Просмотр полной версии : США могли вмешаться в войну в Южной Осетии
Когда в августе 2008-го в Грузию вошли российские танки, мог наступить поворотный момент в истории периода после "холодной войны".
Команда Джорджа Буша по вопросам национальной безопасности всерьез рассматривала вопрос о нанесении авиационных ударов с целью прекращения вторжения. Владимир Путин хвастался, что только ему можно доверять. А Николя Саркози буквально силой заставлял грузинского лидера подписать соглашение о прекращении огня.
Вот только три вершины, возвышающиеся над тем дипломатическим занавесом, который раскрыл Рональд Асмус (Ronald D. Asmus) в своей книге "A Little War That Shook the World: Georgia, Russia and the Future of the West" (Маленькая война, которая потрясла мир: Грузия, Россия и будущее Запада). Это по-настоящему захватывающее изложение событий той августовской пятидневной войны.
Асмус, который работал помощником госсекретаря в администрации Клинтона, сегодня руководит брюссельским отделением Фонда Маршалла "Германия - США" (German Marshall Fund of the United States). Он составил это повествование о реальной политике и дипломатических тупиках на основе не публиковавшихся ранее документов, а также интервью с западными и грузинскими представителями. Собранный воедино, этот материал стал наглядным свидетельством того, как Запад не сумел противостоять осмелевшей России.
Книга написана со знанием дела: в ней есть и присущее дипломату понимание политических нюансов, и журналистский охват деталей. В ней прослеживается, как Россия воспользовалась противоречиями между США и Европой, которые усугубила нагноившаяся рана иракской войны, чтобы остановить упрямое движение непокорной Грузии навстречу Западу.
Из нее мы узнаем, что "некоторые высокопоставленные сотрудники Белого Дома" настаивали "хотя бы на каком-то рассмотрении вариантов ограниченных военных действий", таких как бомбардировка горного тоннеля, служившего главным путем снабжения для российских войск.
Буш идет на попятную
Спустя четыре дня после начала войны, которая вспыхнула 7 августа 2008 года, Буш прекратил это обсуждение. На встрече в Белом Доме с участием высшего руководства возникло "четкое ощущение того, что практически любые военные шаги могут привести к конфронтации с Москвой", пишет Асмус.
В итоге ни заканчивавшая свой срок американская администрация, ни расколотый трансатлантический альянс не смогли сделать фактически ничего для спасения Грузии, когда та споткнулась и оказалась в центре войны. Военное столкновение могло вновь пробудить российские притязания на звание великой державы после двух десятилетий мощного спада.
Российские взгляды на страницах этой книги в основном отсутствуют. По словам Асмуса, кремлевские руководители отвергли его просьбы взять у них интервью. В результате в книге присутствует больше сочувствия к Грузии, чем, скажем, в отчете по итогам расследования обстоятельств войны, проведенного по указанию Евросоюза, в котором говорится, что первый выстрел в этой войне сделал Тбилиси.
В книге показано, как заканчивающий свой президентский срок Буш в силу практических соображений вынужден отойти на позиции прагматизма. Он не хочет начинать драку с Россией и не может убедить своих союзников, таких как канцлер Германии Ангела Меркель, в необходимости поддержать стремление Грузии стать членом Организации Североатлантического договора.
"Резко и угрожающе"
Слабость позиций Буша оттеняет та напряженность в отношениях, которая возникла в завершающий период его правления между ним и вице-президентом Диком Чейни. Чейни был обеспокоен тем, что Буш непреднамеренно подал России сигнал к началу боевых действий, поскольку смолчал, когда Путин "резко и угрожающе" высказался по поводу Грузии во время встречи двух президентов в черноморском городе Сочи в апреле 2008 года. Один из сотрудников аппарата Чейни, прочитав докладную записку об этой встрече, пожаловался на то, что Буш своим молчанием включил для России "зеленый свет".
В "Маленькой войне" приводится весьма показательная беседа между Путиным и архитектором прозападной политики Грузии президентом Михаилом Саакашвили, которая состоялась в феврале 2008 года.
