Сетевая игра

[Andrey12345]

Такой вопрос к "любителям сетевой игры": %)

Какие режимы сетевой игры вам больше нравятся (применительно к быстрому бою в оригинале игры + PvP)?

[Andrey12345]

Принимаются разумные и реализуемые предложения, пожелания и т.д.

Что планируется:
1) Игра в режиме быстрого боя для двух игроков
2) Играть можно "по интернету" и по LAN

[vv_spb68]

Случайное распределение флагов в квадрате, при режиме "захват флагов" возможно? Хотя бы по пять вариантов распределения флага на квадрат.

[Andrey12345]

Случайное распределение флагов в квадрате, при режиме "захват флагов" возможно? Хотя бы по пять вариантов распределения флага на квадрат.

Так они и так вроде случайно распределяются от игры к игре по квадрату.

P.S. А кто сказал что у нас будет режим "захват флагов"? :D

[vv_spb68]

Так режим "захват флагов" у всех есть.:D
А вдруг в мультике фиксированные флажки сделаете.:(

"отсутствие информации приводит к появлению Глупых фантазий".
к вопросу мультика, играли на выходных СС5 - (Сталинград, Харьков) так интересно то, что те кто давненько играют предпочитают уровни "бывалый", "ветеран", а те, что недавно появились "ректрут" (в СС уровень отличается качеством (моделями), количеством в резерве и опытом подразделений).

[Andrey12345]

Так режим "захват флагов" у всех есть.:D
Ну может вы и правы :)




А вдруг в мультике фиксированные флажки сделаете.:(

Нет, будет так же как и обычно




к вопросу мультика, играли на выходных СС5 - (Сталинград, Харьков) так интересно то, что те кто давненько играют предпочитают уровни "бывалый", "ветеран", а те, что недавно появились "ректрут" (в СС уровень отличается качеством (моделями), количеством в резерве и опытом подразделений).
Так в СС только на максимальном и нужно играть, против ИИ, иначе не интересно имхо.

[Oila]

Какие режимы сетевой игры вам больше нравятся (применительно к быстрому бою в оригинале игры + PvP)?

В первую очередь встречный бой, во вторую очередь(по причине видимости на карте отрытых окопов) атака-оборона.

[Andrey12345]

В первую очередь встречный бой, во вторую очередь(по причине видимости на карте отрытых окопов) атака-оборона.

Ну это не сетевые режимы игры, а просто режимы :)
Они остануться все те же что и в обычном быстром бою.

[vv_spb68]

Интересно бы было, что либо на манер "ценный груз"/ "конвой", причем количество грузов/конвоев для доставки должно быть меньше на 1-2 (в зависимости от количества доступных взводов и их состава/мобильности), особенно в том случае если появится возможность буксироки орудий...

[chaostructure]

А нельзя ли реализовать, как в игре Противостояние (Sudden Strike): то бишь захваченные флаги давались подкрепления - чем больше флагов, тем больше подкреплений?

[Andrey12345]

А нельзя ли реализовать, как в игре Противостояние (Sudden Strike): то бишь захваченные флаги давались подкрепления - чем больше флагов, тем больше подкреплений?

Можно, но так делать не будем, это не очень с реализмом дружит, и вообще положительная обратная связь это имхо не очень хорошо для игры.

[Dusty_rat]

PvP 2х2
В идеале - много игрков, каждму игроку, по отделению :declare:

[Andrey12345]

PvP 2х2
В идеале - много игрков, каждму игроку, по отделению :declare:

Емнип в нормальных варгеймах обычно 2 игрока.

Найти, для такого непопулярного жанра, сильно много народу сложно, особенно если нет специального сервера для связи игроков.

[Dusty_rat]

ну хотябы 2х2 :ups: И не обязательно, в этот раз :cry:
Открою страшную тайну: я еще ЛФБХ совсем не играл - жду апгрейда компа :ups:

[Andrey12345]

ну хотябы 2х2 :ups:

А что еще 2 игрока делать будут?

[RO ost-front]

по мне так 1 на 1 хотелось бы такой режим что б был,а то 2 на 2 и более лагать будут люди с тормозным нетом

[vv_spb68]

2x2 лостаточно быстро возникнут сыгранные пары и одиночки (особенно новички) будут "мальчиками для битья".
А с учетом того, что в игре будут фортификационные сооружения интересно было бы поиграть, "линию фронта"/ "прорыв", тем более местность позволяет сделать опорные пункты не в одну линию.

Так в СС только на максимальном и нужно играть, против ИИ, иначе не интересно имхо.

В мультиплеер интереснее играть но уровне бывалый и не одиночные бои.
А ИИ в СС никто не занимался, начиная с СС2 (варианты назначения ИИ пехоты ИИ развед. БТР я не беру). Но если в СС поставить флаги на карте строго на одном уровне и увеличить количество флагов, то ИИ может и менять направление атаки.

[Andrey12345]

2x2 лостаточно быстро возникнут сыгранные пары и одиночки (особенно новички) будут "мальчиками для битья".
Да оно и не нужно имхо. Это же не РТС с базой, чтобы по 8 человек играло :).




А с учетом того, что в игре будут фортификационные сооружения интересно было бы поиграть, "линию фронта"/ "прорыв", тем более местность позволяет сделать опорные пункты не в одну линию.

Ну это еще когда будет :)




В мультиплеер интереснее играть но уровне бывалый и не одиночные бои.

В СС (CC3 IC) мультиплейер весьма специфический на дефолтовых операциях/миссиях. Одна сторона всегда проигрывает. В этом смысле в CMBB лучше продумано все.

[vv_spb68]

В СС5 можно игрокам делать разный уровень, что позволяет достичь определенного "баланса", тем паче уровень меняет количество войск, достаточно хорошо помогает играть мульт. операции (компании) и выравнивать шансы. правда всплывает ещё организационная проблема подразделений, но в Вашей игре она решена.

А в мультиплеере сохранится возможность менять игрокам "зоны развертывания" (занимаемые и нейтральные клетки) по желанию?

[Andrey12345]

А в мультиплеере сохранится возможность менять игрокам "зоны развертывания" (занимаемые и нейтральные клетки) по желанию?
Да, в сетевой игре принцип работы быстрого боя останется точно таким же как и при игре против ИИ, т.е. разницы не будет.

[vv_spb68]

Вот это здорово, продлевает интерес к картам (увеличивает время "приедания" карты).

[Andrey12345]

Прошу проголосовать в опросе (вверху темы) по характеристикам вашего сетевого подключения (входящий трафик)

Можно выбирать несколько вариантов (вид оплаты и ширина канала)

[Hemul]

Сделать возможность настраивать доступность определенных (желательно всех) взводов и юнитов в сетевой игре.

[Andrey12345]

Сделать возможность настраивать доступность определенных (желательно всех) взводов и юнитов в сетевой игре.
Доступны будут те что доступны в быстром бою.
Добавлять новые/менять старые взводы и отделения можно также модами. У игроков должны быть установлены одинаковые версии для игры по сети.

[vv_spb68]

Если я Вас правильно понял, то продолжение боя в случае обоюдного согласия игроков на перемирие будет невозможно, то есть будет одиночное (одноцикловое) бое-столкновение.

