PDA

Просмотр полной версии : Зла не хватает!



D314
26.04.2009, 20:29
Пришло сообщение о расформировании Нижегородского зенитного ракетного полка Тор'ов, из него делают дивизион :eek: И это лучший полк в центральной России!!! На его технике остальные полки работали на учениях.... эх, е-мое... :uh-e:

paralay
26.04.2009, 21:27
Вот так мы готовимся к войне, года четыре осталось...

ZMIY
26.04.2009, 21:30
Пришло сообщение о расформировании Нижегородского зенитного ракетного полка Тор'ов, из него делают дивизион :eek: И это лучший полк в центральной России!!! На его технике остальные полки работали на учениях.... эх, е-мое... :uh-e:
Вот-вот. Как и в Магнитогорске в своё время. И тоже лучшие были. Что творится...

Earl
26.04.2009, 21:31
Вот так мы готовимся к войне, года четыре осталось...

Извините, к какой войне? И с кем?

Kober
26.04.2009, 21:38
Откедова пришло-то? И кому? Из полка дивизион, а дальше? Оставшуюся технику и людей куда? в сообщении написали? А дивизион-то что, плохой савсем получится? Поконкретней вопрос расформирования можете просветить? Технику пилют, людей увольняют? или что?

RR_Vespertinus
26.04.2009, 21:40
Пришло сообщение о расформировании Нижегородского зенитного ракетного полка Тор'ов, из него делают дивизион :eek: И это лучший полк в центральной России!!! На его технике остальные полки работали на учениях.... эх, е-мое... :uh-e:

А какой номер в\ч?
проходил военные сборы в ЗРП с ТОРами в нижнем..

D314
27.04.2009, 11:54
1143 ЗРП. Номер в/ч не помню. Техника раскидывается по другим частям, народ кто куда :-(. Была боеготовая единица - и нет её...

mr_tank
27.04.2009, 12:00
На его технике остальные полки работали на учениях.... эх, е-мое... :uh-e:
т.е. техника других полков неработоспособна?

D314
27.04.2009, 12:04
зачем таскать на полигон технику из других полков, когда уже приехал боеготовый? экономия средств по транспортировке машин. Из других полков на полигоны перебрасывается только личный состав

mr_tank
27.04.2009, 12:09
зачем таскать на полигон технику из других полков, когда уже приехал боеготовый?
а боеготовность техники проверить. Про особенности покраски заборов и укладки свежего асфальта на показухе не мне тебе расказывать.

Kober
27.04.2009, 12:48
1143 ЗРП. Номер в/ч не помню. Техника раскидывается по другим частям, народ кто куда :-(. Была боеготовая единица - и нет её...

не понимаю Вашего плохого настроения. Техника остается в войсках, подготовленные офицеры тоже, ну есть негатив чуток. А если посмотреть с другой стороны и провести аналогию с 40гг, когда из сильных подразделений переводили опытных военных во вновь создаваемые, чтоб там хоть парочка шарящих офицеров была. Токма тогда увеличивали армию и нехватало, а сейчас от 90-х отходим.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:40 ----------


зачем таскать на полигон технику из других полков, когда уже приехал боеготовый? экономия средств по транспортировке машин. Из других полков на полигоны перебрасывается только личный состав

а Вы таки сами в этом участвовали? просто это глупо, ездить на полигон проверять выучку и получать опыт и стрелять "чужим" оружием. Понимаю, есть отмаз - денег нема, но это же не постоянно так? Типа, бывало и такое, или все, на протяжении времени существовании этого полка, приезжая на учения юзали его оружие? Чет не верится:)

Di@bl0
27.04.2009, 13:01
Извините, к какой войне? И с кем?
если всё и дальше так пойдёт, то враги быстро найдутся

mel
27.04.2009, 13:03
Пришло сообщение о расформировании Нижегородского зенитного ракетного полка Тор'ов, из него делают дивизион :eek: И это лучший полк в центральной России!!! На его технике остальные полки работали на учениях.... эх, е-мое... :uh-e:

Earl
Извините, к какой войне? И с кем?