"Вы думаете, что можете доверять американцам, что они поспешат вам на помощь? - спросил Путин Саакашвили (согласно грузинской стенограмме той беседы), - Доверять нельзя никому. Кроме меня".
Грузинская "горячая голова"
Саакашвили, которого одни считают реформатором, а другие демагогом, стал главной причиной несовпадения взглядов США и Европы на то, как приблизить Грузию к Западу. Как пишет Асмус, в европейских столицах его считали "горячей головой, пользующейся американской поддержкой, и человеком, несущим с собой неприятности".
Неприятности были запрограммированы заранее, когда не менее эмоциональный Саркози сновал челноком между Москвой и Тбилиси, пытаясь добиться прекращения огня. Выбор в качестве посредника руководителя Франции, которая в тот момент председательствовала в ЕС, стал отражением обеспокоенности Вашингтона тем, что активное участие США в данном процессе еще больше разозлит Кремль.
В рассказ Асмуса о скоропалительной дипломатии Саркози включено откровение о том, что, по крайней мере, один высокопоставленный американский дипломат был "потрясен" двусмысленностью текста соглашения о прекращении огня, который французский лидер на скорую руку составил в Москве 12 августа.
Вечером того же дня, когда 100 000 грузин радостно скандировали "Сар-ко-зи, Сар-ко-зи", собравшись возле здания парламента в Тбилиси, французский президент предъявил Саакашвили составленный им документ и сказал, что ничего лучше тот не получит.
"Где Буш? Где американцы? - сердито рычал Саркози на грузин, - они не придут вас спасать. И европейцы тоже не придут. Вы одни. Если не подпишете, то скоро здесь будут русские танки".
(Джеймс Ньюгер пишет для Bloomberg News. Изложенные здесь взгляды принадлежат автору статьи.)
Иносми.ру (http://inosmi.ru/caucasus/20100114/157557064.html)
Больше всего мне понравился рычащий Саркози...%)
FW_Korsss
15.01.2010, 00:05
"Если ьебя кусает собака, разбираться ты будешь с хозяином" . Несмотря на все бредни, американская политика отличается завидным прагматизмом.
На встрече в Белом Доме с участием высшего руководства возникло "четкое ощущение того, что практически любые военные шаги могут привести к конфронтации с Москвой", пишет Асмус.
Странно,что у них только "ощущение" возникло. Тут уже не конфронтация была бы,а война.
Вот что нужно сделать,или что в конце концов должно случиться в мире,чтобы американцы оставили идею даже пытаться навязывать другим странам свои правила игры? Тем паче ядерным державам...Вашингтон что ли брать?:)
FW_Korsss
15.01.2010, 00:23
Странно,что у них только "ощущение" возникло. Тут уже не конфронтация была бы,а война.
Вот что нужно сделать,или что в конце концов должно случиться в мире,чтобы американцы оставили идею даже пытаться навязывать другим странам свои правила игры? Тем паче ядерным державам...Вашингтон что ли брать?:)
Заявлять о готовности это сделать), но для этого нужно минимум два ГЛАВНЫХ союзника: армия и флот.
Kelindil
15.01.2010, 00:39
Заявлять о готовности это сделать), но для этого нужно минимум два ГЛАВНЫХ союзника: армия и флот.
а много на тот вонючий вашингтон надо?
вот на все остальные штаты сшп уже не хватит, а на белый дом вполне:D
...чтобы американцы оставили идею даже пытаться навязывать другим странам свои правила игры?
Это дело каждой отдельно взятой страны. Иран знает что надо делать. Северная Корея тоже в курсе. Сирия тоже. Весь мир дружно вооружается, даже т.н. союзники США типа Саудовской Аравии... впрочем пока у России не купили.
Американская традиция: каждый президент должен устроить какую-нибудь войну, или пару.
VolkVoland
15.01.2010, 01:31
Ухх. Я-то непоседный, хлебом не корми в чём нибуть покопатья, но эта темя для меня слишком тяжеловата. Как Американцы говорят "банка червей" такая что мало не покажется. Удары они скорее всего (ПМСМ) рассматривали в поддержку вывода своего контингента спец агентуры, некоторых из которых всё равно поймали. К Саркози вообще лучше не прикосаться, там ТАКОЕ, начиная с того что сам он вообще не Француз...