[Hemul]

Доступны будут те что доступны в быстром бою.
Добавлять новые/менять старые взводы и отделения можно также модами. У игроков должны быть установлены одинаковые версии для игры по сети.
Тут вопрос баланса. Одно дело воевать с Тиграми под управлением ИИ, а совсем другое под управлением человека... Заодно можно, например, устраивать только пехотные сражения и так далее. Возможность ограничивать доступность тех или иных юнитов очень нужная вещь.
Моды это моды, официальная поддержка необходима.

[Andrey12345]

Если я Вас правильно понял, то продолжение боя в случае обоюдного согласия игроков на перемирие будет невозможно, то есть будет одиночное (одноцикловое) бое-столкновение.

Да

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------


Тут вопрос баланса. Одно дело воевать с Тиграми под управлением ИИ, а совсем другое под управлением человека...
Для этого нужно играть в стиле спортивного бриджа, как играют в CMBB - два боя, во втором меняются сторонами.
Определенные средства для этого будут предусмотрены, как с организационной точки зрения (быстрая смена стороны и параметров в настройках), так и расчетной (коэффициенты влияющие на итог боя, в зависимости от баланса сил).



Заодно можно, например, устраивать только пехотные сражения и так далее. Возможность ограничивать доступность тех или иных юнитов очень нужная вещь.

Пока не очевидна необходимость жесткого ограничения.
Ничто не мешает расставить только пехотные взводы и ограничить стоимость пополнения и будет пехотное сражение.



Моды это моды, официальная поддержка необходима.
Официальная поддержка будет в виде контроля подключения только с одинаковыми модами.

[vv_spb68]

Пока не очевидна необходимость жесткого ограничения.
по моему жесткая структура ограничения не нужна, слишком разни`ца организационная структура на уровне игры, а игроки сами будут договариваться об условиях боя, а коэффициенты им помогут.

[Hemul]

Для этого нужно играть в стиле спортивного бриджа, как играют в CMBB - два боя, во втором меняются сторонами.
Определенные средства для этого будут предусмотрены, как с организационной точки зрения (быстрая смена стороны и параметров в настройках), так и расчетной (коэффициенты влияющие на итог боя, в зависимости от баланса сил).

А много ли желающих найдется играть в "зеркалку"? Размеры карты в игре не маленькие, ускорения как я понял тоже не будет, итого один бой займет как минимум минут 45-60. "Зеркалка" часа на полтора-два затяниться. Ну и про всякие дисконекты и тому подобные технические сложности забывать не стоит. Короче могу поспорить на что угодно, процент играющих в "зеркалки" будет очень маленький...

[Andrey12345]

по моему жесткая структура ограничения не нужна, слишком разни`ца организационная структура на уровне игры, а игроки сами будут договариваться об условиях боя, а коэффициенты им помогут.

Будем надеяться :).
Но в принципе ограничения (мягкие) есть. Т.е. если на карту поставлен пехотный взвод, то сделать из него танковый затруднительно, потому что в штатах обычно бронетехники нет, и из-за ограничения по "стоимости" взвода (это в настройках можно изменить).

Вопрос только в настройке "стоимости" отделений, но это можно модами покрутить да и мы патчами регулировать будем. И коэффициентов штрафов.

[Dusty_rat]

Может сделать возможность сохранения, по обоюдному согласию игроков.
Либо возможность автосохранения например каждые 5 минут.

[Andrey12345]

Может сделать возможность сохранения, по обоюдному согласию игроков.


Это уже не совсем сетевая игра, а другая фича ;)

Если такое будет, сохранение будет на сервере.

[vv_spb68]

А много ли желающих найдется играть в "зеркалку"?
Тут абсолютно согласен, режим не нужный (главное не интересный).

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:08 ----------

Сделайте как в СС3, только без карт (так проще будет, да и с всевозможной статистикой игрока заморачиваться не придется).

[Andrey12345]

А много ли желающих найдется играть в "зеркалку"?

Пока имхо лидер по сетевой игре в варгеймах по WW2 CMBB, желающие есть.



Размеры карты в игре не маленькие, ускорения как я понял тоже не будет, итого один бой займет как минимум минут 45-60.

Ускорение будет скорее всего



"Зеркалка" часа на полтора-два затяниться. Ну и про всякие дисконекты и тому подобные технические сложности забывать не стоит. Короче могу поспорить на что угодно, процент играющих в "зеркалки" будет очень маленький...
Поживем увидим, предполагать заранее дело не благодарное.

[vv_spb68]

Пока имхо лидер по сетевой игре в варгеймах по WW2 CMBB, желающие есть.
Так это единственный предлагаемый вариант что либо понять в противоборстве в одиночных не связанных боях.

[Andrey12345]

Тут абсолютно согласен, режим не нужный (главное не интересный).

Он необязательный.



Сделайте как в СС3, только без карт (так проще будет, да и с всевозможной статистикой игрока заморачиваться не придется).

В СС3 сетевая игра хуже чем в CMBB продумана, играть неинтересно, имхо. При всем при том что серия CC мне нравится значительно больше чем CM.

А что значит "без карт"?

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:24 ----------


Так это единственный предлагаемый вариант что либо понять в противоборстве в одиночных не связанных боях.
??? ничего непонял :rolleyes:

[vv_spb68]

В СС3 у игрока сохраняются выжившие подразделения, с учетом опыта, состава, повреждений. Применительно к вашей игре получается, что после боя выживших сохраняем для игрока (опыт, состав, повреждения), но в бой отправляем тех, кто соответствует ростеру (резерв и участвующие в бою подразделение). Тогда результат одиночных боев будет интересен для игрока, а оперативный режим можно и на топ.карте самому отыграть (пока нет мульт.операций). Такие проекты уже были, правда на Наполеоновскую эпоху.

[Andrey12345]

В СС3 у игрока сохраняются выжившие подразделения, с учетом опыта, состава, повреждений.
Так это же не в одиночных миссиях?



Применительно к вашей игре получается, что после боя выживших сохраняем для игрока (опыт, состав, повреждения), но в бой отправляем тех, кто соответствует ростеру (резерв и участвующие в бою подразделение). Тогда результат одиночных боев будет интересен для игрока, а оперативный режим можно и на топ.карте самому отыграть (пока нет мульт.операций). Такие проекты уже были, правда на Наполеоновскую эпоху.
Это сложно сделать, вернее это если сделать то сразу и прохождение операции по сети почти получится :)

[vv_spb68]

Так это же не в одиночных миссиях?
В миссиях учитывается (Одиночные миссии там как правило из трех карт состоят и нескольких боев).
В одиночных боях нет (Вы их имели ввиду).


Это сложно сделать, вернее это если сделать то сразу и прохождение операции по сети почти получится :)
Зато вы сэкономите массу времени на этом "почти". При одиночных боях игроку все равно захотят "стату", то есть суммарные результаты своих боев.
а её делать придется, так может лучше в таком варианте?
Разработчики СС сами писали, что СС3 делали как переходный вариант...
Я думаю Вы все равно в мультеплеере придете либо в варианту СС3 либо к варианту СС5 (в смысле похожим, с учетом Вашей игры).


п.с "Last_Victory_in_Russia" G.N.Nipe у Вас случайно перевода нет? а то там 201 и 320 постоянно мелькают.

[RN]

Есть пожелание, но не знаю как это описать. Что бы была возможность сетевой игры по типу в Модерн Варфаре2 - "комутировала" игроков и карты...

