД создана порочная практика т.н. «плановых» показателей, когда сотрудникам приказывают любой ценой выявлять преступления. И они это делают, подбрасывая патроны, наркотики невиновным гражданам, взамен получая денежные премии и благодарности. А когда сотрудники отказываются это делать, как например профорг Ольга Швачко – заместитель отделения дознания ОВД по «Басманному району», и написала в профсоюз о 40 «липовых» уголовных делах, которые начальник отдела Никонов заставлял возбуждать своих подчиненных, в угоду опять-таки показателям, Никонов выгнал ее из служебного кабинета, опечатал его. Сотрудница с декабря 2008 года по настоящий момент не может получить свои личные вещи, форму, деньги, находящиеся там.

Наши обращения в Прокуратуру, руководству ГУВД, УВД ЦАО, остались без ответа!

И этот «беспредел» породил Пронин.

Надо сообщить сотрудникам и о том, что в 2005 году Пронин безвозмездно передал дом отдыха "Солнышко", находившийся на балансе ГУВД и предназначенный для отдыха детей сотрудников, в администрацию Подольского района. А это 9 гектаров земли, находящейся в 28 км. от Москвы. Теперь детям сотрудников отдыхать негде. Вот бы компетентным органам поинтересоваться - кто же купил эту землю, и на какие средства генерал-полковник приобрел дачу на Рублевке и провел туда спецсвязь из ГУВД? Если это не его дача, то зачем спецсвязь!

Пронин прекрасно понимал, что в Профсоюзе о его "делах" хорошо знают. Именно поэтому по укахзанию его заместителя генерал-лейтенанта Васильева 7 апреля этого года в Профсоюзе был проведен обыск, изъяты все компьютеры, заявления членов Профсоюза. бухгалтерские документы. Все это сделали сотрудники 15 отдела УБЭП без санкции суда и без возбужденного уголовного дела, в нарушение ВСЕХ Законов! А начальник управления по связям с общественностью г-н Бирюков - сожалеет о том, что Пронин якобы сам написал рапорт об отставке.

Огромное спасибо Президенту Д.А. Медведеву за его решительные действия по "укреплению" руководства ГУВД Москвы.

Надеемся, что следующим будет Министр Нургалиев Р.Г., который ВСЕГДА полностью поддерживал Пронина.

Ведь он (Министр), наверняка знает о том, что в 2007 году проверкой КРУ МВД выявлено, что РСУ ГУВД в год расходует около 1 млрд. бюджетных денег, но ни перед кем не отчитывается! (Ни перед ФЭУ ГУВД, ни перед налоговой) . Нет актов о выполненных работах и т.п.. То есть, в эту "черную дыру" за период "правления" Пронина в неизвестном направлении "ушли" МИЛЛИАРДЫ бюджетных денег. В 2008 году РСУ было срочно ликвидировано.

Куда все эти годы смотрел начальник КРУ ГУВД Герасимов? Куда смотрел начальник УСБ генерал Озеров, которого Профсоюз неоднократно информировал о ситуации, сложившейся в КРУ ГУВД?

Видимо они смотрели в рот Пронину!
http://profpolice.forum24.ru/?1-2-0-00000065-000-0-0-1241074676

Fruckt
02.05.2009, 17:51
Куда-ж ему деваться, если он сам его протащил на высокую должность и после не раз "отмазывал"?
А может - знал, что его уволят не только за это?;)


http://profpolice.forum24.ru/?1-2-0-00000065-000-0-0-1241074676

Опять нет слов только мат...

Drozd (CSAR)
09.06.2009, 17:57
Нон стоп , Москвабад-2
http://podakuni.livejournal.com/467614.html?thread=15373982

Москвад-3 ?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=291140

CoValent
09.06.2009, 21:14
Нон стоп , Москвабад-2
http://podakuni.livejournal.com/467614.html?thread=15373982...
Оттуда:

...Набираю 112 с целью сообщить о происшествии компетентным органам. А в трубке мне автоответчик милым женским голосом сообщает о том, что "вы дозвонились до московской службы спасения, пожалуйста, дождитесь ответа оператора или наберите платный номер 0911 для получения экстренной помощи" и музычка играет, бравурная такая. И так — более 5 минут. Это просто феерический пиздец! Два или три раза я звонил — одно и то же. Нихуя никакого оператора. Только реклама платного номера. Вот так случись чего — хрен что можно сделать. "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих"...
На днях увидел на улице посиневшего человека, которого двое пытались откачать. Позвонил в 112 и 8 минут ждал ответа оператора - но потом просто сбросили звонок. Перезванивал тут же 4 раза - каждый раз сбрасывали в течении 5 секунд максимум. Если бы не "скорая" на "03", поднявшая трубку с первой секунды - при звонке со второго телефона на 30-ой секунде ожидания 112 - человек помер бы.

Ненавижу Московскую службу спасения.

...Москвад-3 ?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=291140
Чечена на драку разводили. Ну... доразводились. Он объяснения потом дал в отделении милиции и был отпущен.

Lance
16.06.2009, 00:35
ООО «ОВД»
Коммерческие тайны отделения милиции
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/056/01.html

Drozd (CSAR)
24.06.2009, 17:36
Пассажиров метро избивали, крича "русские свиньи!"
В Москве идет суд над юными кавказцами - погромщиками

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/

Raa
08.07.2009, 16:07
Пассажиров метро избивали, крича "русские свиньи!"
В Москве идет суд над юными кавказцами - погромщиками

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/

Изучил .. потихоньку напрашивается ужасающий вывод ... : без собственного фашизма можно легко стать добычей фашизма чужеродного.
Я не разделяю ни нацистких ни рассистких идей. Любые такие проявления считаю отвратительными ... Но всё чаще прихожу к выводу что просто необходимо держать свою свору могущую делать грязную работу, тем самым поддерживая какой то баланс ... Что ни говори, но это каменные джунгли ... со всеми вытекающими нечистотами.

Vodan
11.07.2009, 16:30
Именно так Raa, ты ещё мягко написал, я бы.... нее я лучше промолчу.

Fruckt
11.07.2009, 23:48
Изучил .. потихоньку напрашивается ужасающий вывод ... : без собственного фашизма можно легко стать добычей фашизма чужеродного.
Я не разделяю ни нацистких ни рассистких идей. Любые такие проявления считаю отвратительными ... Но всё чаще прихожу к выводу что просто необходимо держать свою свору могущую делать грязную работу, тем самым поддерживая какой то баланс ... Что ни говори, но это каменные джунгли ... со всеми вытекающими нечистотами.

То же не разделяю - но вот думаю "своя свора" не поможет... Она запросто из под контроля может выйти, да и что они могут? - бедолаг гастарбайтеров, да их детей резать. Это да у них хорошо получается. Что то не слышал что бы они прижали землячества торгующие дурью, грохнули бы банду барсеточников или вот таких уродов на место поставили - нет тут кишка тонка, а тех кто ответить не может убивают охотно...

Вообще то нужно, что бы соответствующие службы как можно жестче разбирались с этими подонками - как можно быстрее вычисляли, и срока что бы давали не шуточные. И что бы "авторитетные" люди из общин никого отмазать не могли. Но это я уж сильно размечтался....

prohojii
12.07.2009, 00:47
То же не разделяю - но вот думаю "своя свора" не поможет... Она запросто из под контроля может выйти, да и что они могут? - бедолаг гастарбайтеров, да их детей резать. Это да у них хорошо получается. Что то не слышал что бы они прижали землячества торгующие дурью, грохнули бы банду барсеточников или вот таких уродов на место поставили - нет тут кишка тонка, а тех кто ответить не может убивают охотно...

Вообще то нужно, что бы соответствующие службы как можно жестче разбирались с этими подонками - как можно быстрее вычисляли, и срока что бы давали не шуточные. И что бы "авторитетные" люди из общин никого отмазать не могли. Но это я уж сильно размечтался....
Угу... Нужен "указ об усилении борьбы с хулиганством". Чтоб, как встарь, вплоть до высшей меры. И чтоб осужденные- сплошь неславянского вида и много.
Но мы ж не могем. Или могем? Одобрим чтоль, при всей нашей нелюбви к фашизму? Притом, что каждый из нас скажет:

Любые такие проявления считаю отвратительными ...
?

Raa
14.07.2009, 14:28
Угу... Нужен "указ об усилении борьбы с хулиганством". Чтоб, как встарь, вплоть до высшей меры. И чтоб осужденные- сплошь неславянского вида и много.
Но мы ж не могем. Или могем? Одобрим чтоль, при всей нашей нелюбви к фашизму? Притом, что каждый из нас скажет:

?

Чрезвычайно сложный вопрос... с одной стороны принципы гуманизма и всего такого, а с другой стороны мельтешит весьма не радужное будущее. Я вот лично кроме подобных свор в условиях сегодняшнего государственного состояния не вижу вариантов... Никто ничего из верхушки решать не будет... и на то есть много объктивных и субъективных причин ... Однако по поводу тех же свор абсолютно прав Fruckt Они действительно что могут так это глумиться над гастарбайтерами безпаспартными и их детей мочить ... а реальные своры не пойми кого по садовому носяться да в метро беспределят.
Вот и вопрос .. А что и как с этим делать именно в тех условиях в которых мы живём ? Понятно нужен вроде как хирургический скапель ... но нет скальпеля .. есть только топор .. Выходит хочешь не хочешь, а придётся вырезать аппендецит топором... Так ? или как ?

Kober
14.07.2009, 15:17
Похоже всё идёт к тому, что скоро их(кавказцев, и заодно мож и китайцев за компанию) начнут резать. Все кого я знаю в жизни этого хотят.
Ждём толерантную Европу)))

Drozd (CSAR)
14.07.2009, 15:27
Так стоп , какие топоры ? Держите себя в руках.

Для начало принять поправки и исполнять закон о миграции!
Принять закон о квотах для поступления в региональные и столичные вузы иногород-иностранных учащихся , введения квот на нужные специальности.
Ежегодная публикация перечня необходимых профессий , аттестация и подтверждение профнавыков.
Жёсткий контроль "на земле" , с персональной ответственностью чиновников.
Ввести квоты работающих в ЖЕКах ,ДЕЗах и т.п. в "%" отношении москвичей к иногородним и иностранным рабочим.

dark_wing
14.07.2009, 17:00
Так стоп , какие топоры ? Держите себя в руках.

Для начало принять поправки и исполнять закон о миграции!
Принять закон о квотах для поступления в региональные и столичные вузы иногород-иностранных учащихся , введения квот на нужные специальности.
Ежегодная публикация перечня необходимых профессий , аттестация и подтверждение профнавыков.
Жёсткий контроль "на земле" , с персональной ответственностью чиновников.
Ввести квоты работающих в ЖЕКах ,ДЕЗах и т.п. в "%" отношении москвичей к иногородним и иностранным рабочим.