ПМСМ ещё не время Грузинской теме таких маштабов, но у Росии память как у слона, когда надо всё припоминается.
Отличная статья Polar, спасибо. Долго я буду переваривать :)
FilippOk
15.01.2010, 01:58
Аналогично.
Спасибо.
Как-то не думал о таком аспекте, как начало противостояния, как-то август-08 воспринимался как наше внутреннее дело, но...
Нда.
А ведь могли бы.
А ведь по идее, американцы вполне могли договориться с Москвой не брать Тбилиси и отвести российсике войска обратно в пределы границ России в обмен на невмешательство американской военной машины, а?
А ведь по идее, американцы вполне могли договориться с Москвой не брать Тбилиси и отвести российсике войска обратно в пределы границ России в обмен на невмешательство американской военной машины, а?
Это шутка? :D
1. Хоть кто-нибудь из наших заикался о штурме Тбилиси? Жирик не в счет))
2. Грузины вроде плачутся что мы их оккупировали? Или Абхазия и Южная Осетия уже в составе России?
FilippOk
15.01.2010, 02:09
1. Угу. Командир батальона "Восток", например. ;)
Если не в курсе, скажу: если бы не сержант-тыловик на УАЗике, "Восток" так и шёл бы на Тбилиси.
Успели остановить, связи у них не было, видите ли... :)
2. Плачутся. Нет, не в составе. И что?
VolkVoland
15.01.2010, 03:06
1. Угу. Командир батальона "Восток", например. ;)
Интерестное там дело с Востоком, весь город естественно бы не брали, но вот смена власти вариант был возможным...
А они не вмешивались? инструкторы, такни Абрамс, Хаммеры.. Это вроде в Грузи не производится и не производилось?
Гхм.... танки Абрамс в Грузии? :)
ПРОФЕССОР
15.01.2010, 06:58
А если бы вмешались? Ужас! Из-за одного неадекватного ублюдка могла бы ядерная война начаться. При всех, мягко говоря, невысоких умственных способностях Буша он все-таки понял, что Грузия того не стоит.
Scavenger
15.01.2010, 10:21
Не, ну а вообще, давайте напишем статью, что мы вот тоже всерьез рассматривали помочь Сомалилэнду, но подумали - да нафиг, и так блэкхок в полном дауне.
крепок же кто-то там задним умом. мишико тоже потом статейки заказывал, что он инструкции по ПВО выполнял, спасался от наведения МБР на него по сотовому телефону.
Afrikanda
15.01.2010, 10:32
Не, ну а вообще, давайте напишем статью, что мы вот тоже всерьез рассматривали помочь Сомалилэнду, но подумали - да нафиг, и так блэкхок в полном дауне.
крепок же кто-то там задним умом. мишико тоже потом статейки заказывал, что он инструкции по ПВО выполнял, спасался от наведения МБР на него по сотовому телефону.
гы...кстати именно Сомалиленду http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4 помощь оказывать было бы наверняка выгоднее чем осетинам :D
Аналогично.
Спасибо.
Как-то не думал о таком аспекте, как начало противостояния, как-то август-08 воспринимался как наше внутреннее дело, но...
Нда.
А ведь могли бы.
А ведь по идее, американцы вполне могли договориться с Москвой не брать Тбилиси и отвести российсике войска обратно в пределы границ России в обмен на невмешательство американской военной машины, а?
Она бы полюбому не вмешалась. А транзит грузов в афганистан, а предстоящий пересмотр договора об ограничении снв? Там слишком много всего.
---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:04 ----------
А вообще амеры и буш здраво рассудили- 20-30 млн. погибших русских- эот конечно их мечта, только вот русский флаг над рейхстакгом белым домом? Он там им не нужен, как и не нужна огромная воронка от ядерной бомбы на месте вашингтона. Пусть и купленая за цену сгоревше москвы. А это два возможных из двух возможных вариантов этой войны- история показала, что происходит с теми кто всерьез воюет с россией- против всякой логики Россия побеждает, хоть и ценой таких потерь.
