PDA

Просмотр полной версии : Online vs Offline



Phantom_50
29.10.2009, 10:24
Чтобы не флудить в теме SoW WORK IN PROGRESS, давайте в этой теме узнаем сколько на данном форуме онлайнеров и оффлайнеров. Голосуем кто что предпочитает.

vadson
29.10.2009, 10:29
нерепрезентативно...
это все равно что подойти к ларьку вечером и спросить, есть здесь непьющие...

Harh
29.10.2009, 10:30
Фантом, спасибо, что открыл ветку, даб действительно там не флудить и не флеймить... Но как Вадсон и сказал: устраивать опрос здесь для того, чтобы потом сказать "ну я же говорил, онлайн рулит" - нерепрезентативно :)

Phantom_50
29.10.2009, 10:37
нерепрезентативно...
это все равно что подойти к ларьку вечером и спросить, есть здесь непьющие...
Вот сейчас и узнаем, есть или нет :D.

Harh
29.10.2009, 10:39
Кстати, о вопросе: мне больше интересен оффлайн, но на такой вопрос я с чистой совестью отвечаю, что в Иле мне интересен онлайн. Тут мало того, что выборка нерепрезентативная, сам вопрос поставлен некорректно... да еще и при голосовании ведет черти куда :)

vadson
29.10.2009, 10:40
Тут еще такая проблема - из области хвост и собака.

Разработчики сейчас сами днями сидят в интернете, общаются они в основном с онлайн-игроками, поскольку те чаще наезжают на разработчиков из-за ФМ и ДМ, потому как накал страстей на серверах велик, и не один джойстик был разломан после неудачного вылета и подпорченного стата.

В результате разработчик начинает считать, что онлайн первичен. Хотя он всего-лишь попал под влияние процессов, в которые оффлайнеры совсем не включены, поскольку им нравится просто летать в кампаниях и миссиях.

А вот если бы было наоборот, и разработчик больше общался с оффлайнерами, то пришел бы к обратному выводу - что больше внимания нужно уделять оффлайну.

Ну а если человек во что-то поверил, то тут уже сложно изменить его мировоззрение.

GREY_S
29.10.2009, 10:49
Все же можно было по другому поставить вопрос. Ведь как правильно заметили в ветке про БоБ - не надо ставить онлайн над оффом или наоборот.
Это как 2 стороны метали, она никогда не будет красивой, если одна из сторон будет явно дефектной, в ущерб другой.
А кроме того есть, думаю, и такие люди как я: мне более интересен оффлайн - но сейчас я не летаю совсем (времени нет)
З.Ы. Инет дома есть, безлимит 2Мб/сек :)

=02RUS=PartiZan
29.10.2009, 10:55
Онлайн.. и простой редактор иногда.. :)

PS С компом не играю c тех времен, как появился Duke Nukem 3D и модем.. Соединялись на 9600 бод и были "счастливы" :D

Gispanez
29.10.2009, 11:27
Онлайн. Боты тупые.
Но офлайн тоже бывает интересен. Атмосферность больше.

Sparr
29.10.2009, 12:19
Господа, если ОМ реализует все те мечты вирпилов об онлайне (движущаяся наземка, боты в догфайте и пр.) то чем отличается онлайн от оффлайна?? Главное чтоб миссии и кампании можно было запускать на локальной машине а не насервере и всё будет тип топ :)
С уважением, Sparr
пы сы проголосовал за офф, хотя летаю, когда есть возможность, и в онлайн.

vadson
29.10.2009, 12:25
Оффлайн отличается от онлайна тем, что в нем нет людей.

Компьютерные игры первоначально и создавались, чтобы в виртуальном мире отдохнуть от мира реального и людей.

Swamper
29.10.2009, 12:28
то чем отличается онлайн от оффлайна??
Тем, что лично мне не нравится как ведут себя и летают люди в он-лайне..

В большинстве (особенно - доступных, особенно не для навороченных пилотов) случаев они собирают киллы, а не воюют. Боты может и тупее настоящих вирпилов (которых я уважаю за умение драться на самолетах),
но они хоть изображают видимость реальных боевых действий. И ползающая наземка не исправить проблемы.. если люди будут летать как хотят, куда хотят и как хотят..
Надеюсь в БзБ у ботов все будет получаться еще лучше.

Мне не жалко для он-лайнеров ни-че-го! Пусть реализуются их самые великие
мечты, но это не повод как-то обделять офф-лайн.
В конце-концов.. большинство из нас пришло именно оттуда. И сколько еще может прийти..
А сразу в он-лайн..................


А вот пункта "и то.. и то.." не приделали в голосовалке.

carsmaster
29.10.2009, 12:38
Мне не жалко для он-лайнеров ни-че-го! Пусть реализуются их самые великие
мечты, но это не повод как-то обделять офф-лайн.
В конце-концов.. большинство из нас пришло именно оттуда. И сколько еще может прийти..
А сразу в он-лайн..................

+1

RomanSR
29.10.2009, 12:39
Оффлайн отличается от онлайна тем, что в нем нет людей.

Компьютерные игры первоначально и создавались, чтобы в виртуальном мире отдохнуть от мира реального и людей.

+1. К примеру в Ф4 нет никаких ТимСпиков и прочих "особенностей" онлайна, что не мешает ему быть одним из самых популярных и интереснейших симуляторов. Оффлайн не уступает онлайну, тем более в онлайне реализм часто приносится в жертву играбельности, все зависит от приоритетов разработчиков и реализации.

Afrikanda
29.10.2009, 12:43
Онлайн. Боты тупые.
Но офлайн тоже бывает интересен. Атмосферность больше.

какя атмосферность? атмосфернее массированного группового вылета на какой-нить серьёзной войнушке на бомберах с прикрышкой и включённым тим-спиком, да ещё хорошо спланированное-вот это да...
а что можно спланировать с ботами и что можно приказать им делать????? %)

ИМХО ИЛ так долго и живёт, что в своё время ИЗНАЧАЛЬНО в себя включал он-лайн...+ достаточно адекватные ФМ и ДМ и куча разных настроек, удовлетворяющих как новичка так и самого продвинутого фулл-реальщика...

vadson
29.10.2009, 12:48
В оффлайн ведь можно прикрутить и многие фичи от онлайна, например подробную статистику после миссии - анализ полета, статистику попаданий, расход топлива, грамотность управления ВДГ, и т.п...
Можно сделать офигеннейшую увлекательную оффлайн-составляющую, с роликами, с сюжетом... Вот в КА-50 уже была отличная кампания Командировка. Погружение было 100%.

Многое что уже было реализовано разными фирмами. Рубка в WWII Fighters, кампания в Фалконе...

Жаль, если БОБ будет шагом назад для оффлайна.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:47 ----------


какя атмосферность? атмосфернее массированного группового вылета на какой-нить серьёзной войнушке на бомберах с прикрышкой и включённым тим-спиком, да ещё хорошо спланированное-вот это да...
а что можно спланировать с ботами и что можно приказать им делать????? %)

ИМХО ИЛ так долго и живёт, что в своё время ИЗНАЧАЛЬНО в себя включал он-лайн...+ достаточно адекватные ФМ и ДМ и куча разных настроек, удовлетворяющих как новичка так и самого продвинутого фулл-реальщика...

Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю:D

Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Ed
29.10.2009, 12:51
Для оффлайна достаточно "всего-лишь" мира, спроектированного по грамотным правилам - и он оживет.
Для продвинутого онлайна он тоже необходим - разнообразные крафты, наземка, адекватный ИИ самолетов, наземки и тактический ИИ весьма пригодятся в разных войнах.

Для тупого догфайта это все не является необходимым.

Так что противопоставление оффлайна и онлайна смысла не имеет.
Разве что противопоставлять оффлайн и догфайт в чистом виде.

ZSB
29.10.2009, 12:52
Нету пункта online + offline :)
У всего есть плюсы и минусы :)
Например, для оффлайна не нужен интернет:)
Ну и т.д. и т.п. - каждый может записать от себя ещё кучу всего.

vadson
29.10.2009, 12:53
Автор просто провокатор :) Повесил опрос и молчит. Типа "Брейк, ребяты" :)

Kober
29.10.2009, 12:53
Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю:D

Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Атмосферность это когда сквадом прешь разбомбить какую-нить цель. Когда нет возможности наушники поправить или джой вспотевший вытереть - кругом враги и крылья рядом летящих. Когда после вылета ещё несколько дней его на форуме перетирают и т.д. В общем старый добрый АДВ :)
Эмоций - море!

carsmaster
29.10.2009, 12:56
ИМХО ИЛ так долго и живёт, что в своё время ИЗНАЧАЛЬНО в себя включал он-лайн...+ достаточно адекватные ФМ и ДМ и куча разных настроек, удовлетворяющих как новичка так и самого продвинутого фулл-реальщика...

Мне эти споры напомнили горячие споры в ветке "Какую видеокарту выбрать", разгоревшиеся помоему в субботу. Там тоже сошлись приверженцы ATI и NVIDIA......:D Итог: Каждый остался при своем:D

Мое ИМХО должно быть все : и оффлайн и он-лайн с равными(с учетом программных возможностей реализации некоторых вещей в игре)конечно. Убеждать и доказывать друг другу свою точку зрения(даже с доказательствами) -трата времени. Каждый выберет свое, или и то и другое для разнообразия.

vadson
29.10.2009, 12:57
Атмосферность это когда сквадом прешь разбомбить какую-нить цель. Когда нет возможности наушники поправить или джой вспотевший вытереть - кругом враги и крылья рядом летящих. Когда после вылета ещё несколько дней его на форуме перетирают и т.д. В общем старый добрый АДВ :)
Эмоций - море!

Это понятно. Но согласитесь таких вылетов мало, и проектов тоже. И споров и ломаний копий по поводу справедливости на проектах тоже много, например по составу крафтов для синих и красных...

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.:D

Ed
29.10.2009, 12:57
какя атмосферность? атмосфернее массированного группового вылета на какой-нить серьёзной войнушке на бомберах с прикрышкой и включённым тим-спиком, да ещё хорошо спланированное-вот это да...
Мдя, и как часто ты так вылетаешь?
Последний раз я так летал лет 5 назад, когда организованно собирались в клубе, перед миссией каждая сторона вживую проводила брифинг, спорили что куда, после - разбирали ошибки и радовались победам.
Вот это был кайф - и атмосфера, и дух соперничества, и историчность и чувство локтя.

Afrikanda
29.10.2009, 12:57
Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю:D

Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Жаль, что к американским ганкамам нет реальной озвучки :D
Уверен, что там в эфире было примерно то же самое, что и в аншлаг на винни :D

Полное погружение говоришь? Я пробовал в ЗС начать одну кампанию...но когда сев на П-400 и включив скорость 8х, минут 15 летел, а до линии фронта было всё еще далеко - плюнул и забыл...слишком уж реально...а если б это была миссия над океаном для Зеро, которые в воздухе могли находится по 6-7 часов???
Зато, блин, "атмосферно" :D


Мдя, и как часто ты так вылетаешь?


согласен - такое бывает нечасто, но при желании вполне реализуемо, когда находится группа заинтересованных товарищей :)



Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.:D

дык вообще непонятно тогда, чего тебе ещё надо :D - ведь ещё атмосфернее вообще трудно придумать

vadson
29.10.2009, 13:02
Мое ИМХО должно быть все : и оффлайн и он-лайн с равными(с учетом программных возможностей реализации некоторых вещей в игре)конечно. Убеждать и доказывать друг другу свою точку зрения(даже с доказательствами) -трата времени. Каждый выберет свое, или и то и другое для разнообразия.

+1

Поэтому опрос нужно было вешать другой -

Хотели бы вы, чтобы в БОБе приоритет был отдан онлайну, а оффлайн был урезан. (ввиду ограниченности ресурсов разработчика).

а. Да
б. Нет.
в. Воздержусь.

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------


Жаль, что к американским ганкамам нет реальной озвучки :D
Уверен, что там в эфире было примерно то же самое, что и в аншлаг на винни :D

Полное погружение говоришь? Я пробовал в ЗС начать одну кампанию...но когда сев на П-400 и включив скорость 8х, минут 15 летел, а до линии фронта было всё еще далеко - плюнул и забыл...слишком уж реально...а если б это была миссия над океаном для Зеро, которые в воздухе могли находится по 6-7 часов???
Зато, блин, "атмосферно" :D



Ну, в ЗС еще все формировалось.
В более поздних аддонах с кампаниями все вылеты делались с учетом этого обстоятельства. До задания нужно было лететь не больше 5-10 минут...

Kober
29.10.2009, 13:05
Мдя, и как часто ты так вылетаешь?
Последний раз я так летал лет 5 назад, когда организованно собирались в клубе, перед миссией каждая сторона вживую проводила брифинг, спорили что куда, после - разбирали ошибки и радовались победам.
Вот это был кайф - и атмосфера, и дух соперничества, и историчность и чувство локтя.

Да раз в неделю можно влегкую. Даже тему специальную завели :)

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:02 ----------


Это понятно. Но согласитесь таких вылетов мало, и проектов тоже. И споров и ломаний копий по поводу справедливости на проектах тоже много, например по составу крафтов для синих и красных...

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.:D

Ну да. Чем меньше ты желаешь отдать в плане поддержания дисциплины, тем меньше ощущений получишь от вылета. У меня самые смаковые вылеты были только при постоянной сквадовской жизни. Ну, что поделаешь.
До онлайна года в оффлайне летал - таких эмоций как на полноценном командном онлайновом вылете в оффлайне нет и не может быть ИМХО

carsmaster
29.10.2009, 13:10
Поэтому опрос нужно было вешать другой -

Хотели бы вы, чтобы в БОБе приоритет был отдан онлайну, а оффлайн был урезан. (ввиду ограниченности ресурсов разработчика).

а. Да
б. Нет.
в. Воздержусь.
Согласен.
Ну наверное автор опроса планировал потом сделать подобные вывода применительно к БОБ, на основании стат данных из этого опроса.

SJack
29.10.2009, 13:10
Ну в иле просто оффлайн скучный. Статические кампании я не люблю - вообще ничего статического не люблю, так уж устроен :) . Играть в них пробовал и интересно было - но только до первого сбития. А потом, когда уже знаешь, что и как, переигрывать - не могу, скучно. И динамические кампании не сильно лучше.
Вот было бы, действительно, что-то вроде динамической кампании в фалконе - тогда дело совсем другое.
Хотя и такая кампания только выиграет (и очень сильно), если она будет крутится на сервере и к ней всегда смогут подключаться желающие поучаствовать.
Хотя, вот я бы еще поиграл в оффлайн в каком-нибудь фантастическом сеттинге, по типу фриплейных космосимов, но на самолетах :) . Вот это было бы интересно и без всякого онлайна имхо.

vadson
29.10.2009, 13:12
Ну да. Чем меньше ты желаешь отдать в плане поддержания дисциплины, тем меньше ощущений получишь от вылета. У меня самые смаковые вылеты были только при постоянной сквадовской жизни. Ну, что поделаешь.
До онлайна года в оффлайне летал - таких эмоций как на полноценном командном онлайновом вылете в оффлайне нет и не может быть ИМХО

Ну да, чтобы насладиться глотком коньяка за 4000 евро за бутылку, нужно пахать пару лет... Чтобы потом, скрипя поясницей, сесть в кресло перед рюмкой с коньячком:D

Нет уж, я как-нибудь каждый день, но простого VSOP попью...:) (вру, сейчас совсем уже не пью... прям как и с играми, уже почти не летаю)...

Kober
29.10.2009, 13:15
Ну да, чтобы насладиться глотком коньяка за 4000 евро за бутылку, нужно пахать пару лет... Чтобы потом, скрипя поясницей, сесть в кресло перед рюмкой с коньячком:D

Нет уж, я как-нибудь каждый день, но простого VSOP попью...:) (вру, сейчас совсем уже не пью... прям как и с играми, уже почти не летаю)...

Зато сколько эмоций!!! повод для гордости! ну или хотя б маленькое счастье :)
п.с. оффлайн на самом деле может быть интересен, например "Курсант" - вещь! но по эмоциям с онлайном несравним.

=HH=Viktor
29.10.2009, 13:16
сейчас человек сто голосованием наконец определят, чем на самом деле занимаются тысячи. судьбоносное голосование.

=KAG=Zakhar
29.10.2009, 13:17
Все чаще в постах своих коллег и друзей я вижу, как понятие OnLine, т.е. социальное понятие совместных действий с себе подобными подменяют понятием dogfight (тупое мочилово и т.д.).
На мой взгляд, это в корне не верно.
Совместные боевые действия на таких войнах Беллум Вар, Chehwar, VirtualWar, AWF, ADW по накалу страстей не идут ни в какое сравнение с офлайновскими компаниями. Потому как чувствуешь плечо друга, поддержку товарищей, Хитрость, коварство, неопытность или ошибки врагов.
Вот что такое OnLine для меня: выполнить задачу сохранив лицо и друзей.
Замечательность в том, что именно здесь проявляются человеческая сущность и ты понимаешь, с кем можешь идти в разведку со спокойным сердцем.
Зайдите сейчас на ADW. Эмоции так велики, что люди в реальности ненавидят противоборствующую сторону. Бои идут насмерть в прямом и переносном смысле этого слова.
Вот чистая монета, которую не может подарить нам Off-line

carsmaster
29.10.2009, 13:17
Зато сколько эмоций!!! повод для гордости! ну или хотя б маленькое счастье :)
Да кто-ж против..:D Но бессмысленно доказывать приемущество женщин блондинок над брюнетками..:D

vadson
29.10.2009, 13:20
Бои идут насмерть в прямом и переносном смысле этого слова.
Вот чистая монета, которую не может подарить нам Off-line

Ну вот по утрам на входе в метро тоже бои идут в прямом и переносном смысле, и люди тоже ненавидят другую сторону.:D

Вот от этого я и предпочитаю отдыхать в оффлайне. В мире много ненависти и мало любви.

В оффлайне весь мир подчинен и вращается вокруг моего эго. Я там царь и бог. :D

=KAG=Zakhar
29.10.2009, 13:54
Вот от этого я и предпочитаю отдыхать в оффлайне. В мире много ненависти и мало любви.
В оффлайне весь мир подчинен и вращается вокруг моего эго. Я там царь и бог. :D
Бесспорно, этого не отнять. ;)

Gispanez
29.10.2009, 14:04
Атмосферность :) Когда я только начинал проходить компании в Иле, я садился за комп и перед вылетом чувствовал запах бензина в кабине, слышал шаги бегущих летчиков к своим машинам и предвкушал боевые 100 грамм вечером в офицерской комнате, под патефон.
А сейчас аэродром превратился в филд, мотор в двигло, самолеты в крафты, крен в рол, а когда летишь, вместо неба вокруг в голове расчерченная миллимитровка с движущимися веторами вместо самолетов. А над этим висит СТАТ! :D

Afrikanda
29.10.2009, 14:30
Да кто-ж против..:D Но бессмысленно доказывать приемущество женщин блондинок над брюнетками..:D

ну...неудачное сравнение...имхо это тож самое что сравнивать просто женщину с куклой из секс-шопа :D

Wotan
29.10.2009, 14:33
Атмосферность :) …. предвкушал боевые 100 грамм вечером в офицерской комнате, под патефон.

Во, а должен бы, чувствовать мандраж.

«Снова враги в секторе Дора-Дора! Это сообщение имеет сейчас для нас и другое значение — это напоминание о том, что мы пока живы. Изможденные лица моих товарищей помрачнели. Сектор Дора-Дора! Сегодня будет то же самое. Мы молча готовимся к взлету. Один за другим заходим в туалет. Это часть ритуала. Не нужно никакого слабительного, чтобы помочь вызвать то чувство, которое вызывает Дора-Дора». (С) Х. Кноке


У Гая Гибсона, тоже хорошо описано чувство ожидания боевого вылета, когда просто все пипец как на нервах. Да и ещё можно найти, но ни помню, что бы кто-то "предвкушал", типа всё счастье в 100 граммах и музон послушать.%) Нда, ещё та атмосферность… ;)

dimitry_f
29.10.2009, 14:33
Летаю исключительно на форуме

Gispanez
29.10.2009, 14:42
Во, а должен бы, чувствовать мандраж.
Ну или вкус во рту от вчерашних :) Разве упомнишь точно, где в какой момент что чувствуется? :D
Справедливости ради стоит сказать, недавно попробовал полетать в офлайне, и никакого запаха, топота и мандража :D

carsmaster
29.10.2009, 14:52
ну...неудачное сравнение...имхо это тож самое что сравнивать просто женщину с куклой из секс-шопа :D
:D:D

Nerp
29.10.2009, 15:34
сейчас человек сто голосованием наконец определят, чем на самом деле занимаются тысячи. судьбоносное голосование.

ПССПО... Лично для себя выбрал оффлайн(за него и голос отдал), а в онлайне только изредка - ибо нервов хватает на час от силы... А в оффе, да еще если статика интересная - могу гораздо дольше просидеть, и "перелётывать после сбития" - вдвойне интересней... А вобще - все от психологии человека зависит, ИМХО...;)

Harh
29.10.2009, 16:11
ну...неудачное сравнение...имхо это тож самое что сравнивать просто женщину с куклой из секс-шопа :D

Это верно только до тех пор, пока ты сравниваешь только ИИ с живым оппонентом. Рассматривать только это... очень узковато :)

МИХАЛЫЧ
29.10.2009, 16:12
Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.:D
Золотые слова! Нет, командиры нужны, война (пусть виртуальная) есть война, но есть масса ограничений в реале. Допустим, я мог ранним утром без проблем, а по москве - глубокая ночь, народу 2- 3 человека на сервере.
Он-лайн хорош, однозначно но времени на него уходит очень много.
А офф-лайн всегда под рукой:)
Короче, опрос как уже говорил дурацкий.
Проголосовал офф-лайн. А лучше бы и то и другое!

Phantom_50
29.10.2009, 16:45
Автор просто провокатор :) Повесил опрос и молчит. Типа "Брейк, ребяты" :)
А что ты хочешь от меня услышать, моё предпочтение? Однозначно онлайн :). Если в SoW боты будут умнее, возможно я буду и тут и там. Но в данный момент только онлайн.

Атмосферность это когда сквадом прешь разбомбить какую-нить цель. Когда нет возможности наушники поправить или джой вспотевший вытереть - кругом враги и крылья рядом летящих. Когда после вылета ещё несколько дней его на форуме перетирают и т.д. В общем старый добрый АДВ :)
Эмоций - море!
+100

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.
Вовсе не обязательно вступать в сквад, найди единомышленников и соберите свой сквад как это сделали =SU= или мы, =02RUS=. И уж тем более совсем не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами...

Afrikanda
29.10.2009, 17:01
Это верно только до тех пор, пока ты сравниваешь только ИИ с живым оппонентом. Рассматривать только это... очень узковато :)

Пардон, а что ещё можно сравнивать?

Крафты, наземка, карты, фм, дм...ничем не отличаются, разве что при плохом интернете не так кучно попадать будешь...

Единственная разница как раз в отсутствии жизни в оффе...одна видимость...

Молодчик
29.10.2009, 17:41
Я против перекоса игры в онлайн. Проект такого масштаба, как БзБ может дать представление игроку о том, что происходило в те годы. Он сможет принять в этом участие. Онлайн это киберспорт и мерялка письками. Мне это не интересно. Если кто скажет, что и в онлайне можно изобразить нечто историческое, то пусть задумается, сколько времени люди будут собираться, чтобы совершить-отразить хотя бы один налет. Даже в шутерах самый популярный режим - десматч (читай догфайт).

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:33 ----------


Вовсе не обязательно вступать в сквад, найди единомышленников и соберите свой сквад как это сделали =SU= или мы, =02RUS=. И уж тем более совсем не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами...

Подавляющее большинство игроков не будет этим заниматься. И даже не потому что времени нет. Игра для многих развлечение индивидуальное, интимное, если угодно. :D
Я иногда в онлайн в шутеры играю. Но это забава другого плана - получи хэдшот, гы.

---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------


Вот чистая монета, которую не может подарить нам Off-line

Да, красиво. Но далеко не всем нужны такие бурные эмоции. Особенно перед сном. :D

Harh
29.10.2009, 18:46
Пардон, а что ещё можно сравнивать?

Это вопрос или "а больше ничего и не надо"? :)


Крафты, наземка, карты, фм, дм...ничем не отличаются, разве что при плохом интернете не так кучно попадать будешь...
Единственная разница как раз в отсутствии жизни в оффе...одна видимость...

Я в этом опросе сам проголосовал за онлайн, хотя вообще предпочитаю скорее оффлайн... Фишка в том, что оффлайна в Иле толком нет, оттого он малоинтересный. Реально, это надо находить хорошие сделанные кампании ручной работы и там видеть, что их разработчики сделали бы лучше, но им уже элементарно движок игры не позволяет (в свое время в "Призовом Праве" было очень заметно).

Просто Ил уже воспринимают по правилам самого Ила - нет оффлайна и значит не надо. Есть ФМ и ДМ - "сделайте нам еще лучшую ФМ и ДМ". Я понимаю ОМа, что он переключился все-таки больше на онлайн - будет у них больше движок, а оффлайн потом, через год-другой сторонние разработчики прикрутят - но все равно все-таки жаль. А еще жаль, что некоторые просто не понимают - они другого не видели и им кажется, что этого и быть не может, потому что они просто не знают - чего :)

Charger
29.10.2009, 19:01
<skip> А еще жаль, что некоторые просто не понимают - они другого не видели и им кажется, что этого и быть не может, потому что они просто не знают - чего :)

плюс много... :) Проголосовал офф-лайн, при том, что он-лайн мне больше по душе. Но в офф-лайне нет читеров. Привычно "читящие" боты не варпят в прицеле, не рвут шнурки на диско и не накручивают себе крафты. не матерятся уныло и однообразно, и в общем гораздо умнее многих из людей :)

podvoxx
29.10.2009, 20:20
Предпочитаю офф+он, потому не голосовал. Свои плюсы есть везде, и в блондинках, и в брюнетках :)

Dwg
29.10.2009, 20:22
Летаю только на форуме.

=M=ZooM
29.10.2009, 20:33
Проголосовал за он-лайн. Однако это сейчас. Путь к Ил-2 мне открыл именно оф-лайн. А потому считаю его необходимой частью симулятора. Это не экшен, где человек, который только сел за игру имеет вполне реальный шанс кого-нить завалить. Первые шаги мы делаем исключительно в оф-лайне, интерес к теме начинается с оф-лайна, потому оф нужен....даже необходим. Конечно его не обязательно поднимать на уровень AceCombat- в смысле рассказывать душещипательную историю, вводить персонажей и т.п. (хотя было б супер, конечно), но пару-тройку хороших компаний и нормальный режим быстрых комбатов просто необходим. Иначе это будет просто игра для посвященных.

DustyFox
29.10.2009, 21:06
Насколько я заметил, даже здесь, где явно больше онлайнеров, единого мнения нет. Если попытаться прикрутить сюда безголосых и безинтернетных оффлайнеров, расклад будет еще интереснее... Однозначно должен быть разумный балланс между онлайном и оффлайном. Правда разумность всяк понимает по своему.

WeReLex
29.10.2009, 21:15
Проголосовал за 3 вариант... :D
А если серьезно, то мне нравиться и то и то. Но есть определённые вещи из-за которых совершенно убивается желание летать и в онлайне и в офлане.
Ну например офлайн - все хорошо пока не начинаешь командовать ботами... Всё ничего пока боты в противниках, но как только начинаешь летать группой - всё... сушите весла... дохнут как мухи, управлять стадом баранов наверное проще чем ими - тупо идут по назначеному маршруту слабо реагируя на команды... и т.д. и т.п.
По этому стараюсь выбирать миссии и компании где можно спокойно полетать одному, не командуя толпой безмозглых дуболомов... :)
Про онлайн и так понятно - либо сплошной аэроквейк, либо войны сделаные с помощью всяческих костылей и приблуд, в связи с этим много условностей и просто не реализованых интересных фич. А ведь надо всего две вещи - двигающеяся наземка, и изменяющаяся обстановка в реальном времени (т.е. что б не нужно было перезагружать без конца карты). Очень надеюсь что это будет в БоБе. Ну и собственно читы...
Собственно по этому стараюсь летать либо в компании хороших людей, когда можно полетать парой, тройкой или если повезёт еще большей толпой... :) Особенно интересно если есть общая цель. Ну и просто обычные дуэли.

Kursant №1
30.10.2009, 10:14
Вовсе не обязательно вступать в сквад, найди единомышленников и соберите свой сквад как это сделали =SU= или мы, =02RUS=. И уж тем более совсем не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами...

глубокое заблуждение в части "не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами..
" Хотите побеждать - нужны офицеры, нужна железная дисциплина. И даже это не главное... нужно иметь некоторое количество людей, имеющих возможность ежедневно (хотя бы через день) летать в группе. Отрабатывать взаимодействие - краеугольный камень победы. Никакое индивидуальное мастерство членов сквада не заменит "домашней заготовки"
Вот тут-то и засада... Все люди живые, у многих семьи-дети-жены нудят картошку почисти:D Молодые ребята неженатые, так же хотят с девушкой провести время, ей не объяснишь что у вас тренировка в 20 -00, не поймёт. Видишь как всё не просто. Летать же толпой и именоваться по этому поводу "сквадом" наивно.

Top
30.10.2009, 11:19
Тока это голосование в принципе никакой картины не покажет, т.к. есть ооочень много людей у которых вообще нет даже доступа в интернет, но они так же не против будут заполучить игру.
Взять в пример игру "Война в небе" я от многих своих знакомых слышал раочарованный вздох ока потому что игра запускается через инернет, и в нее нельзя играть автономно.

carsmaster
30.10.2009, 11:31
Тока это голосование в принципе никакой картины не покажет, т.к. есть ооочень много людей у которых вообще нет даже доступа в интернет, но они так же не против будут заполучить игру.
+1.
Вот поэтому ПОЛНОЦЕННЫЙ оффлайн как раз и очень нужен. ИМХО:D

Sparr
30.10.2009, 13:04
кстати, если бы у РоФа был бы полноценный офф, я б купил коробку, но к сожалению такового пока нет, поэтому летаю в ЛО и Ил :) (ЧА тоже стоит, но всё недосуг)

С уважением, Sparr

Paparazzi
31.10.2009, 02:12
А куда тема Work in Progress делась? Вчера Мэдокса читал, а сегодня тема испарилась.

turliga
31.10.2009, 10:24
А куда тема Work in Progress делась? Вчера Мэдокса читал, а сегодня тема испарилась.

отдельную ветку сделали. втихую:D
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=1318866#post1318866

Titanic
31.10.2009, 13:31
За офф.
А что ж нет голосовалки и то и то?
Везде интересно в принципе.
Я люблю ил за историчность а не за возможность померяться силами.
Везде есть своя атмосфера они сами по себе разные.
В оффе можно сделать реальные вылеты по воспоминаниям и данным а в оне такого нет.
Например в реале в перл харбре было 184 самолета в 1 волне в оне столько некогда не собрать даже если технологии позволят просто нескем будет воевать т.к красные не соглосяться играть против 184 человек в 2 или 5.
В онлайне практически нет бомберов и штурмов одни истребители даже если в реале в данном месте летали илы в оне все равно будут истребители.
В реале небыло тупых правил содящихся и взлетающих не сбивать. Война есть война либо ты либо тебя.
В оне (не проекты) часто бывают самолеты не верно сделаны они даже теаретически там не могли быть.
В оне можно общаться это +.
Если честно для меня ваши проекты тот же догфайт ед отличие там дают командам цели наземные а так та же дуэль только сквад на сквад.
Да как где то было сказано игроков не заставишь летать плохо
если в конце японцы были курсанты то в оне все летать не будут спец чтоб их сбивали красные.
Да и если сделать норм аи то и с ним можно интересно играть.
И еще в оне не заставишь тех кто за японию на японском а те кто за германию на немецком.

=T=Siber
31.10.2009, 14:09
Titanic
+ 1

Офф - историчность
Онл - общение

Везде свои плюсы и минусы. Нельзя их так вот брать и противопоставлять, либо то либо это.

Titanic
31.10.2009, 15:40
как выше сказано было в оффе можно хотя бы самолет чувствовать научиться и посадку выполнять да и много чего везде можно получить удовольствие если захотеть.В онлайне не каждый сможет хорошо сбивать а в оффе хоть как можно сбить аи.
Я вот если нет оффа вообще не беру игру принципиально. В любой игре даже с супер аи в оне будет сложнее просто потому что аи не умеет думать вне кода.
А здесь просто офф скучный потому что они играют мин 2г в нем и еще столько же в оне.

Константинн
31.10.2009, 22:21
В онлайне летать возможности нет.В офлайне летать нравится.
Хорошая статическая компания это как раз то ,что надо.
Однако есть с десяток мелочей которые вызывают сильную досаду.
Например: Ведешь бой с месершмитом на вертикали ,цепляешься за каждый
метр высоты и каждый километр скорости.И вдруг голос ;"Первый фриц сзади"
Резко меняешь направление ,уходишь в вираж в общем сливаешь энергию.
И после двух -трех виражей понимаешь что,это какой то второй общается с каким то первым на другом конце карты.И таких мелочей предостаточно.
В общем если искуственный интелект в БзБ по сравнению с Илом существенно не прибавит то будет грустно из-за отсутствия прогресса.

=T=Siber
31.10.2009, 22:51
тут принцип такой - доверяй на проверяй! обернутся то проблема штоль свои шесть проверить?

Titanic
01.11.2009, 01:10
О это точно. Ладно если звеном ну эскадрилией даже а если больше?
Непонятно бывает бот говорит Первый фрийц сзади за тобой.Я 2 понял я прикрою. А кто первый? Я или бот ?
Ед норм Это Фрийц на хвосте маниврируй это только игроку.
Мне интересно в реале как этими номерами пользовались? В онлайне можно хоть 99 стать.

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:31 ----------


плюс много... :) Проголосовал офф-лайн, при том, что он-лайн мне больше по душе. Но в офф-лайне нет читеров. Привычно "читящие" боты не варпят в прицеле, не рвут шнурки на диско и не накручивают себе крафты. не матерятся уныло и однообразно, и в общем гораздо умнее многих из людей :)

еще как киллы тянут особенно зеры.
очень круто летать против 16 и не 1 не сбить потому что какая то зараза ккиллы стянула.

carsmaster
01.11.2009, 17:45
Вот интересно, на Аркадах тоже есть голосовалка :http://allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=22185&sid=b38c349c4609569e9b223abdf880ae19

так в ней все с точностью до "наоборот" по цифрам.....:D

Titanic
01.11.2009, 22:30
Вот интересно, на Аркадах тоже есть голосовалка :http://allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=22185&sid=b38c349c4609569e9b223abdf880ae19

так в ней все с точностью до "наоборот" по цифрам.....:D

там моды они не пускают на сервера.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------

как всегда охота когда в онлайн и нескем все заняты. вот и играй в офф с аи.

LeonT
01.11.2009, 22:59
имхо это тож самое что сравнивать просто женщину с куклой из секс-шопа Учитывая, что просто женщина - это реальный вылет, на реальном с-те в реальный бой...
А онлайны/оффлайны.... :D


если бы у РоФа был бы полноценный офф то очень многие купили бы себе его коробочку-другую... ;) :beer:

=HH=Viktor
02.11.2009, 00:40
Вот интересно, на Аркадах тоже есть голосовалка :http://allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=22185&sid=b38c349c4609569e9b223abdf880ae19

так в ней все с точностью до "наоборот" по цифрам.....:D

Не смешите, там всего полсотни человек проголосовало, это абсолютное ничто

Afrikanda
02.11.2009, 00:45
Учитывая, что просто женщина - это реальный вылет, на реальном с-те в реальный бой...
А онлайны/оффлайны.... :D

то очень многие купили бы себе его коробочку-другую... ;) :beer:

а) здесь разговор об он-лайне/офф-лайне, к чему приплетать реальные полёты???
б) если бы в РоФ был полноценный ОН-лайн, боюсь несмотря на относительную дороговизну(плата за доп самолёты), его б давно смели с прилавков :)


Не смешите, там всего полсотни человек проголосовало, это абсолютное ничто

ну да...особенно если посчитать "огромное" количество серверов с их модами :D

ant1967
02.11.2009, 09:12
Вадсон правильно писал. Мне хардкора в жизни хватает, я в играх отдыхаю, читерю, если настроения нет и не комплексую по этому поводу. К тому же и-нет у меня медленный. Я согласен, онлайн это верхушка игр, но голосую за офф по указанным причинам. Жду-не дождусь, когда РоФ "отпиратят" (прошу не банить за офф-топ). там маразм издателей достиг пика, как всегда - наши самые жадные. Купил бы лицуху РоФ за большие деньги, если-б не жлобская активация. Вон Эмпайр Тотал Вар сначала тоже на интернет-активации висел, а когда поняли, что часть публики теряют - выпустили версию не требующую сети. Только поздно - я (и не только я) пиратку купил!

LeonT
02.11.2009, 12:08
а) здесь разговор об он-лайне/офф-лайне, к чему приплетать реальные полёты???Может, тогда не стоило приплетать и женщин? :D


его б давно смели с прилавков Эт точно. :)

Afrikanda
02.11.2009, 12:37
Может, тогда не стоило приплетать и женщин? :D


ну почему же? сравнение достаточно универсалным будет, если создать опрос типа симулятор vs реальный полёт :D

LeonT
02.11.2009, 12:46
Ну, тогда уж оффлайн / онлайн это как онанизм / секс по телефону... :D
Ой щас меня убьют!.. Вирпилы, я любил вас!... :D

Dad22
02.11.2009, 12:53
Ну, тогда уж оффлайн / онлайн это как онанизм / секс по телефону... :D
Ой щас меня убьют!.. Вирпилы, я любил вас!... :D
:umora::D:bravo::cool:
Взрыднул...
В перлы Сухого!(если они есть).

2ndsky
02.11.2009, 13:36
в он-лайн заходил пару раз жалом поводить... пару раз сбили, вернулся в офф опять... почитал на форуме теорию дуэлей, понял, что нет столько желания и столько времени, чтобы посвящать себя тому, чтобы стать более-менее нормальным он-лайн вирпилом... он-лайн - это вершина, имхо... но поскольку сам по себе ЗС - это всего лишь игрушка, даже симулятор, т.е. не реальная жизнь, то тратить на нее столько сил и времени, чтобы потом столкнуться с пустотой в реальной жизни, имхо, оно того не стоит...
для меня полетать в офф - кайф и разрядка... если захочется поиграть с людьми, предпочту Контру... но при этом буду чрезвычайно осторожен, чтобы виртуальность в моей жизни не перевешивала ее реальную составляющую...

Serg
03.11.2009, 16:13
Можно сделать офигеннейшую увлекательную оффлайн-составляющую, с роликами, с сюжетом...
Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю:D
Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Про читы, мат, и пьяные вопли в ТС - как говаривал поэт - скорблю о вас, как мало вы успели

Вспоминаю вот один из первых своих командных вылетов в ВЭФ, и как меня инструктировали более опытные товарищи про общение в тимспике - матом старайся не ругаться , у нас(=BY=)это не поощряется. Помню крутые загибы Хаги - дай бог ему здоровья! Вспоминаю, как учили премудростям боев, как сдавал аттестацию, как позже сам "вывозил" молодых пилотов на их первую в жизни войну. - с ботами и оффлайн этих воспоминаний не было бы, как и не было бы хороших знакомых по всей нашей круглой планете. В онлайне главная атмосферность - люди!

Afrikanda
03.11.2009, 18:15
Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Про читы, мат, и пьяные вопли в ТС - как говаривал поэт - скорблю о вас, как мало вы успели

Вспоминаю вот один из первых своих командных вылетов в ВЭФ, и как меня инструктировали более опытные товарищи про общение в тимспике - матом старайся не ругаться , у нас(=BY=)это не поощряется. Помню крутые загибы Хаги - дай бог ему здоровья! Вспоминаю, как учили премудростям боев, как сдавал аттестацию, как позже сам "вывозил" молодых пилотов на их первую в жизни войну. - с ботами и оффлайн этих воспоминаний не было бы, как и не было бы хороших знакомых по всей нашей круглой планете. В онлайне главная атмосферность - люди!

+100500 :D

turliga
03.11.2009, 18:22
в он-лайн заходил пару раз жалом поводить... пару раз сбили, вернулся в офф опять... но поскольку сам по себе ЗС - это всего лишь игрушка, даже симулятор, т.е. не реальная жизнь, то тратить на нее столько сил и времени, чтобы потом столкнуться с пустотой в реальной жизни, имхо, оно того не стоит...
для меня полетать в офф - кайф и разрядка... если захочется поиграть с людьми, предпочту Контру... но при этом буду чрезвычайно осторожен, чтобы виртуальность в моей жизни не перевешивала ее реальную составляющую...

Ну да попрыгать - Аля не попадешь:D
посмотрел бы я, как ты в жизни так попрыгал - авось не попадещь:D первая была б твоя.
наоборот, ИЛ намного ближе к жизненному понятию осторожности. ну сбили тебя, так сбили потому что, что-то неправильно сделал, так учись. А не тупо, как в КонтраСрайке прыгать, как дебил 3 летний.

carsmaster
03.11.2009, 18:25
Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Это только Ваше личное ИМХО, никто не собирается его (имхо) у Вас отбирать. Но и соглашаться с ним многие и не собираются.:D

Serg
03.11.2009, 20:48
Это только Ваше личное ИМХО, никто не собирается его (имхо) у Вас отбирать. Но и соглашаться с ним многие и не собираются.:D

Это было сказано конечно скорее про стрелялки всякие современные и РПГ, когда приходится тупо сидеть и ждать, когда же закончится это дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном и можно будет наконец приступить к или продолжить игру. Правда в в особо продвинутых играх можно эти опусы пропустить.
Совсем другое дело ролики типа Come with me

насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена:D

З.Ы. - я не против оффлайна как такового, сам года два летал оффлайн в ИЛ и MCFS-2, любая игра должна давать возможность и того и другого, просто оффлайн в ИЛ-2 скорее подготовительные курсы к онлайну - разный уровень.

Harh
03.11.2009, 21:08
Это было сказано конечно скорее про стрелялки всякие современные и РПГ, когда приходится тупо сидеть и ждать, когда же закончится это дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном и можно будет наконец приступить к или продолжить игру.

Ты в Варкрафт 3 играл? Ролики там видел?


Совсем другое дело ролики типа Come with me

Может дело просто в том, что тебе он больше нравится? :)


насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена:D

Ну кому что, а что с того? Вопрос в том, сколько людей, которые будут выть в три голоса, если в игре изначально не будет супер-пупер историчного скина, сколько, если вместо синла будет простой редактор, а сколько - если не будет интересного онлайна. И, что интересно, не на форуме выть, а так, тихо сами с собою - особенно интересна здесь даже не те, то на форуме сидят, а те, кто про то, что существуют форумы любителей игр знают больше понаслышке и пару раз даже видели.

Serg
03.11.2009, 22:22
Насчет варкрафта - не играл и не собираюсь. И я говорил про РПГ и стрелялки - причем тут стратегия?

Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.

А насчет того кто и где как? Не знаю, может там кто и рыдает в подушку без интернета, опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума. А кто по форумам не ходит, тот четыре раза водит:D

GREY_S
03.11.2009, 22:54
Мои 5 коп


Совсем другое дело ролики типа Come with me
Надо добавлять ИМХО. Как по мне - так себе, ролик как ролик, другое дело - "Новая жизнь" :cool:



насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена:D
Рад что есть МНОГО людей, чье мнение не совпадает с вашим. Для меня Ил - прежде всего был попыткой, так сказать, попытаться увидеть , описанное в своих мемуарах ветеранами, ВОВ, вобщем интерес составляла историческая составляющая Ила, а не попытки поиграться в свои виртуальные войнушки.

И хотя этого не получилось в полной мере - ограниченность движка Ила, недоработанность ИИ, патчи, прибавляющие/отнимающие той/иной стороне бонусы и прочия, УНВП и БСЭЖ, унылая пустыня вместо земли, сел, деревень, перестрелок около линии фронта -вобщем как раз отсутствие войны, атмосферности, то, ради чего хотелось иметь диски с ИЛом и то, чего никак не исправит в полной мере онлайн, но тем не менее я рад, что Олег и К выпустили этот симулятор.
З.Ы. Инет дома и на работе - анлим. Дома, когда позволяет время (а это увы далеко не каждый день), шпилю в различные игры онлайн, много во что, только не в ИЛ. ДЛя ИЛа есть офф, исторические и просто интересные кампании.
З.З.Ы. Все вышесказанное, только ИМХО

Harh
03.11.2009, 23:01
Насчет варкрафта - не играл и не собираюсь. И я говорил про РПГ и стрелялки - причем тут стратегия?

Здесь я реагировал на слово "всякие". Возможно был неправ.


Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.

Каждому свое... Просто у тебя фраза про "дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном" как-то совсем в "про все" звучит... Как ты считаешь, какая будет реакция, если кто-нибудь напишет на полном серьезе здесь, что Come With Me - "унылое го... полная фигня, мне не понравилось, вона тот ролик про Спитфайр куда как интереснее, тама даже его история рассказывается, а CWM - что-то странное для сильно повернутых головой не туда людей и никакой самостоятельной ценности не имеет"? Причем человек действительно будет так считать и если кто-то с ним не согласится, вполне аргументировано сможет свое мнение доказать. Зачем уж так "широко" нечистотами-то поливать - не все "не нравится" плохо.


...опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума.

Согласен: для данного форума.

Serg
04.11.2009, 11:25
Мои 5 коп
Надо добавлять ИМХО. Как по мне - так себе, ролик как ролик, другое дело - "Новая жизнь" :cool:

Новую жизнь не видел, но дело не в ней и не в других роликах.. которые создают любители ИЛа. Come with me приведен как пример ролика не встроенного в игру и не навязываемого насильно к просмотру



Рад что есть МНОГО людей, чье мнение не совпадает с вашим. Для меня Ил - прежде всего был попыткой, так сказать, попытаться увидеть , описанное в своих мемуарах ветеранами, ВОВ, вобщем интерес составляла историческая составляющая Ила, а не попытки поиграться в свои виртуальные войнушки.
Чего уж так радоваться, офлайнщиков грубо в 2 раза меньше:D
Да и Ил в первую очередь - это ИГРА, это СИМУЛЯТОР, и лишь во вторую очередь попытка сделать игру симулятор историчной.
Знаете, это как вторичные половые признаки у мужика - может быть с бородой, а может и без бороды, а может только усы. Так и с историчностью у симулятора - это вторичный признак, как ни крути;)



И хотя этого не получилось в полной мере - ограниченность движка Ила, недоработанность ИИ, патчи, прибавляющие/отнимающие той/иной стороне бонусы и прочия, УНВП и БСЭЖ, унылая пустыня вместо земли, сел, деревень, перестрелок около линии фронта -вобщем как раз отсутствие войны, атмосферности, то, ради чего хотелось иметь диски с ИЛом и то, чего никак не исправит в полной мере онлайн, но тем не менее я рад, что Олег и К выпустили этот симулятор.
З.Ы. Инет дома и на работе - анлим. Дома, когда позволяет время (а это увы далеко не каждый день), шпилю в различные игры онлайн, много во что, только не в ИЛ. ДЛя ИЛа есть офф, исторические и просто интересные кампании.
З.З.Ы. Все вышесказанное, только ИМХО

Да, онлайн недоработанность ИИ никак не исправит, в онлайне уже недоработанность реального И:D
ТОЖЕ ИМХО:) А мне вот наоборот, в онлайн только ИЛ, все остальные гули только офф

Wotan
04.11.2009, 14:05
Для разрядки. Кто не видел. Сорри если баян

http://www.youtube.com/watch?v=1FQ1oDTJO98&feature=player_embedded

Kober
04.11.2009, 14:12
АДВ штоль? :D :D :D

GREY_S
04.11.2009, 14:55
Come with me приведен как пример ролика не встроенного в игру и не навязываемого насильно к просмотру

Cори, значит я не так понял. Действительно, ролики сделанные для кампаний смотрит, ИМХО, небольшое количество людей и то, как правило, играя в эту кампанию в 1й раз.




Чего уж так радоваться, офлайнщиков грубо в 2 раза меньше:D
Да и Ил в первую очередь - это ИГРА, это СИМУЛЯТОР, и лишь во вторую очередь попытка сделать игру симулятор историчной.
Знаете, это как вторичные половые признаки у мужика - может быть с бородой, а может и без бороды, а может только усы. Так и с историчностью у симулятора - это вторичный признак, как ни крути;)
на форуме, НО НЕ в мире ;)
Опять соглашусь, что ИЛ прежде всего - игра, и я за ней отдыхаю.
Просто это еще 1 способ, благодаря ОМу окунуться в то время, понять, что у тех людей, благодаря которым мы сейчас щас свободно живем, (как - это уже вопрос к тем ....ам, которые сидят при власти последние цать лет), не было кнопки новая попытка, самолеты не были эталонами, и сидели они не с пивком в мягком уютном кресле.




Да, онлайн недоработанность ИИ никак не исправит, в онлайне уже недоработанность реального И:D
ТОЖЕ ИМХО:) А мне вот наоборот, в онлайн только ИЛ, все остальные гули только офф
Вобщем как я уже раньше говорил - Офф и Он - это как 2 стороны медали, если одна из них будет уродливой и квадратной, 2я не может быть круглой и симпатишной.
Эти 2 стороны должны только дополнять друг друга и делать саму игру лучше, чем они сами по отдельности.

Charger
04.11.2009, 15:12
Не смешите, там всего полсотни человек проголосовало, это абсолютное ничто

Ну да, две с небольшим сотни гораздо репрезентативней?:umora: Посчитал на 15-14 по мск сумарно. 199 онлайнеров против 149 оффлайнеров... При таких раскладах просто смешно, типа разница по двум голосовалкам в 50 пунктов... Ну-ну...

U053
04.11.2009, 20:37
А у меня создалось впечатление,что онлайнеры вообще более активны в обсуждениях.

ZSB
05.11.2009, 00:33
Так у них интернет есть, а у оффлайнеров нет (одна из причин офлайнерства) :D

Andric
05.11.2009, 04:30
На мой взгляд спор о разных вещах.
Играю и там и там по настроению и наличию времени.
Оффлайн изобилует своими прелестями, онлайн - другими. В принципе если качественно (а не на "фиг с ним и так будут летать") сделано, то интересно и то и другое.
Интернет тоже имеет гадкое свойство исчезать по разным причинам даже на время и как правило тогда, когда охота в онлайн поиграть. :)

ZSB
05.11.2009, 10:13
Я бы так ещё сказал:
"в офлайне нет онлайновых "неботов" и онлайновых глюков, а в онлайне нет ботов, масштабной динамики, но есть реальное общение".

Vanjca
14.11.2009, 04:33
Оффлайн= для,отдыха,отработки каких то моментов,онлайн=это работа,где тебе не простят ошибки,поэтому нужен и оффлайн и онлайн.