PDA

Просмотр полной версии : Количество танков в российской армии сократится в десять раз



Руст
02.07.2009, 00:36
Танковые войска России будут сокращены в 10 раз.
Согласно планам военного ведомства, количество боевых машин должно составить две тысячи единиц в составе двух танковых бригад и 20 танковых батальонов механизированных бригад. Районом дислокации ОТБР назначены Московский и Сибирский военные округа.
Согласно новой организационно-штатной структуре, прошедшей предварительное утверждение в Генштабе, количество танков в ОТБР составит 94 единицы: по 30 танков в трех батальонах плюс по одной командирской машине на батальон и одна – командира бригады. В четвертом, мотострелковом батальоне по штату числятся 49 БМП-3, а в его минометной батарее восемь буксируемых 120-миллиметровых минометов 2С12 «Сани».
Кроме того, в состав основных сил ОТБР входят гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион (18 САУ 2С19 «Мста-С» калибром 152 мм), реактивный артиллерийский дивизион (18 реактивных установок БМ-21-1 «Град»), зенитный ракетный дивизион (12 ЗРК «Тор» и шесть «Стрела-10М3»), зенитный дивизион (шесть зенитных пушечно-ракетных комплексов «Тунгуска»), а также взвод снайперов.
Количество ТБ мотострелковых бригад будет зависеть от их численности: каждая такая бригада будет иметь как минимум по одному батальону танков, некоторые, возможно, по два: в любом случае – не более 60 машин.

На сегодняшний день наша страна все еще располагает самым большим танковым парком в мире, превосходя по этому показателю самые «танковые» страны мира: США (8 400 машин), КНР (7 580) и Индию (4 100) вместе взятые. Если рассматривать все европейские армии, где самым большим количеством танков располагает ФРГ (2 400 танков), без учета сил США, то и в этом случае российская сторона имеет или примерное равенство, или небольшое превосходство: в зависимости от данных, приводимых разными источниками. До начала реформ и сокращений непосредственно в войсках было развернуто чуть более 4 тыс. танков, а остальные находились на базах хранения как мобилизационный резерв. Но в любом случае на сегодняшний день наша страна располагает самой многочисленной развернутой танковой группировкой в Европе.

http://www.vz.ru/top/

dark_wing
02.07.2009, 00:52
боевых машин должно составить две тысячи единиц

не густо...

ShootOut
02.07.2009, 01:11
Как-то наши горе стратеги забывают про географические размерности нашей необъятной..
Пока эту тыщу перевезешь из Европы в Сибирь - уже некуда везти будет...

ИМХО - мало для России столько машин.. Больше надо..
Только как обычно - какие, и как их содержать...

Regards! BS

LiSiCin
02.07.2009, 01:21
А куда они хотят деть сокращаемые танки? Порезать на металл или на базы хранения отогнать?

Руст
02.07.2009, 01:36
Как-то наши горе стратеги забывают про географические размерности нашей необъятной..
Пока эту тыщу перевезешь из Европы в Сибирь - уже некуда везти будет...

ИМХО - мало для России столько машин.. Больше надо..
Только как обычно - какие, и как их содержать...

Regards! BS
Рассмотрим соотношение сил с потенциальным противником на примере КНР.

В состав усиленной пехотной дивизии НОАК входят по штату 113 танков – больше, чем в российской танковой бригаде, к тому же такая дивизия располагает собственными противотанковыми средствами на самоходном шасси. Понятно, что на стороне российской ТБР мощь 100-миллиметровых орудий БМП-3 и их противотанковых комплексов, но все-таки отсутствие в ее составе выделенного подразделения противотанковой борьбы несколько настораживает.

Заметим, речь идет о пехотной дивизии. В танковой дивизии НОАК насчитывается 240 ОБТ, и таких дивизий в КНР девять, не считая 12 танковых бригад по 105 танков, пусть частью и устаревших. Собственно, сами китайцы называют танковые дивизии «бронедивизиями» – zhuangjia, – поскольку этот термин лучше отражает их сущность: на вооружении каждой «чуньджа» кроме танков имеется еще и до 300 БМП и БТР.

Возникает резонный вопрос: каким образом генштаб собирается оборонять наш Дальний Восток, имея за Уралом в качестве средства усиления мотопехотных бригад всего одну танковую, по количеству машин заведомо уступающую китайской пехотной дивизии, коих у российских границ развернуто с сопредельной стороны шесть, не считая двух танковых?

http://www.vz.ru/top
Лучше и не получилось бы сформулировать этот вопрос

T4-2
02.07.2009, 07:01
Замучила уже эта китайская угроза. Руст, я не верю, что Китай будет на нас нападать. Это чистой воды кретинство, а в КНР сегодня у власти мало дураков. И ЯО никто не отменял.
Зато представляю, как имеющиеся более 15000 танков разных типов, из которых на ходу половина, обслуживают. И готовность такой надувной армады к войне равна готовности 20000+ танков в 1941 году. Мое мнение - не более 3000, желательно 1-2 типа ОБТ. А то у нас не армия, а игра "собери коллекцию": от Т-55 до Т-90. Бордель многофункциональный :)

paralay
02.07.2009, 07:13
Т-4, ты прям как Сталин, тот тоже ни на что внимания не обращал окромя собственной веры в добрых немцев. Так и упорствовал до 22 июня…

T4-2
02.07.2009, 07:47
Т-4, ты прям как Сталин, тот тоже ни на что внимания не обращал окромя собственной веры в добрых немцев. Так и упорствовал до 22 июня…

1. Сталин в немцев не верил, он запасался оружием нового поколения (см. разработки 1939-41 гг.), но почему-то считал, что пушной зверь придет позже. Как минимум на год...
2. Китай не агрессивное гос-во, инцидент с Даманским в 69 году пришелся на обострение конфликтов по идеологической части. Как никак коммунисты по обе стороны не любили друг друга, а Мао любил жечь не по-детски. Сегодня при той завязанности в глобальную экономику как у Китая, воевать им с кем-либо, а уж тем паче с русскими - это бред. Зачем убивать потребителей вашей продукции??? Мы завязаны экономическим узлом, и от этого не деться никуда.
3. Причем здесь танки? Вы собрались по 1 танку против каждого китайца использовать? ;) Так был товарищ Тухачевский, он там кажется предлагал 100000+ танков построить. Хватило и той массы, что наклепали к 1939 году, а потом обнаружили в 41-м, что из нее годится процентов 5 машин, да еще и их пережгли в безумных атаках конца июня-июля, подставив под бомбы. А сегодня современный танк это уже не Т-55, которые при желании супостаты средней руки смогут пережечь куда быстрее, чем немцы Т-26... Сегодня простой железной коробкой не ограничиваются, значит танки стоят ДОРОГО. При этом их эффективность на поле боя не так высока, как той же авиации. И сохраняя расклад с тысячами разномастных танков, многие из которых только на бумаге ездят, мы рискуем тем же, что и в 1941 году.
4. Даешь современную авиацию и высокоточное оружие! :)

Kos
02.07.2009, 08:40
А куда они хотят деть сокращаемые танки? Порезать на металл или на базы хранения отогнать?
Какие там базы хранения.
На дрова попилят:
http://84.252.151.11/forum2/topic248573.html

mr_tank
02.07.2009, 09:06
Т-4, ты прям как Сталин
нет, он указывает на тот факт, что большое количество наших танков сейчас приводит к тому, что они небоеспособны, а денег на содержание, тем не менее, требуют.

BALU
02.07.2009, 09:50
Он указывает на то, что благоддаря нашим общим усилиям, мы обнищали до последнего предела. Даже ФРГ по танкам нас теперь будет превосходить. Упаси Бог, к ним ещё какие-либо ляхи присоединятся. Точно шапками закидают. Особенно учитывая сколько у нас будет противотанковых вертолётов, сравнительно с ними.

LiSiCin
02.07.2009, 10:20
Какие там базы хранения.
На дрова попилят:
http://84.252.151.11/forum2/topic248573.html

Там старые танки, хоть и с малым пробегом. Но если те, что будут сокращать сейчас "хранить" будут также - тады ой..