Ну теперь ждём ББСишный или еще чей док.фильм с актёрами как пиндосы в очередной раз спасли мир :D
Вот же головастые черти!
SAMAPADUS
15.01.2010, 15:46
Вспоминается старый анекдот про старика.
Приходит старик и просит у врача лекарства, чтоб мог старух еще.
-А скока тебе лет, дед?
-80.
-Да ты с ума сошел) в твои то годы) уже все поезд ушел и таблетки не помогут)
-А у меня сосед, вон ему аж 84 и говорит, что как минимум бабку в день окучивает.
-Так ты тоже говори)
Это я к чему) после драки кулаками махать можно скока угодно и заявлять чего угодно.
Народ, кто думает, что могли и прям все в шоколаде бы было.
На США и так висит 2 войны в Ираке и в Афгане. Причем войны... так себе , сидят на базах в основном. Мало того обе войны на растянутых донельзя коммуникациях.
Думаю, что в России даже на базах им сидеть бы не дали. Да и на коммуникации по подвозке всего и вся никто бы просто так не смотрел.
"Хлопотно это" к/ф "30-го уничтожить"
Так что, все это пустопердеж на сцене политической эстрады, чтоб самим было весело - типа еще могем...
FW_Korsss
15.01.2010, 23:46
Вспоминается старый анекдот про старика.
Приходит старик и просит у врача лекарства, чтоб мог старух еще.
-А скока тебе лет, дед?
-80.
-Да ты с ума сошел) в твои то годы) уже все поезд ушел и таблетки не помогут)
-А у меня сосед, вон ему аж 84 и говорит, что как минимум бабку в день окучивает.
-Так ты тоже говори)
Это я к чему) после драки кулаками махать можно скока угодно и заявлять чего угодно.
Народ, кто думает, что могли и прям все в шоколаде бы было.
На США и так висит 2 войны в Ираке и в Афгане. Причем войны... так себе , сидят на базах в основном. Мало того обе войны на растянутых донельзя коммуникациях.
Думаю, что в России даже на базах им сидеть бы не дали. Да и на коммуникации по подвозке всего и вся никто бы просто так не смотрел.
"Хлопотно это" к/ф "30-го уничтожить"
Так что, все это пустопердеж на сцене политической эстрады, чтоб самим было весело - типа еще могем...
похоже %)
"Хлопотно это" к/ф "30-го уничтожить"
Так что, все это пустопердеж на сцене политической эстрады, чтоб самим было весело - типа еще могем...
Могли ли США ввязаться в эту войну:
Возможность вполне была (военный потенциал США самый высокий в мире), информационная и политическая ситуация тоже вполне позволяла, Россия в глазах западных потребителей ТВ выглядела агрессором, заявления о поддержке Грузии были, корабли с опозданием, но пришли, да и другая поддержка была, безответственность той администрации занимавшей офис, наверное, была выше чем у какой-либо другой в истории США. Уверен, что в пентагоне действительно просчитывали варианты военной помощи (участия) в той войне.
Более того, лично мне, подобное развитие событий в авгутсе 2008, насколько помню, казалось вполне реальным и пугающим.
И я рад, что разум и логика в пентагоне ли в администрации ли возобладали, поскольку не нужно быть пентагоновским стратегом, чтобы увидеть наиболее вероятный результат: всё раскрутится до применения ЯО, выбора ни у одной сторон не останется и всё... не будет ни картошки ни гамбургеров, совсем не будет.
DogEater
16.01.2010, 19:45
Могли ли США ввязаться в эту войну:
Возможность вполне была (военный потенциал США самый высокий в мире), информационная и политическая ситуация тоже вполне позволяла, Россия в глазах западных потребителей ТВ выглядела агрессором, заявления о поддержке Грузии были, корабли с опозданием, но пришли, да и другая поддержка была, безответственность той администрации занимавшей офис, наверное, была выше чем у какой-либо другой в истории США. Уверен, что в пентагоне действительно просчитывали варианты военной помощи (участия) в той войне.
Планы составляются всегда. Вопрос скорее в том, были ли готовы американцы к такому развитию событий?