А может крепостное право ввести? :)

SAMAPADUS
14.07.2009, 17:58
А может крепостное право ввести? :)

Думаю, не только можно, но и нужно, только в иной форме.
Вьезжает человек (как во всем мире, к примеру, по рабочей визе) ему на чип в регистрационную карту вписывают, куда, на какое предприятие он приехал и на сколько. Мало того разрешать вьезжать только с оплатой суммы на спецсчет для будущего выдворения. Разрешать работать ТОЛЬКО там куда приехал и не разрешать менять место работы. Сменил место работы - гуд бай до дому, или заплати за разрешение на работу на новом месте 1000$ в год. Неплохо бы электронные браслеты выдавать на границе. И фашистский метод ввести, снял браслет - 100 твоих сограждан выдворяется на родину без права вьезда лет на 15. Совершил преступление - 1000 выдворить. Контроль будет вообще очумительный). Ибо рост мигрантов ведет к временному улучшению экономики страны, потом только проблемы начинаются, как с черкизоном, налоги не платятся, диаспора растет, а с ней и криминогенность в данной области, причем в геометрической прогрессии.

dark_wing
14.07.2009, 20:40
Думаю, не только можно, но и нужно, только в иной форме.
Вьезжает человек (как во всем мире, к примеру, по рабочей визе) ему на чип в регистрационную карту вписывают, куда, на какое предприятие он приехал и на сколько. Мало того разрешать вьезжать только с оплатой суммы на спецсчет для будущего выдворения. Разрешать работать ТОЛЬКО там куда приехал и не разрешать менять место работы. Сменил место работы - гуд бай до дому, или заплати за разрешение на работу на новом месте 1000$ в год. Неплохо бы электронные браслеты выдавать на границе. И фашистский метод ввести, снял браслет - 100 твоих сограждан выдворяется на родину без права вьезда лет на 15. Совершил преступление - 1000 выдворить. Контроль будет вообще очумительный). Ибо рост мигрантов ведет к временному улучшению экономики страны, потом только проблемы начинаются, как с черкизоном, налоги не платятся, диаспора растет, а с ней и криминогенность в данной области, причем в геометрической прогрессии.

А может просто вешать у каждой станции метро по несколько случайных приезджих ежедневно? Так, для профилактики.

Kober
14.07.2009, 20:47
А может просто вешать у каждой станции метро по несколько случайных приезджих ежедневно? Так, для профилактики.

Не, не надо на станциях. Они вонять будут. Не надо на станциях, лучше на границе, вдоль )))

Drozd (CSAR)
14.07.2009, 23:36
А может крепостное право ввести? :)

У вас можно , но надо ещё с деревьев слезть и научиться ссать стоя;)
( это вам противовес вашему же предложению о повешании на станциях и чтоб потом вы не кричали что здесь националисты собрались и оскорбляют , Ок!)

prohojii
14.07.2009, 23:49
Чрезвычайно сложный вопрос... с одной стороны принципы гуманизма и всего такого, а с другой стороны мельтешит весьма не радужное будущее. Я вот лично кроме подобных свор в условиях сегодняшнего государственного состояния не вижу вариантов... Никто ничего из верхушки решать не будет... и на то есть много объктивных и субъективных причин ... Однако по поводу тех же свор абсолютно прав Fruckt Они действительно что могут так это глумиться над гастарбайтерами безпаспартными и их детей мочить ... а реальные своры не пойми кого по садовому носяться да в метро беспределят.
Вот и вопрос .. А что и как с этим делать именно в тех условиях в которых мы живём ? Понятно нужен вроде как хирургический скапель ... но нет скальпеля .. есть только топор .. Выходит хочешь не хочешь, а придётся вырезать аппендецит топором... Так ? или как ?

Нет, можно остаться верным своим принциапам гуманизма и умереть от аппендицита. А можно вырубить топором всю иноземную нечисть. Но тогда твой ребенок скажет тебе однажды: "папа, ты фашист и убийца". И будет прав.
Ответ, как надлежит поступать сейчас, очевиден?
Это все о ценности принципов гуманизма..
Может не надо ремарки делать такие: "с одной стороны, с другой стороны, а решите ка за меня, я с одной стороны осужу, а с другой одобрю, тогда удастся совесть не запачкать"
Может следует практическое решение озвучить без обиняков?
Или нет?

dark_wing
15.07.2009, 00:59
У вас можно , но надо ещё с деревьев слезть и научиться ссать стоя;)
( это вам противовес вашему же предложению о повешании на станциях и чтоб потом вы не кричали что здесь националисты собрались и оскорбляют , Ок!)

Не волнуйтесь, у меня фильтр на тех кто недостаток ума компенсирует хамством.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:50 ----------


Не, не надо на станциях. Они вонять будут. Не надо на станциях, лучше на границе, вдоль )))

Ну, Белгород, граничит с Украиной. Тут понятно, с кем и вдоль какой границы...
А где найти эту же границу для чеченцев, ингушей, башкир, татар, эвенков, да и самых обычных русских из Зажопинсков и Мухосрансков подающихся в "денежные города" ради "лучшей жизни"?

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:55 ----------


Нет, можно остаться верным своим принциапам гуманизма и умереть от аппендицита. А можно вырубить топором всю иноземную нечисть. Но тогда твой ребенок скажет тебе однажды: "папа, ты фашист и убийца". И будет прав.
Ответ, как надлежит поступать сейчас, очевиден?
Это все о ценности принципов гуманизма..
Может не надо ремарки делать такие: "с одной стороны, с другой стороны, а решите ка за меня, я с одной стороны осужу, а с другой одобрю, тогда удастся совесть не запачкать"
Может следует практическое решение озвучить без обиняков?
Или нет?

Мда...
Разруха - в головах...(с)

prohojii
15.07.2009, 01:09
Мда...
Разруха - в головах...(с)
Мда? Поясни, будь добр.

Kober
15.07.2009, 01:12
Ну, Белгород, граничит с Украиной. Тут понятно, с кем и вдоль какой границы...
А где найти эту же границу для чеченцев, ингушей, башкир, татар, эвенков, да и самых обычных русских из Зажопинсков и Мухосрансков подающихся в "денежные города" ради "лучшей жизни"?[COLOR=
ээ-э, об чём речь то? Эвенки какие-то. Речь про "понаехавших" из-за граници или про кого? Может просто каждый о своём? )

Drozd (CSAR)
15.07.2009, 01:42
Не волнуйтесь, у меня фильтр на тех кто недостаток ума компенсирует хамством.[COLOR="Silver"]

У вас ,мальчик, его видать шибко много коль предлагаете вешать.
И призыв к насилию надо полагать от полученного вами образования.

mens divinior
15.07.2009, 01:42
ээ-э, об чём речь то? Эвенки какие-то. Речь про "понаехавших" из-за граници или про кого? Может просто каждый о своём? )это сильно зависит от того, где границу нарисовать.;)
А изначально речь про этих:
Хуциев, Сыдыхов и Мамедов - тоже азербайджанцы, но в Москве обосновались давно и уже получили российское гражданство. Арутюнов и Арифуллин - коренные москвичи. Халилов - тоже москвич. Еще свыше десятка человек, участвовавших в избиении, проходят как "неустановленные лица".