TempV
02.07.2009, 10:35
На сегодняшний день наша страна все еще располагает самым большим танковым парком в мире, превосходя по этому показателю самые «танковые» страны мира: США (8 400 машин), КНР (7 580) и Индию (4 100) вместе взятые. Если рассматривать все европейские армии, где самым большим количеством танков располагает ФРГ (2 400 танков), без учета сил США, то и в этом случае российская сторона имеет или примерное равенство, или небольшое превосходство: в зависимости от данных, приводимых разными источниками. До начала реформ и сокращений непосредственно в войсках было развернуто чуть более 4 тыс. танков, а остальные находились на базах хранения как мобилизационный резерв. Но в любом случае на сегодняшний день наша страна располагает самой многочисленной развернутой танковой группировкой в Европе.
Смешная агитка. ФРГ давно нас по танкам превосходит, США тем более.

vim
02.07.2009, 11:51
Смешная агитка. ФРГ давно нас по танкам превосходит, США тем более.
Самое смешное в том, что в бундесвере сейчас ровно 393 танка, у Франции - 400, в Англии - 396, в армии США - около 2000, в КМП - 300.
У нас будет около 2000 в линейных частях, около 800 в ОУЦ, порядка 4 тыс. на БХВТ и ЦБРТ.
Так что господам журноламерам и диванным аналитикам надо бы засунуть язык в пилораму и урезать до нормы.

LeeHarveOsvald
02.07.2009, 12:29
Согласен с T4-2 по всем пунктам, хватит разводить цирк в армии.

Ker_Laeda
02.07.2009, 23:44
vim

Самое смешное в том что по данным британского The Military Balance 2007 в Германии одних только танков Леопард-2, насчитывается 1400 единиц

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:39 ----------

Кстати насчет разнообразия танков - не для того придумывали классификацию на основной боевой, средний и легкий танки чтобы одной моделью ограничиваться, да и в рамках одного класса разделение нужно - командирская машина со связным оборудованием навороченным, еще другие.. Универсальной вундервафли не бывает, ну может только в авиации к этому французы с миражами и еврофайтером и американцы с ф16 приблизились, но там и побочные эффекты сразу от этого есть.

Mirnyi
03.07.2009, 07:50
1. Сталин в немцев не верил, он запасался оружием нового поколения (см. разработки 1939-41 гг.), но почему-то считал, что пушной зверь придет позже. Как минимум на год...
2. Китай не агрессивное гос-во, инцидент с Даманским в 69 году пришелся на обострение конфликтов по идеологической части. Как никак коммунисты по обе стороны не любили друг друга, а Мао любил жечь не по-детски. Сегодня при той завязанности в глобальную экономику как у Китая, воевать им с кем-либо, а уж тем паче с русскими - это бред. Зачем убивать потребителей вашей продукции??? Мы завязаны экономическим узлом, и от этого не деться никуда.
3. Причем здесь танки? Вы собрались по 1 танку против каждого китайца использовать? ;) Так был товарищ Тухачевский, он там кажется предлагал 100000+ танков построить. Хватило и той массы, что наклепали к 1939 году, а потом обнаружили в 41-м, что из нее годится процентов 5 машин, да еще и их пережгли в безумных атаках конца июня-июля, подставив под бомбы. А сегодня современный танк это уже не Т-55, которые при желании супостаты средней руки смогут пережечь куда быстрее, чем немцы Т-26... Сегодня простой железной коробкой не ограничиваются, значит танки стоят ДОРОГО. При этом их эффективность на поле боя не так высока, как той же авиации. И сохраняя расклад с тысячами разномастных танков, многие из которых только на бумаге ездят, мы рискуем тем же, что и в 1941 году.
4. Даешь современную авиацию и высокоточное оружие! :)
2. Японцы - тоже не агрессивные, однако Курилы уже признали полностью своей собственностью.
3. Хотябы по одному танку на 1 км. границы.
Смешно, конечно...
Только, не ясно - нафига танки в Московском ВО. Вообще не ясно.
4. А что? Уже дали? Ну разве что сверхточную СВД. :D.
А в случае чего - мы их Боингами пассажирскими закидаем.

23AG_Oves
03.07.2009, 08:24
Танки... Сдаётся, что в будущей войне они будут использоваться для полицейских операций, подавления отдельных очагов сопротивления. Слишком уязвимое, но дорогое оружие. Не будет масштабных танковых наступлений, скорее лёгкая бронетехника нужна, и противотанковое вооружение. ИМХО, конечно.

vim
03.07.2009, 09:09
vim
Самое смешное в том что по данным британского The Military Balance 2007 в Германии одних только танков Леопард-2, насчитывается 1400 единиц[COLOR="Silver"]
«-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая...» © Зайдите на сайтик бундесвера, там всё написано про 393 танка на сегодняшний день.

mr_tank
03.07.2009, 11:59
Танки... Сдаётся, что в будущей войне они будут использоваться для полицейских операций, подавления отдельных очагов сопротивления. Слишком уязвимое, но дорогое оружие.
Оно конструктивно уязвимо именно в полицейских операциях, ибо изначально расчитано на классические бои. Мощные лбы и слабые борта оттуда произрастают.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------


Кстати насчет разнообразия танков
наши танки настолько разнообразны, что при внешней одинаковости не имеют общих деталей. Каждый тип танка уникален, даже в снарядах не всегда совместимость есть.

Afrikanda
03.07.2009, 12:14
...Зайдите на сайтик бундесвера, там всё написано про 393 танка на сегодняшний день.

К сожалению по-немецки нибуб-бум :ups:...А где там это можно прочесть?

Просто где-то читал, что они пока только планируют довести численность до 350-ти и сейчас распродают леопардов куда нипопадя :)

23AG_Oves
03.07.2009, 16:40
Оно конструктивно уязвимо именно в полицейских операциях, ибо изначально расчитано на классические бои.
Так классических боёв, наверное, не будет.

-=BBC=-
03.07.2009, 17:07
Собственно, сами китайцы называют танковые дивизии «бронедивизиями» – zhuangjia, – поскольку этот термин лучше отражает их сущность: на вооружении каждой «чуньджа» кроме танков имеется еще и до 300 БМП и БТР.
http://www.vz.ru/top
Лучше и не получилось бы сформулировать этот вопрос

Ну, во-первых zhuangjia - это "чжуанъ дьзя" примерно, но никак ни это бредовое чунь(!) да ещё джа(!). Даже "лол" писать не хочется. Про китайскую угрозу даже писать не буду - ибо забанят.;)
Ну, во-вторых, мы для Китая - бесплатный северный щит от Америки, только полные дураки не понимают этого.

Peter77
04.07.2009, 11:39
Видимо порежут Т-64 и спишут Т-80, в парке останутся Т-72 и Т-90.

Станислав
04.07.2009, 19:31
А Т-80 то за что списывать?

Peter77
05.07.2009, 01:54
А Т-80 то за что списывать?

Их двигатели производились в Харькове и ныне не поставляются. Та же ситуация и с 64-ми.

SMan1981
05.07.2009, 03:02
Их двигатели производились в Харькове и ныне не поставляются. Та же ситуация и с 64-ми.

Т-80 вы какие имели ввиду? Т-80 с газотурбинным двигателем или Т-80 с дизелем?

vim
05.07.2009, 10:28
К сожалению по-немецки нибуб-бум :ups:...А где там это можно прочесть?
Просто где-то читал, что они пока только планируют довести численность до 350-ти и сейчас распродают леопардов куда нипопадя :)
В составе сухопутных войск (HEER) бундесвера в марте 2009 года числилось 92463 военнослужащих. Организованный резерв составлял 2500 человек.
В СВ Германии развёрнуты соединения:
* 1-я танковая дивизия;
* 10-я танковая дивизия;
* 13-я мотопехотная дивизия;
* аэромобильная дивизия;
* дивизия сил специальных операций;
* немецкий компонент франко-германской бригады.
В указанных соединениях к 2010 согласно программы «Новые сухопутные войска» будет находиться 10 бригад:
- 3 танковые (9-я учебная, 12-я, 21-я)
- 2 мотопехотные (37-я, 41-я);
- 2 воздушно-десантные (26-я, 31-я);
- 1 горнопехотная (23-я);
- 1 аэромобильная (1-я);
- 1 наземной поддержки.
В составе СВ числится немецкий компонент (2 батальона) объединённой франко-германской бригады. Кроме подчинения национальному командованию, предусматривается оперативное подчинение соединений СВ многонациональным формированиям.
* Еврокорпус: 10-я танковая дивизия;
* 1-й германо-голландский корпус: 1-я танковая дивизия;
* Корпус «Норд-Ост»: 13-я мотопехотная дивизия.

Из бронетанковой техники на вооружении СВ находятся танки Леопард 2, БМП Мардер, БМП Пума, БРМ Лукс, БТР М113, БТР Фукс, БТР Боксер, разведывательный БА Феннек, БТР воздушно-десантных соединений Визель.
* Леопард 2 - в соединениях числится 393 единицы, в том числе 43 модификации А4, 125 модификации А5, 155 модификации А6, 70 модификации А6М. В 2009 году планируется оснастить 50 машин модификации А5 комплектом PSO.
* БРЭМ-1 - числится 143 единицы.
* БРЭМ-3 Бюффель - числится 75 единиц.
* БМП Мардер - числится 521 единица, к 2013 остаётся 436 единиц.
* БМП Пума - к 2013 году поставка 130 единиц.
* БРМ Лукс - числится 37 единиц, с января 2009 года снята с вооружения.
* РБА Феннек - 212 единиц.
* БТР М113 - числится 519 единиц, к 2013 году остаётся 471 машина.
* БТР Фукс - числится 1003 единицы.
* БТР Боксер - поставка в 2009-2013 году 203 единиц.
* БТР Визель - числится 354 единицы, к 2013 году будет 416 единиц.

По моей оценке, нынешние HEER могут развернуть группировку максимум на одном операционом направлении, причём только оборонительного характера. Наступательной группировки наличными силами они создать не в состоянии.

Peter77
06.07.2009, 00:55
Т-80 вы какие имели ввиду? Т-80 с газотурбинным двигателем или Т-80 с дизелем?


Насколько я понял, дело не только в двигателях:


На сегодня в производстве для российской армии находится ОБТ Т-90, созданный на основе советского танка Т-72. Одновременно действует программа модернизации танков Т-72, позволяющая поддерживать их на уровне современных требований. Танки Т-64 и Т-80, требующие значительного количества комплектующих украинского производства, таким образом, оказываются «за бортом», а организация производства комплектующих для этих машин в России, во-первых, потребует значительного объема средств, а во-вторых, усугубит проблему с разнотипностью танкового парка.

В результате Т-72 и его наследник Т-90 автоматически оказываются главными кандидатами на роль основы танковых войск. В дальнейшем, в течение ближайших двух-трех лет, в производство может быть запущен новый танк Т-95, продемонстрировать который планируется уже в этом году. (Ссылка (http://www.rian.ru/analytics/20090702/176117149.html))

Di@bl0
06.07.2009, 20:09
1. Сталин в немцев не верил, он запасался оружием нового поколения (см. разработки 1939-41 гг.), но почему-то считал, что пушной зверь придет позже. Как минимум на год...
2. Китай не агрессивное гос-во, инцидент с Даманским в 69 году пришелся на обострение конфликтов по идеологической части. Как никак коммунисты по обе стороны не любили друг друга, а Мао любил жечь не по-детски. Сегодня при той завязанности в глобальную экономику как у Китая, воевать им с кем-либо, а уж тем паче с русскими - это бред. Зачем убивать потребителей вашей продукции??? Мы завязаны экономическим узлом, и от этого не деться никуда.
3. Причем здесь танки? Вы собрались по 1 танку против каждого китайца использовать? ;) Так был товарищ Тухачевский, он там кажется предлагал 100000+ танков построить. Хватило и той массы, что наклепали к 1939 году, а потом обнаружили в 41-м, что из нее годится процентов 5 машин, да еще и их пережгли в безумных атаках конца июня-июля, подставив под бомбы. А сегодня современный танк это уже не Т-55, которые при желании супостаты средней руки смогут пережечь куда быстрее, чем немцы Т-26... Сегодня простой железной коробкой не ограничиваются, значит танки стоят ДОРОГО. При этом их эффективность на поле боя не так высока, как той же авиации. И сохраняя расклад с тысячами разномастных танков, многие из которых только на бумаге ездят, мы рискуем тем же, что и в 1941 году.
4. Даешь современную авиацию и высокоточное оружие! :)

2. Учитывая, растущую мощь Китая я бы так не сказал, амбиции у китайцев есть, но влияния в мире пока нет, а т.к. есть мощь, то влияние можно получить при помощи оружия, не исключено что РФ так или иначе попадёт в эту кашу.
3. в целом не спорю, но как было сказано - хотя бы 1 танк на 1 км грницы.
4. ну это маразм, высокоточное оружие ещё дороже, оно нужно, но оно не универсально, в случае чего - крупную потасовку оно не вытянет, там надо дёшево, много и сердито (см. ОДАБы;)), для маленьких локальных конфликтов - в самый раз, но не для глобальных войн.
P.S. а если на РФ нападёт нападёт наша незалежная?;) тоже будете отвечать ЯО?

Yurec
07.07.2009, 00:26
а если на РФ нападёт нападёт наша незалежная?;) тоже будете отвечать ЯО?

А что, есть чем напасть? :eek: :D

F74
07.07.2009, 00:52
1 А сегодня современный танк это уже не Т-55, которые при желании супостаты средней руки смогут пережечь куда быстрее, чем немцы Т-26... Сегодня простой железной коробкой не ограничиваются, значит танки стоят ДОРОГО. При этом их эффективность на поле боя не так высока, как той же авиации. И сохраняя расклад с тысячами разномастных танков, многие из которых только на бумаге ездят, мы рискуем тем же, что и в 1941 году.
4. Даешь современную авиацию и высокоточное оружие! :)

Стоят танки раз в 10 дешевле самолета.

А высокоточное оружие для поражения танков в России пока подразумевает вход в зону визуальной видимости . :cry:

Solidus
08.07.2009, 14:27
3. в целом не спорю, но как было сказано - хотя бы 1 танк на 1 км грницы.


а нафиг? вы их будете врывать в землю (по одному на км.) и пулять из них в случае нападения?

T4-2
08.07.2009, 18:54
Фанатам китайской угрозы предлагаю изучить по тем же открытым источникам в Интернете состав танкового парка КНР. Там ситуация очень схожа с нашей - куча барахла и допотопного железа. Ну и совсем немного современных машин (на базе нашего Т-72 с 125-мм клоном пушки Д-81). Ну не нужны мы китайцам, у них своих проблем хватало всегда - от Тайваня до уйгуров всяких с тибетами. Хватит уже бурлений на тему "мы все умрем".

Теперь про стоимость современного ОБТ. Он, конечно, раз в 10 дешевле самолета, но и толку от него ровно во столько же раз меньше. Танки не летают :) И еще момент о какой стоимости мы говорим - Т-80У предлагали на продажу почти по 3 миллиона зеленых в 1995 году, это без цен на комплексы управляемого ракетного оружия, запускаемого через ствол, и апгрейдов в виде систем защиты и пр... Золотая машина, пусть и очень красивая и как бы грозная. Т-90 соспоставим по цене. А вот проекты вроде "640" (черный орел) или "195" вообще получаются платиновые. И потому их более 1000 шт. вряд ли построят.

-=BBC=-
08.07.2009, 19:35
Добавлю ещё фанатам китайского вторжения - вспомните чем был Китай в первой половине 20-го века и в конце 19-го. НИЧЕМ. Там тусили все, кому не лень. И китайцы помнят КТО им помог стать сегодняшним китаем.
Счас вот по ящику уйгуров в Урюмчи показывают каждый день. А знаете, кто присоединял к Китаю восточный туркестан? Правильно, русские. Причем, плечом к плечу красноармейцы с белогвардейцами. Форма, если не ошибаюсь, с погонами была, для конспирации. А по утрам белым политинформацию читали, для просветления их самосознания.:)

Di@bl0
08.07.2009, 20:31
А что, есть чем напасть?
захотят - найдут, если чё - у грузинов купят:D

Добавлю ещё фанатам китайского вторжения - вспомните чем был Китай в первой половине 20-го века и в конце 19-го. НИЧЕМ. Там тусили все, кому не лень. И китайцы помнят КТО им помог стать сегодняшним китаем.
Счас вот по ящику уйгуров в Урюмчи показывают каждый день. А знаете, кто присоединял к Китаю восточный туркестан? Правильно, русские. Причем, плечом к плечу красноармейцы с белогвардейцами. Форма, если не ошибаюсь, с погонами была, для конспирации. А по утрам белым политинформацию читали, для просветления их самосознания.:)
зачем так далеко? лучше Хрущёвский период спомнить;) ну и приграничные конфликты тоже:)

Solidus
09.07.2009, 08:28
Di@bl0

так зачем нам по танку на один км.?

mr_tank
09.07.2009, 08:41
3. в целом не спорю, но как было сказано - хотя бы 1 танк на 1 км грницы.
В современной РА менее 2000 боеспособных танков, т.е. в результате реформы их станет БОЛЬШЕ.

arcman
09.07.2009, 08:51
Т-4, ты прям как Сталин, тот тоже ни на что внимания не обращал окромя собственной веры в добрых немцев. Так и упорствовал до 22 июня…

Вам стоит углубить свои познания касательно Сталина, немцев и событий происходивших летом 41г :rtfm:

(скажу по секрету - Резун врёт. Только никому, тссс :secret:)

T4-2
21.07.2009, 09:06
В современной РА менее 2000 боеспособных танков, т.е. в результате реформы их станет БОЛЬШЕ.

Это наверное и есть те самые 300 с хвостиком выпущенных Т-90, тысяча Т-80У и еще немного заапгрейженных Т-72 и Т-64 (БВ или как там их)?

mr_tank
21.07.2009, 10:27
Все-же, с Т-80У и Т-64 наверное, придется расстаться по выработке ресурса. На 80 нет двигателей как впрочем, и на 64, не у Украины же их покупать?

Выпуск Т-90 продолжается, скорее всего ему и уготована роль ОБТ. При всей спорности этого танка у него есть несомненный плюс, его можно производить, в отличии от Т-95 и Т-80.

T4-2
21.07.2009, 10:50
Все-же, с Т-80У и Т-64 наверное, придется расстаться по выработке ресурса. На 80 нет двигателей как впрочем, и на 64, не у Украины же их покупать?

Выпуск Т-90 продолжается, скорее всего ему и уготована роль ОБТ. При всей спорности этого танка у него есть несомненный плюс, его можно производить, в отличии от Т-95 и Т-80.

По идее тип ОБТ должен быть один. Только нездоровая экономика может себе позволить держать 3-4 типа ОБТ. Конечно, как омич, я люблю Т-80У. Но как человек, считающий денюжку, проецируя свое частное на глобальное, выбрал бы наверное Т-90. С обязательной его дальнейшей модернизацией и с выходом на концепцию 2-местного проекта а-ля Т-95.

Shoehanger
21.07.2009, 11:29
Не пойму, так где всё-таки производятся ГТД-1250 (http://klimov.ru/production/landmarine/GTD-1250/)? :rtfm:
В Калуге (http://www.kadvi.ru/)?

mr_tank
21.07.2009, 14:01
А к производству ГТД-1250 проблема Т-80 прямого отношения не имеет. Проблема в том, что Россия не может себе позволить платить большие деньгт на силовую установку танка и на ее обслуживание. Остается дизель. А вот впихнуть на Т-80 что-то кроме 6ТД сложно.