Просмотр полной версии : Помогите новичку. Кривые отклика - что это?
Кривые отклика - что это такое? Где настраиваются? В СИМе или в настройках джоя? Что такое "все по 100" и в чем отличие от комбинации цифр, например :
10 20 32 47 63 78 93 100 100 100.
Заранее спасибо.
поскольку ты задал вопрос в разделе Сайтек то скажу тебе что в настройках джоя кривые отклика не настаиваются. в игре Ил-2 все по сто, начиная с какого-то патча означают пропорциональный отклик - если у джойстика большой угол наклона или длинная ручка и есть напольные авиапедали то лучше ставить все по сто. остальным как правило хватает того что по умолчанию - 10 20 ... 100 если с джойстиком все в порядке. Например на Киборг ЕВО я летал именно с такими кривыми.
Блин, хотел в FAQ отправить, да смотрю, нет там...
Что такое кривые отклика?
Кривые отклика - это насколько отклоняется ручка в виртуальном самолете в сравнении с реальным отклонением джойстика. В Иле весь диапазон хода разделен на 10 зон, каждая соотвутствует 10%, 20% и т.д. отклонению рукоятки джойстика. Сами столбики, в которых по-умолчанию стоят эти 10-20-30-... означают, что отклонению джойтика на 1/10 диапазона соответствует 1/10 от 1/10 отклонения ручки "самолета". Т.е. ручка в самолете отклоняется на 1%. Все по 100 означает, что ручка в виртуальном самолете точно повторяет движения джойстика.
Реально все по 100 ставят обычно владельцы джойстиков с нелинейным откликом (Х52) или просто с большим диапазоном хода и/или при долговременной наработке моторики, когда самолет при такой чувствительности от неверного движения в штопор не улетает.
В Иле весь диапазон хода разделен на 10 зон, каждая соотвутствует 10%, 20% и т.д. отклонению рукоятки джойстика. Сами столбики, в которых по-умолчанию стоят эти 10-20-30-... означают, что отклонению джойтика на 1/10 диапазона соответствует 1/10 от 1/10 отклонения ручки "самолета". Т.е. ручка в самолете отклоняется на 1%. Все по 100 означает, что ручка в виртуальном самолете точно повторяет движения джойстика.
Реально все по 100 ставят обычно владельцы джойстиков с нелинейным откликом (Х52) или просто с большим диапазоном хода и/или при долговременной наработке моторики, когда самолет при такой чувствительности от неверного движения в штопор не улетает.
1.У меня Х52 PRO. Про проблемы нелинейности и способ решения "по Кондору" читал, но ковырять джой боюсь, потому как бытует мнение, что в PRO болтик с магнитом проблемы не решает, и лучше регулировать кривые отклика.
2. Правильно ли я понял, что цифровые значения отклика имеют место быть только в ИЛе? Сам я пытаюсь летать в ЛО, а там кривые выглядят как "кривые гаусса" (то бишь в графической проекции). И соответственно точные значения в координатной сетке выставить невозможно. Отстраивать на глаз и по ощущениям?
1.У меня Х52 PRO. Про проблемы нелинейности и способ решения "по Кондору" читал, но ковырять джой боюсь, потому как бытует мнение, что в PRO болтик с магнитом проблемы не решает, и лучше регулировать кривые отклика.
Про болтики с магнитами тебе пусть владельцы отпишут, а насчет регулировки нелинейности посредством кривых смотри эту тему. А конкретнее, посты с кривыми отклика:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45422
2. Правильно ли я понял, что цифровые значения отклика имеют место быть только в ИЛе? Сам я пытаюсь летать в ЛО, а там кривые выглядят как "кривые гаусса" (то бишь в графической проекции). И соответственно точные значения в координатной сетке выставить невозможно. Отстраивать на глаз и по ощущениям?
Да, все верно. На самом деле ИМХО в Локоне это лучше реализовано, т.к. нагляднее. Разве что, я бы сделал несколько числовых параметров для выставления этой кривой.
