Вход

Просмотр полной версии : МиГ-31. Возможно ли восстановление производства. Есть ли возможность модернизации.



kmet
26.05.2009, 10:54
"Эксперт",25 мая
"Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» отказалась от поставки в Сирию партии из восьми высотных перехватчиков МиГ-31Э. Это единственный в мире самолет, способный на скорости, равной трем скоростям звука, уничтожать все типы фронтовых истребителей, стратегических бомбардировщиков, а также крылатых ракет дальнего действия. Контракт стоимостью свыше 400 млн долларов Москва и Дамаск парафировали два года назад, но в силу этот документ так и не вступил: сторонам не удалось урегулировать все финансовые и технические вопросы. В РСК «МиГ» уверены, что срыв сделки связан исключительно с финансовыми проблемами Сирии. На самом деле для России это всего лишь удобный повод расторгнуть сделку, так как РСК «МиГ» не в состоянии не только восстановить производство МиГ-31, свернутое пять лет назад, но даже провести глубокую модернизацию существующего парка этих перехватчиков.
"

В связи с этим вопрос к знатокам - справедливо ли данное замечание издательства. Действительно похерили все до такой степени? И что, даже модернизировать не можем? Если на счет постройки в данный момент можно согласиться,то как быть с модернизацией? Что-то слабо вериться,что модернизировать не можем.

Chizh
26.05.2009, 11:07
Модернизировать можем.
Что сейчас потихоньку и происходит на нижегородском Соколе.

Наиль.Ч
26.05.2009, 11:11
Производство восстановить уже нельзя - технологии утеряны. Легче новый перехватчик создать на новых технологиях.

kmet
26.05.2009, 11:17
Модернизировать можем.
Что сейчас потихоньку и происходит на нижегородском Соколе.

Тогда еще вопрос - известно для кого модернизируют для наших ВВС,или таки для Сирии? Тут Лавров пообещал что контракт на поставку "МиГов" будет выполнен.

to Lucifer
Материала по этому поводу нет?

Chizh
26.05.2009, 11:21
Модернизация идет для наших ВВС, но программа закрытая, инфы мало.

kmet
26.05.2009, 11:23
Модернизация идет для наших ВВС, но программа закрытая, инфы почти нет.

Спасибо за ответ. Возможно,тема где-то обсуждалась,но все же: насколько перспективна модернизация на ваш взгляд и чего она еще может коснутся кроме БРЭО?

Old_Pepper
26.05.2009, 11:29
Спасибо за ответ. Возможно,тема где-то обсуждалась,но все же: насколько перспективна модернизация на ваш взгляд и чего она еще может коснутся кроме БРЭО?

Думаю, что "ЧКисты" уже вовсю проверяют всё по твоим IP - адресам. ;)

Где-то в глубине души, даже надеюсь. :)

harinalex
26.05.2009, 11:32
Производство восстановить уже нельзя - технологии утеряны. Легче новый перехватчик создать на новых технологиях.

Мне нравится такой подход - технологии утеряны , ну и пес с ними! Новые придумаем ... :)

kmet
26.05.2009, 11:35
Думаю, что "ЧКисты" уже вовсю проверяют всё по твоим IP - адресам. ;)

Где-то в глубине души, даже надеюсь. :)

Зараза к заразе не прилипает:dance:

paralay
26.05.2009, 19:37
А сегодня на «Соколе» летал МиГ-31, после долгого перерыва…

kmet
26.05.2009, 19:52
А сегодня на «Соколе» летал МиГ-31, после долгого перерыва…

Видимо,МиГ-31БМ? Почитал немного про модернизацию - ограничивается все БРЭО,если верить источникам

babybat{}.net
26.05.2009, 19:55
Вроде все находящиеся на вооружении планируют модернизировать до уровня миг-31бм. Кое-что унифицируют с миг-29смт)

paralay
26.05.2009, 20:19
Видимо,МиГ-31БМ? Почитал немного про модернизацию - ограничивается все БРЭО,если верить источникам

И оружием.
Насколько понимаю внешне БМ отличается от Б только подвесками. К сожалению с расстояния в пяток километров не разглядеть. :)

Chizh
26.05.2009, 20:24
Вроде все находящиеся на вооружении планируют модернизировать до уровня миг-31бм.
На все наверно денег не хватит.

Chizh
26.05.2009, 20:27
И оружием.
Насколько понимаю внешне БМ отличается от Б только подвесками. К сожалению с расстояния в пяток километров не разглядеть. :)
Не знаю как в вас в Нижнем, но в Кубинке МиГ-31БМ отличался от "Б" еще и зеркалом заднего обзора над козырьком кабины летчика.

DustyFox
26.05.2009, 21:08
Мне нравится такой подход - технологии утеряны , ну и пес с ними! Новые придумаем ... :)

Технологии И-15 или ТБ-3 тоже утеряны. Так что же стенать по этому поводу? Самолет идеологии середины прошлого века, сейчас действительно проще сделать новый. Другой вопрос - давно пора!..

harinalex
27.05.2009, 01:40
Технологии И-15 или ТБ-3 тоже утеряны. Так что же стенать по этому поводу? Самолет идеологии середины прошлого века, сейчас действительно проще сделать новый. Другой вопрос - давно пора!..
так можно рассуждать , когда , имея предыдущий технологический задел , мы разрабатываем (пусть даже и не на старой основе ) что-то новое , это вполне понятно и приветствуется. А вот когда банально что-то развалилось ( в данном случае цепочка субподрядчиков + ресурсы/люди КБ + кадры на заводе ) , выдавать нужду за добродетель негоже.

Очень хочется ошибиться и узнать , что силами молодых специалистов в кроватных мастерских таки можно создавать перехватчики с АФАР,крейсерским сверхзвуком и ракетами дальнего действия.Но если сложно просто восстановить возможность пр-ва самолета 80-х гг прошлого века (хотя бы в целях модернизации брэо ), то кидаться сразу на 6-е поколение смешно. Пмсм. Хорошо , если "Сокол" сможет хотя бы модернизацию проводить , на бОльшее сейчас трудно рассчитывать.

Еclipse
27.05.2009, 02:04
Дело в том, что за годы лихолетья "ушла" производственная база. Возможно, каких-то специалистов ещё можно найти, платить им приличные деньги, восстановить какие-то исследования, но само оборудование (если оно утеряно/продано/неисправно) - только заново. То есть, по-сути заново строить эту базу. Например, на сколько я знаю, утеряна оснастка для производства планеров Ил-76. МФ, по-моему, сделаны из советского задела. Сделать самолёт с нуля разом не получится. В этом смысле проще строить и модернизировать базу уже под новые проекты (если таковые есть).

DustyFox
27.05.2009, 07:28
так можно рассуждать , когда , имея предыдущий технологический задел , мы разрабатываем (пусть даже и не на старой основе ) что-то новое , это вполне понятно и приветствуется. А вот когда банально что-то развалилось ( в данном случае цепочка субподрядчиков + ресурсы/люди КБ + кадры на заводе ) , выдавать нужду за добродетель негоже.

Очень хочется ошибиться и узнать , что силами молодых специалистов в кроватных мастерских таки можно создавать перехватчики с АФАР,крейсерским сверхзвуком и ракетами дальнего действия.Но если сложно просто восстановить возможность пр-ва самолета 80-х гг прошлого века (хотя бы в целях модернизации брэо ), то кидаться сразу на 6-е поколение смешно. Пмсм. Хорошо , если "Сокол" сможет хотя бы модернизацию проводить , на бОльшее сейчас трудно рассчитывать.

С этим точно не поспоришь!

paralay
27.05.2009, 07:44
Не знаю как в вас в Нижнем, но в Кубинке МиГ-31БМ отличался от "Б" еще и зеркалом заднего обзора над козырьком кабины летчика.

Ух ты! Может это какой-то «одинокий» самолет?
Были же единичные 01ДЗ – МиГ-31А с дозаправкой.

ВАЛЕРА
02.06.2009, 22:41
Не знаю как в вас в Нижнем, но в Кубинке МиГ-31БМ отличался от "Б" еще и зеркалом заднего обзора над козырьком кабины летчика.
А что, без этого зеркала он не знает, что у него сзади творится? Это единственный способ? Тогда не грех было бы и по бокам на козырьке поставить.

А-спид
02.06.2009, 23:20
Видимо,МиГ-31БМ? Почитал немного про модернизацию - ограничивается все БРЭО,если верить источникам

Если на тарелку в 1, 5 метра прицепить современную электронику.... становится интересно :)

Производство восстановить уже нельзя - технологии утеряны.
Рукописи не горят. Другое дело что восстанавливать не всегда имеет смысл.

paralay
03.06.2009, 00:09
Как там дела в Новосибирске? А ведь Су-34 в плане сборки попроще будет.
Сварной самолет требует сварщиков, сейчас их нет, на подготовку требуется от двух до пяти лет, да и опыт передать уже некому. Не удивлюсь если и стапеля для сварки «рам» (шпангоутов бак-отсека) повыкидывали чтоб освободить место для ремонта троллейбусов.

grOOmi
03.06.2009, 16:27
В Новосибе всё печально. Часть Су-34 отдали нам делать.

День
03.06.2009, 17:15
В Новосибе всё печально. Часть Су-34 отдали нам делать.

Тогда может КнаАПО, чтобы не делать новую остнастку, вместо утконоса Су-30 сделает для ВВС;) По сути Су-30 обладает теми же ударными свойствами что и Су-34.

Evil Gryphon
03.06.2009, 17:51
Если на тарелку в 1, 5 метра прицепить современную электронику.... становится интересно :)
То Миг-31 получит возможность убивать лучом электронику встречных АМРААМов и всяческие стелсов на расстоянии 3-5 километров.

grOOmi
03.06.2009, 23:22
Тогда может КнаАПО, чтобы не делать новую остнастку, вместо утконоса Су-30 сделает для ВВС;) По сути Су-30 обладает теми же ударными свойствами что и Су-34.

Все предложения - в МО. :D

Еclipse
11.06.2009, 21:29
Приветствую.

Борт снят в Перми, недавно. Это модернизированный? А то мы понять не можем:

http://www.airliners.net/photo/Military/Mikoyan-Gurevich-MiG-31/1537018/L/

Chizh
11.06.2009, 22:03
Сложно сказать.
Тот МиГ-31БМ, что показывали в Кубинке отличался от старых подкрыльевыми пилонами с ПУ для ракет Р-73 и зеркалом заднего обзора на козырьке летчика.

Ничего этого на фото нет.

paralay
11.06.2009, 22:38
Обычный МиГ-31Б или БС
http://paralay.com/mig31m.html

Еclipse
12.06.2009, 00:56
Я тоже подумал, что пилонов нет, но уж подозрительно свежо выглядит.

paralay
12.06.2009, 01:20
Вообще пилоны взаимозаменяемые (за счёт специальных проставок), по крайней мере на МиГ-31М можно повесить и под Р-40 и под ПТБ.
А некоторые МиГ-31БМ без зеркала.

Еclipse
12.06.2009, 01:42
Так зеркало есть и на МиГ-31Б, только его не видно. Оно полностью складывается.

Chizh
12.06.2009, 08:50
Так зеркало есть и на МиГ-31Б, только его не видно. Оно полностью складывается.
Ты наверно имеешь в виду зеркало оператора во второй кабине. Внешнего зеркала заднего обзора летчика ранее у МиГ-31 замечено не было.

---------- Добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:49 ----------


Я тоже подумал, что пилонов нет, но уж подозрительно свежо выглядит.
После капремонта и перекраски самолеты тоже так выглядят.

paralay
12.06.2009, 08:58
Эта штука называется перископ, вместо зеркал применяются отполированные до блеска стальные пластины толщиной около 10 мм.

Еclipse
12.06.2009, 15:26
Заднего обзора? Понятно.

Gavrick
13.06.2009, 01:47
Заднего обзора? Понятно.

Перископ в кабине штурмана, обзор через него вперёд.

Еclipse
13.06.2009, 18:03
Перископ в кабине штурмана, обзор через него вперёд.

Совершенно с Вами согласен, если не больше..

Я имел ввиду зеркало, наблюдаемое на МиГ-31БМ.

paralay
13.06.2009, 18:18
Вид через перископ МиГ-29УБ, скриншот видеоролика "Полёт Стрижа"
http://paralay.com/vid.html