PDA

Просмотр полной версии : Революционный МиГ-МФИ!!!



SHADE
29.08.2002, 10:18
Прочитал в одной книге про (реально сущ.)МиГ-МФИ:confused::confused:

Вот цитаты:

В 1999 году в ЛИИ Громова прессе представили МиГ-МФИ- многофункционально тактический истребитель. (1-42). Разработка началась по закрытому постановлению Совмина СССР и ЦК КПСС в 1986 г. Этот истребитель строился в противовес F-22 Raptor (орел-могильщик).
Миг-МФИ динамически неустоичивый самолет пятого поколения, упрявляемый циф. электродист системой управ., с двумя уникальными двигателями АЛ-41Ф с вектором тяги. Двигатели позволяют самолету кувыркаться через голову, резко, словно летящей мухе, менять направление полета и даже зависать в воздухе.
Скорость у МиГа - 2,6 звуковой. Оружие убрано во внутреннии отсек.
Импульсно-доплеровский радар с фазированной решеткой 5-го поколения, не имеющий аналогов в мире, дает самолету возможность(одному!!!!) одновременно атаковать 20!!!! целей.
Биоадаптивная система индикации в кабине пилота, в которой вместо множества циферблатов и лампочек работают несколько цветных дисплеев на монокристаллах,режим интерактивного управления. Предусмотрена система контроля самого летчика.
МФИ получил системы пассивной локации-засечение врага без включения своего локатора, обнаружение враг. самол. по работе их радаров, станции помех и даже бортовой электронники.

НО ГЛАВНОЕ:
Он может быть НЕВИДИМ!! способом революционным.
Ученые исллед. центра имени Михаила Келдыша, ведомые академиком Анатолием Коротеевым (см.сообщение ИТАР-ТАСС от 20.01.99г.) разработали генераторы весом не более 100 кг., которые в полете выбрасывают электронные пучки, создавая вокруг истребителя особое плазменное образование, и эта оболочка почти в 100!!!! раз снижает заметность машины.
Ведь радиолуч, попадая в плазменное облако, вступает во взаимодействие с заряженными частицами плазмы и отдает им часть своей энергии, при этом угасая. К тому же радиоволна стремится обогнуть плазменное образование, и потому отраженный сигнал от МиГа ослабляется еще больше.
При этом сам истреб. остается аэродинамически полноценным, настоящим истреб.
Как сообщил миру академ. Коротеев, все это- аппаратура 1-го поколения. Генераторы 2-го поколения его центра могут делать так, что у операторов враж. радара на экране возникает сразу несколько ложных целей-призраков на разных высотах и дальностях.
Т.Е. МФИ нельзя ни засеч, ни навести на него ракеты. И эта функция плазмы ОТКЛЮЧАЮЩАЯСЯ.

ЭТО ПРАВДА ИЛИ ПОЛНЫЙ БРЕД :confused::confused::confused:

Млин, а ведь правда, http://www.airwar.ru/enc/xplane/mfi.html

Zerg
29.08.2002, 10:42
ЭТО ПРАВДА ИЛИ ПОЛНЫЙ БРЕД :confused::confused::confused:

Не совсем полный, но бред ;)

З.Ы. Ну ща начнется Потом И в конце концов

chp
29.08.2002, 14:21
А где вы были когда это (неважно насколько и какое) шоу разыгрывалось?

В любом случае, с обсуждением подобного в соотв. (их есть у нас) раздел.

Chizh
29.08.2002, 14:40
Ну почему бред? Это то что планировалось реализовать в проекте МФИ.

Про плазменную систему информация периодически всплывает из разных источников, и есть основания думать, что работы в этом направлении действительно велись серьезные, а может быть еще и ведутся. ;)

JHS-Ceasar
29.08.2002, 14:51
Насколько мне известно, ничего из описанного выше до конца не доделано и реально не функционирует :( А жаль...
Миг-МФИ существует, он совершал скоростные пробежки и даже целых 2(!) полета. Сейчас из-за выработки ресурса движков он не летает :(

Salam
29.08.2002, 15:19
Вот он:
http://webra.narod.ru/gun/mfi.jpg

Salam
29.08.2002, 15:34
В морозном январе 1999  года  глазам прессы и военных наблюдателей предстал выкаченный из ангара Летно-испытательного института имени Гро   мова прототип  невероятной машины - МиГа-МФИ, многофункционального тактического истребителя.  Фактически  - боевого комплекса. Появления этой  машины ждали. Рисунки с ее  возможными очертаниями  кочевали из одного авиационного журнала в  другой. Журналисты называли ее марку "самолет 1-42", за глаза  окрестив машину "последним советским истребителем". И это действительно так - ведь разработка МФИ на "МиГ"  началась по закрытому постановлению Совмина СССР  и ЦК КПСС в 1986 году...
Импульсно-допплеровский радар  с  фазированной  решеткой пятого же поколения, который не имеет аналогов  в  США,  который дает возможность     одному МиГу-МФИ  одновременно  атаковать  двадцать целей! Биоадаптивная система индикации в кабине пилота, в которой вместо множества циферблатов и мигающих лампочек  работают  несколько цветных дисплеев на монокристаллах, режим интерактивного  управления,  в котором пилот ведет диалог с "электронным мозгом" самолета. Машина подсказывает человеку, что надо делать в этот самый момент. Здесь предусмотрели  даже систему контроля состояния самого летчика, которая предупреждает человека об опасных для его  организма режимах полета  и которая, коли  пилот  потеряет сознание, сама выводит истребитель на безопасный режим.
Ученые исследовательского  центра  имени  Михаила Келдыша, ведомые академиком Анатолием Коротеевым, (см. сообщение ИТАР-ТАСС от 20.01.1999
    г.), разработали генераторы весом  не  более центнера, которые в полете  выбрасывают электронные пучки, создавая вокруг истребителя особое плазменное образование,  и эта оболочка  почти в сто раз снижает заметность машины для радаров. Ведь радиолуч, попадая в плазменное облако, вступает во  взаимодействие с заряженными  частицами плазмы и отдает им часть своей энергии,  при этом угасая.  К тому же, радиоволна стремится обогнуть плазменное образование,  и потому отраженный от МиГа сигнал ослабляется еще больше. При этом сама машина остается аэродинамически полноценной, настоящим истребителем  - не в пример американским помесям "богомола с мотоциклом", способным действовать только ночью.


Максим Калашников.

Salam
29.08.2002, 15:38
"Характеристики истребителя пока держатся в секрете, но кое-какие цифры известны: скорость до 2500 км/ч, размах крыльев более 15 м, длина фюзеляжа - 20 м. Самолёт оснащён двумя двигателями московского КБ “Люлька-Сатурн”.

"Судьба МФИ обещает быть трудной. Нынешние экономические реалии таковы, что в обозримом будущем едва ли будет возможным развернуть его серийное производство в интересах ВВС РФ. Ведь ориентировочная стоимость нового истребителя составит около 70 млн. долл. В то же время неразумно окончательно закрывать проект 1.42. Как представляется, Россия могла бы принять предложение Китая о кооперации в проектных работах по МФИ с последующими экспортными поставками данных самолетов для нужд ВВС этого государства. В дальнейшем не исключена и передача соответствующих технологий. Потенциальный инвестор готов финансировать все необходимые работы. Дело за малым - требуется политическое решение Кремля. Если, конечно, принцип стратегического партнерства реализуется не на словах, а на деле."

http://army-tech.h1.ru

Myth
29.08.2002, 17:45
Ну почему бред? Это то что планировалось реализовать в проекте МФИ.

Про плазменную систему информация периодически всплывает из разных источников, и есть основания думать, что работы в этом направлении действительно велись серьезные, а может быть еще и ведутся. ;)

Не связывайте плазменную систему м проектом МФИ. Она не должна была устанавливаться на этот самолет.

Информация о работах по плазвенным установкам прошла отдельно от проекта МФИ. Высказывалась правда возможность в перспективе разработать полноценную установку для снижения ОПР самолетов до полной радиолокационной невидимости, но ни с какими современными проектами это связано небыло. Зато журналисты (ну, и не только) ухватились за это и тут же связали проект 1.42 с разработками института имени Келдыша.
Их связали искуственно, во время скандала вокруг МФИ.
Пока таких установок для истребителей нет.
Проблема связана с тем, что для "покрытия" плазмой нужна довольно высокая крейсерская скорость самолета (цифирку не помню, вроде речь шла о скоростях больших 2мах). Замечу сразу, не максимальная, а крейсерская скорость. Т.е. самолет должен выдерживать определенный скоростной режим.

Да и представьте себе, что будут показывать приборы самолета, окутанные плазмой? :) Какие цели покажет радар? Если радиолокационные лучи будут отклоняться плазмой, то как их уловит пассивный радар МФИ, находящийся по другую сторону от плазмы? :)

В любом случае, говорить о боевом применении таких систем на истребителях очень и очень рано. Другое дело, баллистические-межконтинентальные или тактические ракеты... ;)

RB
29.08.2002, 22:03
Да и представьте себе, что будут показывать приборы самолета, окутанные плазмой? :))


Где то читал что эффект плазмы был известен еще с первых запусков ракет, когда при возвращении на землю спускаемые аппараты на некоторое время исчезали с экранов радаров... Ну скажем ученые докопались до состава плазмы. А дальше как плазма  выделяется? в любом количестве? при любых погодных условиях и температуре воздуха? :rolleyes:

Chizh
29.08.2002, 23:24
To Dao

Да я бы и не стал связывать плазму с МФИ если бы не видел как-то в одной научно-популярной телепередаче посвященной годовщине тому самому КБ, как какой-то ученый многозначительно говорил, что в самолете будет использована технология стелс на совершенно других физических принципах нежели у американцев и далее вскользь упомянул генератор плазмы.
Кроме того, как-то западные спецы умудрилиь разглядеть на видео первого полета, наплывы этих #генераторов на крыле самолета ( я честно, сколько не разглядывал - не заметил ;) )

Хотя соглашесь как специалист, что для БЧ баллистических ракет это куда полезнее.

Myth
30.08.2002, 02:58
To Dao

Да я бы и не стал связывать плазму с МФИ если бы не видел как-то в одной научно-популярной телепередаче посвященной годовщине тому самому КБ, как какой-то ученый многозначительно говорил, что в самолете будет использована технология стелс на совершенно других физических принципах нежели у американцев и далее вскользь упомянул генератор плазмы.
Кроме того, как-то западные спецы умудрилиь разглядеть на видео первого полета, наплывы этих #генераторов на крыле самолета ( я честно, сколько не разглядывал - не заметил ;) )

Хотя соглашесь как специалист, что для БЧ баллистических ракет это куда полезнее.

Хех... :) Да, вполне возможно, что когда нибудь, в самолете будет использована подобная система... :) Про то, что она будет стоять на МФИ там небыло ни слова. :)
Где увидали, на каком самолете, на 1.44? :) Так нет их там. 1.44 лишь первый прототип, нет на нем никаких особенных систем, которые не касаются самих летных испытаний, не предусмотрен он и для использования оружия. На нем можно только летать, больше ничего.

Конечно полезнее... :))) Особенно для доставки. ;)))

Myth
30.08.2002, 03:43
Где то читал что эффект плазмы был известен еще с первых запусков ракет, когда при возвращении на землю спускаемые аппараты на некоторое время исчезали с экранов радаров... Ну скажем ученые докопались до состава плазмы. А дальше как плазма #выделяется? в любом количестве? при любых погодных условиях и температуре воздуха? :rolleyes:


Ну, собсно да... :) Известно давно, равно как и давно ведутся исследования в этой области. Кстати, проходила инфа, что разработки 2-го и 3-го поколения того самого института могут экспортироваться. :)

Еще в бытность СССР проводились работы по созданию зенитных установок. :) И что-то там даже испытывали, наверное... :)

Согласитесь, если ученые докопались до состава плазмы, то в первую очередь они докопались и до того, как она выделяется. Причем, до этого докапались довольно давно. :)
Количество - любое.
Условия окружающей среды - оказывают влияние.

Столкновение Питон4 с плазмоидом приведет к разрушению ракеты. :)) Да, и запустившего её самолета тоже. :)

*******
Ради интереса, полубопытствуйте какую установку соорудили амы на Аляске, акурат на предполагаемом пути российских балистических ракет. :)
Её еще не испытывали, вроде, но собираются испытать, то ли в этом, то ли в следующем году. :) Правда некоторые ученые бьют тревогу по поводу этих испытаний, и предсказывают начало всяческих катаклизьмов на оч больших территориях (Аляска, Канада, Штаты). Правда это пока теория, ну, начнут испытывать - посмотрим.
Да, добавлю, при включении, станция будет излучать очень мощное эл-магнитное поле.
*******

muxel
30.08.2002, 04:42
Забавно читать вашу дискуссию :)

ДА, есть некое устройство :), генерирующее плазму вокруг ЛА. Оно даже не секретное, на него можно посмотреть например вот тут (не конкретное самолетное, но близко) http://www.kerc.msk.ru/ipg/development/lasers.shtml По сути это просто ускоритель электронов. Один мой знакомый видел его работу в безэховой камере - говорит красиво :)

ДА, оно проходило летные испытания еще в середине 80-х на стратегической крылатке "Метеорит". Результаты какие то были, какие не знаю, ибо ракета не была доведена и были ли проблемы в самой ракете или в генераторах не могу сказать... Кстати, как мне говорили, ОКБ Сухого одним из первых заинтересовалось этой штукой :)

Этот вопрос неоднократно обсуждали на Форуме Авиабазы - воспользуйтесь поиском :) Вот крайний топик по теме http://airbase.ru/forum/1/2233/2.htm, вот еще один http://airbase.ru/forum/1/1104/index.htm

И не надо дешевых сенсаций... :)

RB
30.08.2002, 04:49
Ну, Ради интереса, полубопытствуйте какую установку соорудили амы на Аляске, акурат на предполагаемом пути российских балистических ракет. :)
Её еще не испытывали, вроде, но собираются испытать, то ли в этом, то ли в следующем году. :) Правда некоторые ученые бьют тревогу по поводу этих испытаний, и предсказывают начало всяческих катаклизьмов на оч больших территориях (Аляска, Канада, Штаты). Правда это пока теория, ну, начнут испытывать - посмотрим.
Да, добавлю, при включении, станция будет излучать очень мощное эл-магнитное поле.
*******

Незнаю точно что и как видел только как они вечером сбивали в стратосфере
дрон какой то новой ракетой ПВО :rolleyes: Что сказать, смотрится красиво и сразу видно в нескольких штатах..

Myth
30.08.2002, 05:44
Незнаю точно что и как видел только как они вечером сбивали в стратосфере
дрон какой то новой ракетой ПВО :rolleyes: Что сказать, смотрится красиво и сразу видно в нескольких штатах..


А Вы между прочем зря посмеевыетесь... ;) Лучше бы полюбопытствовали...
Станция никаких ракет не запускает, она предназначена для их уничтожения...

Myth
30.08.2002, 05:58
Забавно читать вашу дискуссию :)

И не надо дешевых сенсаций... :)

Хех, да какие уж тут сенсации? :) Коли они сами открыто инфу давали. Кстати, и про то, что некоторые разработки на экспорт предлагаются... :) Или ты про плазмогенератор на 1.44?

Да, кстати.... Суховци-то интересовались, вот только интерес пока интересом и остался, но работы же продолжаются... ;))

muxel
30.08.2002, 06:07
Хех, да какие уж тут сенсации? :) Коли они сами открыто инфу давали. Кстати, и про то, что некоторые разработки на экспорт предлагаются... :) Или ты про плазмогенератор на 1.44?

Да я вообще про общий стиль всех этих статей. Из серии "у нас есть ТАКИЕ приборы", см. например первое сообщение этого же топика... Нет чтоб грамотно все технически раобрать :)


Да, кстати.... Суховци-то интересовались, вот только интерес пока интересом и остался, но работы же продолжаются... ;))

Ну почему, беруться же откуда то статьи про тот же С-37 и плазмогенераторы, значит чем то таким они занимаются и пиарят потихоньку :)

S.N.A.F.U.
30.08.2002, 06:23
...Столкновение Питон4 с плазмоидом приведет к разрушению ракеты. :)) Да, и запустившего её самолета тоже. :)...

Хех, Dao! ;)

Myth
30.08.2002, 06:32
Ну почему, беруться же откуда то статьи про тот же С-37 и плазмогенераторы, значит чем то таким они занимаются и пиарят потихоньку :)

Ну, подобные статьи ведь нужны кому-то... :) Так просто ведь ничего не делается... :)
Кстати, и разговоры на форуме в некоторых стилях на некоторые темы тож нужны... :)

Статьи про плазмогенераторы на С-37? Покаж... хе-хе... это любопытно... :)
Между прочим, а ведь они (суховцы) и говорили о невозможном, пока по крайней мере, применения этих устройств на истребителях. Эти слова (сам факт) косвенно подтверждают их интерес к этим работам. :)

Myth
30.08.2002, 06:35
Хех, Dao! ;)



Проникся?   :D Я знал, что Вам понравится...  :D

muxel
30.08.2002, 06:42
Статьи про плазмогенераторы на С-37? Покаж... хе-хе... это любопытно... :)
Сейчас пальцем в статью не ткну, но где то встречал... :) Сейчас эту фигню больше всех пиарит сам разработчик, Центр им.Келдыша (бывший НИИ ТП), ибо хочет денег срубить очевидно :) Впрочем все как обычно... Просто везде одна и та же рекламная писанина встречается, что давно уже скучно стало :(

Myth
30.08.2002, 06:45
Сейчас пальцем в статью не ткну, но где то встречал... :) Сейчас эту фигню больше всех пиарит сам разработчик, Центр им.Келдыша (бывший НИИ ТП), ибо хочет денег срубить очевидно :) Впрочем все как обычно... Просто везде одна и та же рекламная писанина встречается, что давно уже скучно стало :(

Эх.... понятно...

Личные сообщения проверь плз?... :)

Zerg
30.08.2002, 09:32
Ну почему бред? Это то что планировалось реализовать в проекте МФИ...

Я видимо не совсем ясно выразился ;) Под бредом я подразумевал радостный оптимизм авторов подобных статей. Согласен - планировалось, даже допускаю - существует ;) Но все равно (будем реалистами) в реальный серийный боевой самолет это не воплотится :( Тем более, что и ВВП более продукцию Сухого уважает ;) (не пинайте - я тоже)

З.Ы. Помню подобные статьи про Ка-50. Немеряный потолок, круглосуточное нахождение в воздухе  :D, возможность дистанционного (!!!) управления танком на поле боя и самостоятельное (!!!) возвращение вертолета с тяжелораненным пилотом на базу  :D Я действительно читал такие перлы. Причем регулярно. И где это всё?
ИМХО: с МФИ будет "та же фигня" (с) анекдот

chp
30.08.2002, 09:46
ИМХО: с МФИ скорее всего не будет..

;^/

Chizh
30.08.2002, 10:01
Да, похоже на то  

JHS-Ceasar
30.08.2002, 10:02
2Zerg:
Про Ка-50...Вы смеятся будете, но на первом прототипе (в-80) система автоматического возвращения на базу с раненым пилотом стояла на самом деле. Про серийники, поставляемые в части ВВС нету инфы...

Zerg
30.08.2002, 11:31
2Zerg:
Про Ка-50...Вы смеятся будете, но на первом прототипе (в-80) система автоматического возвращения на базу с раненым пилотом стояла на самом деле. Про серийники, поставляемые в части ВВС нету инфы...

Не буду ;) Напротив - нет ли более подробной инфы о данной системе?

З.Ы. Любопытный дрон, однако, вышел бы  :D

JHS-Ceasar
30.08.2002, 12:37
Увы, мало чего знаю по теме...
Увидел документальный фильм про то, как снимали кино "черная акула", там у летчика берут интервью и он говорит про существование такой системы на в-80. У меня была VHS с этой записью где-то...  

AlexF
30.08.2002, 17:49
МИГ-МФИ конечно не будет. Но вот поставить систему от НИИ ТП (ака Всесоюзный институт сельского машиностроения) наверно можно куда-нибудь.
Так и представляю себе Су-27-МФТИ (кто в курсе - тот поймет)
P.S. Насчет сельского машиностроения - там вывеска такая на заборе еще с советских времен - если не сняли (я 5 лет назад последний раз был - была)

JHS-Ceasar
30.08.2002, 23:56
Разработка самолета 5-го поколения - сложное и дорогостоящее мероприятие. IMHO без государственной помощи тут не обойтись. Реально сейчас что-то пытается сделать сухой, у него есть деньги за счет продаж Су-30МК. У МиГа таких заказов в помине нет, стало быть реально довести до ума проект 1.42 пупок развяжется... К сожалению :(
Насчет плазменных систем...не помню где читал, что проводили испытания этой системы, уже установленной на истребитель, так вроде заметность не только не уменьшилась, а даже увеличилась...Насколько правда, не в курсе

Gering
31.08.2002, 00:19
По поводу дорогостоящего проекта...
Вот от 12.08.2002.

НАЧАЛАСЬ РАБОТА НАД СОЗДАНИЕМ ИСТРЕБИТЕЛЯ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ

/REGIONS.RU/
Началась работа над созданием истребителя пятого поколения. Глава АВПК "Сухой"  
Михаил Погосян сообщил в интервью "Коммерсанту", что Минобороны уже выдало  
техзадание на разработку самолета по программе И-21.  

Как сообщает NTVRU.com, стоимость одной из приоритетных программ оборонного  
комплекса, по официальным оценкам, составляет 1,5 млрд. долл., однако вопрос о  
ее финансировании остается открытым.  

Погосян говорит, что финансировать проект предполагается из трех  
источников. "Первый - бюджетное финансирование, которое не обеспечивает  
реализацию программы в полном объеме. Второй источник - это средства  
предприятий, которые сегодня зарабатывают за счет экспортных программ и  
заинтересованы в том, чтобы иметь долгосрочную стратегию своего развития.  
Третий источник финансирования возникнет, если программам создания  
перспективных образцов авиатехники будет придан международный характер".  

Однако размеры их до сих пор не определены, и это дает богатую почву для  
спекуляций. "Пропорции будут уточняться в процессе реализации программы, и  
никто сегодня точно не скажет, как они сложатся", - говорит Погосян. Чиновники  
не скрывают, что рассчитывают привлечь внебюджетные средства, прежде всего  
ресурсы предприятий, чья продукция пользуется спросом на внешнем рынке.  

Апологетом идеи выступал глава Минпромнауки Илья Клебанов, который заявил, что  
раз у государства монополия на экспорт вооружений, часть доходов от этого можно  
забрать и перераспределить на новые программы.  

Предприятия сопротивляются. По мнению Погосяна, гораздо более эффективной мерой  
было бы заинтересовать предприятия в разработке перспективных программ.  

Между тем от исхода этого противостояния во многом зависит будущее российской  
оборонки, считает "Коммерсант". На кону не только будущее военного экспорта, но  
и взаимоотношения всех предприятий оборонного комплекса с государством. Ведь  
если схема отъема и перераспределения сработает один раз, вряд ли от нее  
откажутся.

В переводе на русский - денег еще нет, их только найти бы надо, а Клебанов уже готов их и на другие программы потратить...

Myth
31.08.2002, 02:36
to Gering

Вот блин!!! Ну что за самолет мы получим в итоге с таким "отъемным" финансированием?  :mad:
*******
Народ, кто карикаруры рисовать умеет...

Нарисуйте, плз, российский самолет 5-го поколения, деревянный и обшитый материей... стэлс блин...

Подарим истребитель правительству...
*******
Я серьезно, нарисовал бы сам, да не карикатурист.
Если кто возьмется, убедительная просьба...
Избегайте сходства с реально существующими самолетами и не ставьте логотипов каких либо КБ. Будьте предельно корректными.

borkin
31.08.2002, 09:30
кто карикаруры рисовать умеет...

Нарисуйте, плз, российский самолет 5-го поколения, деревянный и обшитый материей... стэлс блин...

Подарим истребитель правительству...
*******
Я серьезно, нарисовал бы сам, да не карикатурист.
Если кто возьмется, убедительная просьба...
Избегайте сходства с реально существующими самолетами и не ставьте логотипов каких либо КБ. Будьте предельно корректными.

карикатуристов хватает и так , Dao...  блин...

что в этом ценного , в твоем смехе ? грязное злорадство? ради чего? лучше чувствовать себя будешь?

ИМХО  дурацкий выпендреж....тебе нечем гордиться?

Myth
31.08.2002, 16:40
карикатуристов хватает и так , Dao... #блин...

что в этом ценного , в твоем смехе ? грязное злорадство? ради чего? лучше чувствовать себя будешь?

ИМХО #дурацкий выпендреж....тебе нечем гордиться?

Вы где-то увидели смех? Вы где-то в моей реплике увидели хоть один смеющийся или улыбающийся смайл?

Где Вы увидели грязное ЗЛОРАДСТВО? П призыве быть корректными к авиафирмам?

Я высказал идею изобразить будущее российской авиации, если будет продолжаться такое отношение правительства к ней.
Любое злорадство в этом деле - НЕУМЕСТНО!!!
Потому и прошу быть акуратнееи и максимально корректнее!
*******
Очень попрошу Вас, в следующий раз быть поакуратнее в словах, и более внимательно читать то, что пишут другие. Не торопитесь делать выводы, подобные вот этим: "что в этом ценного , в твоем смехе ? грязное злорадство? ради чего? лучше чувствовать себя будешь?"

На сколько я понял из реплики Geringа, то деньги, зарабатываемые на проект истребителя 5-го поколения кто-то уже планирует силовым методом перераспределять на другие проекты. Но БЛИН! В этом случае не хватит денег ни на этот проект, ни на те, другие проекты. Проект истребителя 5-го поколения будет "убит" таким перераспределением средств, и на оставшиеся деньги можно будет постороить самолет, разве что из фанеры!
Вот это и хотелось бы отобразить!
Вот, что "ценного" в моем предложении.
И нет в нем ни капли злорадства, ни смеха...

borkin
31.08.2002, 21:32
ту dao

извини , накинулся зря.  обидно очень просто , и карикатур совсем не хочется. и так карикатура

Myth
01.09.2002, 22:59
ту dao

извини , накинулся зря. #обидно очень просто , и карикатур совсем не хочется. и так карикатура

Ничего, бывает... :) Я так понял, у тебя тож можно сказать "крик души" был. Так, что все нормально, я тебя понял, мир!... :)

По поводу ситуации и инфы Geringа даже говорить не хочется... Хотя, я тож мог ошибиться и не правильно понять... Ведь там не говорится конкретно о тех фирмах, которые будут работать над проектом. Вполне возможно, что речь идет об экпорте, ну скажем, ракет "воздух-воздух" или ЗРК и часть прибыли от продаж перенаправлять на именно этот проект, истребителя 5-го поколения.

Так, что я тож погорячился. :)
Всего доброго!

=Bear=
02.09.2002, 08:32
Немного ОФФ Топ. Тут вопросик по поводу плазменного генератора. А что за система HARP на аляске стоит. Говорят если ее в полмощи испытать то магнитные полюса поменяются.

BALU
02.09.2002, 16:39
Насчет плазменных систем...не помню где читал, что проводили испытания этой системы, уже установленной на истребитель, так вроде заметность не только не уменьшилась, а даже увеличилась...Насколько правда, не в курсе

На Ту-22.М или не М не помню. результат, действительно такой как у Вас написано:)

Myth
03.09.2002, 08:23
Немного ОФФ Топ. Тут вопросик по поводу плазменного генератора. А что за система HARP на аляске стоит. Говорят если ее в полмощи испытать то магнитные полюса поменяются.

Эт как раз та самая станция.
Что касается магнитных полюсов, то они на самом деле и так постепенно меняются... Просто большинство народу не в курсе. :)
Прогнозы ученых по поводу включения этой станции разные. Больше сходятся в том, что участятся и усилятся и тайфуны, смерчи и др. сопутствующие товары. Боятся и резких изменений в магнитном моле земли, что по прикидкам может привести к эт-магнитному хаосу. При этом куча навигационных приборов покажут такую инфу... всем мало не покажется...

=Bear=
03.09.2002, 09:21
Предлагаю амерзиканцам помощь по уничтожению этой станции. Надо спасать всё Цивилизованное человечество, и демократический мир, кстати то, что они безумно любят делать!  :D

Myth
03.09.2002, 12:23
Предлагаю амерзиканцам помощь по уничтожению этой станции. Надо спасать всё Цивилизованное человечество, и демократический мир, кстати то, что они безумно любят делать! #:D

Да ты что? В нее ж столько денег вбабахано!!! Не, они её не уничтожат, они же не так давно (относительно) её доделали. Вот испытывать собираются... только непонятно пока когда именно. Вроде говорилось о 2002-м годе... но подозрительно тихо... может 2003?... Непонятно только, нафига она теперь-то им нужна? Чиста по-эксперементировать? ню-ню...

А вообще... может провести показательные стрельбы по площадной цели? :)))

dragon
03.09.2002, 13:50
Да ты что? В нее ж столько денег вбабахано!!! Не, они её не уничтожат, они же не так давно (относительно) её доделали. Вот испытывать собираются... только непонятно пока когда именно. Вроде говорилось о 2002-м годе... но подозрительно тихо... может 2003?... Непонятно только, нафига она теперь-то им нужна? Чиста по-эксперементировать? ню-ню...

А вообще... может провести показательные стрельбы по площадной цели? :)))

Только желательно не по Евроазиатскому континету  

С уважением dragon!

danilaO1
11.09.2002, 11:26
А вообще... может провести показательные стрельбы по площадной цели? :)))

Почему же по площадной:confused: Давайте уж, по-умному, высокоточным оружием... по точечной цели...
Pinpoint strike :-)

Хотя мне, как физику, было бы жалко. Лучше стырить и самим использовать. Или хотя бы изучить. Посему кардинальное решение проблемы -- "отдавай-ка землицу Алясочку, отдавай родимую взад!", как в песне поется :-)
"Эх, Екатерина, ты была неправа!!!"
---------------------------
Что же касается финансирования будущего МФИ -- то мне почему-то кажется, что будет правильно, если часть средств, получаемых от экспорта вооружения, государство будет забирать и отправлять на МФИ. Потому что:
1. Действительно гос.монополия на экспорт оружия;
2. В фирмы, который сейчас глюкают это оружие, столько народных средств вгрохано -- что мама-не горюй... они никогда не расплатятся. Так что -- "надо делиться", тем более на благое дело.
3. (самое главное) У меня большие сомнения, что заработанные каким-нибудь ИАПО деньги от продажи Су-27 Китаю или Индии будут направлены на МФИ ДОБРОВОЛЬНО. Прожрут. Построят дачи, купят машины, квартиры и т.д. Потому что МФИ -- перспектива, а люди живут сегодня. И жить они хотят получше, а денег всегда не хватает. И где ж столько сознательных-то найдешь, чтобы задумались о завтряшнем дне:confused:

Нет, опыт показывает, что серьезные, перспективные задачи (Бомба, космос, паровозы в XIX веке и т.д.) может У НАС решить только государство. Мы не Америка.

Где-то недавно читал, что в МО есть 2 лобби: первое (Клебанов) -- за МФИ, второе -- за модернизауию 4-го поколения. Второе поддерживается нынешними производителями (типа ИАПО). Комментарии нужны?

JHS-Ceasar
11.09.2002, 15:19
В америке все серьезные вопросы тоже государство решает. Только происходит по-другому государство делает заказ частной фирме и финансирует проект, а фирма делает...

101
21.09.2002, 16:16
Да в той концепции, в которой существует МФИ, самолет устарел. Т.е. все эти супер-пупер навороты сегодня не актуальны, денег не хватит. И у америкашек то же самое: побежали делать что-нибудь попроще и, самое главное, подешевше. Чтобы довести МФИ хотя бы до госипытаний...м-дя...скока там амы угробили на F-22?... а у нас будет еще дороже, т.к. производственные фонды износились по самое не могу. Так что забудьте про МФИ. Стране нужен ЛФИ. А хотя и он не нужен. Берем однодвигательные истребители, типа МиГ-21, -23, модернуем БРЭО (расствори гель в воде...) и все, можем опять с 5 км бомбить бандТформирования. И все это по банальной причине: по одежке протягивай ножки.

"А вы любите розы?
А я на розы ср..л.
Стране нужны паровозы и благородный металл."