Я думаю что вмешиваться военной силой - нет. Прекрасно была разработана и проведена операция прикрытия в информационном пространстве, т.е. наступательные действия.
Есть данных о сосредоточении до начала вторжения американских группировок(морских воздушных, сухопутных), готовых придти на помощь Грузии в случае осложнений?
Видимо что "госпитальный" фрегат(или кто там приплыл) это импровизация чистой воды.
Это шутка? :D
1. Хоть кто-нибудь из наших заикался о штурме Тбилиси? Жирик не в счет))
2. Грузины вроде плачутся что мы их оккупировали? Или Абхазия и Южная Осетия уже в составе России?
1. Может и не заикались - но доовориться-то насчет этого могли? :D Кто там в Вашингтоне знает, о чем мы тут заикаемся или не заикаемся? Тем более что там и заикаться-то не стоило - въезжай себе на белой лошади... :D Ну если не с парадного входа, то хотя бы с заднего :)
2. Так а с чего им молчать? С ними никто не договаривался - их молча били :D
1. Угу. Командир батальона "Восток", например. ;)
Если не в курсе, скажу: если бы не сержант-тыловик на УАЗике, "Восток" так и шёл бы на Тбилиси.
И ведь взяли бы :) Ну в крайнем случае привезли бы с собой Мишико, и по дороге забрали бы у него галстук :) (А могли бы и не привезти - дорога неровная, ямы, упал с повозки и ударился головой о камни -вот беда...) Жаль, сержант невовремя подвернулся :)
Если по сути - ну конечно могли бы вмешаться. Теоретически и технически. Но вот последстия такие, что ну его нафиг. Устраивать войну с Россией прямо у ее границ дело заведомо пригрышное, толку не будет, а вот обделться можно всерьез. Полагаю примерно так они там и рассудили.
Есть данных о сосредоточении до начала вторжения американских группировок(морских воздушных, сухопутных), готовых придти на помощь Грузии в случае осложнений?
Видимо что "госпитальный" фрегат(или кто там приплыл) это импровизация чистой воды.
Я помню 080808. На этом форуме была только одна тема.
Не только в США, в России тоже не ожидали, что Россия ответит, и разумеется США не планировали воевать с Россией, полагая, что грузинам уже всем помогли.
А вот с опозданием приезжали и корабли (вовсе не один) причём военные корабли, и хаммеры на них приехали, правда сразу отошли России :)
Впрочем, неправ, Хаммеры захватили раньше на пару дней.
---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:46 ----------
Если по сути - ну конечно могли бы вмешаться. Теоретически и технически. Но вот последстия такие, что ну его нафиг. Устраивать войну с Россией прямо у ее границ дело заведомо пригрышное, толку не будет, а вот обделться можно всерьез. Полагаю примерно так они там и рассудили.
Причём война была бы весьма затратной, к тому же обмен ядерными ударами - один из возможных финалов.
DogEater
16.01.2010, 21:17
Не только в США, в России тоже не ожидали, что Россия ответит, и разумеется США не планировали воевать с Россией, полагая, что грузинам уже всем помогли.
А вот с опозданием приезжали и корабли (вовсе не один) причём военные корабли, и хаммеры на них приехали, правда сразу отошли России :)
Впрочем, неправ, Хаммеры захватили раньше на пару дней.
Наша общественность действительно этого не ожидала, в отличии от задействованных в операции наших военных.
А то, что вся доп. помощь прибывала с опозданием, означает что наши выиграли темп операции, и к тому времени, как противник опомнился всё уже было решено.
Значит перед конфликтом планы вмешательства у американцев скорее всего были, но вот политического решения вмешиваться самим не было.
я вот что подумал. Про "американцы не ожидали". А если подумать про разведку, шпионов в наших ВС? Т.е. либо у нас самих такое не планировалось, либо они вполне ожидали, но не верили что мы вмешаемся. Либо я переоцениваю их разведку
Наша общественность действительно этого не ожидала, в отличии от задействованных в операции наших военных.
А то, что вся доп. помощь прибывала с опозданием, означает что наши выиграли темп операции, и к тому времени, как противник опомнился всё уже было решено.
