PDA

Просмотр полной версии : Boeing предложила Индии купить вертолеты Apache и Chinook



RomanSR
23.10.2009, 22:05
http://www.arms-magazin.ru/wp-content/uploads/2009/10/1229.jpg

Компания Boeing направила Военно-воздушным силам Индии официальное предложение по поставкам вертолетов AH-64D Apache и CH-47F Chinook. Об этом 23 октября сообщила пресс-служба Boeing. Предполагается, что новая техника придет на смену устаревшим ударным и тяжелым военно-транспортным вертолетам, которые в настоящее время стоят на вооружении страны.
В мае текущего года военное ведомство Индии объявило новые тендеры на поставку техники, в которых должны были принять участие производители из США, Европы, а также России. Сообщалось, что ВВС страны планирует подписать контракты на поставку 22 ударных и 15 тяжелых военно-транспортных вертолетов. Пока не уточняется, когда будут объявлены победители.
Представители Boeing уверены, что Apache и Chinook являются наиболее рентабельными вертолетами, и лучше остальных подходят для задач, поставленных перед Военно-воздушными силами Индии. Компания подтвердила свое намерение участвовать в конкурсе еще в мае. Кроме того, в поставках техники заинтересована корпорация Sikorsky, которая хочет предложить ВВС Индии вертолеты Black Hawk.
Полномасштабное производство вертолетов AH-64D Apache Longbow началось в 1995 году. Они используются для разведывательных целей, а также для огневой поддержки. Вертолеты оснащаются 30-миллиметровой пушкой М-230Е1, противотанковыми управляемыми ракетами AGM-114 Hellfire, а также ракетами класса “воздух-воздух” AIM-92 Stinger или AIM-9 Sidewinder.
Военно-транспортный вертолет CH-47F Chinook производится с 2006 года. От предыдущих моделей он, помимо всего прочего, отличается новыми двигателями и усовершенствованным корпусом. Грузоподъемность CH-47F превышает 9,5 тонны. Максимальная скорость вертолета превышает 280 километров в час.
http://www.lenta.ru/news/2009/10/23/boeing/

Bruce
24.10.2009, 16:18
Индусы покрутят всем яйца пару лет, купят боевые у них, а транспортные у нас.

boyan
26.10.2009, 11:21
Индусы покрутят всем яйца пару лет, купят боевые у них, а транспортные у нас.
Купят Апачи? Не смешите.

edward1976
26.10.2009, 11:30
Транспортные - нет, а вот "Апачи" взять - милое дело.

mr_tank
26.10.2009, 11:49
Купят Апачи? Не смешите.
Купят, они францускую технику (весьма дорогую) покупали, чего не апач?

boyan
26.10.2009, 11:57
Купят, они францускую технику (весьма дорогую) покупали, чего не апач?
Причин много. А какую это они супердорогую технику покупали?

SkyDron
26.10.2009, 13:28
Купят Апачи? Не смешите.

А чего такого смешного то ?


Причин много.

Хоть одна принципиальная причина по которой индусы не купят Апачи и/или Чинуки ?


А какую это они супердорогую технику покупали?

Апач "супердорогой" ? Дороже чем Су-30МКИ ? Или Мираж-2000 ?

Или....

Да фик с ними...

Потенциальный экспортный Апач для Индии дороже Ми-28НЭ ?

А как насчет возможностей производителя ? Критерия стоимость/эффективность ? Ну и т.д.

ПС : Апач стоит на вооружении 13 стран. Есть еще интересующиеся.

boyan
26.10.2009, 14:04
А чего такого смешного то ?
Хоть одна принципиальная причина по которой индусы не купят Апачи и/или Чинуки ?

Речь шла про Апачи, про Чинуки я ничего не говорил


Апач "супердорогой" ? Дороже чем Су-30МКИ ? Или Мираж-2000 ?

Вы опять прыгаете, я спросил, что такого дорогого купили у французов?


Потенциальный экспортный Апач для Индии дороже Ми-28НЭ ?
А как насчет возможностей производителя ? Критерия стоимость/эффективность ? Ну и т.д.
ПС : Апач стоит на вооружении 13 стран. Есть еще интересующиеся.
Это вообще все к чему? Сколько из 13 стран кроме США и Англии воевали на Апаче?

Bruce
26.10.2009, 14:58
Купят Апачи? Не смешите.
И чего же в этом смешного? Чем так смешны для вас они, что аж индусы их покупать не станут?
Edit:
Уже увидел ваш "ответ" - "Причин много." lol

boyan
26.10.2009, 15:42
И чего же в этом смешного? Чем так смешны для вас они, что аж индусы их покупать не станут?

Назовите что-нибудь американское купленное в США? Я просто работал в сфере ВТС и знаю как индусы покупают. Они и по Ка-52 документацию разрезе затребовали на этот тендер :)

Maximus_G
26.10.2009, 15:56
Кстати говоря, европейцы отказались (http://www.deccanherald.com/content/32029/eurocopter-opts-race-supply-attack.html) выставлять Тигр в этом конкурсе, сославшись на его неготовность к полевым испытаниям.

boyan
26.10.2009, 16:04
Кстати говоря, европейцы отказались (http://www.deccanherald.com/content/32029/eurocopter-opts-race-supply-attack.html) выставлять Тигр в этом конкурсе, сославшись на его неготовность к полевым испытаниям.
Я думаю это только из-за того что знают, что их разводят на деньги.
Есть подозрение, что этот тендер вообще сорвут. Индусы это уже показали недавно с высотным вертолетом. Да и 22 машины как-то подозрительно мало для такой страны . Они гораздо более дорогих МКИ в разы больше покупают.

SkyDron
26.10.2009, 16:23
Речь шла про Апачи, про Чинуки я ничего не говорил

Ну так что смешного в том что американцы предлагают индусам Апачи ?

Что смешного в том что индусы разумеется потребуют документацию и не упустят возможности изучить машину ?

Что смешного в том что вполне могут и купить ?


Вы опять прыгаете, я спросил, что такого дорогого купил

и у французов?


Да причем здесь французы то ? Причем здесь "дорого-не дрого" ?

Индия тратит серьезные средства на приобритение военной техники , в т.ч. и весьма недешевой.

У французов брали Миражи-2000 например. Отнють не за бесценок. У нас - Су-30МКИ за "еще больший небесценок".



Это вообще все к чему?

К тому что Апачи купило множество стран намного меньших чем Индия , с намного меньшим военным бюджетом и с намного меньшими амбициями по перевооружению армии.

И к тому что ничего смешного в возможной покупке индусами Апачей нет.


Сколько из 13 стран кроме США и Англии воевали на Апаче?

1) Две - Израиль и Нидерланды. + кувейтские воевали чисто формально.

2) Каким образом неучастие многих стран-эксплуатантов в войнах способствует "смеху" над возможной поставкой Апачей в Индию или любую другую страну ?

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:07 ----------


Назовите что-нибудь американское купленное в США?

Ты правда думаешь что в США ничего не делается на экспорт ?

Или что то что делается не пользуеться спросом ?



Я просто работал в сфере ВТС и знаю как индусы покупают. Они и по Ка-52 документацию разрезе затребовали на этот тендер :)

И что в этом смешного ? С индусами все производители заигрывают.

Как затребуют так и получат.

Все изучат и выберут то что захотят. Естетственно предварительно упорно поторговавшись по старинной восточной традиции.

И я бы не сталл исключать что выберут Апач.

Главное препятствие тут на мой взгляд - упорное (если не сказать тупо-упрямое) желание индусов непременно заполучить соответствующие технологии и непременно всобачить в технику какой-нибуть собственный девайс , 90% из которых на практике оказываются отстоем.

Не все производители это терпят.

Нет , наши разумеется согласятся на любые условия - лишь бы впарить.

А Боинг может и не повестись - у него заказов и так хватает.

boyan
26.10.2009, 16:44
SkyDron, считайте, что я высказал свое мнение. Мне смешно. Если купят Апачи, то я очень удивлюсь:
1) почему только 22?
2) почему с налаженной инфраструктурой милевских машин в Индии, это и Ми-8 в первую очередь, которых сотни и которые будут покупаться, и Ми-24, и Ми-26, надо покупать Апач и Чинук, и абсолютно новую инфраструктуру под них.
3) есть свой завод по производству Штурм (считай Атак) и щас сразу начнут покупать хелфайеры, это кстати независимость поставок.
4) такая большая страна требует особые условия поставок и продаж, а именно на этом горят американцы
продолжать?

---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:35 ----------



Ты правда думаешь что в США ничего не делается на экспорт ?
Или что то что делается не пользуеться спросом ?

Вы уже веселите, я писал про Индию и военную технику США в Индии.



И что в этом смешного ? С индусами все производители заигрывают.
Как затребуют так и получат.
Все изучат и выберут то что захотят. Естетственно предварительно упорно поторговавшись по старинной восточной традиции.
И я бы не сталл исключать что выберут Апач.
Главное препятствие тут на мой взгляд - упорное (если не сказать тупо-упрямое) желание индусов непременно заполучить соответствующие технологии и непременно всобачить в технику какой-нибуть собственный девайс , 90% из которых на практике оказываются отстоем.
Не все производители это терпят.
Нет , наши разумеется согласятся на любые условия - лишь бы впарить.
А Боинг может и не повестись - у него заказов и так хватает.
Ух ты, оказывается индусы дураки, не хотят покупать технику, которая потом будет стоять на стоянке. А индусов, есть своя особая способность покупать технику, но это долго рассказывать.

SkyDron
26.10.2009, 17:37
SkyDron, считайте, что я высказал свое мнение.

Я по другому и не считаю.


Мне смешно. Если купят Апачи, то я очень удивлюсь:

А я не очень.


1) почему только 22?

1) Потому что переход на любую новую технику (буть это хоть Апач хоть любой другой современный ударный вертолет) - дело серьезное.

Нужно взять относительно небольшую партию и оценить практику эксплуатации.

2) 22 это не так уж и мало. См. сколько закупали другие.

3) Может и хотели бы взять больше , но денег выделили не слишком много.
В любом случае речь идет не о 22 именно Апачах , а о тендере на 22 боевых вертолета.

Вполне возможно что будет опцион и/или требование передачи лицензии.
Преценденты имеются.



2) почему с налаженной инфраструктурой милевских машин в Индии, это и Ми-8 в первую очередь, которых сотни и которые будут покупаться, и Ми-24, и Ми-26, надо покупать Апач и Чинук, и абсолютно новую инфраструктуру под них.

Авиапарк (в т.ч. и вертолетный) индийских ВВС - жуткий зоопарк.

Там чего только нет. И это вобщем то вписывается в национальную военно-техническую политику.

Индусы уже давно стремяться иметь альтернативы и "не складывать все яйца в одну корзину".

Достаточно примеров когда они покупали близкие по функционалу образцы от различных производителей , причем малосовместимые по многим моментам : Ягуар и МиГ-27 , Мираж-2000 и МиГ-29 и т.д.

И вполне себе "налаживали инфраструктуру".


3) есть свой завод по производству Штурм (считай Атак) и щас сразу начнут покупать хелфайеры, это кстати независимость поставок.

Скорее всего (если вдруг выберут Апач) будут выбивать лицензионное производствыо Хэллфайров и скорее всего получат отказ.


4) такая большая страна требует особые условия поставок и продаж, а именно на этом горят американцы
продолжать?

Накой "продолжать" то ? Я уже про это сказал выше.

Только можно сказать "горят" , а можно сказать "не ведуться".



Вы уже веселите, я писал про Индию и военную технику США в Индии.

Я телепатией не владею. Из написанного же это не следует.

Американцы в последние годы делают индусам очень интересные предложения. Ранее такого не было. Так что ситуация с ВТС с США может и измениться.



Ух ты, оказывается индусы дураки, не хотят покупать технику, которая потом будет стоять на стоянке.

И с чего это такие выводы из того что я сказал ?

И что это там будет "стоять на стоянке" ?


А индусов, есть своя особая способность покупать технику, но это долго рассказывать.

Не трудись. Индийская манера ведения бизнеса хорошо известна.

mr_tank
27.10.2009, 07:20
Это вообще все к чему? Сколько из 13 стран кроме США и Англии воевали на Апаче?
А сколько стран воевали на Ми-28/Ка-50/Тигр и далее по выбору? У индии нет альтернатив, не Ми-35 же покупать. Смешно ваше пренебрежительное отношение к технике конкурента. Учитывая ваши заявления о том, что вы имеете отношение к экспорту вооружений, неудивительно, что Россия сливает все больше контрактов, "эффективные менеджеры" однако.

boyan
27.10.2009, 08:24
А сколько стран воевали на Ми-28/Ка-50/Тигр и далее по выбору?

Это говорилось в другом контексте, и это сравнение тут ни к чему.



У индии нет альтернатив, не Ми-35 же покупать.

Очень странное заявление. Особенно в плане недавней покупки Ми-35М Бразилией, страны схожей с Индией, а также битв за контракт на модернизацию индийских Ми-24 за последние 10-12 лет.


Смешно ваше пренебрежительное отношение к технике конкурента.

С чего вы это взяли? Я писал про отношение к конкретному контракту в конкретной стране. К моему отношению к Апачу это никакого отношения не имеет.


Учитывая ваши заявления о том, что вы имеете отношение к экспорту вооружений, неудивительно, что Россия сливает все больше контрактов, "эффективные менеджеры" однако.
Я писал не к экспорту, а к ВТС, и именно когда я работал на заводе были заключены , реализованы и выполняются все основные вертолетные контракты по Ми-24 за последние 10 лет. Так что камешек не в мой огород. РОЭ я тоже очень "люблю"