В Перми погиб пилот истребителя

[kmet]

20.08.2009
"КоммерсантЪ" (Пермь)
В Перми погиб пилот истребителя

Вчера стало известно, что 15 июля произошло ЧП с пилотом истребителя Миг-29, приземлившегося в Перми на взлетно-посадочной полосе аэропорта Большое Савино. По данным ресурса infox.ru, во время полета произошла частичная разгерметизация кабины истребителя, в результате чего у летчика началась гипоксия. Тем не менее, ему удалось совершить посадку в Перми. На земле медики не сразу смогли выяснить причины ухудшения состояния здоровья летчика. Анализы крови, сделанные с опозданием, показали, что уровень кислорода в крови близок к нулевому. По дороге в больницу пилот умер. Источники, близкие к расположенному в Большом Савино авиаполку «Сокол», эту информацию подтвердили. Впрочем, собеседники „Ъ“ отметили, что речь идет об истребителе Су-27, который, по их информации, приземлился в Перми для дозаправки. «Сам летчик находился на аэродроме несколько часов, пока его состояние не стало критическим», — сказал собеседник „Ъ“. В «Пермских авиалиниях», управляющих аэропортом Большое Савино, от комментариев отказались.
------------

поздно инфа появилась...Или я что-то пропустил?

[Alex Doc]

Странная история.
Ну гипоксия. Кислород начал поступать - гипоксия прошла.
Здесь явно недоговаривают.

[nonexistent]

20.08.2009
"КоммерсантЪ" (Пермь)
В Перми погиб пилот истребителя

август......

[mr_tank]

поздно инфа появилась...Или я что-то пропустил?
была, хотя и не 15.

[Артунус]

После 5 минут сильной гипоксии запускаются необратимые процессы в мозге. Если бы ему дали сразу кислород или он летел в кислородной маске - тогда наверняка спасли бы.

[Cmex]

....Нелепо как то...:(

[napalm]

какое-то невнятоное сообщение, никакой логики =/

[Afrikanda]

лажа какая-то...А как люди на Эверест бескислородно ходят?

Другое дело может от резкого перепада давления при разгерметизации что-то у него не так пошло...не медик - гадать не буду...

[yahmos 71]

.............................

[Артунус]

лажа какая-то...А как люди на Эверест бескислородно ходят?

Другое дело может от резкого перепада давления при разгерметизации что-то у него не так пошло...не медик - гадать не буду...

На Эверест без кислорода ходили единицы и сейчас туда без балонов пытаются ходить только сумасшедшие и местные с космическим уровнем гемоглобина в крови. Да и слово ходили здесь не очень подходит. Два шага- 5-10 мин передышка, еще два шага - опять передышка 5-10 мин и т.д. до вершины если повезет. Везет очень немногим.

[babybat{}.net]

На Эверест без кислорода ходили единицы и сейчас туда без балонов пытаются ходить только сумасшедшие и местные с космическим уровнем гемоглобина в крови. Да и слово ходили здесь не очень подходит. Два шага- 5-10 мин передышка, еще два шага - опять передышка 5-10 мин и т.д. до вершины если повезет. Везет очень немногим.

Вранье)

[CoValent]

Хм, он летал без кислородной маски?

[Артунус]

Вранье)

Сынок, поосторожней с выражениями ) Горы на картинках только видел?

[Slawen]

Об это случае намекивал какой-то пожелавший остаться неизвестным "эксперт" в день гибели Ткаченко. Промелькнуло комментариях в интернете.

[Alex Doc]

После 5 минут сильной гипоксии запускаются необратимые процессы в мозге. Если бы ему дали сразу кислород или он летел в кислородной маске - тогда наверняка спасли бы.

Это какие такие?
Он самолет посадил. Если бы у него кровоснабжение мозга было нарушено до степени гибели мозга, он бы этого не сделал. Он просто был бы без сознания еще до посадки.

[CoValent]

Может быть, там речь о взрывном падении давления?

Такие случаи описывались, когда у пассажров лайнеров, идущих на большой высоте, рвало от перепада давления мелкие сосуды - самолеты не успевали снижаться.

Но у истребителя?...

[GORYNYCH]

Да нет, тут на взрывную декомпрессию не похоже. Самолет то он посадил...

[CoValent]

Да нет, тут на взрывную декомпрессию не похоже. Самолет то он посадил...
Угу.

Но в моем описании проблема не в отсутствии кислорода в крови, а в оттянутом по времени кровоснабжении коры мозга мелкими сосудами: по некоторым медицинским свидетельствам, эта причина смерти всплывала через недели - а то и месяцы - после ЛП.

А здесь мы пока ничего не знаем.

[GORYNYCH]

Вот я говорю, если бы было сразу, то вероятнее всего посадить бы уже не смог, несмотря на кислородную маску ( вопрос: а была ли надета ?). Ничего и не узнаем. Кто ж нам истинную причину смерти то скажет ?

[Артунус]

Это какие такие?
Он самолет посадил. Если бы у него кровоснабжение мозга было нарушено до степени гибели мозга, он бы этого не сделал. Он просто был бы без сознания еще до посадки.

Кислород - это основной поставщик энергии для клеток мозга (опосредованно через акцептирование электронов в дыхательной цепи митохондрий), а мозг в свою очередь самый энергоемкий орган нашего тела, он потребляет больше половины всех энергоресурсов. Соответственно в первую очредь вырубаются высшие нервные центры, как самые прожорливые... состояние похоже на сильное опьянение. Путаются мысли, хочется спать, слабость, головокружение... Но при наличии большого опыта работает долговременная механическая память. Посадить самолет вполне можно.

[ROA_FAZA]

ниже 3000 должно было пройти(кстати такое же состояние вызывает и избыток кислорода) и-вобщем странная история
скорее смахивает на отравление СО-в кабину или кислор маску откудато пошло СО-связало гемоглобин пилот поч себя плохо и успел посадить самолет после чего умер на земле от кисл голодания(звучит бредово конечно-откуда в системе кондиц и кислорода СО?)

[SLI=Sparrow_03=]

Угу.

Но в моем описании проблема не в отсутствии кислорода в крови, а в оттянутом по времени кровоснабжении коры мозга мелкими сосудами: по некоторым медицинским свидетельствам, эта причина смерти всплывала через недели - а то и месяцы - после ЛП.

А здесь мы пока ничего не знаем.

А по моему может быть простое рап.....во! В маске но без кислорода, забыли заправить, или не было " а пусть так слетает", или стравило потихоньку....в общем думаю что в системе просто не было кислорода, по этому так все и закончилось печально...:(

[grOOmi]

А по моему может быть простое рап.....во! В маске но без кислорода, забыли заправить, или не было " а пусть так слетает", или стравило потихоньку....в общем думаю что в системе просто не было кислорода, по этому так все и закончилось печально...:(

Если Су-27, то там 3 баллона, часть кислорода идёт на подпитку двигателей. Каким образом их можно не заправить? В кресле есть дополнительный баллон.

[GUMAR]

Отец(он у меня врач) говорит, пока кислорода не было(было очень мало) организм компенсировал запасом "своего" кислорода, который содержится в тканях, клетках... Кислорода же из обычного воздуха, для восстановления летчику уже не хватало. Ему надо было подавать кислород, проводить спец терапию... Причем сразу же после посадки. Кроме гипоксии у летчика ещё чего-то было связанное с резким изменением давления. Высотная болезнь что ли.

Пересказал как понял то, что отец объяснил.

[SLI=Sparrow_03=]

Если Су-27, то там 3 баллона, часть кислорода идёт на подпитку двигателей. Каким образом их можно не заправить? В кресле есть дополнительный баллон.

вполне было достаточно неисправности в приборе подачи кислорода, или не правильной установке регулятора, или просто плохого подсоединения кислородной маски вариантов много - результат к сожалению один!

[Alex Doc]

Кислород - это основной поставщик энергии для клеток мозга (опосредованно через акцептирование электронов в дыхательной цепи митохондрий), а мозг в свою очередь самый энергоемкий орган нашего тела, он потребляет больше половины всех энергоресурсов. Соответственно в первую очредь вырубаются высшие нервные центры, как самые прожорливые... состояние похоже на сильное опьянение. Путаются мысли, хочется спать, слабость, головокружение... Но при наличии большого опыта работает долговременная механическая память. Посадить самолет вполне можно.

Спасибо за ликбез. Мединститут я закончил в 1997 г, ординатуру - в 1999, аспирантуру - 2002. Педиатр. Инфекционист.
Я не претендую на лавры физиолога, но "долговременная механическая память" - это точно не касается сложных и скоординированных движений и процедур при заходе на посадку и самой посадке. Вы же не думаете, что на самом деле летчик действовал как зомби в Сталкере?
Очевидно, что нам могли сказать правду - "посадил... скончался..", но явно не всю.
Из того объема знаний по физиологии - а наша кафедра (физиологии, а не педиатрии) занималась обеспечением космических полетов и гипоксиями - я не припомню чтобы быди отдаленные последствия - типа сел, а потом умер. если это типа кессонной болезни или типа того-то да. Аппаратура там отказала. ... Или не тем баллоны заправили. газом каким-нибудь техническим иди с примесью чего-нибудь.
Всякие ишемические дела (нарушения кровоснабжения и поступления кислорода) обычно вызывают отмирание клеток сразу, а не растягивают все на долгие часы. С нюансами, разумеется, но ситуация странная - потому во втором посте и усомнился.

Кстати, уж если вы что-то копипастите, то стоит смотреть откуда. Кислород энергию не поставляет. Это окислитель. Энергия для клеток мозга - это глюкоза.

[mr_tank]

"долговременная механическая память" - это точно не касается сложных и скоординированных движений и процедур при заходе на посадку и самой посадке.
Ходьба сложнее, вообще-то. Хотя аналогия неверная, ближе будет умение ездить на велосипеде. Но определенно, если бы был недостаток кислорода на посадке, то вряд ли бы он пошел домой, во всяком случае, обратил бы внимание на свое состояние, особенно, сажая самолет.

[terror]

Уже все давно написано, что могло произойти, поиск рулит. Как осложнения высотной болезни (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0) (при разгерметизации) могли возникнуть высокогорный отек головного мозга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C#.D0.92.D1.8B.D1.81.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BE.D1.82.D1.91.D0.BA_.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BC.D0.BE.D0.B7.D0.B3.D0.B0) или высокогорный отёк лёгких (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C#.D0.92.D1.8B.D1.81.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BE.D1.82.D1.91.D0.BA_.D0.BB.D1.91.D0.B3.D0.BA.D0.B8.D1.85). Так что, ПМСМ, ничего тут супер-таинственного нет.

Я где-то в сети читал рассказ, а может байку одного из наших пилотов, что при наборе высоты в кабине не поддерживалось нужное давление (а в салоне всё было в порядке), в результате все пилоты страдали от головной боли и усталости (признаки высотной болезни), но списывали это на усталость, пока не поговорили друг с другом и не выяснили, что симптомы у всех одинаковые, тогда догадались посмотреть на манометр.
Так что не исключено, что благодаря тренированности, лётчик выдержал кислородное голодание, но пострадал от высотной болезни.