[Andrey12345]

Зато вы сэкономите массу времени на этом "почти". При одиночных боях игроку все равно захотят "стату", то есть суммарные результаты своих боев.
а её делать придется, так может лучше в таком варианте?

Сложность реализации велика - это уже почти полноценный сетевой режим с прохождением операции, т.е. статистика после боя сильно проще, тем более она какая-никакая уже есть.



Разработчики СС сами писали, что СС3 делали как переходный вариант...
Я думаю Вы все равно в мультеплеере придете либо в варианту СС3 либо к варианту СС5 (в смысле похожим, с учетом Вашей игры).

в СС5 не играл в мультиплейере, в СС3 весьма несбалансировано, т.е. сразу известно кто проиграет.



п.с "Last_Victory_in_Russia" G.N.Nipe у Вас случайно перевода нет? а то там 201 и 320 постоянно мелькают.
Что-то такого автора неприпомню

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:48 ----------


Есть пожелание, но не знаю как это описать. Что бы была возможность сетевой игры по типу в Модерн Варфаре2 - "комутировала" игроков и карты...

У нас не будет сервера для регистрации игроков, поэтому игроки сами себя будут коммутировать посредством введения IP адреса :rolleyes:

Но когда-нибудь когда позволят финансы может так и сделаем.

[Hemul]

Пока имхо лидер по сетевой игре в варгеймах по WW2 CMBB, желающие есть.

Есть гигантская разница в игре по e-mail и реалтаймом. В СМВВ можно играть хоть месяцами одну партию, в Харькове надо играть здесь и сейчас, два часа подряд, без перерывов на обед.

Ускорение будет скорее всего
С трудом себе это представляю...

[Andrey12345]

Есть гигантская разница в игре по e-mail и реалтаймом.

Не такая большая как кажется и не в пользу e-mail имхо.



В СМВВ можно играть хоть месяцами одну партию, в Харькове надо играть здесь и сейчас, два часа подряд, без перерывов на обед.

Да, но это чисто технические трудности, которые поправимы.



С трудом себе это представляю...
Так а в чем сложности, то. В сингле как-то с ускорением работает, в сетевой игре точно также будет, почти :).

[Hemul]

Да, но это чисто технические трудности, которые поправимы.
При чем тут технические трудности? Дело в свободном времени...


Так а в чем сложности, то. В сингле как-то с ускорением работает, в сетевой игре точно также будет, почти :).
Например такая, у одного игрока компьютер худо-бедно тянет ускорение х4, у другого слайдшоу. Как быть?

[Andrey12345]

При чем тут технические трудности? Дело в свободном времени...

Я имею ввиду разработчиков. Если будет сохранение то вопрос свободного времени будет ровно такой же как и при игре в другой реалтайм варгейм.

Если будет реализован дискретный реалтайм в стиле CMBB + игра по e-mail то, вообще вопросы отпадут.

Вопрос только в том когда у разработчиков до этого дойдут руки.



Например такая, у одного игрока компьютер худо-бедно тянет ускорение х4, у другого слайдшоу. Как быть?

1) Тому у кого не тянет не нажимать кнопку ускорения.
2) Сервер сделать на мощном компьютере, тогда у того кто со слабым компьютером не будет слайдшоу и на ускорении, по крайней мере скорость увеличится.

[Hemul]

1) Тому у кого не тянет не нажимать кнопку ускорения.
2) Сервер сделать на мощном компьютере, тогда у того кто со слабым компьютером не будет слайдшоу и на ускорении, по крайней мере скорость увеличится.
Окей, пусть будет так. Но проблемы остаются. Например у обоих игроков слабые компьютеры, начинается решительный момент боя и один из игроков включает ускорение, у обоих слайдшоу, управлять нет возможности и в результат получаем практически официальный чит...

[dima12345]

Нет, скорость игры соответствует МИНИМАЛЬНОЙ из выбранных всеми игроками. С ограничем паузы по времени (опционально).

[Hemul]

Поди заставь всех выбрать минимальную...

[Andrey12345]

Поди заставь всех выбрать минимальную...

Не, ну это уже из разряда, заставь соперника нажать кнопку начала боя и т.д. %)

Придется аккруатнее выбирать противников ;)

[vv_spb68]

в СС5 не играл в мультиплейере, в СС3 весьма несбалансировано, т.е. сразу известно кто проиграет/Что-то такого автора неприпомню[COLOR="Silver"]

В CC3 Вы играли в последнюю версию, т.е. "Real red" + "Матрих", это то, что матрикс выпустило (у БТРХ для ВТВ был вариант, но они не попали... ). "Реал ред" отличается тем, что калибр выше 90 мм на воздействие фугаса занижен (могу подробнее). В "Real red" много плюсов, но и минусов хватае(м.п.)т.
Компания в СС5 и компания в СС3 (да же без модов) в мульт. сыграйте, отпадут многие вопросы по мульту. для вашей игры.
Могу скомпоновать и Вам скинуть (но это время). Как с HQ так и без, то ишь напрямую.\


п.с. Книга на английском, отправлю на почту.

[Hemul]

Не, ну это уже из разряда, заставь соперника нажать кнопку начала боя и т.д. %)

Придется аккруатнее выбирать противников ;)
Дай бог хоть вообще будет найти желающих...

[vv_spb68]

Дай бог хоть вообще будет найти желающих...
Четвертым будешь?
Правда если мульт. будет на основе быстрого боя, то компания на карте М-37.

[Andrey12345]

В CC3 Вы играли в последнюю версию, т.е. "Real red" + "Матрих", это то, что матрикс выпустило (у БТРХ для ВТВ был вариант, но они не попали... ). "Реал ред" отличается тем, что калибр выше 90 мм на воздействие фугаса занижен (могу подробнее). В "Real red" много плюсов, но и минусов хватае(м.п.)т.

Незнаю в какую версию играл, но там дело не в характеристиках техники, а в самих миссиях/операциях



Компания в СС5 и компания в СС3 (да же без модов) в мульт. сыграйте, отпадут многие вопросы по мульту. для вашей игры.
Могу скомпоновать и Вам скинуть (но это время). Как с HQ так и без, то ишь напрямую.\

Пока нет времени :ups:

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:35 ----------


Дай бог хоть вообще будет найти желающих...

Это само собой. Если человек 10 играть эпизодически будет и то хорошо.

P.S. Сетевой режим в варгеймах это имхо баловство :D

[=RP=S.I.A.]

P.S. Сетевой режим в варгеймах это имхо баловство :D

Как? Это ж самое главное, играть против человека. Вот как засядешь часа на 4 в CMBB, самое то.:)

[dima12345]

Поди заставь всех выбрать минимальную...

Не понял в чем проблема. Вы хотите 1х, а Ваш соперник хочет 4х - минимальная равно 1х и игра работает с 1х. Или Вы хотите 4х, а Ваш соперник 2х - минимальная равна 2х. Единственная проблема - если кому-то нужна пауза, то второй будет скучать. Поэтому предполагается ограничивать паузу - скажем не более 1 минуты паузы за три минуты игрового времени.

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------



Это само собой. Если человек 10 играть эпизодически будет и то хорошо.

P.S. Сетевой режим в варгеймах это имхо баловство :D

ВТОРОЙ вопрос по игре: http://www.facebook.com/pages/Achtung-Panzer-Kharkov-1943/251687282516

[Andrey12345]

Как? Это ж самое главное, играть против человека. Вот как засядешь часа на 4 в CMBB, самое то.:)

Даже и не знаю что сказать, засесть в более-менее интересные сценарии с ИИ поиграть получалось гораздо дольше чем по сети.
По e-mail вообще скука смертная :D

P.S. Усовершенствование ИИ имхо гораздо более перспективная тема. И напарник для игры всегда готов, искать не нужно, и игру на паузу не ставит, не тормозит с ответным ходом, масса преимуществ %)

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------



ВТОРОЙ вопрос по игре: http://www.facebook.com/pages/Achtung-Panzer-Kharkov-1943/251687282516

За вопросы денег не берут :D
Эх, если бы так же хорошо покупали, как вопросы справшивают... :rolleyes:

P.S. Не увидел вопросов там кстати, ни первого ни второго :ups:

[dima12345]

За вопросы денег не берут :D
Эх, если бы так же хорошо покупали, как вопросы справшивают... :rolleyes:

Есть предложения лучше?


P.S. Не увидел вопросов там кстати, ни первого ни второго :ups:

1) Kirtus Leyba: So, what sort of gameplay is this? Tactical or Operational?
2) Milivoj: Will there be multi-player? From the feature list it couldn't be told.

[Andrey12345]

Есть предложения лучше?
Улучшать ИИ, редакторы. Ты же знаешь мое отношение к сетевой игре %)



1) Kirtus Leyba: So, what sort of gameplay is this? Tactical or Operational?
2) Milivoj: Will there be multi-player? From the feature list it couldn't be told.
Ок

[vv_spb68]

За вопросы денег не берут :D
Эх, если бы так же хорошо покупали, как вопросы справшивают... :rolleyes:

P.S. Не увидел вопросов там кстати, ни первого ни второго :ups:
Так если бы игра в продаже была, то и вопросы были бы "попростее ", а в нонешнем "контекстне", игру ещё достать надо (в фирменных сагазинах вообще нет, да же на "вип заказ").

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------

[QUOTE=Andrey12345;1371082]Даже и не знаю что сказать, засесть в более-менее интересные сценарии с ИИ поиграть получалось гораздо дольше чем по сети.
По e-mail вообще скука смертная :D/QUOTE]
+10, К.К. согласись, для данной игры это "ТО".

e-mail убьет мульт. в данной игре.

[Andrey12345]

Так если бы игра в продаже была, то и вопросы были бы "попростее ", а в нонешнем "контекстне", игру ещё достать надо (в фирменных сагазинах вообще нет, да же на "вип заказ").


Есть же в интернет магазинах, но тем не менее это не сильно помогает :rolleyes:


e-mail убьет мульт. в данной игре.
e-mail это сильно далекие планы пока :D

[vv_spb68]

Так инет магазины Вам и не помогут с продажами. "линия фронта" имеет маленький круг, а Вы вынужденно в неё вписались + издатель Вас кинул.
Так, что у Вас путь СС, но Вы от него отошли и сделали "шаги вперед". Но риторичность или "а как бы я" , продолжение ли бо двинет Вас вперед, ибо откинет .... Молюсь на Ваш мульт.(свечку да же поставил Егорию...)

[dima12345]

Улучшать ИИ, редакторы. Ты же знаешь мое отношение к сетевой игре %)

Знаю. Но улучшенный ИИ ты в рекламном буклете на скрине не покажешь. Как впрочем и редактор. А вот сетевую игру написать можно. И людей которые интересовались бы мультом достаточно - а значит и на продажах его наличии должно сказаться сильнее.

[Andrey12345]

Знаю. Но улучшенный ИИ ты в рекламном буклете на скрине не покажешь. Как впрочем и редактор.

То-то в теме по С.Я., новая техника, моды и мисии сделанные в редакторе появляются значительно чаще чем те кто сетует на отстутсвие сети :P.



А вот сетевую игру написать можно. И людей которые интересовались бы мультом достаточно

Возможно, но интересоваться они им будут ровно до тех пор пока не смогут найти противника для сетевой игры.



- а значит и на продажах его наличии должно сказаться сильнее.
Да, продадим не 10, а 11 копий игры %)

P.S. Пора уже опрос добавлять о том нужна ли сетевая игра или нет.

[vv_spb68]

Знаю. Но улучшенный ИИ ты в рекламном буклете на скрине не покажешь. Как впрочем и редактор. А вот сетевую игру написать можно. И людей которые интересовались бы мультом достаточно - а значит и на продажах его наличии должно сказаться сильнее.\
Каждому своё...(картинка 10-13 и 13-15 около Тарановки (февраль) не загрузились.)
п.с." Последнюю победу" завтра перелшю,походу Вы её не виделию (б.п.) Андрей, перекину на вашу почту, сегодня Б.П..

---------- Добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:13 ----------

[QUOTE=Andrey12345;1371139
Возможно, но интересоваться они им будут ровно до тех пор пока не смогут найти противника для сетевой игры. Да, продадим не 10, а 11 копий игры %)
[/QUOTE]
"Твак" не "ложитесь" и продадите 100000, да ёщё и мулльт на "ежемесячную оплату" подсадите. Как насчет 12 копии?
Вы как Дети у вас раскрутка в лучшей реализации. а Вы Хаетесь...э

[AlExal]

Да нет, мультиплейр нужен. Хотя бы как дополнение к редактору.
В тот же комбат мишшн шок форс, довольно много народу по сети рубается, сам рубался. Весело очень.
А тут ещё бы роскошней было. Договорился о месте боя, задачах, общем составе войск и вперед.
Всё равно миссии тут как-то сложно представить, а мультиплейер компания действительно слишком долго и занудно.
К тому же есть люди коих отпугивает оцутствие мультиплейера.
Принципиально не желают бить ботов)

[Biotech]

P.S. Усовершенствование ИИ имхо гораздо более перспективная тема. И напарник для игры всегда готов, искать не нужно, и игру на паузу не ставит, не тормозит с ответным ходом, масса преимуществ %)
Да ну, ИИ никогда не сравнится, это смешно. Преимущества есть только в комфорте для игрока. Ну и в возможности постоянно хакать этот ИИ в однажды обнаруженную уязвимость. Когда у компа есть количественное или качественное превосходство - можно побороться. А когда у него такового нет - это младенец. И вряд-ли в обозримом будущем что либо изменится. Это ж не шахматы, где все по рельсам :)
Я имею ввиду тактический ИИ, а не индивидуальный и коллективный ИИ юнитов, в котором можно успешно улучшить многое. Имхо.

[Andrey12345]

Да ну, ИИ никогда не сравнится, это смешно.

Если заниматься сетью вместо ИИ, то конечно да %).



Преимущества есть только в комфорте для игрока.

Это самое главное. Толку от сетевой игры если не с кем играть, а ИИ он всегда есть и готов играть, не ходит на работу, не зависит от часовых поясов и т.д. :D

Статистика говорит что даже в играх в которых сетевая игра планируется как основная (при этом есть сингл) по сети активно играют 10-15% игроков, и ничего с этим не поделать.



Ну и в возможности постоянно хакать этот ИИ в однажды обнаруженную уязвимость. Когда у компа есть количественное или качественное превосходство - можно побороться. А когда у него такового нет - это младенец. И вряд-ли в обозримом будущем что либо изменится. Это ж не шахматы, где все по рельсам :)

Это да, но особо никто и не работает в этом направлении. Если игра коммерческая, это просто невыгодно, скриптописатели гораздо дешевле и предсказуемее.



Я имею ввиду тактический ИИ, а не индивидуальный и коллективный ИИ юнитов, в котором можно успешно улучшить многое. Имхо.

В тактическом улучшать можно гораздо больше чем в индивидуальном, но это сложнее конечно.

[vv_spb68]

Да ну, ИИ никогда не сравнится, это смешно. Это ж не шахматы, где все по рельсам :)
В трехмерные шахматы играли (три доски, три комплекта с одним королем, возможно хождение горизонтальное, вертикальное и подуглом.)? Там ИИ очень да же силен, а "по рельсам" в шашках, кстати.
То, что разработчики занимаются ИИ это просто огромный плюс, во многих играх мультиплеер позволяет не заниматься ИИ, да же на уровне скриптов.
ИИ силен, если он вариотивен, а разработка каждого варианта (или взаимодействия блоков) требует больших трудозатрат. Да же со стороны игроков, желающих протестировать мультиплеер в разы больше, чем желающих тестировать миссию (операцию).

[Dusty_rat]

а ИИ он всегда есть и готов играть, не ходит на работу, не зависит от часовых поясов и т.д.
"А, поговорить?" :)

Статистика говорит что даже в играх в которых сетевая игра планируется как основная (при этом есть сингл) по сети активно играют 10-15% игроков, и ничего с этим не поделать.
Но, думаю, что общее число пользователей всеравно больше, чем у игры без мультиплеера.
Сообщество мультиплеерных игр (я не имеюю ввиду MMORPG) "живет" в самой игре, а не вокруг нее.

[Andrey12345]

"А, поговорить?" :)


Поговорить это тут
http://ru.akinator.com/ %)



Но, думаю, что общее число пользователей всеравно больше, чем у игры без мультиплеера.

Это труднооценимая величина. И вполне вероятно, что улучшения игровой механики или еще какие фичи (которые не сделали из-за того что делали сетевой режим) могли бы расширить аудиторию сильнее чем наличие сети.



Сообщество мультиплеерных игр (я не имеюю ввиду MMORPG) "живет" в самой игре, а не вокруг нее.

По крайней мере игра сразу должна разрабатываться с расчетом на сетевую игру, иначе все прикрученное потом чтобы просто было, неиграбельно по большому счету.

[Ден]

:) Идеал сетевой игры на тему ВОВ вижу так(эх мечты еклмн...) Вот бы этой игре отдельный сервер, с большой оперативной картой и двумя противоборствующими командами(РККА и Вермахт) , с сохранением результатов боев и изменением оперативной обстановки на общей карте.
Наградами и повышениями отличившихся игроков))))и разжалованиями сбежавших..:D

[Hemul]

:) Идеал сетевой игры на тему ВОВ вижу так(эх мечты еклмн...) Вот бы этой игре отдельный сервер, с большой оперативной картой и двумя противоборствующими командами(РККА и Вермахт) , с сохранением результатов боев и изменением оперативной обстановки на общей карте.
Наградами и повышениями отличившихся игроков))))и разжалованиями сбежавших..:D
Есть такое (ну разве что без большой карты) и давно. Называется MMCC3(Massively Multiplayer Close Combat 3). Прикольная кстати штука, наверно, сам не играл в такое.:)
http://www.closecombat.org/forums/forumdisplay.php?f=104

[Andrey12345]

:) Идеал сетевой игры на тему ВОВ вижу так(эх мечты еклмн...) Вот бы этой игре отдельный сервер, с большой оперативной картой и двумя противоборствующими командами(РККА и Вермахт) , с сохранением результатов боев и изменением оперативной обстановки на общей карте.
Наградами и повышениями отличившихся игроков))))и разжалованиями сбежавших..:D
Проблема в том что "отдельный сервер" он стоит денег и его поддержание тоже стоит денег, которых нет и не предвидится в обозримом будущем.
Для того чтобы сервер имел смысл: игра должна продаваться ощутимым количеством копий и деньги с продажи должны попадать разработчикам, а так же количество активных игроков должно быть сильно больше 20.

[Ден]

Проблема в том что "отдельный сервер" он стоит денег и его поддержание тоже стоит денег, которых нет и не предвидится в обозримом будущем.
Для того чтобы сервер имел смысл: игра должна продаваться ощутимым количеством копий и деньги с продажи должны попадать разработчикам, а так же количество активных игроков должно быть сильно больше 20.

Как то натыкался в нете на подобный сайт линия фронта в реальном времени, не поиграл- не позволил траффик. Там аккаунты платные, что вполне можно сделать, как и скачку клиента игры за деньги;) либо выпустить в продажу сетевую версию отдельно, да че советовать- разработчики и так молодцы раз до конца проект ( ЛФБХ) довели :D

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------


Есть такое (ну разве что без большой карты) и давно. Называется MMCC3(Massively Multiplayer Close Combat 3). Прикольная кстати штука, наверно, сам не играл в такое.:)
http://www.closecombat.org/forums/forumdisplay.php?f=104

Есть такое, но как то родней восточный фронт и рускоязычная версия;)

[Hemul]

Есть такое, но как то родней восточный фронт и рускоязычная версия;)
Ну, так и будет такое, рано или поздно в Харькове, если игра, конечно, продолжит свое развитие. Оно и сейчас по большому счету есть, только в виде синглплеера.


Как то натыкался в нете на подобный сайт линия фронта в реальном времени, не поиграл- не позволил траффик.
Это как я понял была World War II: Online и это между прочим шутер.

Там аккаунты платные, что вполне можно сделать, как и скачку клиента игры за деньги;) либо выпустить в продажу сетевую версию отдельно, да че советовать- разработчики и так молодцы раз до конца проект ( ЛФБХ) довели :D
И что это изменит? Надо много людей, которые будут покупать аккаунты и все такое. Их нет и не будет. Варгеймы интересны очень небольшой группе людей.

[Ден]

Вообще если продолжить мечтания, интернет становится все доступнее для людей, по деньгам, имхо будующее игр за игрой с человеком а не с ии(действующим как написали).
Вобщем если будет возможность надо отдельный серв и каждому по роте и участку фронта( считаю что это окупится )

[Hemul]

Вообще если продолжить мечтания, интернет становится все доступнее для людей, по деньгам, имхо будующее игр за игрой с человеком а не с ии(действующим как написали).
Вобщем если будет возможность надо отдельный серв и каждому по роте и участку фронта( считаю что это окупится )
Вот и вложить свои деньги в создания этого сервера.

[Ден]

Hemul ну так и World War II: Online тоже когда то начиналась, а сейчас в неё играют люди со всего мира.)

[Hemul]

Hemul ну так и World War II: Online тоже когда то начиналась, а сейчас в неё играют люди со всего мира.)
Она начиналась и продолжается как шутер. Шутеры всегда были и будут в сто раз популярней варгеймов.

[Ден]

Вот и вложить свои деньги в создания этого сервера.

Дружище, прежде чем начнутся вложения, нужно начало, признание и все такое, показать нужно как это будет. Заинтересовать инвесторов дело трудное) а то что я смогу прислать - тыс 10 небольше погоды не сделают, так ведь? нужны большие вложени и сразу- частями они быстро тратятся)));)

[Andrey12345]

Как то натыкался в нете на подобный сайт линия фронта в реальном времени, не поиграл- не позволил траффик. Там аккаунты платные, что вполне можно сделать, как и скачку клиента игры за деньги;)
Так "скачка клиента" и так сейчас за деньги :).



либо выпустить в продажу сетевую версию отдельно, да че советовать- разработчики и так молодцы раз до конца проект ( ЛФБХ) довели :D

Надеюсь и до такого доберемся когда-нибудь

[Hemul]

Дружище, прежде чем начнутся вложения, нужно начало, признание и все такое, показать нужно как это будет. Заинтересовать инвесторов дело трудное) а то что я смогу прислать - тыс 10 небольше погоды не сделают, так ведь? нужны большие вложени и сразу- частями они быстро тратятся)));)
Инвесторы при слове варгейм (танковый симулятор, реализм, хардкор и так далее) впадают в уныние и денег отказываются давать напрочь. Так что или деньги даете вы или их не будет вообще. 10 тысяч долларов, кстати, вполне прилична сумма.%)

[Ден]

Инвесторы при слове варгейм (танковый симулятор, реализм, хардкор и так далее) впадают в уныние и денег отказываются давать напрочь. Так что или деньги даете вы или их не будет вообще. 10 тысяч долларов, кстати, вполне прилична сумма.%)

я о рублях я че олигарх?:D кстати можно скинутся и купить сервак , будет неплохое начало;)

[Andrey12345]

Вообще если продолжить мечтания, интернет становится все доступнее для людей, по деньгам, имхо будующее игр за игрой с человеком а не с ии(действующим как написали).

Я бы не стал делать такие однозначные прогнозы, особенно насчет всех игр без разбору.
У игры с человеком есть масса недостатков (например, то, что среднестатистический человек спит 8 часов в день, и обычно работает еще часов 8 :) ). Точно также недостатки есть у игры с ИИ. Но, для ИИ их теоретически можно устранить (хотя до этого еще и очень далеко), а для человека нет.



Вобщем если будет возможность надо отдельный серв и каждому по роте и участку фронта( считаю что это окупится )

Если будет возможность и "отдельный серв", первое что появится это онлайн привязка игры к этому серверу, не важно сетевая это игра или сингл. Так что я бы на месте игроков сильно за это дело не агитировал %)

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------


я о рублях я че олигарх?:D
эх...а жаль :rolleyes:



кстати можно скинутся и купить сервак , будет неплохое начало;)

К сожалению "скинуться" это самая простая часть всего мероприятия.
Нужно еще:
1) написать софт который бы все эти вещи делал на сервере (у нас таких специалистов нет)
2) платить абонплату (раз в месяц) за нахождение сервера в нужном месте, чтобы он всегда был подсоединен к сети и работал в режиме 24/7.

[Ден]

Цитата:
Сообщение от Ден Посмотреть сообщение
я о рублях я че олигарх?
эх...а жаль

:) Мне тоже...жаль...:D

Да, заморочек с сетевой много... Так что остается ждать пока проект будет развиваться и приобретать все больше поклонников.

Спасибо за внимание:thx: )

[ВОСХОД]

Очень хотелось бы сыграть компанию против настоящего игрока
токая возможность будет?

[Andrey12345]

Очень хотелось бы сыграть компанию против настоящего игрока
токая возможность будет?

В очень далеком будущем.

[NedFlanders]

Интересно,а как вообще планируется сеть,если как в ИВ ,то это шляпа,хотелось бы по подробней хотя бы наметки.Ну что б без гимора заходить в сетку,без всяких сумасшедших право писаний в компе.Я конечно не даже пилот в этом бизднесе(игр),но Стим мне нравиться ,без шляп играешь,может у Вас что то по эффектнее намечается или Вы с кем то в сотрудничество войдете (в плане сети).

И как планируете бороться с читерством,как бы не хотелось ,что бы 45-ка офом сжигала Тигр ну и тд.
Прошу прощения если что не так,просто я от этого (игр бизнеса) далек,конечно хотелось что бы сеть была прекрасной без подводных камней,иначе туда заходить не кто не будет,знаю по себе,может у других как то иначе.
С Уважением.

[Andrey12345]

Интересно,а как вообще планируется сеть,если как в ИВ ,то это шляпа,хотелось бы по подробней хотя бы наметки.Ну что б без гимора заходить в сетку,без всяких сумасшедших право писаний в компе.Я конечно не даже пилот в этом бизднесе(игр),но Стим мне нравиться ,без шляп играешь,может у Вас что то по эффектнее намечается или Вы с кем то в сотрудничество войдете (в плане сети).

И как планируете бороться с читерством,как бы не хотелось ,что бы 45-ка офом сжигала Тигр ну и тд.
Прошу прощения если что не так,просто я от этого (игр бизнеса) далек,конечно хотелось что бы сеть была прекрасной без подводных камней,иначе туда заходить не кто не будет,знаю по себе,может у других как то иначе.
С Уважением.

Через стим точно не будет.
1 раз IP адрес ввести придется всетаки.
Хостом может быть человек с белым IP.
Игра 1 на 1 в режиме быстрого боя (вероятно с возможностью сохранения).
Без подводных камней сразу понятное дело не будет :)

[NedFlanders]

Через стим точно не будет.
1 раз IP адрес ввести придется всетаки.
Хостом может быть человек с белым IP.
Игра 1 на 1 в режиме быстрого боя (вероятно с возможностью сохранения).
Без подводных камней сразу понятное дело не будет :)





все понятно,что придется шаманить с компом что б там увидеть 1 человека,да я понимаю ресурс ...*** жаль для такой игры и должны спонсоры из стульев подняться,но они ****.

[Andrey12345]

все понятно,что придется шаманить с компом что б там увидеть 1 человека,да я понимаю ресурс ...*** жаль для такой игры и должны спонсоры из стульев подняться,но они ****.

Пожалуйста воздержитесь от ненормативной лексики!

[NedFlanders]

А Локалка будет,ну там провод с соседями подключил и гамаешь на бабло)

[chaostructure]

Ну вроде бы проблема наличия белого ИП решается прогами типа Hamachi, так что насчет этого, я думаю, не стоит беспокоиться

[Andrey12345]

Ну вроде бы проблема наличия белого ИП решается прогами типа Hamachi, так что насчет этого, я думаю, не стоит беспокоиться

Без выделенного сервера, белый IP нужен в любом случае.

[chaostructure]

Без выделенного сервера.
Так а игра по локальной сети не предполагается чтоль?...её то обычно и используют в связке с прогами виртуальных сетей?

[NedFlanders]

локалка нужна,без нее мы не сможем играть на бабло

[=Alex=]

локалка нужна,без нее мы не сможем играть на бабло

Можно в очко играть на бабло:lol:. И локалка не нужна

[NedFlanders]

Можно в очко играть на бабло:lol:. И локалка не нужна



зря ты так,не хорошо,знал бы где ты ебнул

[Andrey12345]

Так а игра по локальной сети не предполагается чтоль?...её то обычно и используют в связке с прогами виртуальных сетей?

Всмысле не предполагается?
Игра через по локальной сети - частный случай игры по интернет. Разницы никакой нет, только вводите другой IP. Игра будет индицировать для сервера оба IP внешний и внутренний, если сможет их опеределить.

[chaostructure]

Что-то я непойму, ведь для игры по LAN не требуется выделенный сервер...или всё-таки нужно будет подключение к инету? Программам, вроде хамачи, ведь без разницы, белый ли ИП или серый, они эмулируют свою локальную сеть, назначает свои ИП, их то мы и будем вводить.

[Andrey12345]

Что-то я непойму, ведь для игры по LAN не требуется выделенный сервер...

Он не требуется и для игры по интернету.
И как я уже и говорил у нас его не будет в любом случае :rolleyes:



или всё-таки нужно будет подключение к инету? Программам, вроде хамачи, ведь без разницы, белый ли ИП или серый, они эмулируют свою локальную сеть, назначает свои ИП, их то мы и будем вводить.

Программы типа хамачи вероятно используют какой-то свой протокол или выделенный сервер. Естественно для оффлайн игры никто такое городить не будет.

Еще раз: если у одного из игроков есть белый IP он может создать игру, любой другой игрок может к нему присоединиться введя его IP 1 раз в настройках сетевой игры. Где находится сервер (тот кто создает игру) - в локальной сети или в интернете без разницы. От этого зависит только вводимый IP адрес. Игра показывает для сервера два IP - внешний (для игры по интернету) и внутренний для игры по LAN, если может их определить.

Если ни у одного из игроков нет белого IP, тогда, да нужно что-то типа хамачи.

[=RP=S.I.A.]

Через хамачи должно работать.

[NedyFlanders]

И все же ,как будет вестись борьба с читерством,хе хе я здесь даааа

[General Dead]

Та хотя бы получить возможность играть по сети в быстрый бой, а борьба с читерством, сервера и прочее уже вторично.

[Andrey12345]

Та хотя бы получить возможность играть по сети в быстрый бой, а борьба с читерством, сервера и прочее уже вторично.

Это да. Читеры при игре 1 на 1, не самое большое зло. Тем более что прямого управления в игре нет и при планируемой сетевой игре, когда игроки ведут 2 партии, обмениваясь своими войсками, это все малоактуально.

[General Dead]

при планируемой сетевой игре, когда игроки ведут 2 партии, обмениваясь своими войсками, это все малоактуально.Это как, 2х2? Или 2 против ИИ?

[Andrey12345]

Это как, 2х2? Или 2 против ИИ?

1 против другого, а потом меняются местами

[Fritz_Sh]

Проблема в том что "отдельный сервер" он стоит денег и его поддержание тоже стоит денег, которых нет и не предвидится в обозримом будущем.
Для того чтобы сервер имел смысл: игра должна продаваться ощутимым количеством копий и деньги с продажи должны попадать разработчикам, а так же количество активных игроков должно быть сильно больше 20.

Проблему в данной нише мог бы решить мултипродуктовый сервер, я имею введу сторонний сервер, который не ограничивается одной игрой, а хотя бы 3-4, например СМ, Харьков, ИВ и возможно что-нибудь немного иного жанра, например из танкосимов...

Такой проект возможно мог бы быть выгоден. Однако его развитие заняло бы много времени, ибо аккумулировать игроков нужно так сказать со всего мира, что-бы их кол-во было значительным.

А вот на счёт того, с кем лучше играть с человеком или с ИИ В ВАРГЕЙМ... Я практически уверен, что для сторонников игры с ИИ всё упирается только в то, что им не удалось провести хороший бой с человеком, те кто хоть раз сыграли интересный бой с человеком с этой темы уже не слезут. Я 2 года в ШФ играл с компом и радовался, качал новые сценарии и снова играл и радовался, а потом несколько раз сыграл с человеком и с ИИ больше не играю... Ибо ИИ совершенно убог, по сравнению с человеком, не с любым конечно, есть люди настоящие боты, но в варгеймы такие не особо играют.

А на счёт проблемы, того что человек не может играть 24 часа в сутки, это конечно да, но и не каждому человеку надо играть 24 часа в сутки, мне например порой достаточно 5-6 ходов (по 60 сек.) в день разменять с умным и опасным противником (человеком), чем провести с 10-ок боёв с ии, и дело вовсе не в том, что ии так невозможно туп, а просто любая игра надоедает, если в неё постоянно рубишся.

Вообще Андрей я бы на вашем месте пригляделся к СМВВ, игре уже 6 лет, а в неё всё ещё играют очень многие любители жанра, и дело уж точно не в том, что сингл интересный, его наверное многие и вообще ни разу не запускали, все играют с живыми людьми.

[Andrey12345]

Проблему в данной нише мог бы решить мултипродуктовый сервер, я имею введу сторонний сервер, который не ограничивается одной игрой, а хотя бы 3-4, например СМ, Харьков, ИВ и возможно что-нибудь немного иного жанра, например из танкосимов...
Такой проект возможно мог бы быть выгоден. Однако его развитие заняло бы много времени, ибо аккумулировать игроков нужно так сказать со всего мира, что-бы их кол-во было значительным.

Это да, но это малоосуществимо по ряду причин. Т.е. я могу понять зачем это нужно нам, но зачем это нужно 1С или Баттлфронту, нет :)



А вот на счёт того, с кем лучше играть с человеком или с ИИ В ВАРГЕЙМ... Я практически уверен, что для сторонников игры с ИИ всё упирается только в то, что им не удалось провести хороший бой с человеком, те кто хоть раз сыграли интересный бой с человеком с этой темы уже не слезут.

Ну не знаю, я наверно один такой странный человек - поиграв в CloseCombat и CMBB с людьми "слез" обратно к ИИ :)



Я 2 года в ШФ играл с компом и радовался, качал новые сценарии и снова играл и радовался, а потом несколько раз сыграл с человеком и с ИИ больше не играю... Ибо ИИ совершенно убог, по сравнению с человеком, не с любым конечно, есть люди настоящие боты, но в варгеймы такие не особо играют.

Так человека найти нужно, и заставить с собой играть, в этом ИИ даст 1000% форы любому человеку в играх не очень популярных жанров.



А на счёт проблемы, того что человек не может играть 24 часа в сутки, это конечно да, но и не каждому человеку надо играть 24 часа в сутки, мне например порой достаточно 5-6 ходов (по 60 сек.) в день разменять с умным и опасным противником (человеком),

Так проблема что два человека должны иметь возможность играть одновременно. В серии СМББ/ШФ это сглаживается игрой по переписке, но это уже сильно на любителя.



чем провести с 10-ок боёв с ии, и дело вовсе не в том, что ии так невозможно туп, а просто любая игра надоедает, если в неё постоянно рубишся.

Так с человеком тоже самое.



Вообще Андрей я бы на вашем месте пригляделся к СМВВ, игре уже 6 лет, а в неё всё ещё играют очень многие любители жанра, и дело уж точно не в том, что сингл интересный, его наверное многие и вообще ни разу не запускали, все играют с живыми людьми.
А что к ней приглядываться. Мы в нее одно время довольно плотно играли (в СМАК и СМББ) как с людьми так и с ИИ. Но имхо серия CloseCombat мне больше нравится - выглядит более продуманной и понятной, как по задумке так и по реализации (да простят меня поклонники СМББ :) ), но это конечно мое личное мнение.

[shura3006]

Мне тоже СС попригляднее)))
Вобщем со своей колокольни могу сказать что на игре с человеком свет клином не сошелся - я тоже пробовал играть с товарищем (единственным любителем варгеймов), который живет от меня в 1000 километров, у которого учеба, а у меня работа и семья - очень тяжело поэтому собраться и чтото придумать вместе. Максимум что за год получилось - три раза сыграть партию в "курскую дугу". Про СС или какойнить Steel Panthers или Panzer Campaigns я вообще молчу - там надо гораздо больше времени на бой что непозволительно в моем случае (маленькие зубки просто перегрызут мне шею). Поэтому партия с ИИ который "всегда готов" гораздо более предпочтительна. Если у вас полно свободного времени - милости просим в сетевую игру.

остаточно 5-6 ходов (по 60 сек.) ну это смотря во что играть. Не знаю, как в СМВВ, но например в Steel Panthers или Panzer Campaigns ход может занимать от 5ти минут до часа например)))))))))

[Fritz_Sh]

Это да, но это малоосуществимо по ряду причин. Т.е. я могу понять зачем это нужно нам, но зачем это нужно 1С или Баттлфронту, нет :)

Баттелфронту возможно это было бы интересно не меньше вашего, хотя я не узнавал :-)



Ну не знаю, я наверно один такой странный человек - поиграв в CloseCombat и CMBB с людьми "слез" обратно к ИИ :)

Ставьте ШФ, покажу пару интересных боёв ;-)



Так человека найти нужно, и заставить с собой играть, в этом ИИ даст 1000% форы любому человеку в играх не очень популярных жанров.

Да это проблема, но она в основном стоит у тех игр, у которых нет полноценных фанатских сайтов, что собственно мы на combat-mission.ru и собираемся поправить ;-)



Так проблема что два человека должны иметь возможность играть одновременно. В серии СМББ/ШФ это сглаживается игрой по переписке, но это уже сильно на любителя.

Тут да, я в ШФ например в риал-тайме по сети играю очень редко, в первую очередь т.к. не с кем (мало кто может), во-вторых у меня слабый интернет и карты размером хотя бы от 2х2км уже не тянет. Ну и по мылу если привыкаешь становится гораздо удобней играть и интересней. Тут ведь дело то в чём, ход то всего 60 сек конечно, зато делаешь ты его порой по 20 минут, ибо это действительно как шахматы. ты всё просматриваешь, просчитываешь и уже ходишь, в риал тайме просто не реально так чётко контролировать свои войска и контролировать ситуацию, к этому просто надо привыкнуть, но режим этот на мой взгляд именно для варгейма - находка, ибо играют в варгеймы взрослые люди, которые не сидят днями на пролёт у компа.


Так с человеком тоже самое.
В том то и дело, что нет, противник человек всегда играет по разному, более того это особое удовольствие, когда ты придумываешь на бой тактическую схему и по ходу боя её реализуешь, соответственно обыгрывая противника именно мозгом, а возможно и сливая противнику, это тоже занимательно, когда ты видишь собственные ошибки и как оппонент тебя за них наказывает. Игра в хороший варгейм по мултиплееру это соревнование мозгов, и в этом главный кайф ;-)

--- Добавлено ---


Мне тоже СС попригляднее)))
Да пожалуйста, я не агитирую за СМ, я призываю задуматься над его успешностью, всецело принадлежащей сетевому режиму.


Вобщем со своей колокольни могу сказать что на игре с человеком свет клином не сошелся - я тоже пробовал играть с товарищем (единственным любителем варгеймов), который живет от меня в 1000 километров, у которого учеба, а у меня работа и семья - очень тяжело поэтому собраться и чтото придумать вместе. Максимум что за год получилось - три раза сыграть партию в "курскую дугу". Про СС или какойнить Steel Panthers или Panzer Campaigns я вообще молчу - там надо гораздо больше времени на бой что непозволительно в моем случае (маленькие зубки просто перегрызут мне шею). Поэтому партия с ИИ который "всегда готов" гораздо более предпочтительна. Если у вас полно свободного времени - милости просим в сетевую игру.
ну это смотря во что играть. Не знаю, как в СМВВ, но например в Steel Panthers или Panzer Campaigns ход может занимать от 5ти минут до часа например)))))))))

Игра с ИИ применительно к Харькову уже есть, так что про "свет клином" говорить бессмысленно. А у вас проблема то ведь в том, что не нашли противника, а это извините плохо искали ;-) Вот хотя бы тут можно поискать http://www.worldatwar.eu/ Но опять же у нас конечно community по варгеймам убогое, его по сути нет, точнее оно разрознено и не организовано.

А по поводу свободного времени, как я уже сказал эта проблема хорошо решается игрой по е-майлу, но к этому надо привыкнуть и помочь в этом может только интересный бой, в противном случае человек может 1 раз сыграть и больше не побывать...

[shura3006]

точнее оно разрознено и не организовано
Вот в этом я согласен. Есть пара ресурсов, но если б их объединить... а вообще нашим людям лучше подавай новый кол оф дьюти, чем качественный, вдумчивый, "погружающий" варгейм. Была бы востребована сетевая игра так, как она востребована на западе, возможно при разработке она бы стояла на одном из первых мест. Вообще честно говоря думаю что наших разработчиков спасает исключительно западный рынок)

[Andrey12345]

Баттелфронту возможно это было бы интересно не меньше вашего, хотя я не узнавал :-)

Я думаю они в состоянии это организовать самостоятельно, если посчитают нужным.



Тут да, я в ШФ например в риал-тайме по сети играю очень редко, в первую очередь т.к. не с кем (мало кто может), во-вторых у меня слабый интернет и карты размером хотя бы от 2х2км уже не тянет. Ну и по мылу если привыкаешь становится гораздо удобней играть и интересней. Тут ведь дело то в чём, ход то всего 60 сек конечно, зато делаешь ты его порой по 20 минут, ибо это действительно как шахматы. ты всё просматриваешь, просчитываешь и уже ходишь, в риал тайме просто не реально так чётко контролировать свои войска и контролировать ситуацию, к этому просто надо привыкнуть, но режим этот на мой взгляд именно для варгейма - находка, ибо играют в варгеймы взрослые люди, которые не сидят днями на пролёт у компа.

Да, для варгеймов такой режим наверное более оптимален, чем для игр других жанров. Хотя имхо реалтайм предпочтительнее, если варгейм не оперирует дивизиями и армиями.
Но по своим ощущениям могу сказать, что "ходить раз в день", это все таки на любителя сильно.



В том то и дело, что нет, противник человек всегда играет по разному

ИИ тоже можно этому обучить, и массе других вещей которые умеет человек. Причем он может играть более "по разному" чем среднестатистический человек, т.к. люди склонны к некоторой однообразности действий.
Когда-нибудь ,когда у нас появится сетевая игра и будет, надеюсь, определенная статистика по тому как играют люди, добавим самообучение для ИИ, на основе этой информации.




Да пожалуйста, я не агитирую за СМ, я призываю задуматься над его успешностью, всецело принадлежащей сетевому режиму.

Это беспорно. Но имхо нет смысла делать вторую такую же игру как СМ, с упором точно на ту же основную особенность.

[Andrey12345]

Перенес сообщения в эту тему
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66859