Kober
15.07.2009, 02:05
это сильно зависит от того, где границу нарисовать.;)
А изначально речь про этих:



Не знаю. Но лучше депортировать. т.к. к сожалению они не хотят походу понимать, что ответить "за базар" всё равно прийдётся. Не им щас, так их детям попозжа. Ну, а пока они могут радоваться жизни вместе с "понаехавшими" в Европе. Сомневаюсь, что в России решат спросить за гонения русских в 90-х раньше, чем, например, во Франции перестанут терпеть арабов. Но у нас есть Чечня, и вот х.з. как оно буде. Настроения реально агрессивные. Мнение - "да вырезать их всех" очень даже популярно в народе.
Аминь )

mens divinior
15.07.2009, 02:32
Так они уже коренные, т.е. видать родились в Москве, имеют гражданство.

В соответствии с Протоколом № 4 к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, никто не может быть выслан с территории государства, гражданином которого он является и никакому гражданину не может быть запрещён въезд на территорию своего государства.

Kober
15.07.2009, 02:53
Да и русские, которые бежали например, из Таджикистана, тоже не пару недель назад приехавши были. Понятно, что пострадают невинные, просто я придерживаюсь мнения, что скоро из-за кризиса в Европе начнут напрягать тех, кого пригласили как дармовую рабсилу. И вот к этому моменту нужны какие-то жёсткие меры по выдворению "понаехавших", ибо посмотрев на общечеловеков, у нас тоже захотят отдать(или забрать?) должок. А вот с горцами как быть, х.з. сложные робята, непонятливые. Да ещё и граждане.

dark_wing
15.07.2009, 07:46
ээ-э, об чём речь то? Эвенки какие-то. Речь про "понаехавших" из-за граници или про кого? Может просто каждый о своём? )

Речь про деление на "своих" и "чужих".
Сначала "чужие" это из другой страны, потом - из другого города, потом - из другого района...

---------- Добавлено в 06:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:41 ----------


Мда? Поясни, будь добр.

что пояснить?

---------- Добавлено в 06:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:44 ----------


Да и русские, которые бежали например, из Таджикистана, тоже не пару недель назад приехавши были. Понятно, что пострадают невинные, просто я придерживаюсь мнения, что скоро из-за кризиса в Европе начнут напрягать тех, кого пригласили как дармовую рабсилу. И вот к этому моменту нужны какие-то жёсткие меры по выдворению "понаехавших", ибо посмотрев на общечеловеков, у нас тоже захотят отдать(или забрать?) должок. А вот с горцами как быть, х.з. сложные робята, непонятливые. Да ещё и граждане.

Ну вот, оказывается, всё не так уж просто.

ir spider
15.07.2009, 08:28
Не нужно думать что этот вопрос так просто рассосется. Типо мы будем молчать и все позволять, а они постепенно проникнутся уважением к тысячелетней руси. Ничего подобного, это люди и культуры не понимают ничего кроме насилия. Их менталитет, их (тоже древние) культуры основаны на законах гор, на принципе что каждый мужчина должен ходить или с АК или как минимум с кинжалом, и не для красоты и брутального вида. Своим молчанием мы только демонстрируем им что мы не мужчины, что мы слабые. Поэтому я предлагаю отвечать на языке понятном и доступном их ментальности, их уровню первобытно общинной культуры. А принципы гуманизма оставить для тех кто этот гуманизм понимает и в состоянии его адекватно оценивать не как слабость, а как милость более сильного. Гуманизм для европейцев...

dark_wing
15.07.2009, 08:31
У вас ,мальчик, его видать шибко много коль предлагаете вешать.
И призыв к насилию надо полагать от полученного вами образования.

Я к насилию не призывал.
Если пошевелить мозговой извилиной, при наличии таковой, то никакого призыва к насилию не замечается.

CoValent
15.07.2009, 09:36
Еще одна "политическая" тема. Ну, поехали в "отстойник"...

Raa
15.07.2009, 11:58
Нет, можно остаться верным своим принциапам гуманизма и умереть от аппендицита. А можно вырубить топором всю иноземную нечисть. Но тогда твой ребенок скажет тебе однажды: "папа, ты фашист и убийца". И будет прав.
Ответ, как надлежит поступать сейчас, очевиден?
Это все о ценности принципов гуманизма..
Может не надо ремарки делать такие: "с одной стороны, с другой стороны, а решите ка за меня, я с одной стороны осужу, а с другой одобрю, тогда удастся совесть не запачкать"
Может следует практическое решение озвучить без обиняков?
Или нет?

Вот именно что для меня решение вопроса не очевидно.
Если есть какое то решение, было бы не плохо озвучить. У меня никакого решения нет.

---------- Добавлено в 07:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:44 ----------


Так стоп , какие топоры ? Держите себя в руках.

Для начало принять поправки и исполнять закон о миграции!
Принять закон о квотах для поступления в региональные и столичные вузы иногород-иностранных учащихся , введения квот на нужные специальности.
Ежегодная публикация перечня необходимых профессий , аттестация и подтверждение профнавыков.
Жёсткий контроль "на земле" , с персональной ответственностью чиновников.
Ввести квоты работающих в ЖЕКах ,ДЕЗах и т.п. в "%" отношении москвичей к иногородним и иностранным рабочим.

Под топором имелся ввиду не сам топор, а дикие методы...

Но проблема то не столько в мигрантах из за рубежа; таджиках, узбеках, украинцах, русских... (далее добавить по вкусу)
А в тех кто уже имеет российское гражданство, кто соорганизовал государство в государстве, организовали локальное проживание общинами в определённых райнах городов и\или райнов\губерний.
И соответсвенно кучкуясь такими группами продолжают жить традициями и понятиями гор, кешлаков, аулов, и в силу многочисленности и организованности начинают диктовать свои правила тем кто живёт на своей территории по своим традиционным законам . Франция, Италия, Германия отличные показатели того что можно ожидать у нас в самом ближайшем будущем. Вот та фигня которая была устроена и на садовом и в метро это показатель того что никто из них не ожидает того что придётся за беспредел ответить.

prohojii
15.07.2009, 12:47
Вот именно что для меня решение вопроса не очевидно.
Если есть какое то решение, было бы не плохо озвучить. У меня никакого решения нет.
На два поста выше вашего приведено конкретное решение. Из его достоинств- оно реально осуществимое. Из недостатков- оно фашистское. Подпишетесь под ним?

Raa
15.07.2009, 13:53
На два поста выше вашего приведено конкретное решение. Из его достоинств- оно реально осуществимое. Из недостатков- оно фашистское. Подпишетесь под ним?

как это можно осуществить на практике ?

prohojii
15.07.2009, 14:15
как это можно осуществить на практике ?
Репрессии и поражение в правах по национальному и культурному признаку. Даже в рамках действующего законодательства. Особый контроль за уголовными делами в отношении представителей нацменьшинств, директива судам давать максимальные срока за преступления. Депортации, запрет на въезд и прочее.

Вот за такие фортели, как в метро- 10 лет строгого режима.

Drozd (CSAR)
15.07.2009, 14:44
Москва на треть снизила квоту на гастарбайтеров на 2010 год
Москва. 15 июля. INTERFAX.RU http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=90256
- Столичные власти подали в Минздравсоцразвития список на получение квоты по привлечению иностранной рабочей силы на 2010 год, который значительно меньше квоты на 2009 год, сообщил руководитель департамента труда и занятости населения Москвы Олег Нетеребский на пресс-конференции в среду.

"Квота на этот год составляет 392 тыс. человек. На днях в Минздравсоцразвития мы отправили список на 2010 год, где эта цифра сокращена до 250 тыс. Для города такого количества достаточно", - сказал О.Нетеребский.

Он сообщил, что всего работодатели подали 1 млн 380 тыс. заявок на привлечение иностранных работников, однако власти рассматривали все заявки на предмет обоснованности привлечения иностранцев на работу в Москву.

Raa
15.07.2009, 15:30
Репрессии и поражение в правах по национальному и культурному признаку. Даже в рамках действующего законодательства. Особый контроль за уголовными делами в отношении представителей нацменьшинств, директива судам давать максимальные срока за преступления. Депортации, запрет на въезд и прочее.
Вот за такие фортели, как в метро- 10 лет строгого режима.

То есть опять государство как репрессивная машина ?... Забудьте об этом. Ничего сделано не будет. Да и это не фашизм и далеко не "топор"
Уверен абсолютно точно, что это вернётся новым сталинизмом без всякого национального и культурного признака ...
Да и потом как отличить по культурному признаку? берем ещё например живого оригинального бакинца и начинаем тестить на культурную принадлеженость и тихо сходим с ума от от того что говорит на русском он правильнее нас, кроме русского, армянского, азербаджанского там ещё немецкий и иврит. А у Пушкина цитирует даже малорасхожие произведения не говоря о том, что с закрытыми глазами исполняет Глинку. История государства российского прочитана от всех авторов, а за обедам предпочитает беленькую с картошечкой и селёдочкой...
И как теперь определить его культурную принадлежность особенно если сравнить с многочисленной толпой якобы русских но говорящих звОнят, а не звонИт или ихНЕЕ, а не их? Что делать с каким нить М....ян, если он закончил Биофак МГУ имеет IQ 160 и владеет фирмой дающей работу 1000 человекам в Москве? А что делать с Ивановым, который вроде славянин но не может двух слов связать без поллитры... и предпочитает дать в репу прохожему и похмелиться за счёт его телефона? Кто из них будет свой, а кто чужой?

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:27 ----------


Москва на треть снизила квоту на гастарбайтеров на 2010 год
Москва. 15 июля. INTERFAX.RU http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=90256
- Столичные власти подали в Минздравсоцразвития список на получение квоты по привлечению иностранной рабочей силы на 2010 год, который значительно меньше квоты на 2009 год, сообщил руководитель департамента труда и занятости населения Москвы Олег Нетеребский на пресс-конференции в среду.

"Квота на этот год составляет 392 тыс. человек. На днях в Минздравсоцразвития мы отправили список на 2010 год, где эта цифра сокращена до 250 тыс. Для города такого количества достаточно", - сказал О.Нетеребский.

Он сообщил, что всего работодатели подали 1 млн 380 тыс. заявок на привлечение иностранных работников, однако власти рассматривали все заявки на предмет обоснованности привлечения иностранцев на работу в Москву.

Это просто многие из за кризиса прогорели и соответсвенно упали требования к количеству рабочих ... Никакой государственной политики тут нет ИМХО

Kober
15.07.2009, 15:40
Ну пострадает за общее дело, ничего страшного. Его таланты пригодятся на исторической Родине. Начать жёсткую депортацию по национальному признаку можно с тех, у кого есть приводы в милицию и тем более судимость. И далее, нарушил - go home.

ir spider
15.07.2009, 19:05
То есть опять государство как репрессивная машина ?... Забудьте об этом. Ничего сделано не будет. Да и это не фашизм и далеко не "топор"
Уверен абсолютно точно, что это вернётся новым сталинизмом без всякого национального и культурного признака ...
Не напугал! (с)FMJ Гоблин :D


И как теперь определить его культурную принадлежность особенно если сравнить с многочисленной толпой якобы русских но говорящих звОнят, а не звонИт или ихНЕЕ, а не их? Что делать с каким нить М....ян, если он закончил Биофак МГУ имеет IQ 160 и владеет фирмой дающей работу 1000 человекам в Москве? А что делать с Ивановым, который вроде славянин но не может двух слов связать без поллитры... и предпочитает дать в репу прохожему и похмелиться за счёт его телефона? Кто из них будет свой, а кто чужой?
Да какое там... Исключение из миллионов?


Это просто многие из за кризиса прогорели и соответсвенно упали требования к количеству рабочих ... Никакой государственной политики тут нет ИМХО
+500

Raa
16.07.2009, 11:05
Ну пострадает за общее дело, ничего страшного. Его таланты пригодятся на исторической Родине. Начать жёсткую депортацию по национальному признаку можно с тех, у кого есть приводы в милицию и тем более судимость. И далее, нарушил - go home.
Да не получиться их депортировать ибо они на родине уже ... Россия многонациональное государство ... видимо к сожалению, и тут проживает огромное количество не славян, для которорых Россия -родина, и выдворить их нет никакой возможности, потому как нет гос-границы.
Так чта теперь и чечен и даг и ещё куча народов - россияне ! пока эти территории не будут отчуждены ( нахапали на свою голову ) никого выдворить не получится

---------- Добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:56 ----------


Не напугал! (с)FMJ Гоблин :D



Да какое там... Исключение из миллионов?


+500

Да разве теперь этим напугаешь ... :( ?

Если бы один из миллионов, говорить наверно было бы не о чем...

ir spider
16.07.2009, 11:10
Есть возможность введения "черты оседлости"

Raa
16.07.2009, 12:20
Черта осёдлости это мысль в принципе ... но как бы за ней ещё одной революции не случилось. Некие господа, которых в стране обетованной и за своих то не считают, будучи до 1917 года урезанными в правах, вот не помню к 1917 году черту оседлости отменили или нет ? Очень бойко поддержали (или задумали и организовали) революционное движение, да так что 90 процентов всей эффективной революционно-террористической верхушки пришлись именно на них. Считается что именно ужимание в правах + черта осёдлости и послужили причиной особенной заинтересованности этой, так скажем -группы, в свержении существующего строя. А если опять ?

ir spider
16.07.2009, 14:42
Черта осёдлости это мысль в принципе ... но как бы за ней ещё одной революции не случилось. Некие господа, которых в стране обетованной и за своих то не считают, будучи до 1917 года урезанными в правах, вот не помню к 1917 году черту оседлости отменили или нет ? Очень бойко поддержали (или задумали и организовали) революционное движение, да так что 90 процентов всей эффективной революционно-террористической верхушки пришлись именно на них. Считается что именно ужимание в правах + черта осёдлости и послужили причиной особенной заинтересованности этой, так скажем -группы, в свержении существующего строя. А если опять ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Черта_оседлости тут говорится что она была отменена в 1917 году, после февральской революции.
А вот тут http://www.sevastianov.ru/vsemirnaya-intifada/vsemirnaya-intifada-vsemirnaya-intifada-2.html достаточно хорошо объясняется их роль в терористической деятельности... Думаю что сама возможность захвата евреями власти и революция была обусловлена либерализмом общества. Считаю что либеральные взгляды должны искореняться государством, иначе крах гарантирован. А то что Израиль никогда не примет вины за действия евреев в годы перед и во время революции это неоспоримы факт. Их роль была предопределяющей и основной.
С кавказцами мы получаем сейчас именно то же самое. Свободный въезд в столицу и губернии, закончившийся бомбой под ноги императору Александру второму. А позже тотальным уничтожением носителей русской культуры и традиции, поруганием всего святого.
Не делать в этой ситуации ничего, есть предательство своей страны, своего языка и устоев. Попрание всех заслуг и достижений предков, а именно это и наблюдается.

Raa
16.07.2009, 15:22
http://ru.wikipedia.org/wiki/Черта_оседлости тут говорится что она была отменена в 1917 году, после февральской революции.
А вот тут http://www.sevastianov.ru/vsemirnaya-intifada/vsemirnaya-intifada-vsemirnaya-intifada-2.html достаточно хорошо объясняется их роль в терористической деятельности... Думаю что сама возможность захвата евреями власти и революция была обусловлена либерализмом общества. Считаю что либеральные взгляды должны искореняться государством, иначе крах гарантирован. А то что Израиль никогда не примет вины за действия евреев в годы перед и во время революции это неоспоримы факт. Их роль была предопределяющей и основной.
С кавказцами мы получаем сейчас именно то же самое. Свободный въезд в столицу и губернии, закончившийся бомбой под ноги императору Александру второму. А позже тотальным уничтожением носителей русской культуры и традиции, поруганием всего святого.
Не делать в этой ситуации ничего, есть предательство своей страны, своего языка и устоев. Попрание всех заслуг и достижений предков, а именно это и наблюдается.
Гм ... про либерализм несколько странно... Норвегия, Швеция Нидерланды, Австралия, Канада, Финляндия, Новая Зеландия. Испания, Эти страны на мой взгляд довольно либеральны. Но там нет, или мы не знаем о признаках разрушения государственности. Я спецально не помянул Американостан ибо известно, что там очень сильно израильское лобби и не понятно кто вообще там управляет в реальности лобби или избранное правительство. Что касается поддержки Израилем своих негодяев ... так вам любой ортодокс у Стены Плача скажет, что те кто устроил революцию иудеем считаться не может, даже если ходит в синагогу...
Я думаю что всё таки в реальности в 1917 году был виноват не либерализм ... хотя он тогда однозначно дошёл до маразма ( ссылки Ленина для поправки здоровья всем известны и мягкость применямых наказаний для террористов тоже) Сейчас в либеральных обществах такая мягкость - нонсенс. Больше на правду похоже то, что население не особенно то собиралась отстаивать изжившую себя власть, кроме того известны и события 1905 года где власть местами очень крепко облажалась перед населением. Недовольство населения + местные тараканы в мозгах интеллегенции+ мощная и организованная револлюционная деятельность еврейских лузеров+ корявая война+ финансовая помощь Германии в свержении правительства связанного договором с АНТАНТА. Имхо тут целый букет ... и либерализм это всего лишь маленький занюханный цветочек в этом букете ...


"С кавказцами мы получаем сейчас именно то же самое. Свободный въезд в столицу и губернии, закончившийся бомбой под ноги императору Александру второму. А позже тотальным уничтожением носителей русской культуры и традиции, поруганием всего святого.
Не делать в этой ситуации ничего, есть предательство своей страны, своего языка и устоев. Попрание всех заслуг и достижений предков, а именно это и наблюдается." Выглядит действительно похоже....

mens divinior
16.07.2009, 17:07
А позже тотальным уничтожением носителей русской культуры и традиции, поруганием всего святого. :eek:
"Тотальным уничтожением носителей", да что вы говорите? Что-то после тотального уничтожения, много носителей русской культуры осталось. 80% - в России + диаспоры.
Не надо нагнетать "гнев праведный", перекручиванием фактов.
... революция была обусловлена либерализмом общества. идиотизмом скорее
А то что Израиль никогда не примет вины за действия евреев в годы перед и во время революции это неоспоримы факт. А с какого перепугу он должен принимать вину, если его ещё НЕ было и эти евреи были гражданами Российской империи

ir spider
16.07.2009, 23:35
"Тотальным уничтожением носителей", да что вы говорите? Что-то после тотального уничтожения, много носителей русской культуры осталось. 80% - в России + диаспоры.
Носители культуры это 200.000!!! дворянских семей, 500.000 священников, 3.000 промышленных магнатов. Т.е. все кто не являлся аполитичным крестьянством либо рабочим бескультурным быдлом. Все были либо уничтожены, либо выдавлены "в париж" где естественно растворились. Кроме этого ещё более-менее крепкие лавочники и крестьяне, но назвать их НОСИТЕЛЯМИ НАЦИОНАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ можно с натяжкой, тоже были низведены и по сути уничтожены.


Не надо нагнетать "гнев праведный", перекручиванием фактов.идиотизмом скорее
Конечно 100 миллионов идиотов, зато ты в 22 года такой умный... Наверно уже профэссор?


А с какого перепугу он должен принимать вину, если его ещё НЕ было и эти евреи были гражданами Российской империи
А с того же перепугу, как небыло ФРГ но за холокост ФРГ платит.

mens divinior
17.07.2009, 02:02
Т.е. все кто не являлся аполитичным крестьянством либо рабочим бескультурным быдлом. хорошего вы мнения о собственном народе. Вот за именно такое отношение к народу "носителей культуры" и снесли.


Конечно 100 миллионов идиотов, зато ты в 22 года такой умный... Наверно уже профэссор?

.. к 34-м может и буду ))

P.S
поменьше читайте антисемитский бред.

ir spider
17.07.2009, 11:42
хорошего вы мнения о собственном народе. Вот за именно такое отношение к народу "носителей культуры" и снесли.
Снесли за то что они не хотели о быдло руки марать... Думали что быдло не станет их баржами топить, быдло и не стало. Зато комисары со звучными фамилиями стали.


.. к 34-м может и буду ))
Не будешь, хотя если семья семитская то может быть... Вполне.

orthodox
17.07.2009, 11:49
Снесли за то что они не хотели о быдло руки марать...

А Вы, простите, дворянин? Священник? Магнат? Потомок оных?

Den-K
17.07.2009, 12:16
Эта, а "Попрание всех заслуг и достижений предков, а именно это и наблюдается" касается только "понаехавших" или вообще как живём сейчас?

ir spider
17.07.2009, 12:18
А Вы, простите, дворянин? Священник? Магнат? Потомок оных?
А вы решили пообсуждать мою персону?

Drozd (CSAR)
17.07.2009, 13:00
"Национальный фанатизм, применение национальной силы против слабых наций, а также прогресс одной нации в результате захвата достояния другой несут зло и вред всему человечеству"(М.Каддафи)

Raa
17.07.2009, 13:08
хорошего вы мнения о собственном народе. Вот за именно такое отношение к народу "носителей культуры" и снесли.

.. к 34-м может и буду ))

P.S
поменьше читайте антисемитский бред.


нет , без этого -никак ... а то виноватить себя придётся, а это как то не кошерно ....

Den-K
17.07.2009, 13:51
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=90640 :)

Yo-Yo
17.07.2009, 14:41
Да не получиться их депортировать ибо они на родине уже ... Россия многонациональное государство ... видимо к сожалению, и тут проживает огромное количество не славян, для которорых Россия -родина, и выдворить их нет никакой возможности, потому как нет гос-границы.
Так чта теперь и чечен и даг и ещё куча народов - россияне ! пока эти территории не будут отчуждены ( нахапали на свою голову ) никого выдворить не получится[COLOR="Silver"]




Господа, а почему никто не предложит простой и понятный принцип - закон един ДЛЯ ВСЕХ? Или просто от не для России? Или беспредел или сразу топор?

dark_wing
17.07.2009, 15:00
Господа, а почему никто не предложит простой и понятный принцип - закон един ДЛЯ ВСЕХ? Или просто от не для России? Или беспредел или сразу топор?

Первая трезвая мысль!

ir spider
17.07.2009, 15:23
Господа, а почему никто не предложит простой и понятный принцип - закон един ДЛЯ ВСЕХ? Или просто от не для России? Или беспредел или сразу топор?
Верно, закона тут нет и не предвидится.

prohojii
17.07.2009, 22:30
Господа, а почему никто не предложит простой и понятный принцип - закон един ДЛЯ ВСЕХ? Или просто от не для России? Или беспредел или сразу топор?
Для разных людей, законы писаны разные. Простые примеры. Несовершеннолетние. Заключенные. Военнослужащие. Эти люди живут совсем по иным законам. А вроде тоже люди, да?

DustyFox
18.07.2009, 09:30
"Национальный фанатизм, применение национальной силы против слабых наций, а также прогресс одной нации в результате захвата достояния другой несут зло и вред всему человечеству"(М.Каддафи)

Тем не менее, практически все именно этим и стараются заняться, при первой возможности. И если у Каддафи не получается - это его проблемы, и проблемы его народа. А зло и вред всего человечества понятие весьма расплывчатое...

Drozd (CSAR)
18.07.2009, 10:04
Тем не менее, практически все именно этим и стараются заняться, при первой возможности.

Чем заняться, национальным фанатизмом?



И если у Каддафи не получается - это его проблемы, и проблемы его народа. А зло и вред всего человечества понятие весьма расплывчатое...
Что не получаеться ,заняться национальным фанатизмом?

А вы хорошо знаете деятельность Каддафи?

P.S.
Понятие «человечество» отражает совокупность всех людей планеты.
Почитайте "МАНИФЕСТ РАССЕЛА - ЭЙНШТЕЙНА" , полезно.

Fruckt
18.07.2009, 12:43
А Вы, простите, дворянин? Священник? Магнат? Потомок оных?

Жидоборец - не стоит обращать внимания - человек даже не знает кто швырнул бомбу под ноги Александра Второго но про "быдло", которое пахало, сеяло, работало на заводах воевало в конце концов: одним словом строила Империю пули знатные отливает...

ir spider
18.07.2009, 18:41
Жидоборец - не стоит обращать внимания - человек даже не знает кто швырнул бомбу под ноги Александра Второго но про "быдло", которое пахало, сеяло, работало на заводах воевало в конце концов: одним словом строила Империю пули знатные отливает...
http://www.sevastianov.ru/vsemirnaya-intifada/vsemirnaya-intifada-vsemirnaya-intifada-2.html ссылку уже давал...
Идея цареубийства возникла в комитете подпольной партии «Народная воля», куда вошли два еврея (Гольденберг и Зунделевич), два поляка (Кобылянский и Квятковский) и один русский (Михайлов). Первым подал мысль убить императора и предложил для этого свои услуги именно Гольденберг, как стало известно позднее по его собственным показаниям, опубликованным в «Историческом вестнике» за 1910 год. Однако было сочтено неуместным передавать дело убийства русского царя непосредственно в руки еврея. Покушение удалось 1 марта 1881 года, Александру была брошена бомба под ноги. Хотя бомбистами были русский Рысаков и поляк Гриневицкий, но история подготовки этого чудовищного преступления пестрит еврейскими именами террористов: Натансон, Дейч, Айзик, Арончик, Аптекман, Девель, Бух, Гельфман, Фриденсон, Цукерман, Лубкин, Гартман и др.

DustyFox
19.07.2009, 22:07
Чем заняться, национальным фанатизмом?


Что не получаеться ,заняться национальным фанатизмом?

...применение(м) национальной силы против слабых наций, а также прогресс(ом) одной нации в результате захвата достояния другой...


А вы хорошо знаете деятельность Каддафи?

Слава богу, у меня есть более интересные занятия...


P.S.
Понятие «человечество» отражает совокупность всех людей планеты.
Почитайте "МАНИФЕСТ РАССЕЛА - ЭЙНШТЕЙНА" , полезно.

Угу.;) А понятие "зла и вреда для всего человечества"?

Drozd (CSAR)
19.07.2009, 23:30
...
Слава богу, у меня есть более интересные занятия...

Мда,занимайтесь лучше ими...
Хау!

DustyFox
20.07.2009, 08:17
Мда,занимайтесь лучше ими...
Хау!

Разумеется. Успехов в изучении наследия Каддафи... Хау не меньших размеров!

Drozd (CSAR)
20.07.2009, 09:48
Разумеется. Успехов в изучении наследия Каддафи... Хау не меньших размеров!

... неудачненько.
Только считать учитесь ( в подписи), тогда это многое объясняет.

Raa
20.07.2009, 11:03
Господа, а почему никто не предложит простой и понятный принцип - закон един ДЛЯ ВСЕХ? Или просто от не для России? Или беспредел или сразу топор?

Да потому что работающий закон, который един для всех у нас это уже совсем нереально... Я потому и писал -забудьте про государство .. и соответсвенно про его институты в том числе правоохранительные.

Да к тому же если бы законы работали, то и предпосылок для такой темы и не было бы...

---------- Добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:51 ----------


Первая трезвая мысль!

такая однозначно трезвая мысль к сожалению уже боян :(

DustyFox
20.07.2009, 11:04
... неудачненько.
Только считать учитесь ( в подписи), тогда это многое объясняет.

Ну до десяти научился... Остановлюсь на восьми. :D

Drozd (CSAR)
20.07.2009, 11:14
Ну до десяти научился... Остановлюсь на восьми. :D

Жаль, что остановились в своём развитии.:cry:
Хау!

mens divinior
20.07.2009, 11:49
Да потому что работающий закон, который един для всех у нас это уже совсем нереально... Я потому и писал -забудьте про государство .. и соответсвенно про его институты в том числе правоохранительные.

а почему "работающий закон, который един для всех" абсолютно реален для других стран? Например для Японии.
Неужели мы хуже всех...:(

ir spider
20.07.2009, 13:40
а почему "работающий закон, который един для всех" абсолютно реален для других стран? Например для Японии.
Неужели мы хуже всех...:(
Потому что менталитет другой. Но и там не один закон на всех. Там якудза цветет:D

Yo-Yo
20.07.2009, 13:56
Для разных людей, законы писаны разные. Простые примеры. Несовершеннолетние. Заключенные. Военнослужащие. Эти люди живут совсем по иным законам. А вроде тоже люди, да?

Мил человек,... а эти категории тоже законом определены. Более того, существует большое количество законов, общих для всех или определенных категорий.

Да и потом - мы вроде национальный вопрос обсуждали?