Значит перед конфликтом планы вмешательства у американцев скорее всего были, но вот политического решения вмешиваться самим не было.
Всё верно :)
---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------
я вот что подумал. Про "американцы не ожидали". А если подумать про разведку, шпионов в наших ВС? Т.е. либо у нас самих такое не планировалось, либо они вполне ожидали, но не верили что мы вмешаемся. Либо я переоцениваю их разведку
Полагаю, считали, что грузины, что Кондолиза - у Медведева не хватит духу, Путин был на Олимпиаде, начали в тот самый день, а главное всё же автор, двигатель 080808 - Мишико сотоварищи. Поддержка действий, планов которого не предусматривала непосредственного участия.
А без поддержки России, Грузия бы дошла до Рокского тоннеля не более, чем за те же пресловуые 5 дней. И тогда уже всё было бы решено.
DogEater
16.01.2010, 22:04
я вот что подумал. Про "американцы не ожидали". А если подумать про разведку, шпионов в наших ВС? Т.е. либо у нас самих такое не планировалось, либо они вполне ожидали, но не верили что мы вмешаемся. Либо я переоцениваю их разведку
Скорее всего - не верили, что Медведев отдаст такой приказ, пусть даже наши части были бы обнаружены перед Рокским тоннелем 7 августа в готовности начать движение.
Подобное "неверие" довольно подробно описывается в книгах про действие Адольфа Алоизыча перед второй мировой.
Максим Калашников даже книжку целую написал.
А когда поняли что Россия все-таки вмешалась растерялись, нервно засуетились и так сказать "потеряли лицо" :) Вели себя как Попандополо, обиженно орали "Гриша, он бьется!" :) - зато сейчас гордо шумят что имели хитрый план показать России кузькину мать - да вот только из человеколюбия и борьбы за идеалы демократии отказались от него :)
А когда поняли что Россия все-таки вмешалась растерялись, нервно засуетились и так сказать "потеряли лицо" :) Вели себя как Попандополо, обиженно орали "Гриша, он бьется!" :) - зато сейчас гордо шумят что имели хитрый план показать России кузькину мать - да вот только из человеколюбия и борьбы за идеалы демократии отказались от него :)
из недалекого детсва было одно наблюдение. Когда кого-то побили, тот самый побитый почти всегда после драки говорит о том как он того "в темном углу" палкой, кирпичиком, с друзьями. И еще есть такое- а вот если бы я... а вот, ему повезло... И тд. Очень на это похоже
Типичное поведение "крысы" - уголовника. Они всегда хвалятся, что мол "опер, я тебя на мушке держал, да пожалел". Описано у Потапова:)
я вот что подумал. Про "американцы не ожидали". А если подумать про разведку, шпионов в наших ВС? Т.е. либо у нас самих такое не планировалось, либо они вполне ожидали, но не верили что мы вмешаемся. Либо я переоцениваю их разведку
Для особых идиотов в американских структурах на официальном сайте МО РФ за 2 недели до войны было сказано, что 58 армия проводит плановые учения как раз в том районе, откуда потом выдвинулась к Цхинвали. А учения начались еще задолго до этого. Кондолизе с Мишико надо по ордену дать- настолько эти идиоты свои намерения всем показывали.
Россия заявила о причастности США к убийству миротворцев
У России есть доказательства причастности США к убийству российских миротворцев в Южной Осетии в 2008 году, утверждает заместитель секретаря Совета безопасности России Владимир Назаров.
"Впервые за длительное время Соединенные Штаты непосредственно были причастны к убийству в Южной Осетии российских миротворцев, наших военнослужащих. У нас есть этому вполне определенные, конкретные доказательства", - цитирует Интерфакс слова чиновника, сказанные им на международной конференции в Москве по проблемам евроатлантической архитектуры безопасности.
Не сообщается, привел ли Владимир Назаров конкретные доказательства причастности США к убийству российских миротворцев в Южной Осетии.
До сих пор подобные обвинения звучали со стороны Москвы в адрес грузинского руководства и лично президента Михаила Саакашвили.
Реакции США на заявление секретаря Совбеза России пока не поступало.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/11/111128_rn_russia_us_peacekeepers_accusation.shtml
Если есть доказательства,почему бы их не обнародовать сразу? Да и вялое заявление какое-то,а ля импотент, угрожающий проститутке изнасилованием.
Ну убили и убили, бывает, это же как споры хозяйствующих субъектов, а не война как когда то.
Саакашвили, Грузия, вон сколько нашего народу поубивали и ничего.
Заявление ни о чем.
nonexistent
01.12.2011, 10:02
Заявлять о готовности это сделать), но для этого нужно минимум два ГЛАВНЫХ союзника: армия и флот.
+1000000000000000000000
--- Добавлено ---
Ну теперь ждём ББСишный или еще чей док.фильм с актёрами как пиндосы в очередной раз спасли мир :D
Вот же головастые черти!
Так есть уже
Так есть уже
Это тот, который Саакашвили заказывал?
Там разве не грузины мир спасают? :)
nonexistent
01.12.2011, 10:56
А мне видеться все это проверкой на вшивость
вступятся или как раньше очконут (Югославия)? Хотя тогда был шанс если не остановить то хотя бы вынудить пойти на какие никакие переговоры и возможно чего то добиться. Но яйца у тогдашнего руководства страны были пластилиновые... либо какие то плюшки все же получили (не страна а токмо "принимающие решение")
На рассвете 12 июня, оставив за плечами более 700 километров, российские десантники взяли под свой контроль оставленную сербами авиабазу Слатина в районе столицы Косово Приштины — единственный в крае аэродром, способный принимать тяжелые транспортные самолеты. По сути, овладев этим стратегическим объектом, Россия превратилась в ключевого игрока миротворческого процесса на Балканах — весь мир понимал это…
Ещё почти сутки десантники держали аэродром. Естественно, что если бы натовцы захотели применить силу, то шансов у наших бы не было в силу несопоставимости военных потенциалов сторон. Но применить силу против русских было невозможно, потому что это были русские.
если бы мы очконули в этот раз то нас совсем бы списали в разряд того же сомали (т.е. с нами не то, что не считались бы... а просто игнор был бы просто полный).
То, что американцы все знали и принимали активное участие в планировании всего этого лично у меня не вызывает сомнений.
И то как и когда отреагировали западные сми и то, что в составе грузинской армии были негры (которые явно не из Грузии) явно говорят о том, что "хозяева" были в курсе. (а вероятнее всего сами все это подготовили)
--- Добавлено ---
Это тот, который Саакашвили заказывал?
Там разве не грузины мир спасают? :)
Нет... там вроде мелькнул американский корабЪ и президенты Польши Украины и Грузии вскинули ручки к небу под дружные авации людей на площади.
Но главный посыл фильма в том.... какие русские сволочи и дикари... из вертолетов по людям стреляют, старушкам ноги простреливают
и говорят "я казак! я тебе горло перережу!" (видимо у казаков наших старая такая забава всем горло резать) Видимо они хотели показать "Восток" но "сверху" пришло распоряжение, что плохими в фильме должны быть только русские.
Что, "пулей" из вертолёта ногу всего-лишь прострелили? Не отстрелили к чёрту? Ослаб Голливуд, ослаб:)
Про "чеченские уши" не вспоминали? Знатная была компания в царские времена. Учитывали убитых чеченцев по отрезанным ушам. Кончилось тем, что чеченцы открыли фабрику по производству фальшивых чеченских ушей и нехило заработали на этом... как это Голливуд не додумался показать казака, отчитыващегося в бухгалтерии грузинским ушами?
nonexistent
06.12.2011, 16:25
"Господин президент, делайте, что хотите, однако не давайте России права Вас спровоцировать. Помните тот момент, когда президент Буш сказал, что Москва пытается заставить Вас совершить какую-либо глупость. Не вмешивайтесь в противостояние с российской военной силой. Никто не придет к вам на помощь и вы проиграете", - описывает Кондолиза Райс свою встречу с Михаилом Саакашвили. Но он был не способен адекватно воспринимать происходящее.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot