PDA

Просмотр полной версии : Вопросы начинающего пользователя



Толстой Стас
12.01.2010, 10:43
Ребята, Ваше право закидать помидорами и отправить к русскому мануалу на 198 страниц...но такой вопрос к тем кто с Хотасом на ТЫ: есть возможность просто тупо его установить таким образом что бы ВСЕ его кнопки и оси были видимы ВИНДОЙ и ИГРАМИ, а так же работал при этом министик, и не заморачиваться с его макросами и програмированием? Что для этого нужно отметить в его проге? Ставить какой-то профиль или нет? Фокси-Шмокси при этом надо задействовать? Просто раньше был сайтек 52 и простой и ПРО, так там действительно СТАВЬ и ИГРАЙ - и кнопки видны и министик работает и игры все кнопки и оси видят...Хотя и так же макросы назначать можно, и оси по секторам набивать кому ЭТО НЕОБХОДИМО и проще там все чем у Хотаса, по этому был выбор - кто хотел - тот возился, кто не хотел просто ставил и летал...А тут что-то уж слишком заумно. Просто ПОКА не разочаровался приобретением, особый фетиш - иметь ЖЕЛЕЗНЫЙ джой и плюс-реплика, но можно всю эту крастоту использовать по-простецки? Спасибо.:ups:

sashtet
12.01.2010, 11:01
Зря ты так.Ты отдал деньги и хочешь банально использовать прекрасную возможность настроить под себя и свои задачи ПО джоя.Это довольно легко и интересно,не пугайся.К примеру у меня на 1 копке шасси и для И-16 в ручную и для авто шасси и не надо жать 32 раза кнопку..., а просто 1 или 2 раза нажать одну и ту же кнопку...
Этот джой не простой и надо будет решать и другие задачи,не только програмирование , но и еще люфты, вот почитай и порадуйся...
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=1352083#post1352083

Necroscope
12.01.2010, 11:09
ВСЕ его кнопки и оси были видимы ВИНДОЙ и ИГРАМИ, а так же работал при этом министик

USE ALL_DIRECTX_BUTTONS

про министик не знаю.

Толстой Стас
12.01.2010, 11:14
USE ALL_DIRECTX_BUTTONS

про министик не знаю.
а ГДЕ это написать? нужно я так понял создать профиль с этой строчкой и загрузить его в джой? Родной прогой или через ФОКСИ?
Кстати ОГРОМНОЕ спасибо за быстрое и НЕ ПОМИДОРНОЕ Ваше реагирование, если честно то удивлен Вашей терпимостью ко мне! Спасибо!:bravo:

Andric
12.01.2010, 11:28
Родной прогой или через ФОКСИ?


а фокси - это не родная прога? Что вы подразумеваете под родной прогой?

Толстой Стас
12.01.2010, 11:33
Простите, я имел ввиду панель управления Хотас, там на первой закладке вроде можно выставить параметры загрузки джоя при старте винды, и там было где-то грузить профиль по умолчанию и выбор этого профиля....если я правильно понял.

Andric
12.01.2010, 11:38
Простите, я имел ввиду панель управления Хотас, там на первой закладке вроде можно выставить параметры загрузки джоя при старте винды, и там было где-то грузить профиль по умолчанию и выбор этого профиля....если я правильно понял.

там профиль калибровки грузится - это не то немного.
для какой игры надо использовать кугар? в комплекте с кугаром идет компакт-диск, на нем есть куча профилей для разных игр. профили эти загружаются в кугар через фокси.

Толстой Стас
12.01.2010, 11:46
В том-то и дело, что эти профили я находил, и под флай2 и под ФС2002, и еще туева хуча игр, но выбрав и ВРОДЕ загрузив через Фокси профиль на, к примеру, ФС 2002, я меня работает только ПАРУ кнопок на РУСе и все! на руде вообще не одной, а если через его панель управления сделать красный квадратик, то все кнопки видны в видах панели управления, а министик вырубается и молчит как рыба об лед..:(

Andric
12.01.2010, 11:55
В том-то и дело, что эти профили я находил, и под флай2 и под ФС2002, и еще туева хуча игр, но выбрав и ВРОДЕ загрузив через Фокси профиль на, к примеру, ФС 2002, я меня работает только ПАРУ кнопок на РУСе и все! на руде вообще не одной, а если через его панель управления сделать красный квадратик, то все кнопки видны в видах панели управления, а министик вырубается и молчит как рыба об лед..:(

большая красная кнопка в панели управления - это выключен режим эмуляции. если зеленая - включен, тогда все кнопки запрограммированные становятся видны виндой.
микростик в качестве мыши программируется командой microstick_as_mouse или как то так. дома вечером буду - гляну, а пока не ленимся и читаем инструкцию. половина вопросов сразу отпадет.

Толстой Стас
12.01.2010, 11:59
а режим эмуляции это разве не одно и тоже что и загруженный профиль, если да - то почему в ГОТОВОМ предложенном на диске профиле под ФС2002 запрограмированно только 2 кнопки РУСа и ВСЁ?

Andric
12.01.2010, 12:32
Блин... как бы объяснить то...
Нет, это не одно и тоже. Далеко при том.
Режим эмуляции - это когда мы на Джойстик назначаем какие то соответствия клавиш клавиатуры - кнопкам Джойстика и подсовываем это винде, разрешая винде распознавать кнопки и оси Джойстика. Нажимая на какую то кнопку на джойстике, заранее запрограммированную в приложении Foxy, винда распознает как дубликат кнопки с клавиатуры, соответствие которой было назначено в Foxy. Если выключить режим эмуляции, то винда перестает распознавать нажатия кнопок с Джойстика. То есть эмуляция - в какой то степени параллелит кнопки клавиатуры и запрограммированные кнопки Джойстика. Более подробно можно почитать с страницы 30 руководства ( http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=891038&postcount=13 ).
Профиль для игры - это файлы с командами для Джойстика. Там мы и задаем соответствия клавиш клавиатуры и кнопок Джойстика. (вдумчиво читаем со стр. 40).
Почему в профиле под ФС2002 запрограммировано только 2 кнопки РУСа - не знаю. Профиля под рукой нет.

Толстой Стас
12.01.2010, 13:47
То есть получается, что если откинуть железность, копийность и косячно-механичность этого джоя у него есть еще и особенность, что после установки родного ПО его спицифично видит ВИНДА, позволяя эмулировать нажатие кнопок джоя и воспринемая их как нажатие клавы, а без установки родного ПО винда его видит как обычный джой, только министик не работает. Если это так - то не совсем гуд ИМХО, так как ПО поставляемое, к примеру, с тем же сайтеком, после его установки, БЕЗ ЛИШНИХ телодвижений воспринемает и вторую мышь со скролом, и все хатки и кнопки и все это прекрасно видно в стандартной винде, средства калибровки и МЗ тоже прекрасно выставляются, оси бъются на отрезки, назначать кнопки джоя клавой, маппить на нажатие-отжатие, задавать последовательность и все эт ов простом графическом интерфейсе без изощерений типа USE ALL_DIRECTX_BUTTONS и BTN TG1 /U /H ent Rem #Оружие 1-ПУЛЕМЁТЫ-
и др и пр....

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:21 ----------

Иными словами: готовы ли признать знатоки Хотаса, что у Сайтека этот вопрос проработан лучше, может в силу времени написания софта, что Хотас выкинул подукт на рынок до 2002 года (так как перевод датирован только 2002 годом, а оригинал понятно вышел еще раньше), а софтина на 52 была написанна позже и соответственно она продуманнее и проще. Я не пытаюсь этим вопросом тут столкнуть кого-то лбами в выяснениях что лучше, а просто решить для себя. Пока лично у меня создалось именно такое мнение, так как довольно долго и полно использовал 52, потом 52ПРО, а сейчас захотелось Железа в руке при глупой голове ...:)))

Andric
12.01.2010, 14:13
То есть получается, что если откинуть железность, копийность и косячно-механичность этого джоя у него есть еще и особенность, что после установки родного ПО его спЕцифично видит ВИНДА, позволяя эмулировать нажатие кнопок джоя и воспринИмая их как нажатие клавы, а без установки родного ПО винда его видит как обычный джой, только министик не работает. Если это так - то не совсем гуд ИМХО, так как ПО поставляемое, к примеру, с тем же сайтеком, после его установки, БЕЗ ЛИШНИХ телодвижений воспринИмает и вторую мышь со скролом, и все хатки и кнопки и все это прекрасно видно в стандартной винде, средства калибровки и МЗ тоже прекрасно выставляются, оси бЬются на отрезки, назначать кнопки джоя клавой, маппить на нажатие-отжатие, задавать последовательность и все это в простом графическом интерфейсе без изощрений типа USE ALL_DIRECTX_BUTTONS и BTN TG1 /U /H ent Rem #Оружие 1-ПУЛЕМЁТЫ-
и др и пр....
Вы даже не представляете о чем сейчас говорите. У Кугуара это плюс я считаю, если Вам нравится "воткнул и все работает так, как работает" - тогда бесспорно, может Сайтек и лучше, но разработчики Кугуара дали пользователям хороший шанс - возможность запрограммировать все кнопки и оси джойстика на усмотрение самого пользователя. Гибкость системы настройки агрегата на мой взгляд бесспорный плюс. А то, что у пользователя должны быть минимальные задатки программирования, может быть в чем то и минус, но Кугуар - профессиональное оборудование и надо понимать, что к профессиональной технике и подход соответствующий.

Иными словами: готовы ли признать знатоки Хотаса, что у Сайтека этот вопрос проработан лучше, может в силу времени написания софта, что Хотас выкинул подукт на рынок до 2002 года (так как перевод датирован только 2002 годом, а оригинал понятно вышел еще раньше), а софтина на 52 была написанна позже и соответственно она продуманнее и проще. Я не пытаюсь этим вопросом тут столкнуть кого-то лбами в выяснениях что лучше, а просто решить для себя. Пока лично у меня создалось именно такое мнение, так как довольно долго и полно использовал 52, потом 52ПРО, а сейчас захотелось Железа в руке при глупой голове ...:)))
Сайтек не юзал - сравнивать не буду. Может кто из нынешних владельцев Кугуара и обладал сайтеком - они я думаю скажут больше.
Насчет перевода 2002 года: я сейчас самостоятельно доделываю перевод с последними изменениями. К сожалению времени не так много, как хотелось бы, но все будет.

Толстой Стас
12.01.2010, 14:33
Так Сайтек по-мимо стандартной виндовской возможности как раз и дает возможность ЖЕЛАЮЩИМ делать те же самые назначения, что и в Хотасе, только с той лишь разницей, что в нем (52ПРО), эти все назначения делаются гораздо проще., а Хотас БЕЗ всех этих изощерений не может ПОЛНОЦЕННО работать в винде. "если Вам нравится "воткнул и все работает так, как работает" тут Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду, что после установки СТАНДАРТНОГО прилагаемого ПО, БЕЗ углублений в программировние, он работает и видим виндой ВЕСЬ (оси, кнопки, скролы, министики), а в Хотасе для ЭТОГО (оси, кнопки, скролы, министики) надо с бубном поплясать.

Solidus
12.01.2010, 14:43
Так Сайтек по-мимо стандартной виндовской возможности как раз и дает возможность ЖЕЛАЮЩИМ делать те же самые назначения, что и в Хотасе, только с той лишь разницей, что в нем (52ПРО), эти все назначения делаются гораздо проще., а Хотас БЕЗ всех этих изощерений не может ПОЛНОЦЕННО работать в винде. "если Вам нравится "воткнул и все работает так, как работает" тут Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду, что после установки СТАНДАРТНОГО прилагаемого ПО, БЕЗ углублений в программировние, он работает и видим виндой ВЕСЬ (оси, кнопки, скролы, министики), а в Хотасе для ЭТОГО (оси, кнопки, скролы, министики) надо с бубном поплясать.

Нет. Ставится ПО кугара и все видится, в пример я приведу свое использования данного агрегата. В джой загружен профиль TM F4 real hotas - когда я хочу полетать в фалкон, я включаю эмуляцию и все кнопки/хатки/оси джоя работают согласно профилю (микростик пашет), затем я выхожу из фалкона и хочу погонять в DCS Black Shark - я выключаю эмуляцию и запускаю Черную акулу - все кнопки/хатки/оси я забиндил используя инпут игры, в том числе и микростик (на него я повесил Шквал).

Толстой Стас
12.01.2010, 14:46
забиндил используя инпут игры - это если по русски назначил через саму игру? При выключенной эмуляции (красный квадрат) стик встает колом в винде у мну. :( , это бесит больше всего!

Andric
12.01.2010, 14:58
При выключенной эмуляции (красный квадрат) стик встает колом в винде у мну. :( , это бесит больше всего!

Эмуляция по моему нужна только в самой игре, при выходе из игры я дак отключаю эмуляцию. Не раз было такое, что случайно задевал джой или тот же микростик с включенной эмуляцией потом долго голову ломал почему винда живет своей жизнью.
P.S. а без углублений в программирование с джоем сложно все же будет сдружиться. Но недовольных этим агрегатом в итоге я еще не встречал. Может быть Вы будете первый :)

Толстой Стас
12.01.2010, 15:11
"Но недовольных этим агрегатом в итоге я еще не встречал. Может быть Вы будете первый " - черта с два, не дождетесь! Я уже победился железячностью его палки! А софт - дело наживное! Изучу! Клянусь. Просто из-за нехватки места на столе мне и в винде шикарно пользоваться стиком, а не мышой!

Solidus
12.01.2010, 15:14
забиндил используя инпут игры - это если по русски назначил через саму игру? При выключенной эмуляции (красный квадрат) стик встает колом в винде у мну. :( , это бесит больше всего!

Да, именно, через саму игру. Посмотри, к сообщению я прикрепил открытую страницу из Cougar Control panel, вот при таком режиме джой у меня пашет как обычное DX устройство (профиль - читай эмуляция - выключена)

Толстой Стас
12.01.2010, 15:20
О! Спасибо! А Вы не могли бы так же Кремль с третей закладкой сфотить?

Solidus
12.01.2010, 15:27
О! Спасибо! А Вы не могли бы так же Кремль с третей закладкой сфотить?

Не вопрос! :D

Andric
12.01.2010, 19:01
Сообщения перенес в новую тему. Помогаем разбираться тут с азами понимания концепции HOTAS Cougar.

Andric
12.01.2010, 19:12
к примеру, ФС 2002, я меня работает только ПАРУ кнопок на РУСе и все! на руде вообще не одной
Посмотрел. Там больше кнопок запрограммировано :)
Значит вы что-то делаете не так.
На картинке видно сколько, кнопок задействовано.

Solidus
12.01.2010, 21:34
2 Толстой Стас
А ты устанавливал софт так, как сказано в инструкции?

Толстой Стас
13.01.2010, 01:10
Да, именно, через саму игру. Посмотри, к сообщению я прикрепил открытую страницу из Cougar Control panel, вот при таком режиме джой у меня пашет как обычное DX устройство (профиль - читай эмуляция - выключена)
Фигня вылазит, при таком назначении осей министик шурудит осями педалей, а не курсором....:rtfm:а все выставлено так как на вашем скрине........на первом и на втором

Solidus
13.01.2010, 10:44
Фигня вылазит, при таком назначении осей министик шурудит осями педалей, а не курсором....:rtfm:а все выставлено так как на вашем скрине........на первом и на втором

Так его надо "носом ткнуть" в настройках игры к чему ему подцепляться. Да и каким курсором? Если курсором Шквала в игре - смотри настройки осей в игре, если ты про виндовский курсор, то он и не будет дрыгаться.

Толстой Стас
14.01.2010, 13:46
если ты про виндовский курсор, то он и не будет дрыгаться.
именно виндатый курсор и имел ввиду...
просто в том же ФС2004 и в FSX и тыкание кнопок и меню по альт работает от виндовского курсора, он разве чем-то отличается работая в ворде (экселе) от работы в симе?

Solidus
14.01.2010, 16:57
именно виндатый курсор и имел ввиду...
просто в том же ФС2004 и в FSX и тыкание кнопок и меню по альт работает от виндовского курсора, он разве чем-то отличается работая в ворде (экселе) от работы в симе?

В этом случае тебе надо запрограммировать министик дабы он использовался как мышь т.е. создаешь в Фокси профиль там все прописываешь, загружаешь профиль в кугуара и запускаешь нужный тебе сим (под каждый сим свой профиль, как понимаешь т.к. если в одном, допустим "G" - выпустить шасси, то в другом может оказаться любое другое действие).

Andric
14.01.2010, 20:23
Что бы задействовать микростик в качестве мыши читаем руководство: 7.3 Выражение USE MICROSTICK AS MOUSE (стр.146)

Толстой Стас
26.01.2010, 13:11
Ребята, разобрался с начальным програмированием этого джоя, всем спасибо за ответы! Если в Питере желающие получить просто так распечатанный в цвете, обрезанный и типа сшитый экземпляр мануала? Себе сделал два из жадности, второй не нужен...На м Выборгская или Воссстания передам. И еще вопрос, есть ли такие кому не нужен свой РУД, мне достался немного бу, но на верхней стороне РУДа такое впечатление что кто-то трехгранным напильником пытался насечки сделать, (мягко говоря он далек от эстетики). Рассмотрю Ваши пердложения.

Andric
26.01.2010, 22:24
Насечки скорее всего кто-то делал чтобы рука на РУДе не скользила. Мертвому припарка что называется. можно залепить резиной.

KeZo
27.03.2010, 17:54
Здравствуйте, т.к ветка для начинающих пользователей, то и вопрос соответствующий! Нашёл, скачал и начал изучать "мануал" по программированию Кошака - но т.к информации очень много и всё сразу не усвоишь задам вопрос тем кто уже съел собаку на этом!
очень понравилось у х52 и у СН горячая смена режимов в профиле в самой игре т.е по нажатии соответствующей клавиши у СН и переключалкой у х52. и того получается в одном профиле может быть 3 режима!
А вот у Кошака такое возможно? - можно не расписывать всё подробно - это для поддержания моего боевого духа :)

sashtet
28.03.2010, 15:13
Да можно и гораздо больше, чем ты думаешь.Но все же надо прочиталь мануал...,там даже можно крые метять по горячему...прямо в полете...

Andric
28.03.2010, 22:01
...и того получается в одном профиле может быть 3 режима!
А вот у Кошака такое возможно?
да. при помощи Dogfight переключателя. Это переключалка Т7-Т8 по сути имеет 3 разных режима.
см. стр.59, п.3.5.1 "Увеличение количества программируемых функций"

KeZo
29.03.2010, 01:19
Большое спасибо за разъяснение Andric и sashtet
Эх, и всё таки Кошак - есть Кошак... не перестаю ему радоваться и удивляться(в хорошем смысле)
Продолжу штудирование "Кошко-библии" :-D

Andric
29.05.2010, 01:58
Нашел у себя набросок, а оригинал куда то подевал - пока найти не могу, чтобы продолжить работу. Поскольку кошаков бывает и покупают и часто спрашивают про такую немаловажную вещь, то все же решил выложить этот почти недоделанный WIP по калибровке. Гляньте пожалуйста что и как. Если где то неточности - сообщите пожалуйста.
Предупрежу, что смысловая нагрузка перевода слегка недоделана. Красным - делал примечания для себя, в тех моментах, в которых сломал мозг над смыслом.

Толстой Стас
29.05.2010, 16:34
Спасибо!

RYCH
25.04.2012, 21:11
Купил кугар за 1000р. :D Эх и тжёлый он! Очень удивил большой люфт. Внешне состояние ничего. С Win7 его подружил, всё работает кроме РУСа, разобрал, оказалось, что один потенциометр вообще отсутствует, а один просто отключён от платы, подключил, она ось заработала. Главное, что контроллер живой, но пока джой нелетабелен. Вот, думаю сразу на датчики холла его переделывать, да в механику подшипники повтыкать... :) Где бы теперь педали к нему за столько же взять? %)

sergeantcool
01.05.2012, 17:45
У меня Logitech Extreme 3D Pro. Хочу на него установить датчик холла. Рою гугл, этот форум, что-как делать.

В принципе всё ясно. Беру магнит, устанавливаю в механику. Беру датчик холла ss495a, устанавливаю в пределах действия магнитного поля магнита.

Пара вопросов. Я знаю, что датчик холла ss495a работает при напряжении от 4.5 до 10.5 В. Какое выходное напряжение выдает этот датчик холла? Есть аналоги ему(качественнее, дешевле)?

Параметры датчика холла ss495a. Индукция включения при 25оС, Гаусс: 670. Индукция выключения при 25оС, Гаусс: (-670)

Какой должна быть величина магниного поля у магнита, который нужно установить в механику?

Читал, что если интенсивность магнитного поля слишком мала, то датчик холла отказывается работать. Кто какие магниты использует?

RYCH
01.05.2012, 18:00
Вы немного темой ошиблись... Магнит действительно надо очень мощный, я использовал магнит из дохлого жёсткого диска.

sergeantcool
01.05.2012, 18:24
Вы немного темой ошиблись... Магнит действительно надо очень мощный, я использовал магнит из дохлого жёсткого диска.

Подскажите правильную тему, пожалуйста. Форум очень большой, а я тут новичок, иногда захожу почитать.

А что такое "очень мощный"... Можете сказать хотя бы примерную мощность? Я ведь когда в магазине буду заказывать, не смогу сказать:"Дайте мне очень мощный магнит для датчиков холла". Просто это как сказать "очень быстрая машина"... Для чего-то она будет быстрая, но для другого это будет слишком медленная машина...

Из дохлого жесткого диска? Ок... Значит в магазин идти не придется...

Upd. Не досмотрел, что тема совершенно про другой джой...

Но общей темы про датчики холла, магниты и т.д. я не нашел.

PavelSergeevich
31.05.2012, 21:42
подскажите как снять плату с РУСа, зеленую...основные болты открутил, но редиска не сходит с пазов. За что она там еще крепиться?

--- Добавлено ---

уже не надо...понял.