Я на другом авиафоруме читал, что и десантные части расформировывают. А ведь это самые боеготовые части в русской армии. Система однако просматривается. Авиацию угрохали, ПВО угрохали, стратегические силы тают на глазах, зато самое современное вооружение и экипировка идут во внутренние войска, количество милиционеров скоро армию превзойдёт. В уголовном праве за убийство могут условно дать, зато неразрешённые демонстрации приравняли к терроризму. Вот и ответ на вопрос, к какой войне готовимся - к гражданской. Поэтому власть больше всего боится боеготовых военных частей.

День
27.04.2009, 13:09
Я на другом авиафоруме читал, что и десантные части расформировывают. А ведь это самые боеготовые части в русской армии. Система однако просматривается. Авиацию угрохали, ПВО угрохали, стратегические силы тают на глазах, зато самое современное вооружение и экипировка идут во внутренние войска, количество милиционеров скоро армию превзойдёт. В уголовном праве за убийство могут условно дать, зато неразрешённые демонстрации приравняли к терроризму. Вот и ответ на вопрос, к какой войне готовимся - к гражданской. Поэтому власть больше всего боится боеготовых военных частей.

+1

Kober
27.04.2009, 13:19
Я на другом авиафоруме читал, что и десантные части расформировывают. А ведь это самые боеготовые части в русской армии. Система однако просматривается. Авиацию угрохали, ПВО угрохали, стратегические силы тают на глазах, зато самое современное вооружение и экипировка идут во внутренние войска, количество милиционеров скоро армию превзойдёт. В уголовном праве за убийство могут условно дать, зато неразрешённые демонстрации приравняли к терроризму. Вот и ответ на вопрос, к какой войне готовимся - к гражданской. Поэтому власть больше всего боится боеготовых военных частей.

а я на другом форуме тоже читал... А вот недавно пришел к участковому продлять лицензию, а он сидит с кислой рожей. - что такое? Да в милиции сокращение. Кроме того, что читать, надо еще думать:)

saintninja
27.04.2009, 14:38
Расформирование полка должно как-то мотивироваться. Техника же остается в армии, люди тоже, просто их раскидают. В этом есть негатив, но не все так плохо, как некоторые себе представляют.

Mustang
27.04.2009, 14:51
к какой войне готовимся - к гражданской. Поэтому власть больше всего боится боеготовых военных частей.
Как сказал один человек "боец холодной войны", в нашей стране, по его мнению , все к этому и идет...

6PEBHO
27.04.2009, 15:03
Раз (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1226494&postcount=1) и два (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1229816&postcount=113).
Три (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1211115&postcount=1) и четыре (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1216113&postcount=62).
Больше, больше зла призывается в этот трэд, его ведь так нехватает!

Kober
27.04.2009, 15:19
Раз (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1226494&postcount=1) и два (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1229816&postcount=113).
Три (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1211115&postcount=1) и четыре (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1216113&postcount=62).
Больше, больше зла призывается в этот трэд, его ведь так нехватает!

Маловато будет (с) :D

mr_tank
27.04.2009, 15:23
самым интересным является тот факт, что большинство таких злых воплей идет от подмосковных военных округов. А то что на местах все в перманентной жопе живут никого не волнует. Оно, конечно, и неверно может, что теперь все будут в одинаково хреновом положении. Только не забывайте, что стоимость одного объекта МО в Москве в несколько раз превышает стоимость подобного в России, то-же касается и эксплуатационных расходов. Выровнять финансирование на основании этого факта - идея здравая.
И сделать вместо одного боеготового полка ПВО три, путем передачи матчасти и командного состава тоже неглупая затея.

А Москве наверное, следует свою собственную армию завести, и флот, единственным назначением которых будет показуха.

Kober
27.04.2009, 15:45
самым интересным является тот факт, что большинство таких злых воплей идет от подмосковных военных округов. А то что на местах все в перманентной жопе живут никого не волнует. Оно, конечно, и неверно может, что теперь все будут в одинаково хреновом положении. Только не забывайте, что стоимость одного объекта МО в Москве в несколько раз превышает стоимость подобного в России, то-же касается и эксплуатационных расходов. Выровнять финансирование на основании этого факта - идея здравая.
И сделать вместо одного боеготового полка ПВО три, путем передачи матчасти и командного состава тоже неглупая затея.

А Москве наверное, следует свою собственную армию завести, и флот, единственным назначением которых будет показуха.

Прям части МО все такие показушные и учатся только парады маршировать. 15 МСП.

sv-rus
27.04.2009, 16:55
самым интересным является тот факт, что большинство таких злых воплей идет от подмосковных военных округов. А то что на местах все в перманентной жопе живут никого не волнует. Оно, конечно, и неверно может, что теперь все будут в одинаково хреновом положении. Только не забывайте, что стоимость одного объекта МО в Москве в несколько раз превышает стоимость подобного в России, то-же касается и эксплуатационных расходов. Выровнять финансирование на основании этого факта - идея здравая.
И сделать вместо одного боеготового полка ПВО три, путем передачи матчасти и командного состава тоже неглупая затея.

А Москве наверное, следует свою собственную армию завести, и флот, единственным назначением которых будет показуха.
Идиотизм. По такой логике можно выселить москвичей в разные мухосрански, а их квартиры продать и построить кучу жилья на диксоне или ещё где-нибудь, где тоже перманентная *опа.
Уничтожить работающую инфраструктуру, чтобы потратить в десять раз больше денег для создания новой. Хотя новую никто и не собирается создавать...

RR_Vespertinus
27.04.2009, 16:58
1143 ЗРП. Номер в/ч не помню. Техника раскидывается по другим частям, народ кто куда :-(. Была боеготовая единица - и нет её...

Точно - он! Надеюсь нормальных офицеров распределят по частям. Запомнилось, что зам. комполка там сволочь редкостная, надеюсь, его уже никуда не распределят. Пусть на пенсии сидит.

timsz
27.04.2009, 18:07
А может кто-нибудь рассказать, что было, и что будет? Само по себе расформирование ни плохо, не хорошо, если не знать зачем это делает.

Можно, конечно, все оценивать из принципа: "Что ни делается, все плохо", но так как-то скучно...

23AG_Oves
27.04.2009, 18:10
самым интересным является тот факт, что большинство таких злых воплей идет от подмосковных военных округов. А то что на местах все в перманентной жопе живут никого не волнует.
На каких местах "перманентная жопа" в плане обеспечения? Брат из Плеса в ГИЦИУ (МО) перевёлся - так там по бытовым условиям гораздо лучше. Со служебным жильём больших проблем нет. Снабжение, питание - лучше.
И почему стоимость объекта в МО выше стоимости в других регионах?


А может кто-нибудь рассказать, что было, и что будет? Само по себе расформирование ни плохо, не хорошо, если не знать зачем это делает.

В том-то и проблема, что конечных целей реформы никто не понимает - их не оглашают.

Наиль.Ч
27.04.2009, 18:12
Предлагаю ставить паникёров к стенке и давать им отрезвляющие пощёчины.

timsz
27.04.2009, 18:16
В том-то и проблема, что конечных целей реформы никто не понимает - их не оглашают.

Это правильно.

Не надо рассказывать всем о нашей ПВО.)

3GIAP_moby
27.04.2009, 21:59
Предлагаю ставить паникёров к стенке и давать им отрезвляющие пощёчины.

+100

Kober
27.04.2009, 22:10
Предлагаю ставить паникёров к стенке и давать им отрезвляющие пощёчины.

это же не наш метод (с) :)

kalender1973
27.04.2009, 23:52
Автор треда может не волноваться, расформируют скоро все полки ПВО СВ, они не предусмотрены новой ОШС.

А вообше этот сайт становится сборишем нытиков: все плохо, командиры предали... Сплошные дети Шурыгина
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=15555&start=40#p82919

Mefody
28.04.2009, 00:25
Я на другом авиафоруме читал, что и десантные части расформировывают.

Какие, если не секрет?

Maverick0
28.04.2009, 04:48
если всё и дальше так пойдёт, то враги быстро найдутся

Если дальше так пойдет, то будет как в "Мародере" Беркема аль Атоми.

Alexandre
28.04.2009, 11:06
Валентин Корабельников
24.04.2009 21:13
Данила Гальперович
Валентин Корабельников, долгие годы возглавлявший Главное разведуправление Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, уволен со своего поста и назначен советником начальника Генштаба. Что послужило причиной столь резкого понижения генерала армии в должности?
http://www.svobodanews.ru/content/article/1615513.html

Kober
28.04.2009, 11:48
Валентин Корабельников
24.04.2009 21:13
Данила Гальперович
Валентин Корабельников, долгие годы возглавлявший Главное разведуправление Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, уволен со своего поста и назначен советником начальника Генштаба. Что послужило причиной столь резкого понижения генерала армии в должности?
http://www.svobodanews.ru/content/article/1615513.html

Какой смысл гадать? Про людей такого ранга простым смертным не докладывают, незачем. И правильно. И истинную причину, наверно, лет через 50, придумают :))

Alexandre
28.04.2009, 12:03
Какой смысл гадать? Про людей такого ранга простым смертным не докладывают, незачем. И правильно. И истинную причину, наверно, лет через 50, придумают
По итогам внеплановой аттестации, проведенной в российских вооруженных силах, с военной службы будут уволены 50 генералов и полковников
http://www.lenta.ru/news/2009/04/28/generals/

Kober
28.04.2009, 12:34
По итогам внеплановой аттестации, проведенной в российских вооруженных силах, с военной службы будут уволены 50 генералов и полковников
http://www.lenta.ru/news/2009/04/28/generals/
лет через цать это возможно назовут репрессиями. Похоже ведь! Реформа, проблемы, непонимание, увольнения. Кровавый режим Медвепутов :) )) Вы бы лучше ссылку с сайта минобороны иль другого какого правительственного сайта кинули, а то лента.вру понапридумывает еще.

Alexandre
28.04.2009, 12:52
Вы бы лучше ссылку с сайта минобороны иль другого какого правительственного сайта кинули,
A может стенограмму прослушки кремля?...

В 2009 году из российской армии уволят 36-37 тыс. офицеров: их обещают защитить социально
http://www.newsru.com/russia/28apr2009/army.html

ir spider
28.04.2009, 13:30
лет через цать это возможно назовут репрессиями.
Репрессиями? Это давно уже называется геноцидом...

Kober
28.04.2009, 13:47
'''Геноци́д''' (от {{lang-el|γένος}} — род, племя и {{lang-la|caedo}} — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо [[национальность|национальную]], [[этнос|этническую]], [[раса|расовую]] или [[религия|религиозную]] группу как таковую путём:
* [[убийство|убийства]] членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их [[здоровье|здоровью]];
* насильственного воспрепятствования [[деторождение|деторождению]];
* принудительной передачи [[ребёнок|детей]];
* либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Вики. А Вы про что?

ir spider
28.04.2009, 14:22
Я как раз про это... Или Вы чего то из этого списка не заметили?

Kober
28.04.2009, 14:44
Я как раз про это... Или Вы чего то из этого списка не заметили?

хмм, А в какой стране и кого уничтожают? Тут про Россию, я в России живу - ничего такого.

ulmar
28.04.2009, 15:30
http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/print/1806891.htm

ir spider
28.04.2009, 15:30
Т.е. ты не замечаешь демографии, экологии, культуры (точнее её уничтожение), войн которые эта страна проигрывает? Или поток и разграбление мне показались и никакого геноцида тут не происходит? Просто так русское население на лям в год уменьшается?

Alexandre
28.04.2009, 15:32
хмм, А в какой стране и кого уничтожают? Тут про Россию, я в России живу - ничего такого.

Уважаемый, вы, как ученик, выкрикивающий ответы, когда учитель опрашивает других учеников. Человек создал тему по наболевшему у него вопросу. Уверен, к данному сюжету он, в отличие от вас, имеет профессиональное отношение. Зачем вы про участковых? (его просто заменили на омоновца с дубинкой). Дайте людям о наболевшем высказатся. В словари они и сами способны заглянуть. Население России, в которой вы живёте, с 2001 года по 2008 год сократилось на 5 миллионов человек. Средняя продолжительность жизни ниже некуда.

Kober
28.04.2009, 16:08
Тоесть, негатив гуд - сомненья проч! Я родился и вырос в СССР и понимаю разницу времён. Токмо почему сомневаться нельзя? Хозяин темы негативно выплеснул новость о расформировании, на вопросы: че, как? ответов нет. Геноцид где? С чем сравнивать прибыль/убыль если страна развалилась? Конечно нас теперь "лихорадит" и нам до счастливого спокойствия теперь далеко. Вот.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:48 ----------


Т.е. ты не замечаешь демографии, экологии, культуры (точнее её уничтожение), войн которые эта страна проигрывает? Или поток и разграбление мне показались и никакого геноцида тут не происходит? Просто так русское население на лям в год уменьшается?

я вижу, что ты видишь только плохое. Я вижу Афган, который заканчивали политики(кому предъявлять? Их уже нет), вижу проигрыш в холодной войне(кому предъявлять), развал СССР(кому?), 1ю чеченскую проигранную, 2я еще идет(имхо), победа 080808 и реформы и трудное восстановление. Ныть и видеть только плохое легче всего! А вот то, что восстанавливать непросто тебе пофик? Да? Лучше поплакаться? Я вот вижу улучшения, хоть они и маленькие. В моем городе, Белгороде, ремонтируют дороги и строят дома, в моем районе в больницу понавезли оборудования. В нашей армии возрождаются большие учения и тд ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ! и расслабьтесь, за вами выехали :)

6PEBHO
28.04.2009, 16:45
А вот то, что восстанавливать непросто тебе пофик?

Тебе же люди в теме сказали что все пропало и что мы все умрем - следовательно зачем пытаться что то делать, ты о чем :)

timsz
28.04.2009, 16:56
Т.е. ты не замечаешь демографии, экологии, культуры (точнее её уничтожение), войн которые эта страна проигрывает? Или поток и разграбление мне показались и никакого геноцида тут не происходит? Просто так русское население на лям в год уменьшается?

Уменьшение русского населения началось еще в СССР. Аналогичные проблемы есть у всех развитых стран. Последняя война была выиграна, а предпоследняя была в СССР.

Не ныть!

D314
28.04.2009, 17:31
Ладно. Уничтожение боеспособногй единицы это "паникерство", за которое надо "давать отрезвляющие пощёчины".

Вот факты и тенденции:

"Кто из древних очень точно сказал: «Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!»

Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.

Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.

Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса.

…КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?

8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.


Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.

При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.

Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.

При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.

Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.

Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.

Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.

Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.

Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…

По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС.

Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.

Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.

Совершенно непонятно почему, в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация о обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального Штаба не приняло решение о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном «дежурном» режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?

Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…

При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.

Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.

При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.

Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных.

Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…

Почему же мы победили?

Потому, что войска и штабы готовились к этой войне.

Потому, что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный Штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО.

Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым.

Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствии внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны.

Но высокие потери в людях – 71 человек убит, технике – больше 100 единиц и 8 самолётов - это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников.

Можно представить каким страшным моральным поражением для нового президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило пор престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом – упусти мы ещё 2-3 часа и Цхинвали бы пал, грузины перерезали бы Транскам и спасать нам было бы уже некого…"

http://www.faito.ru/oboznik/Mater/zak_tab.html

ir spider
28.04.2009, 17:34
Аналогичные проблемы есть у всех РАЗВИТЫХ странКак бы так сказать чтобы ни кого тут не обидеть? Ну Вы поняли?:ups:

Последняя война была выиграна, а предпоследняя была в СССР.
Т.е. 80808 победила как я понимаю Россия? Это не её всему миру в показали агрессором и окупантом?%) Это не Россия в обмен на никому не нужные горы с баранами которых и внутри МКАД достаточно мы получили узел проблем лет на 100 ещё? При этом остановившись так и не повесив саакашвили на фонаре? Членство грузии в нато теперь ГАРАНТИРОВАНО! Мы ещё и обосраться там успели, продемонстрировав всему миру свою РЕАЛЬНУЮ боеспособность... Просто сказочно повезло ещё что связались прямо скажем с продуктом гниения совковка.
И ещё, Россия из войн не вылазит уже 20 лет. И почти все мы проиграли, т.е. не достигли своих национальных интересов и только пытались минимизировать потери. Кароче лупят нас.


Не ныть!
Да ни кто не ноет, вот только когда начнется буча я пожалуй не стану жопу себе рвать, а свалю по тихой при возможности. Если мамку или жену не тронет конечно. Пусть ПВО и СПН разгоняют, пусть что хотят делают.

Kober
28.04.2009, 17:50
Свалил бы ты заранее, а? Нафик ты такой нужен? Все равно тебя пристрелят как паникера. Спасай свою шкуру пока не поздно.

Наиль.Ч
28.04.2009, 18:14
Безмозглые обезьяны не понимают, что после расформирования, техника и люди никуда не денутся, а поступит в заново сформированные соединения. Почему то у этих долботрясов любые изменения ассоциируются с большим пи*децом, хотя и техника новая в войска поступает и жирных генералов от своих кресел со скрипом отрывают.... Думаю это последствия неправильного освещения реформы в СМИ.

Earl
28.04.2009, 18:22
Это не её всему миру в показали агрессором и окупантом?

И что? Это не отменяет победу.


При этом остановившись так и не повесив саакашвили на фонаре?

А этого никто вроде и не собирался делать.


Членство грузии в нато теперь ГАРАНТИРОВАНО!

Не факт!

sv-rus
28.04.2009, 18:48
Безмозглые обезьяны не понимают, что после расформирования, техника и люди никуда не денутся, а поступит в заново сформированные соединения. Почему то у этих долботрясов любые изменения ассоциируются с большим пи*децом, хотя и техника новая в войска поступает и жирных генералов от своих кресел со скрипом отрывают.... Думаю это последствия неправильного освещения реформы в СМИ.
Ага. Людей на помойку. А техника без людей нахрен никому не нужна. Только сопливый дурак ещё может верить сказкам про то что будет что-то, когда-то сформировано, лучше чем разогнаное. Людей разгонят, что поновее из техники продадут в китай, иран, или ещё каким-нибудь клоунам.

Kober
28.04.2009, 18:55
Ага. Людей на помойку. А техника без людей нахрен никому не нужна. Только сопливый дурак ещё может верить сказкам про то что будет что-то, когда-то сформировано, лучше чем разогнаное. Людей разгонят, что поновее из техники продадут в китай, иран, или ещё каким-нибудь клоунам.

сказал как отрезал, а подтверждение? Это пока вообще только слух, а столько паникеров засветилось :-D

sv-rus
28.04.2009, 19:12
сказал как отрезал, а подтверждение? Это пока вообще только слух, а столько паникеров засветилось :-D
Подтверждение чего?! Сколько сокращений-реформ было с 89-го года и где "компактная, мобильная, обученная, хорошовооружённая".

День
28.04.2009, 19:16
Т.е. 80808 победила как я понимаю Россия? Это не её всему миру в показали агрессором и окупантом?%) Это не Россия в обмен на никому не нужные горы с баранами которых и внутри МКАД достаточно мы получили узел проблем лет на 100 ещё? При этом остановившись так и не повесив саакашвили на фонаре? Членство грузии в нато теперь ГАРАНТИРОВАНО! Мы ещё и обосраться там успели, продемонстрировав всему миру свою РЕАЛЬНУЮ боеспособность... Просто сказочно повезло ещё что связались прямо скажем с продуктом гниения совковка.
И ещё, Россия из войн не вылазит уже 20 лет. И почти все мы проиграли, т.е. не достигли своих национальных интересов и только пытались минимизировать потери. Кароче лупят нас.


+100

Kober
28.04.2009, 19:18
Подтверждение чего?! Сколько сокращений-реформ было с 89-го года и где "компактная, мобильная, обученная, хорошовооружённая".

ну ё! А Вы зачем 90-е то считаете? С 1989 по 2009 надо не больше 10 лет считать и прикидывать, что за 10 лет ВОССТАНОВЛЕнИЙ!!! можно сделать! Вспомните большие учения последних лет - сдвиги есть!

Timer
29.04.2009, 00:11
Играю сейчас не торопясь во второй День Победы, за СССР. 1944-й год идёт. Захавал Финляндию и Румынию, овладел фашистской Германией, подмял под себя Италию, Францию и Испанию. Африка тоже уже вся красная от моих танков и мотопехоты. Ну и Англию до кучи выдавил с Туманного Альбиона в слаборазвитую Индию. Клепаю теперь выводок за выводком электроподлодки, чтобы потопить английский флот, а дальше крупная цель одна: США.

И вот обсуждаю вчера с товарищем хитрости морского боя, и слышу у него в голосе удивление:
— А чего это, ты дальше-то играешь? И так понятно, что ты выиграл. Увеличивай лучше уровень сложности, чтобы равные силы были у тебя и у противников.

Я и задумался. В самом деле: чего это я нападаю только на те страны, которые в несколько раз слабее меня? Через какое-то время ответ нашёлся.

Существуют ведь, по большому счёту, три основных стратегии.

Японцы, например, считают совершенно правильным вступать в безнадёжный бой. Помните классику?

В ситуации выбора без колебаний выбирай смерть. Это просто. Исполнись решимости и действуй. Только трусы оправдывают своё малодушие рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью.

У нас, гусских, мораль иная. С одной стороны, «солдат ребёнка не обидит»: слабого и убогого русский солдат ногами бить не будет, а если и будет, то не очень долго. С другой стороны, мы полагаем разумным «отойти на заранее заготовленные позиции», когда сражение с врагом становится бессмысленным. Мёртвый солдат — плохой солдат, да.

Но есть, коллеги, и третья стратегия. Цитирую вот отсюда:

Поневоле вспомнилась история, случившаяся при дубляже первой серии фантастического боевика «Звездные войны». «Помните, в начале фильма два благородных рыцаря-джедая рубят врагов лазерными мечами, потом главный говорит что-то типа: „Нам тут делать нечего — уходим!“, и оба сваливают? — рассказывала мне режиссёр русской озвучки „Звёздных войн“ Мария Соловцова. — Так в оригинале фраза звучала: „Силы равные — бежим!“ Я как услышала, чуть не упала. Переспрашиваю у американцев — оказывается, всё так и есть. Мол, раз силы равные, то нечего на рожон лезть, а лучше удрать, потом вызвать авиацию, ну и так далее, смотрите новости из Ирака. Пришлось объяснить, что в России представления о героизме другие, и, увидев подобных персонажей, наш зритель просто сбежит из зала».

Знающие люди, правда, говорят, что в фильме всё было не так, однако сути это не меняет. Ведь американская армия и в самом деле стремится воевать без потерь. Рабочее соотношение сил: полное доминирование светлых воинов демократии над крысами тоталитаризма.

Выдавим теперь экстракт:

Японская стратегия: сражаться всегда, независимо ни от чего.
Русская стратегия: сражаться только тогда, когда есть хороший шанс победить.
Американская стратегия: сражаться только тогда, когда победа почти гарантирована.

Теперь щекотливый вопрос. Какая стратегия лучше?

Ответ сильно зависит от Вашего положения. Для менеджера, например, лучше всего подходит японская стратегия. Менеджер должен храбро долбиться головой в бетонную стенку, не думая об опасности. За это, собственно, ему и платят большие деньги. Этой стратегии менеджеров учат на разного рода мозготренингах. «Поставь себе недостижимую цель. А теперь напрягись и достигни этой цели!»

Для серьёзного спортсмена, типа Николая Валуева, оптимальной будет русская стратегия. Настойчиво идти вперёд, но помнить при этом, что задача — победить, а не умереть.

Ну а для бизнесмена, коллеги, правильной стратегией будет американская. Так как если у Вас есть собственность, то задача номер один — не проебать её. Поэтому и играть имеет смысл только наверняка, против слабых противников. Пусть даже каждый отдельный выигрыш и не будет впечатлять размерами. И тогда потихоньку, шаг за шагом, Ваш старенький Опель сменится сначала на трёхлетний Порш, а потом и на новую яхту средних размеров.

И, кстати, напоследок. Давайте не будем забывать, кто после 1945 года стал супердержавой, а кто распустил армию и приютил на своих островах вражеские военные базы.

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:06 ----------

[QUOTE=IR Spider;1230514]У меня то история? Да скока хошь... Я её слишком хорошо знаю, чтобы с криками ура за власть советов жопы рвать. Родине пофиг будет, а родным беспокойство если случится чего))))))))))[/QUOT

Не переживайте, ни капли беспокойства у Ваших родных. Вы-то точно за них жопу рвать не будете, волком глотку черножопым за то, что Вашу маменьку или жену насиловать будут не перегрызете. Другие дурачки за Ваших женщин глотку рвать будут. Наносили бы уже такие как Вы скорей клей на ласты, а то зря небо коптите, душно.