В Локон 2 оба варианта есть -и традиционный локоновский и иловский, только улучшеный потмоу что там еще и кривую рисуют. Тоест ьлибо вариант с изменением кривизны одним числом, либо вариант с произвольной кривой, как хочешь.
нелинейность отклика на 52про не лечиться уж поверьте магнитик переставили получили просто более линейную картину но никак не то что нужно, да и контроллер у сайтека слабый для маневренного боя, если шутурмовик или бомбер или на фоке зумить то 52про и лечить то ненужно ставь по 100 в иле и все, если же нет то только замена контроллера и... -) и лутше его втопку потому что центр загрузка -)) ну если все же с этим горюшком мучаться то убрать люфты заменить контроллер поставить магнитореисторы заменить загрузку удлиннить шток заблокировать твист -) тогда да отличный джой еще напильником рукоять отработать -)
на 52про без переделок даже не тратье время на кобру ишака не мучтье себя -)
нелинейность отклика на 52про не лечиться уж поверьте магнитик переставили получили просто более линейную картину но никак не то что нужно, да и контроллер у сайтека слабый для маневренного боя, если шутурмовик или бомбер или на фоке зумить то 52про и лечить то ненужно ставь по 100 в иле и все, если же нет то только замена контроллера и... -) и лутше его втопку потому что центр загрузка -)) ну если все же с этим горюшком мучаться то убрать люфты заменить контроллер поставить магнитореисторы заменить загрузку удлиннить шток заблокировать твист -) тогда да отличный джой еще напильником рукоять отработать -)
на 52про без переделок даже не тратье время на кобру ишака не мучтье себя -)
Бррр.... А можно со знаками преинания, и доходчиво для человека, который пару недель тому авиасимы начал пробовать?
нелинейность отклика на 52про не лечиться уж поверьте магнитик переставили получили просто более линейную картину но никак не то что нужно, да и контроллер у сайтека слабый для маневренного боя, если шутурмовик или бомбер или на фоке зумить то 52про и лечить то ненужно ставь по 100 в иле и все, если же нет то только замена контроллера и... -) и лутше его втопку потому что центр загрузка -)) ну если все же с этим горюшком мучаться то убрать люфты заменить контроллер поставить магнитореисторы заменить загрузку удлиннить шток заблокировать твист -) тогда да отличный джой еще напильником рукоять отработать -)
на 52про без переделок даже не тратье время на кобру ишака не мучтье себя -)
Во накалякал, наверно и сам непонял.
есди доходчиво то какой джой у человека?
со знаками припенания нельзя
нужен будет совет по грамматике и синтаксису для этого есть профф редактор к нему и обращусь :)
а если что то не понятно то поверьте это не знаки припенания
есди доходчиво то какой джой у человека?
со знаками припенания нельзя
нужен будет совет по грамматике и синтаксису для этого есть профф редактор к нему и обращусь :)
а если что то не понятно то поверьте это не знаки припенания
Согласен. Именно поэтому и попросил изложить все попроще - я в вашем деле новичок. Джойстик Saitek X52 PRO.
kapitan_KIM
03.04.2010, 19:30
всё у него написано понятно и по делу.. а на счёт кривых отклика мой совет - попробуй к примеру в Ил-2 задай сначала стандартные значения от 10 до 100 с шагом 10 и помотри как зелёный квадратик в настройках устройства управления движется в ответ на движения РУС, после, проделай аналогичную процедуру выставив, к примеру, всё по 100. Сам всё поймёшь, даже лучше чем если тебе кто-то объяснит.
52 про кривые отклика 100 кроме рысканья, летать на всем кроме ишака и кобры
если все таки угораздит то выполнение маневров ооочень окуратно с выпуском закрылков до боевого или чуть больше желательно закрылки держать на оси
и быть очень остарожным в чистоте выполнения маневров 52 нелинеен по этому перетянуть рус очень просто
---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------
не ленейность плюс твист опасно очень не вольно идет работу рулями навправления которая бывает крайне противопоказана
FW_Korsss
03.04.2010, 21:39
52 про кривые отклика 100 кроме рысканья, летать на всем кроме ишака и кобры
если все таки угораздит то выполнение маневров ооочень окуратно с выпуском закрылков до боевого или чуть больше желательно закрылки держать на оси
и быть очень остарожным в чистоте выполнения маневров 52 нелинеен по этому перетянуть рус очень просто
---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------
не ленейность плюс твист опасно очень не вольно идет работу рулями навправления которая бывает крайне противопоказана
:lol::lol::lol:
---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:34 ----------
Кривые отклика - что это такое? Где настраиваются? В СИМе или в настройках джоя? Что такое "все по 100" и в чем отличие от комбинации цифр, например :
10 20 32 47 63 78 93 100 100 100.
Заранее спасибо.
тангаж - максимально к 100, тяжело, - ставь 70-100, 90-100
крен - индивидуально (выставь на него небольшую МЗ) 50-100 , можно вообще плавную кривую
твист - по дефолту + МЗ
ПМСМ как-то так.
Переделывать начнешь когда научишься летать )))
Палка нормальная ). у нас на таких летают ребята .
ЗЫ Поначалу будешь перетягивать, но это ничего ))))
52 про кривые отклика 100 кроме рысканья, летать на всем кроме ишака и кобры
если все таки угораздит то выполнение маневров ооочень окуратно с выпуском закрылков до боевого или чуть больше желательно закрылки держать на оси
и быть очень остарожным в чистоте выполнения маневров 52 нелинеен по этому перетянуть рус очень просто
не ленейность плюс твист опасно очень не вольно идет работу рулями навправления которая бывает крайне противопоказана Вот у меня Терминатор 1600 как понять линейный он или нет. купил его лучше стало летать даже на кобре и ишаке гораздо меньше стало штопоров, а вот на Р-51 валюсь, чё к чему ручку ещё плавнее стараюсь на себя. вот скрин какой тангаж. и ролики кто захочит посмотреть:) меньше 74 тангаж плохо выводить.
FW_Korsss
05.04.2010, 21:42
Вот у меня Терминатор 1600 как понять линейный он или нет. купил его лучше стало летать даже на кобре и ишаке гораздо меньше стало штопоров, а вот на Р-51 валюсь, чё к чему ручку ещё плавнее стараюсь на себя. вот скрин какой тангаж. и ролики кто захочит посмотреть:) меньше 74 тангаж плохо выводить.
чушь и ересь. есть только один путь чтоб невалится,- тренироваться
ты себе рули просто зарубил (ограничил их ход)
чушь и ересь. есть только один путь чтоб невалится,- тренироваться
ты себе рули просто зарубил (ограничил их ход) Не какая это не чушь ролики глянь как я на Р-51 плавно и всё равно валюсь:(
---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:45 ----------
Когда другая палка была 290 pro валился страшно на Спитах на кобрах на чайках а щас нет, а на (ё.....м):aggresive: р-51 стал валиться, руль высоты такой же отклик стаял
FW_Korsss
05.04.2010, 22:08
Не какая это не чушь ролики глянь как я на Р-51 плавно и всё равно валюсь:(
---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:45 ----------
Когда другая палка была 290 pro валился страшно на Спитах на кобрах на чайках а щас нет, а на (ё.....м):aggresive: р-51 стал валиться, руль высоты такой же отклик стаял
1) читаем "Аэродинамика самолета" (чтоб иметь представление о том, что рули в сваливании неглавное)
2) учимся НОРМАЛЬНО летать (вираж левый-правый сохраняя высоту скорость и шарик по центру) педулями не рулишь совсем.
3) незасоряем тему бредом, (идем в ШКОЛУ короче)
Успехов
1) читаем "Аэродинамика самолета" (чтоб иметь представление о том, что рули в сваливании неглавное)
2) учимся НОРМАЛЬНО летать (вираж левый-правый сохраняя высоту скорость и шарик по центру) педулями не рулишь совсем.
3) незасоряем тему бредом, (идем в ШКОЛУ короче)
Успехов
Что толку то читать, я что обманываю руль выс. главное. Я видел твою квалификацию ты ручкой на себя здорово тянешь и не чё не сваливаешься, почему а я чуть чуть и всё валюсь, какие у тебя кривые стоят на руль высоты(если не секрет) и джой какой:)
FW_Korsss
05.04.2010, 22:33
100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
st 290
---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:30 ----------
Что толку то читать, я что обманываю руль выс. главное. Я видел твою квалификацию ты ручкой на себя здорово тянешь и не чё не сваливаешься, почему а я чуть чуть и всё валюсь, какие у тебя кривые стоят на руль высоты(если не секрет) и джой какой:)
ты обманываешь себя и кастрируешь самолет
100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
st 290[COLOR="Silver"]
ты обманываешь себя и кастрируешь самолет Вот вот поставил я щас рул.в 100 100 и.т.д вообще не возможно летать, я вобще чувствительный человек, но по чуть чуть на себя плавно плавно а он сабака в штопор, я про р-51, и кобра валиться стал и чайка и спит. что за х......я не пойму.:(
FW_Korsss
05.04.2010, 22:42
1) читаем "Аэродинамика самолета" (чтоб иметь представление о том, что рули в сваливании неглавное)
2) учимся НОРМАЛЬНО летать (вираж левый-правый сохраняя высоту скорость и шарик по центру) педулями не рулишь совсем.
3) незасоряем тему бредом, (идем в ШКОЛУ короче)
Успехов
:)
почуствуй момент уогда начинается тряска, она предвестник срыва )
:)
почуствуй момент уогда начинается тряска, она предвестник срыва )Щас попробую тряску ощутить , а шарик у меня всегда по центру
FW_Korsss
05.04.2010, 22:50
Щас попробую тряску ощутить , а шарик у меня всегда по центру
нет)
нет) запиши трек(пожалуста) в простом редакторе что б ты был на Р-51 бой с ботом я гляну, не получаеться у меня хоть убей валюсь и всё.:(
Вот сейчас записал , вроде не валится , хотя мой джой Лохитэк 3д ,
по сровнению с твоим ,просто палка .(-
Верпилу FW_Korsss, вот я посмотрел ролик тов. Jura,и что у него и шарик не по центру и ручку на себя довольно прилично тянет и дребежит самоль(первый признак сваливания) а Р-51 и не думает сваливаться, не пойму не чё. Может чувствительность осей сделать, (опять пробую st290pro) а там я не пойму как сделать, вот на скрине я назначил на 8 чув+ на 9- или что то не так, на джостике кнопку 3, какую что нажимать не могу понять. ведь ось Y отвечает за руль высоты
вот тыкаю кнопки f9 f10 8 9 на джостике 3 и ю и не чего не происходит с чувствительностью
млин ,вы в дебри залезли. Эта фигня вообщ не работает для простых джойстиков. нажми правой кнопкой на оси и ыбери пунктменю Прекратить или Незапрограммировано. А кривые отклика в симе смотреть
млин ,вы в дебри залезли. Эта фигня вообщ не работает для простых джойстиков. нажми правой кнопкой на оси и ыбери пунктменю Прекратить или Незапрограммировано. А кривые отклика в симе смотреть Ну как не работает я раньше же делал чувствительность, а щас вот не помню как, а в ил2 на тангаж меньше 0-70 параболла поставить то да Р-51 не валиться но плохо выходит вернее медленно.
FW_Korsss
06.04.2010, 13:45
Верпилу FW_Korsss, вот я посмотрел ролик тов. Jura,и что у него и шарик не по центру и ручку на себя довольно прилично тянет и дребежит самоль(первый признак сваливания) а Р-51 и не думает сваливаться, не пойму не чё. Может чувствительность осей сделать, (опять пробую st290pro) а там я не пойму как сделать, вот на скрине я назначил на 8 чув+ на 9- или что то не так, на джостике кнопку 3, какую что нажимать не могу понять. ведь ось Y отвечает за руль высоты
профайлеры непользую) виндусячих драйверов хватает ). поставь от 70-до 100. пробуй. поменяй самолет. ты должен почуствовать срывной режим ).
---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:43 ----------
Вот сейчас записал , вроде не валится , хотя мой джой Лохитэк 3д ,
по сровнению с твоим ,просто палка .(-
зато ручка у него зачетная ) пмсм самая удобная )
Кривые отклика - что это такое?
В мануале кота не плохое объяснение, что это такое:
Все оси имеют линейную характеристику отклика. Иными словами, физическое перемещение оси на определенную величину приводит к изменению сигнала, воспринимаемого игрой, на величину, прямо пропорциональную исходной. При перемещении оси на 10% хода игра видит изменение сигнала на 10% от полного диапазона. Эту характеристику оси можно изменить, изменяя её кривую отклика, или, иными словами, её чувствительность.
поставь от 70-до 100. пробуй. поменяй самолет. ты должен почуствовать срывной режим ).[COLOR="Silver"]
[/QUOTE] Да вот только Р-51(падла) валиться, ладно хрен с ним вот ещё проблемма с педалями, вынул я шнур потом опять воткнул и правая педаль не работает.(НЕ В ТЕМУ ИЗВЕНЯЮСЬ)
FW_Korsss
06.04.2010, 15:37
поставь от 70-до 100. пробуй. поменяй самолет. ты должен почуствовать срывной режим ).[COLOR="Silver"]
Да вот только Р-51(падла) валиться, ладно хрен с ним вот ещё проблемма с педалями, вынул я шнур потом опять воткнул и правая педаль не работает.(НЕ В ТЕМУ ИЗВЕНЯЮСЬ)[/QUOTE]
главное рудер )
Да вот только Р-51(падла) валиться, ладно хрен с ним вот ещё проблемма с педалями, вынул я шнур потом опять воткнул и правая педаль не работает.(НЕ В ТЕМУ ИЗВЕНЯЮСЬ)
главное рудер )[/QUOTE]
Не понял какой рудер, блин правая педаль не откликается :( в игре хотел назначить на правую тормоза
FW_Korsss
06.04.2010, 16:02
полосочка посередине (ход педулей вправо-влево). перегрузи машину
полосочка посередине (ход педулей вправо-влево). перегрузи машину
Да перегружал я комп не работает, как только коснусь правой педали красный столб вверх и стоит как вкопанный.
FW_Korsss
06.04.2010, 16:47
Да перегружал я комп не работает, как только коснусь правой педали красный столб вверх и стоит как вкопанный.
а посередке ? работает ?
а посередке ? работает ? в игре работает педулька в лево педулька вправо на левой ось работает а на правой нет хотел назначить на ось что небудь не могу этого сделать, а вот с левой осью все впорядке.
---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:02 ----------
Раньше до вытаскивания шнура правая ось работала
---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:03 ----------
Да уж походу в магазин надо нести менять
Вот на 1ом скрине как только игровые устройство открываешь, на 2ом только заденешь педаль так столб вверх и стоит не реагирует.
автокалибровк сбилася.
И шо делать:(
Вот в Дерикс залез может здесь проблемма, где педали там 0 стоит.а ст290 про 2.
Вот прогу скачал протестировал всё равно правая педаль колом стоит
FW_Korsss
06.04.2010, 23:11
либо забей на нее, либо в ремонт
либо забей на нее, либо в ремонт
А этой прогай нельзя чувствительность сделать:(
FW_Korsss
06.04.2010, 23:29
А этой прогай нельзя чувствительность сделать:(
ищем il2-config )
можно еще попробовать убить этот magic hotkey :)
можно еще попробовать убить этот magic hotkey :)
А что это такое
---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------
либо забей на нее, либо в ремонтНу как забить Боб та будет поддерживать 2 педали тормозов я думаю, надо нести в магазин:(
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot