Просмотр полной версии : Установка подшипников. Без станков.
Cyber-Cyber
30.09.2009, 14:50
Приветствую всех.
Хочу поделиться своим опытом переделки Кугара. Станков у меня нет, все делал с помощью простых слесарных инструментов. Вообще-то планировал доделать девайс до конца и только тогда выложить, но чувствую, что это затянется на неопределенный срок. Поэтому пусть пока будет то что есть...
Часть первая. Установка подшипников на ось штока и доработка рамки крена.
Итак, что удалось сделать. Главной задачей было установить подшипники в узел, который вносит в люфт наибольший вклад. Начал с переделки штока. Тонкую 3мм ось заменил на толстую, решил не мелочиться, чего уж там, пусть будет 6мм :))) Хотя думаю, и 5мм хватило бы, но уж какие нашлись подшипники. Ось в штоке держится жестко, не крутится, не двигается, затянута с торца штока болтом М6. Непросто было сделать втулку, в которую этот болт завинчивается (третья деталь на фото 3). Провода в шток при такой конструкции придется заводить не с торца, а сбоку, для этого - отверстие 8мм (видно на первом фото).
Подшипники установил не непосредственно в силуминовую основу, места в ней маловато, а в железные накладки толщиной 3мм. Закрепил пайкой. Все стальные детали скреплены винтами М4.
В общем, трудоемко это все, конечно, но чего не сделаешь ради искусства...
Cyber-Cyber
30.09.2009, 14:53
Далее. Рамка крена или как там ее правильно назвать. Силумин усилил железной рамкой, металл 3мм. На рамке пайкой закреплены направляющие для подшипника, толщина 4мм. Хотел приклепать, но решил, что пайкой можно точнее выставить. Прилипло неточно, - нагрел, сдвинул. Подгонял долго, чтобы подшипник ходил в них с наиминимальнейшим зазором и при этом не подклинивал.
Cyber-Cyber
30.09.2009, 14:55
Рамка тангажа.
Cyber-Cyber
30.09.2009, 14:59
И последние фото. У штока сточил крайние витки резьбы, тогда он без проблем влезает в квадратное отверстие, только нужно его правильно повернуть.
Теперь в планах переделка системы загрузки, есть некоторые соображения по конструкции. Но когда руки дойдут, не знаю. Нужные подшипники найти проблема. А потом, глядишь, и до резисторов очередь дойдет, может, буду менять на Холлы. Но это в неопределенном будущем:)
Подшипники установил не непосредственно в силуминовую основу, места в ней маловато, а в железные накладки толщиной 3мм.
А вот эти железные накладки, они вручную выпиливались и в них высверливаались отверстия под подшипник?! :eek:
Cyber-Cyber
30.09.2009, 15:07
Да, все ножовкой, напильником и т.д.
Отверстия в них подгонял следующим образом. Сначала рассверлил в силумине отверстия с 3мм до 6мм, причем по причине косорукости сверлил сначала 5мм, а потом круглым надфилем доводил в нужную сторону, т.к. при сверлении неизбежно уползает, получается неточно. Затем вставил ось, насадил на нее накладки с дырками 6мм. Потом сделал полностью крепеж для этих накладок, подогнал все точно. Торцевые железки, к которым накладки привинчены, закрепил на силумине винтами М4 и эпоксидкой, уже насовсем. Причем, сначала дождался, пока застынет эпоксидка, и только потом затянул с силой винты, - чтобы не перекосить слабенькую силуминовую раму, т.к. детали, как ни старайся, совпадают не совсем точно. Потом на ось надел подшипники, наметил на накладках место под них, и по этой разметке высверливал мелким сверлом, подгонял напильником. Добивался точной посадки.
Афигеть!!! респект и уважуха!!!!
На выходе ждем нарисованный цветочек в джойтестере :)
п.с. тут у многих кугуары есть, чертежи Вашего ремкомплекта им бы приглянулись.
USSR_Rik
30.09.2009, 16:30
В общем, ты сделал фактически полностью новый джойстик. Респект!
Cyber-Cyber
30.09.2009, 16:51
Ну, не весь джойстик, так, один узел. Да и то пока не доделал)))
Толково. И с пайкой идея хорошая.
+1
ReviZorro
30.09.2009, 18:23
:cool: Классно сделано. Респект!
Вот блин, чё то я раньше про пайку вообще не думал, всё смолы бадяжил.
Автор молодец! В рукопашную випилить, да выточить, это муторный труд, уважаю! Скажи, а какой мощности паяльник пользовал, прогреть кромку такой железяки ватт 200, надо?
Cyber-Cyber
30.09.2009, 19:16
Паяльник у меня обычный, 60 ватт :) Железки клал на конфорку электроплиты, прогревал не спеша, потом мазал паяльной кислотой и уже тогда паяльником растирал по ним припой. Подшипники лудил просто паяльником, без плиты, потом вставлял их непосредственно на конфорке. Старался температуру конфорки подобрать такую, чтобы едва-едва припой расплавился, чтобы не перегреть подшипники.
А вообще из прошлого опыта - иногда прогреть железяку получается двумя паяльниками, если мощности одного не хватает.
DogEater
30.09.2009, 22:09
Cyber-Cyber - маниак с золотыми рукам, растущими из правильного места. :)
Все ручками. Молоток.:cool:
По планкам. Можно так.
Припаиваешь одну. На края кладешь два подшипника. Поджимаешь к подшипникам вторую планку и припаиваешь.
Если будет немного прихватывать - подшлифовать следы прихватов металлическим бруском обернутым мелкой наждачкой. 600 и выше.
Чтобы не припаялись подшипники, под них кружочки из бумаги.
Детали которые паяются облужены и нагорячую протерты тряпкой, для удаления всего лишнего припоя, остается только тонкий слой.
Залуживание с кислотой или флюсом, удаление лишнего припоя тряпкой, протирка тряпкой с растворителем,пайка к канифолью, смывка конифоли тряпкой с растворителем или полосканием в растворителе.
Лишний припой легко вырезается острым ножом.
Cyber, а сам пользовался? Как ощущения?
Cyber-Cyber
02.10.2009, 20:08
PoHbka, пока что я на нем не летал. Решил не торопиться, а спокойно подыскивать материалы для системы загрузки. Подшипники, пружины и т.д. Во-первых, хочу жесткость убавить, во-вторых, посадить на подшипники остальные трущиеся части.
Ну а вообще, люфт, конечно, очень значительно убавился. Все-таки самый заметный люфт по обеим осям вносила именно эта тоненькая ось в силумине.
Cyber-Cyber
24.11.2009, 07:29
Продолжение темы.
Часть вторая. Установка подшипников на оси рамок.
Вытираю пот. Повезло, чудом нашел нужные подшипники. Проблема была в том, что оси рамок со стороны датчиков очень толстые - конус диаметром от 12,5 до 13,5 мм. Для них необходимы подшипники с достаточно большим внутренним диаметром и при этом не слишком огромным наружным, - думал, не найду подходящих. Мне попались такие: снаружи 21 мм, внутри конус 12,2-13,6 мм. Самым практичным видом крепления подшипников я посчитал конструкцию, состоящую из посадочного гнезда и прижимной скобы на винтах. Гнезда выпиливаются из алюминиевой рейки толщиной 10мм. После чернового выпиливания внутренняя поверхность гнезда формуется с помощью эпоксидки с алюминиевой пудрой (фото 22). Считаю это необходимым, потому что вручную напильником без станков или каких-то хитрых шаблонов-кондукторов сделать их с желаемой точностью проблематично. Скобы нашлись готовые дюралевые, только пришлось наклеить на внутреннюю сторону скоб несколько слоев бумаги, т.к. они рассчитаны на подшипники несколько большего диаметра - 22 мм.
Cyber-Cyber
24.11.2009, 07:31
Гнезда к штатным уголкам приклеены эпоксидкой, для лучшего сцепления насверлено много мелких углублений (фото 23). После склейки соединения усилены винтами и заклепками. Крепления со стороны пружин загрузки изменены до неузнаваемости - штыри, за которые цеплялись пружины, спилены, они больше не нужны, т.к. устройство загрузки планируется совершенно иное. Оси немного обточены и вставлены в подшипники 19х6мм (внешн.-внутр.). Скобы со стороны загрузки согнул из железа 2 мм.
Cyber-Cyber
24.11.2009, 07:34
Собрал, попробовал ощущения от всей этой механизации. Ну, как бы это описать... В общем, когда была первоначальная механика (совершенно не изношенная, новая), то все было вроде как и нормально, но... например, со снятыми пружинами загрузки и резисторами можно было взять рамку пальцами, пошевелить и явно ощутить, как оси шевелятся в отверстиях. А теперь ничего никуда не шевелится, все только крутится в осях как положено, люфты совершенно не нащупываются. В общем, совсем другой класс. Пересаживаюсь с деревянной... пардон, с силуминовой телеги на свежесмазанный Икарус.
Еще одно наблюдение. Вот так, со снятой загрузкой, особенно чувствуется, какая все-таки тяжеленная ручка у кота... Резкие движения делать страшно, с такой силой шток бьется о край квадратного отверстия. Даже подумал, а может, обрамить отверстие резиной? Привинтить сверху к корпусу металлическую рамку вокруг отверстия, так чтобы получился паз по внутренней стороне, и в паз вставить рамку, вырезанную из толстого листа резины. Хотя родной пыльник удары несколько смягчает, но он слишком жесткий, хочу сменить на мягкий тканевый. Ну ладно, пока рано, - поставлю загрузку, тогда будет виднее, насколько это актуально.
Пока что всё, пауза. В следующей серии изложу создание системы загрузки. План уже созрел, схема в голове, осталось продумать некоторые детали. Рискну нескромно предположить, что это будет самая лучшая загрузка из всех. И даже "дело вкуса" тут ни при чем, - она будет лучшей на любой вкус. Если, конечно, получится все как задумал :)))
Продолжение следует.
Молодца. Недавно приобрел Кугар. Ух и люфтит. И жудко неудобная загрузка. Мечтаю о переделке на более реальную и приятную пружинную с мягким центром (В идеале - еще и с демфером, но таких маленьких не встречал). Спасибо за пищу для мозгофф! С нетерпением жду продолжения!
Прекрасное решение,вот бы еще на станках наладить да и в народ...
От себя могу добавить еще одно решение уменьшения(практически до нуля) зазора в узел подшипник -планка.Посмотрим на рисунок автора, там стоит один подшипник, который поджимается двумя планками и используется только как узел трения.А вот если применить два подшипника разного диаметра и две планки разной высоты(толщины как у автора).Тогда каждый подшипник будет использоваться как подшипник.Будут вращаться при своем перемещении по своей планке-упору.
Но надо учитывать тот факт , что увеличивается высота штока, а зазор между штоком и платой всего 6,5мм и при повороте на макс. угол подшипники будут упираться в плату.Надо плату подымать(при этом корпус переделывается или рамку по высоте уменьшать.Смотрим скрин2.
Что есть "подшибник"? :D Подшипник правильно.
Да какя разница :) "подшибник - Подшипник"
У Cyber-Cyber подшипник в одну сторону крутится, в другую скользит одновременно. Смысл в нём???
То что посоветовал sashtet - хоть по людски работать будет.
Так что лучше работающие подпибники, чем неработающий подшипник.
Так что лучше работающие подпибники, чем неработающий подшипник.
В точку :)
желательно, что бы автор темы прочитал, а не только проверялки орфографии...
Cyber-Cyber
03.01.2010, 20:19
VadNik
У Cyber-Cyber подшипник в одну сторону крутится, в другую скользит одновременно. Смысл в нём???
То что посоветовал sashtet - хоть по людски работать будет.
Так что лучше работающие подпибники, чем неработающий подшипник.
Работает мой вариант очень даже по-людски. Смысл подшипника объясню, хотя думал, и так понятно. В одну крутится, в другую скользит... Правильнее будет сказать, что по одной стороне рамки он катится, по другой скользит. Рассуждаем дальше. По какой именно стороне он катится, а по какой скользит? Очень просто - катится по нагруженной стороне, а скользит по ненагруженной. То есть, с той стороны, где он скользит, прижим практически равен нулю, а значит и износа нет. Вспомните, какое усилие создают на ручке оригинальные кугаровские пружины. На рамке это усилие по закону рычага во много раз больше. И замечательно, что при этом многокилограммовом усилии по нагруженной стороне рамки катается подшипник, а не елозит железка об железку (или того хлеще, силумин об силумин).
Убедил, нет?
sashtet
Насчет схемы с двумя подшипниками. Когда я начинал переделку, то думал и о таком варианте. Но решил так - сделаю как проще, а потом если уж результат не устроит, переделаю. Но получилось вроде вполне так ничего, во всяком случае намного лучше того что было, поэтому пока так оставил. Хотя... честно говоря, люфт хоть и совсем небольшой, но все-таки есть, а два подшипника действительно позволили бы его ликвидировать. Сделаю когда-нибудь. Не обязательно их брать разного диаметра и планки разной высоты, зачем лишние усложнения. Проще взять подшипники с внутренним диаметром чуть больше крепежного болта (у меня М6) и разнести их в стороны с помощью вкладышей-эксцентриков. Заодно эксцентрики позволят регулировать прижим подшипников к планкам.
VadNik
Работает мой вариант очень даже по-людски. В одну крутится, в другую скользит...
Раз скользит - значит есть люфт. (люфт в этом месте в 0,1мм даст люфт в верхней точки ручки 1-2 мм)
Всё это условно.
К цифрам не придераться.
---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------
Не обязательно их брать разного диаметра и планки разной высоты, зачем лишние усложнения. Проще взять подшипники с внутренним диаметром чуть больше крепежного болта (у меня М6) и разнести их в стороны с помощью вкладышей-эксцентриков. Заодно эксцентрики позволят регулировать прижим подшипников к планкам.
Это вот очень хороший - но более сложный в производстве вариант.
Для многих - невыполнимый :(
Да и настройка (смещение вкладыша) думаю что довольно сложна
Cyber-Cyber
03.01.2010, 23:57
Раз скользит - значит есть люфт. (люфт в этом месте в 0,1мм даст люфт в верхней точки ручки 1-2 мм)
Да, зазор некоторый есть, как без него. Но очень маленький, подгонял долго. Джой у меня сейчас по частям, одни на работе, другие дома. Соберу, измерю зазоры щупом. Но кроме зазора между подшипником и рамкой в люфт ручки вносит вклад еще внутренний люфт подшипника.
Спор был о том, есть ли вообще смысл в этом подшипнике; я не утверждаю, что этот подшипник обеспечивает идеальную работу узла, но могу точно сказать, что он работает: 1. Уменьшает трение и износ, т.к. все-таки катается, а не скользит. 2. Люфт небольшой хоть и есть, но он не будет расти со временем, т.к. практически нет износа.
Это вот очень хороший - но более сложный в производстве вариант.
Для многих - невыполнимый
Да и настройка (смещение вкладыша) думаю что довольно сложна
Мне кажется, не очень сложный. Почти ничего не надо переделывать, только подобрать подходящие подшипники, шайбы, вкладыши и планки сделать другой толщины. Еще одна мысль - можно один подшипник посадить просто на ось, а другой с эксцентриситетом, это упростит сборку и регулировку.
При моем предложении все просто на тот же болт два подшипника, а при эксцентрике ось вращения подшипников смещается...Одна упоная планка выше ,другая ниже.Сложности исполнения не вижу.Планки можно использовать и уголки с разной высотой полки.Зазор получиться нулевой.Я себе раньше поставил фтулку из фторопласта ,погнонял наждачкой нулевкой часа три-все равно зазор не поймал и не поймаю, т.к. если зазор-0 то это натяг-ручка тяжко двигается.Если зазор 0,1 или даже меньше то на ручке зазор больше.Подумал, что такой зазор все же пойдет,да стало лучше но при стрельбе на дальнее расстояние этот зазор дает себя знать...Попробую сегодня подшипники поискать. А в какой прогрмме рисовал подшипники ты в последнем посте?Можешь выйти со мной на связь и на прямую...Все же идея твоя хорошая-надо повторять...Сегодня пришла мысль -может использовать корпус от подшипников пылесосов,или даже моторчик печки от класики,там можно(правда через втулку) запресовать подшипник, а затем на три винта прекрепить к корпусу...
Ну вот и продолжение моей идеи.
В нашем распоряжении есть ролик от боковой двери Газель, он представляет собой внешнюю обойму подшипника и втулку, которая является внутренней опорой шариков, размеры 17х6х5 высота втулки 11мм.
Подшипник размер 22х10х6, номер 6900Z.
Ось от рулевого Волга размер 10х40 отверстие 4мм.
Подшипник 6900 насаживается (с зазором, поэтому надо приметить кернение втулки) на втулку ролика от Газели. Можно даже шайбу не ставить. Потом этот блок подшипников при помощи винта ( как у автора) крепим к штоку. Затем такие же планки как у автора, только разные по высоте.
Все покупалось в одном авто магазине, цены символические. Только вот подшипник 6900 покупал в магазине подшипники.
Есть в моей схеме и подводные камни-при изменении угла поворота верхний подшипник будет упираться в упорную вкладку нижнего подшипника, поэтому их надо разносить по высоте. И вся эта конструкция упирается в плату когуара, так что до исполнения надо еще думать.
Второй вариант использовать ось от рулевого Волги (стоит в крестовине и продается отдельно), но так же увеличивается высота и надо плату подымать и вследствие этого изменять корпус. Или механику( планку ) опускать. Давайте подумаем вместе…
К примеру можно упорные планки применить с верхней полкой по диаметру изменения угла, смотрим скрин.Тогда верхний подшипник не будет упираться в планку нижнего подшипника. Но вот упирание в плату все равно есть.У автора тоже должно быть упирание подшипника в плату, или еще не собиралось в целом?
Cyber-Cyber
04.01.2010, 12:32
2-D схемы рисую в Microsoft Visio 2003. Ее если правильно настроить и освоить некоторые приемы, то вполне удобно рисуются схемы и посложнее этих подшипников.
Собирал, в плату у меня ничего не упирается, на днях соберу, сфоткаю. Предполагаю, что и с двумя подшипниками не будет упираться, если только не сделать верхний подшипник намного больше диаметром. sashtet, на твоих чертежах наверное где-то или размеры или углы неправильные, потому что так (третий скрин в последнем посте) провода из торца штока задевали бы плату. А может быть, в разных выпусках кугаров платы чуть разные?...
2-D схемы рисую в Microsoft Visio 2003. Ее если правильно настроить и освоить некоторые приемы, то вполне удобно рисуются схемы и посложнее этих подшипников.
Собирал, в плату у меня ничего не упирается, на днях соберу, сфоткаю. Предполагаю, что и с двумя подшипниками не будет упираться, если только не сделать верхний подшипник намного больше диаметром. sashtet, на твоих чертежах наверное где-то или размеры или углы неправильные, потому что так (третий скрин в последнем посте) провода из торца штока задевали бы плату. А может быть, в разных выпусках кугаров платы чуть разные?...
Я в авто каде работаю...классная программа, освоил за 1 мес, так сказать самоучка.Все размеры снимал штангеном, а углы получились согласно прорези в планке, получился 12 град.Высоту платы тоже вымерял относительно планки.Пока не могу решиться на переделку...можно повторно проверить размеры.
Cyber-Cyber
04.01.2010, 16:33
Автокад штука хорошая, но 2Д легче и быстрее делать в Визио. Я и в том и в том пробовал. Например такой рисунок, как эти подшипники - вообще дело нескольких минут.
Пока не могу решиться на переделку...
Решайся. Не боги горшки обжигают. Тем более, что уже и детали кое-какие купил)))
В общем решение для двух подшибников, используя ролик от двери Газель и подпишипник 19х6х6 найдено.Остаётся только исполнить.
Это решение подойдет для исполнения как у автора.За плату и другие детали не задевает.Надо только шток по высоте обрезать.Крепление подшибников как у автора -сверху винт( не нарисован).Втулка ролика от двери садится с маленьким зазором во внутреннюю обойму подшипника, я намотал ленту фум, насадил,зазора нет, вращение прекрасное.
VolkVoland
07.01.2010, 19:13
Отличный софт - T-FLEX CAD 3D
http://www.tflex.ru/products/konstructor/cad3d2.php
И смоделировать, и проанализировать и т.д.
Если кому надо пишите в личку, а если кто с прогой знаком то тоже в личку, нужна помощь с расчётом линейной загрузки пружины, буду благодарен если кто посоветует.
---------- Добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:59 ----------
Вот собственно модуль проги для расчёта пружин, но так и не разберусь...
http://www.tflex.ru/products/raschet/pruz.php
Cyber-Cyber
08.01.2010, 09:14
На этих фото видно, что подшипник не достает до платы. Фото 30 - расстояние от болта до крышки. Шток я немного укорачивал, - вроде миллиметра на два, точно не помню, привожу фото с линейкой.
Последняя картинка - на тему соосных подшипников. Мне кажется, лучше подшипник большего диаметра расположить сверху (дальше от оси), как в левой части рисунка. Так форма рамки получится проще.
Отличный софт - T-FLEX CAD 3D
http://www.tflex.ru/products/konstructor/cad3d2.php
И смоделировать, и проанализировать и т.д.
Если кому надо пишите в личку, а если кто с прогой знаком то тоже в личку, нужна помощь с расчётом линейной загрузки пружины, буду благодарен если кто посоветует.
---------- Добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:59 ----------
Вот собственно модуль проги для расчёта пружин, но так и не разберусь...
http://www.tflex.ru/products/raschet/pruz.php
Я посмотрел, стоимость....а у меня авто кад в магазине купленный за 100р....
---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:50 ----------
На этих фото видно, что подшипник не достает до платы. Фото 30 - расстояние от болта до крышки. Шток я немного укорачивал, - вроде миллиметра на два, точно не помню, привожу фото с линейкой.
Последняя картинка - на тему соосных подшипников. Мне кажется, лучше подшипник большего диаметра расположить сверху (дальше от оси), как в левой части рисунка. Так форма рамки получится проще.
Не так уж и сложно две планки поставить как у меня на скрине.Я много думал и рисовал, именно большой подшипник надо снизу...
VolkVoland
09.01.2010, 04:10
Я посмотрел, стоимость....а у меня авто кад в магазине купленный за 100р...
Ну если не для комерческих целей то версия студенческая хоть и со всеми модулями. А если вы в производство будете пускать то я ещё более заинтересован! :)
Я давно рассматривал разные доступные варианты модификаций Кугара, и чтобы до ума довести нужно только в РУС $500 долить. В РУД +/- $200, а в итоге весь набор выливается в $1000+. Также были удленители для РУСа которые позволяют монтирование базы между ног. Потом народ сам огранечители хода встраивал. Найти их немогу а так 31см бы купил.
http://www.youtube.com/watch?v=d0R6U89Y2eM
А у меня просто, купил два набора и пока первый работает второй в коробке на полке сидит.
Механика родная в своей сути очень проблемная, и ставить на неё удлинители это утопия.Самый простой вариант это дождаться от вкб их комплекта.Ни какие подшибники в родную механику не устранят проблему у родной механики.Наклон ручки под весом вперед и т.д.,тем более резьбовое соединение ручки и штока...Даже в этой теме это вариант доработки, но не решение всех проблем.Гораздо лучше схема двухрамочной конструкции.
А насчет програмного обеспечения, так это надо время для изучения.Я не производитель , а любитель для себя черчу.Хотя ПО мне пондравилось,можно и резьбу сразу показать и с твердыми работать и листовым материалом...Авто кад тоже все это позволяет сделать, но гораздо сложнее и дольше...
Крепление подшипников на нижней рамке попробывал сделать еще проще,скажу сразу, что получилось быстро и надежно.Можно и фото, но надо разбирать джой.Итак:
1.Взял шайбу металическую с внутренним диаметром 19мм(для болта 18мм),ножовкой в тисках срезал на 3мм выше центра.В торец удар молотком и она уже с натягом одевается на внешнюю обойму подшипника 19х6х6.
2.Используя флюс для алюминия и напильник,залудил место около шайбы.
3.Используя паяльную кислоту пропаял шайбу и поднипник.
4.Выставил оба подшипника с шайбами и припаял к планке.
5.Обрезал шайбы по уровню нижней полки планки.
Все...затрата времени 2 часа.
Все получается хорошо, но вот люфты в опорах остаются...пробывал лентой фум убрать,хватает на пол часа полетов...Поставить подшипники как автор пока не решаюсь, ибо прийдется отказаться от загрузки родной...Как быть?
Со стороны пружин можно вынести подшипники на наружнюю сторону опор,просверлить отверстие под ось и выполнить крепление подшипника как ранее,смотрим скрин 11,12.
Конечно, в домашних условиях нет возможности идеально по центру сделать отверстие.Но вначале сверлим отверстие,затем пресуем или резьбу нарезаем,короче крепим ось.Затем напресовываем подшипник и только после этого припаиваем шайбу к подшипнику и только потом к опоре.Думаю, что должно получиться...
А там где рюзаки можно как автор предложил.
Маленькие планы на будующее:
После установки подшипников 19х6х6 и ось на 6мм при помощи шайбы и пайки отлетал 2 дня.Ощущения хорошие, очень доволен.Короче,прогресс на лицо.Еще раз спасибо автору за идею.
Но вот есть один момент, который я даже раньше и не замечал.
Когда шток в центре,то был люфт по нижней рамке,но после замены подшипников(в разобранном состоянии узел без люфтов) люфт появлялся.Выяснил, что это не люфт а не совподение по плоскости диаметров упоров для пружин.Смотрим скрин 14,вид сбоку зеленый диаметр это упор для пружины на опоре рамке, а голубой это упор на рамке.Вот так надо в идеале.Тогда усы пружины равномерно лягут на оба упора и этого люфта не будет.Пробывал подогнать напильником подтачивая по диаметру,добился только уменьшения люфта,но устранить таким способом не реально.Думаю сделать следующее:
-срезаем упоры для пружин на опоре рамки,по центру сверлим отвестие Д=4,2 мм
-делаем ось Д=8мм (приблизительный диаметр упора) с отвестием в торце под резьбу М4,но не по центру а сместив как можно больше.
Тогда вращая эту ось-эксцентрик в собранном состоянии добиваемся нулевого зазора при обновременном касании усов пружины обеих упоров.
Вроде лаконично все рассказал.Смотрим скрин 13 и 15 болт М4 не показан,на оси-эксцентрике резьба м4 не показана,смещение отверстия возможна до 1 мм от центра.Тольщина стенки получается маленькая,буду пробывать ось-эксцентрик с Д=9мм или даже 10мм.
При таком варианте возможна и последующая регулировка...
На скрине 16 в виде 2д показана идея оси эксцентрика с Д=8мм.
Очень жду Ваших мнений.
Cyber-Cyber
10.01.2010, 14:47
Насчет наружной установки подшипников (скрины 11 и 12). Так сделать, конечно, проще, но может возникнуть небольшая проблемка, а именно вот такая: КУГАР!!! Что делать??? (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53232)
Исправить такую поломку будет сложновато, т.к. надо будет отломившуюся детальку очень точно по оси восстановить.
Подшипник в предложенной схеме будет держать ось далеко от основания (от места, где она к рамке крепится), а значит, вероятность отлома возрастает. Да еще и высверливать. Силумин - не железо, однако... Из таких соображений я и сделал крепления подшипников поближе к рамке. Кстати, когда я спиливал рога загрузки, внутри были такие раковины капитальные... Такое литье. Хотя снаружи все прекрасно, ровно и точно.
Чтобы не трогать родную загрузку, можно сделать так. Заглубить подшипник в толщу уголка и надеть его на саму ось, срезав лишнюю пластмассу. Так будет все-таки понадежнее.
Насчет наружной установки подшипников (скрины 11 и 12). Так сделать, конечно, проще, но может возникнуть небольшая проблемка, а именно вот такая: КУГАР!!! Что делать??? (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53232)
Исправить такую поломку будет сложновато, т.к. надо будет отломившуюся детальку очень точно по оси восстановить.
Подшипник в предложенной схеме будет держать ось далеко от основания (от места, где она к рамке крепится), а значит, вероятность отлома возрастает. Да еще и высверливать. Силумин - не железо, однако... Из таких соображений я и сделал крепления подшипников поближе к рамке. Кстати, когда я спиливал рога загрузки, внутри были такие раковины капитальные... Такое литье. Хотя снаружи все прекрасно, ровно и точно.
Чтобы не трогать родную загрузку, можно сделать так. Заглубить подшипник в толщу уголка и надеть его на саму ось, срезав лишнюю пластмассу. Так будет все-таки понадежнее.
Ну , что же актуальное замечание,надо подумать.Я вначале хотел резьбу нарезать,но потом решил все же на горячую посадку сделать.В моём распоряжении есть пруток латуни диаметр 6-6,5мм, как раз под подшипник.Если рассматривать именно по кинематике, то рычаг увеличивается,конечно,это плохо.Отверстие под ось сквозное,ось на горячую метал по всей толщине будет работать,раковины не помеха...
А вот в твоей схеме нет еще загрузки,это что секрет?Я пробывал без загрузки летать,меня хватило в офлайне на 20 минут...не дело это.Если заказать токарю то можно разверлить под подшибник саму опору, отцентровать токарь сможет,но работа не из простых...Пока я не угробил рамку можно пробывать.А раковины так это нормальное дело..силюминь...Как тебе моя идея с осью-эксцентриком?
Cyber-Cyber
10.01.2010, 19:49
Загрузки у меня пока нет, я и не летаю. Не то чтобы секрет, но пока не сделаю, не хотел бы раскрывать. Будет готово, сделаю фотографии, распишу подробно что и как.
Если заказать токарю то можно разверлить под подшибник саму опору, отцентровать токарь сможет,но работа не из простых...
В смысле в опору подшипник вмонтировать - сложно??? :) Да ну, ерунда. Надел его на ось, очертил на опоре круг, вырезал дырку, потом на эпоксидке туда подшипник и не надо никакого токаря. Вообще элементарно.
Насчет оси-эксцентрика не очень понял схему. В смысле один из упоров для пружины сделать регулируемым? Наверное, неплохо было бы, но жесткость нужна будет хорошая чтобы ничего никуда не сползало, усилие там немаленькое.
Я про загрузку спрашиваю, для того что бы принять решение по дальнейшей работе над джоем, т.е. как дальше планировать свои работы.
А насчет оси-эксцентрика, то да там силы приличные,но думаю болт М4 выдержит.
Крепление подшипников на нижней рамке попробывал сделать еще проще,скажу сразу, что получилось быстро и надежно.Можно и фото, но надо разбирать джой.Итак:
1.Взял шайбу металическую с внутренним диаметром 19мм(для болта 18мм),ножовкой в тисках срезал на 3мм выше центра.В торец удар молотком и она уже с натягом одевается на внешнюю обойму подшипника 19х6х6.
2.Используя флюс для алюминия и напильник,залудил место около шайбы.
3.Используя паяльную кислоту пропаял шайбу и поднипник.
4.Выставил оба подшипника с шайбами и припаял к планке.
5.Обрезал шайбы по уровню нижней полки планки.
Все...затрата времени 2 часа.
Всё работает на ОК!Подшипники стоят как родные.
---------- Добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:54 ----------
Маленькие планы на будующее:
После установки подшипников 19х6х6 и ось на 6мм при помощи шайбы и пайки отлетал 2 дня.Ощущения хорошие, очень доволен.Короче,прогресс на лицо.Еще раз спасибо автору за идею.
Но вот есть один момент, который я даже раньше и не замечал.
Когда шток в центре,то был люфт по нижней рамке,но после замены подшипников(в разобранном состоянии узел без люфтов) люфт появлялся.Выяснил, что это не люфт а не совподение по плоскости диаметров упоров для пружин.Смотрим скрин 14,вид сбоку зеленый диаметр это упор для пружины на опоре рамке, а голубой это упор на рамке.Вот так надо в идеале.Тогда усы пружины равномерно лягут на оба упора и этого люфта не будет.Пробывал подогнать напильником подтачивая по диаметру,добился только уменьшения люфта,но устранить таким способом не реально.Думаю сделать следующее:
-срезаем упоры для пружин на опоре рамки,по центру сверлим отвестие Д=4,2 мм
-делаем ось Д=8мм (приблизительный диаметр упора) с отвестием в торце под резьбу М4,но не по центру а сместив как можно больше.
Тогда вращая эту ось-эксцентрик в собранном состоянии добиваемся нулевого зазора при обновременном касании усов пружины обеих упоров.
Вроде лаконично все рассказал.Смотрим скрин 13 и 15 болт М4 не показан,на оси-эксцентрике резьба м4 не показана,смещение отверстия возможна до 1 мм от центра.Тольщина стенки получается маленькая,буду пробывать ось-эксцентрик с Д=9мм или даже 10мм.
При таком варианте возможна и последующая регулировка...
На скрине 16 в виде 2д показана идея оси эксцентрика с Д=8мм.
Очень жду Ваших мнений.
От такого варианта после нескольких дней раздумий отказался.
Разобрал джой и напильником маленьким вывел плоскости соприкосновения усов пружин.Зазор ушел в "0",щас просто кайф летать.
VolkVoland
25.01.2010, 22:26
Всё, и мой в разнос пошёл. С нуля до люфта ушло не больше 100 часов. Ресурс называется... При покупке разбирал чтобы удостоверится что смазка есть - была маштабная партия в которых смазки не было вообще и стерались моментально.
Второй на полке пока сидит, но как видно и он не продержится дольше этого, поэтому толка начинать второй ломать ну совсем не вижу.
Мужики, если не жалко будте добры сбростьте рабочие файлы моделий автокада или в чём моделировали, я к лету сам буду примерятся чтоб выпиливать и на подшипники ставить, а то так ну совсем непорядок.
Всё, и мой в разнос пошёл. С нуля до люфта ушло не больше 100 часов. Ресурс называется... При покупке разбирал чтобы удостоверится что смазка есть - была маштабная партия в которых смазки не было вообще и стерались моментально.
Второй на полке пока сидит, но как видно и он не продержится дольше этого, поэтому толка начинать второй ломать ну совсем не вижу.
Мужики, если не жалко будте добры сбростьте рабочие файлы моделий автокада или в чём моделировали, я к лету сам буду примерятся чтоб выпиливать и на подшипники ставить, а то так ну совсем непорядок.
Почту дай скину с авто када.
VolkVoland
26.01.2010, 19:50
Почту дай скину с авто када.
Благодарен! Мыло кинул в личку. У знакомого есть доспут к станку который всё что угодно в трёх мерке из "ляминя" вытачивает, или мягковато будет? Всё с нуля выточить и подшипники пресонуть.
Cyber-Cyber
26.01.2010, 21:20
Да почему мягковато, нормально. Ну если очень уж мягкий материал, толщину увеличить где надо. Ну и где подшипники по рамке катаются, желательно стальные полоски прилепить.. хотя может быть и по "ляминю" нормально будут кататься.
VolkVoland
27.01.2010, 01:49
Я автокадовский файл посмотрю и подумаю, но т.к. такую красоту я сместерить просто не смогу вот и подумал об авто-выточке из ляминя.
http://forum.sukhoi.ru/attachment.php?attachmentid=104269&d=1262845546
JGr124_Romer
15.03.2010, 23:47
А почему обязательно ставить датчик или сопротивление неподвижно, на корпусе,через сложную ситему передачи, совершенно не застрахованной от люфтов?
Ведь его (датчик) можно поставить на подвижную деталь. Тем самым упростив конструкцию. Отказавшись от телеги которая нужна только для того, чтобы передавать изменение угла на датчик.
Конечно я не спец по Кугару. Не разбирал. Просто идею предложил.
Сильно не браните, если что.
Я переделываю Х52, кинематика аналогична. Как увидел принцип, сразу подумалось - какой китайский дурак это сюда пихнул. И с облегчением в душе - выкинул половину механники. :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot