PDA

Просмотр полной версии : Пентагон следит за развитием ситуации с подлодками РФ у берегов США



RomanSR
05.08.2009, 11:29
10:49 РИА «Новости»

ВАШИНГТОН, 5 авг — РИА Новости, Денис Ворошилов. Пентагон следит за развитием ситуации с российскими подлодками, однако отказывается комментировать происходящее.

Во вторник вечером американские СМИ со ссылкой на военные источники сообщили о том, что уже несколько дней две атомные подлодки находятся в международных водах недалеко от восточного побережья США.

«Эта история случилась поздно вечером. У нас нет никакого комментария на этот счет. Но мы в курсе происходящего», — сказал РИА Новости по телефону дежурный представитель Пентагона.
http://news.mail.ru/politics/2795380

Kober
05.08.2009, 11:48
Не могли тихонько посидеть, что б не обнаружили. Наверное гимн пели:D

r27
05.08.2009, 14:14
а что в этом необычного?
проект 971 «Щука-Б» - это "ревущая корова"?

[мрачно] кстати, август месяц ё-моё, куда они попёрлись то? и глубины там ЕМНИП под 4км... :(

Wotan
05.08.2009, 15:24
Представители Военно-морского флота комментировать это напрямую отказались и призвали «не впадать по этому поводу в истерику».



Впервые со времен холодной войны российские субмарины появились так близко у американских берегов, встревожено пишет “The New York Times”. Со ссылкой на анонимные источники в Пентагоне издание сообщает, что одна из подлодок была замечена в международных водах в 200 милях от побережья США. Военные эксперты, чье мнение приводит газета, были этим немало удивлены, а неназванные сотрудники министерства обороны США отметили, что в военном ведомстве обеспокоены появлением российских подлодок.
Между тем, на официальном уровне реакция на сообщения СМИ была спокойной по обе стороны океана. Представители министерства обороны США по сути опровергли заявления своих анонимных коллег и сообщили, что Пентагон не испытывает большой тревоги по поводу действий российского подводного флота. Американские военные отметили, что Россия вправе проводить учения в разных частях планеты, сообщает интернет - издание newsru.com. В свою очередь, в Москве выступили с аналогичными заявлениями. «Дальние походы российских подводных лодок – это нормальных процесс» - успокаивал сегодня журналистов замначальника Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын и добавил, что флот не должен стоять у стенки.
В то же время некоторые аналитики были удивлены тем резонансом, который был вызван в США маневрами российских подводников. В нашем эфире эксперт по флоту Центра анализа стратегий и технологий Андрей Фролов рассказал, какие задачи могли выполнять субмарины у американских берегов.

Возвращаясь к публикации “The New York Times” отмечу, что особое беспокойство автора статьи вызвал тот факт, что у берегов Америки находятся субмарины проекта 971 с баллистическими ракетами на борту. Между тем, по словам российских экспертов, лодки этого типа вооружены только торпедами и крылатыми ракетами

Эксперты отмечают, что подводный флот США ежегодно выполняет больше патрульных рейдов, чем Россия, Великобритания, Франция и Китай вместе взятые. Однако, говорят аналитики, действия американских военных не вызывают такого ажиотажа в СМИ, как маневры их российских коллег.

Cmex
05.08.2009, 15:36
ВАШИНГТОН, 5 августа. Пентагон уже на протяжении нескольких дней внимательно отслеживает передвижения двух российских ударных подлодок, оснащенных ядерными реакторами, вдоль атлантического побережья страны. Об этом, как передает РБК, сообщили официальные представители министерства обороны США, пожелавшие остаться неназванными.

http://www.rosbalt.ru/2009/08/05/660759.html

maxivirus
05.08.2009, 18:18
а что в этом необычного?
проект 971 «Щука-Б» - это "ревущая корова"?

[мрачно] кстати, август месяц ё-моё, куда они попёрлись то? и глубины там ЕМНИП под 4км... :(

971 неплохой проект, не надо так хаять всё подряд, что от носиться к России и к СССР... тем более это третье поколение, в котором показатели шумности на нормальных уровнях... а прутся они туда, куда им прикажут, и глубина не имеет значения...:)
ЗЫ. Если бы российские журналисты орали по поводу лодок веротяного противника у наших берегов, вы б давно устали б слушать...

Belomor
05.08.2009, 20:32
а что в этом необычного?
проект 971 «Щука-Б» - это "ревущая корова"?

"Ревущая корова" - это про первое поколение. В основном про линейку 675-го проекта (строились в 60-х годах).

r27
06.08.2009, 10:57
"Ревущая корова" - это про первое поколение. В основном про линейку 675-го проекта (строились в 60-х годах).

ок, спасибо.
если Вы в теме, может сможете ответить на пару [ламерских] вопросов :):
- (субъективно или объективно) чьи АПЛ лучше-тише, на сегодня?
- почему глубина погружения у наших АПЛ в разы больше чем у них? не думаю, что проблема в технологиях или стали?

RomanSR
06.08.2009, 11:38
Подлодки США регулярно появляются вблизи морских границ РФ - источник

Российский Генштаб в среду прокомментировал опубликованную западными СМИ информацию о появлении российских атомных подводных лодок у Восточного побережья США. Утро.ru 01:42

Подводные лодки России никогда не прекращали нести службу в водах Мирового океана, но их действия носят закрытый характер, сообщил представитель главного штаба ВМФ РФ, комментируя публикацию в New York Times о том, что две российские субмарины якобы находятся недалеко от берегов США. Правда.ru 05.08.09 10:35

Ранее американская газета опубликовала сообщение со ссылкой на источник в американском военном ведомстве о том, что американцы следят за двумя российскими атомными подлодками проекта 971, которые находятся вблизи берегов США, в международных водах. РИА Новости 05.08.09 09:39
Как заявил замначальника ведомства Анатолий Ноговицын , дальние походы необходимы для поддержания боеготовности российских подводников и не являются из ряда вон выходящим событием.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com%2Frussia%2F05aug2009%2Fhis.html&country=Russia&cat=40

Antei
06.08.2009, 16:31
- (субъективно или объективно) чьи АПЛ лучше-тише, на сегодня?
Наши и американские.

- почему глубина погружения у наших АПЛ в разы больше чем у них? не думаю, что проблема в технологиях или стали?
У нас АПЛ двухкорпусные, у них - максимум полутора-корпусные.

maxivirus
06.08.2009, 18:09
- (субъективно или объективно) чьи АПЛ лучше-тише, на сегодня?

а Вы как считаете??? Желательно с указанием проектов и шумности, дальностях обнаружения различными ГАС... Причем даже не знаю как сказать, но еще потребуются какие-то документы (от двух слонов и выше) которые будут это удостоверять, с одной и с другой стороны... а то на слово на этом форуме в таких вопросах не верят, при попытке отстаивать какую либо сторону называют фанатиками и русо\американо фобами, а ссылки на мурзилки - осмеивают :)

Shoehanger
06.08.2009, 18:19
В своё время американцы в сенате тревогу били по поводу improved akula (Щука-Б), мол такая тихая что нам без морских волков не обойти. Глубины, ЕМНИП, погружения для основной массы проектов примерно одинаковые, наши чуть поглубже. Комсомолец нырял на км, опять же ЕМНИП. Глубина была интересна тем, что на большой глубине иногда могут не улсышать. Вообще, третье поколение почти сравнялось по шумности, очень много сил у нас было в это дело вложено, к сожалению, теперь уже, наверно, впустую.

sv-rus
06.08.2009, 18:51
Это было 20 лет назад.

ir spider
07.08.2009, 03:59
2R27
Считается что наименее шумные в наше время это Сивулфы, хотя 971 крайних выпусков приближаются к четвертому поколению . Конструкция корпуса двух/полуторно не играет особой роли на максимальную глубину погружения, тем более что Лосанжелес на большей части длинны однокорпусной. Тут все упирается в пределы текучести материалов из которых сделан прочный корпус, например на лосе используется сталь HY-80/100 пределом текучести 70 кг/мм2, у нас в 971 применена сталь с пределом текучести около 100кг, марку не знаю, но это не дает Барсам преймущества "в разы",а только около 120-150м скорее всего ты говоришь о титановых лодках, но они оказались "золотыми".

r27
07.08.2009, 13:54
а Вы как считаете??? Желательно с указанием проектов и шумности, дальностях обнаружения различными ГАС... Причем даже не знаю как сказать, но еще потребуются какие-то документы (от двух слонов и выше) которые будут это удостоверять, с одной и с другой стороны... а то на слово на этом форуме в таких вопросах не верят, при попытке отстаивать какую либо сторону называют фанатиками и русо\американо фобами, а ссылки на мурзилки - осмеивают :)

да нее, я спрашивал больше ессно о субъективной оценке.
ну типа, [например] наши моряки всегда знают, что (Щуку или иною АПЛ) 100% обнаружат сивульфы, при этом сами они этих сифульфы не (всегда?) услышат. или наоборот.

может есть мнения с "полей"?

ir spider
07.08.2009, 16:24
да нее, я спрашивал больше ессно о субъективной оценке.
ну типа, [например] наши моряки всегда знают, что (Щуку или иною АПЛ) 100% обнаружат сивульфы, при этом сами они этих сифульфы не (всегда?) услышат. или наоборот.
Это же ГИДРОАКУСТИКА! Там целая наука. Опять же зависит от глубины и скорости, состояния моря, типа лодок конечно, как давно были в ремонте, везения акустика и месячного цикла жены командира:D...


может есть мнения с "полей"?
За такую инфу сядешь на долго.

Kober
07.08.2009, 16:31
Там ещё от обрастания корпуса ракушками зависит. Они когда в планктоновые поля попадают, то начинают щелкать клювом/ртом/корпусом?, х.з. как у них рот называется. И вот из-за этих аккустических щелчков даже сивульфы палятся. :D

Den-K
07.08.2009, 16:45
Там ещё от обрастания корпуса ракушками зависит. Они когда в планктоновые поля попадают, то начинают щелкать клювом/ртом/корпусом?, х.з. как у них рот называется. И вот из-за этих аккустических щелчков даже сивульфы палятся. :D
Ну, я слышал, что швабы относительно недавно сделали лодку(U-9 кажется) которая движется на каком то мудрёном двигателе, который в свою очередь работает как то набирая забортную воду, может она и будет щелкать клювом/ртом/корпусом. Но подобного о наших лодках, не слыхал :)

Shoehanger
07.08.2009, 17:10
Я понял, что это ракушки на корпусе клювами щелкают. На этой немецкой лодке вместо дизеля можно неделю на химической реакции плыть. Как то так.

Kober
07.08.2009, 17:16
Да, но тогда можно по следу этой химической реакции выйти прям на лодку, как собака по запаху на преступника.
Ракушки - зло :)

Shoehanger
07.08.2009, 17:42
Так вот что означает "тепловой след"!

ir spider
07.08.2009, 22:29
Ну, я слышал, что швабы относительно недавно сделали лодку(U-9 кажется) которая движется на каком то мудрёном двигателе, который в свою очередь работает как то набирая забортную воду, может она и будет щелкать клювом/ртом/корпусом. Но подобного о наших лодках, не слыхал :)
Проект 677 «Лада», в этом году головная должна закончить испытания. Ещё две как минимум строятся... Отследить их невозможно на существующем техническом уровне. Водород присутствует в морской воде в достаточных для маскировки количествах. Работают они на водородных батареях или как сейчас принято называть-топливных элементах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_проекта_677_«Лада»

RB
07.08.2009, 22:56
У меня есть знакомый который работал офицером разведке во флоте в конце 80х . В одном из разговоров он мне признался что Советские Российские субмарины на тот момент были самые бесшумные и лучше чем Американские. Кстати он был один из тех кто гонялся за Акулой в поисках "sub signature"

r27
08.08.2009, 12:36
У меня есть знакомый который работал офицером разведке во флоте в конце 80х . В одном из разговоров он мне признался что Советские Российские субмарины на тот момент были самые бесшумные и лучше чем Американские. Кстати он был один из тех кто гонялся за Акулой в поисках "sub signature"

вот собственно я про это и спросил.
хотелось бы услышать мнение с нашей стороны :)

ir spider
08.08.2009, 13:00
Это было 20 лет назад, не смущает?
После этого у амеров спустили сивулфов... Наши не особо продвигались, денех денех нет)))))

Shoehanger
08.08.2009, 13:33
Проект 677 «Лада», в этом году головная должна закончить испытания.
Высокая степень новизны (в том числе) вылилась в то, что её уже несколько лет флоту сдают... мда и, если не ошибаюсь, с жертвами. :(

ir spider
08.08.2009, 16:52
О жертвах не слышал, кого то зарезали на штурманском столе в жертву?)))

Wotan
13.08.2009, 01:12
13.08.2009 01:05 : Две российские подводные лодки замечены у берегов Канады.


Две российские подводные лодки замечены у берегов Канады. Как передает Франс-пресс, их обнаружил канадский военный самолет, выполнявший патрульный полет вдоль Атлантического побережья страны. Министр обороны Канады Питер Маккей заметил, что русские субмарины не представляют никакой опасности, так как находятся в международных водах, однако канадские военные сейчас все-таки будут вынуждены проявлять особую бдительность. На прошлой неделе две подлодки класса Акула были замечены в трехстах двадцати километрах от берегов США.

maxivirus
13.08.2009, 10:23
На прошлой неделе две подлодки класса Акула были замечены в трехстах двадцати километрах от берегов США.
это вот из за этого амеры испугались??? клево??? а разорались как будто бы в их 12-мильную зону вошли ...:)
Чего то както легко лодочки паляться... или на обратному пути сказали о скрытности забыть??...

CoValent
13.08.2009, 10:31
...Чего то както легко лодочки паляться... или на обратному пути сказали о скрытности забыть??...
Не факт, что они вообще были там, где их "заметили"...

r27
13.08.2009, 11:48
Субмарины подбираются к Америке с севера (http://www.utro.ru/articles/2009/08/13/831138.shtml)


ВВС Канады направили разведывательный самолет CP-140 Aurora (http://en.wikipedia.org/wiki/CP-140_Aurora) следить за российскими атомными подводными лодками, которые перебазировались от берегов США к восточному побережью Канады. Подлодки класса "Акула" (по российской и советской классификации, "Щука-Б (http://en.wikipedia.org/wiki/Akula_class_submarine)") держат курс на север, вдоль Канады.


я вот не пойму нашу тактику?
- либо это какая-то отвлекающая операция, типа посмотрим на реакцию, померим время прилёта и т.п.
- либо у лодок проблема(ы), раз они всплыли и показались канадцам

всего 2 лодки, без ЯО, у США - это конечно zero, к тому же обнаруженные :( ИМХО

Den-K
13.08.2009, 11:57
А с чего Вы решили, что лодки всплыли и показались кому то?
Да, так же Вы случаем не думаете, что кто то может идентифицировать лодку только при визуальном контакте?


Вобще как говорят, все наши лодки сопровождают еще с выхода из базы и если наши лодки смогли оказатся и вроде как было обнаружено их присутствие непосредственно у берегов других государств, то честь и хвала экипажам лодок.
Опять же, как я слышал давно(мало интересовался атомным подводным флотом), в советское время за скрытое перемещение в заданный район, экипажи лодок получали награды вплоть до звезды героя.

r27
13.08.2009, 12:02
А с чего Вы решили, что лодки всплыли и показались кому то?
Да, так же Вы случаем не думаете, что кто то может идентифицировать лодку только при визуальном контакте?


т.е. оффшорная система обнаружения ПЛ была модернизированна, если такие малошумные лодки смогли вычислить и направить адресно противолодочный самолёт, что означает (в моем понимании) 100% уничтожение этих субмарин...

Den-K
13.08.2009, 12:13
Да написать там могут чего угодно, но никак не чего то вроде "у наших берегов появились какие то подводные лодки, идут поиски...."
Придут лодки домой, может чего расскажут о походе.