Просмотр полной версии : Брестская Крепость
Может быть немножко рановато, но...
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
Боевик,Драма,Исторический.
Фильм создан по заказу Телерадиовещательной организации Союзного государства
Официальный сайт фильма: http://brestkrepost-film.ru/
Автор идеи и генеральный продюсер: Игорь Угольников (http://brestkrepost-film.ru/about/creators/3760.html)
Авторы сценария: Владимир Еремин (http://brestkrepost-film.ru/about/creators/3741.html), Александр Котт (http://brestkrepost-film.ru/about/creators/3739.html)
Продюсеры: Рубен Дишдишян, Владимир Заметалин
Режиссер-постановщик: Александр Котт (http://brestkrepost-film.ru/about/creators/3739.html)
В ролях: (http://brestkrepost-film.ru/about/actors/index.html)
Павел ДЕРЕВЯНКО в роли комиссара Фомина (фильмы "Родина ждёт", "Братья Карамазовы", "Ехали два шофера", "Девять жизней Нестора Махно"),
Андрей МЕРЗЛИКИН в роли лейтенанта Кижеватова (фильмы "Бумер", "Обитаемый остров", "Утомлённые солнцем-2", "Охота на пиранью", "Русская игра")
Александр КОРШУНОВ в роли майора Гаврилова (фильмы "Дикое поле", "Петя по дороге в Царствие Небесное"; спектакли "Театральный роман", "Волки и овцы", "Бедность не порок")
Алёша КОПАШОВ в роли Сашки Акимова (Петя Клыпа)
Беник АРАКЕЛЯН в роли Самвела Матевосяна
А также:
Евгений Цыганов (Почерников), Анна Цуканова (Соня), Татьяна Камина (Шура Почерникова), Александр Сирин (Маслов), Максим Костромыкин (Колька), Яна Есипович (жена Кижеватова), Анатолий Кот (Майор РККА), Александр Сапцов (Андрей Акимов), Вероника Никонова (Аня Кижеватова), Михаил Павлик (Вайнштейн).
Производство: компания "ЦентралПартнершип" и киностудия "Беларусьфильм".
Страна: Россия, Белоруссия.
Год: 2010
Время: 120 мин.
ТВ-права: нет
Даты выхода: В кино (Россия): 04.11.2010
Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), политруком Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашев). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Калыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости.
Фильм рассказывает не только о войне – любовные линии главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов "УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ".
Промо фильм: http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ
От себя: изначально планировалась премьера на 22.06.2010, еще видел рекламу, что аж на 04:00 во всех кинотеатрах страны.
Но что-то видимо пошло не так. Ждем-с.
А вот чиновников еще в январе порадовали рабочей версией на закрытом показе:
http://www.youtube.com/watch?v=e4NhPx_pVno
Посмотрю обязательно, имею личный интерес: пацанёнком сопливым там всё облазил, знаю Крепость, вернее, то, что осталось от неё, как свои пять;)
DustyFox
29.04.2010, 08:07
Сложно сказать по коротким кадрам, что за фильм. Но посмотрю обязательно!
Не умеют у нас трейлеры делать, не умеют.
Не умеют у нас трейлеры делать, не умеют.
Ну и хорошо. Посмотришь трейлер западного фильма и в кино уже можно не идти - все вкусное показали :D
Не умеют у нас трейлеры делать, не умеют.
это насколько я понял неофициальный трейлер вообще. трейлер на 8 минут - стратегическая ошибка по моему :)
обязательно посмотрю
меня в Брестской крепости в пионеры принимали
одно из ярких воспоминаний детства...
обязательно посмотрю
меня в Брестской крепости в пионеры принимали
одно из ярких воспоминаний детства...
Меня тоже в 1972 году...
23AG_Oves
30.04.2010, 22:33
В трейлере не раскрыта тема заградотрядов, штрафбата, затопляемых барж с низачто арестованными гражданами... Глядишь, получится не "вопреки"... Демократия в опасности!
Любопытно будут посмотреть. Главное - что бы не показали, что оборона крепости была чуть ли не главным смыслом всех оборонительных действий РККА в первые недели ВОВ.
Не умеют у нас трейлеры делать, не умеют.
Ну не знаю. Лучше фиговый трейлер и хороший фильм, чем наоборот.
Радует, что в трейлере нет таких моментов, как на танки со штыком, юнкерсы с высовывающейся из него ж..., ну и так далее.
Официальный сайт фильма: http://brestkrepost-film.ru/
Schreder
01.05.2010, 15:44
Хочется посмотреть хорошее кино о войне, надеюсь разочаровния не будет.
Хочется посмотреть хорошее кино о войне, надеюсь разочаровния не будет.
Думаю не подведут. Режиссер в принципе показал себя в "Конвой PQ-17", ну может быть приплетут что-нибудь мелкое, для широкого зрителя, да и то наврядли. Но в целом пока положительные перспективы насчет фильма.
Ну и насчет премьеры с того же официального сайта:
10.03.2010 16:26:24 UTC Сергей (Москва)
Скажите, пожалуйста, когда и где состоится премьера фильма?
Ответ: Премьера фильма состоится 22 июня 2010 года в Брестской крепости в 2 часа ночи, а затем в 22:00 в Москве в кинотеатре "Октябрь" в рамках ММКФ.
Schreder
01.05.2010, 16:58
Режиссер в принципе показал себя в "Конвой PQ-17" Ну "конвой" кстати, мне совсем не понравился, впрочем как и книга Пикуля.
Ну "конвой" кстати, мне совсем не понравился, впрочем как и книга Пикуля.
Да мне то же книга не понравилась - не осилил её. Фильм неплохо сделан.
Scavenger
04.05.2010, 12:44
Любопытно будут посмотреть. Главное - что бы не показали, что оборона крепости была чуть ли не главным смыслом всех оборонительных действий РККА в первые недели ВОВ.
ну две дивизии оттянула на себя, по Гальдеру
Хочется посмотреть хорошее кино о войне, надеюсь разочаровния не будет.
воистину, хочется хорошего, а не ВЕЛИКОГО кино
Любопытно будут посмотреть. Главное - что бы не показали, что оборона крепости была чуть ли не главным смыслом всех оборонительных действий РККА в первые недели ВОВ.
zaur, насколько я понял фильм именно об обороне крепости, а не о приграничном сражении РККА лета 41 года.
FW_Korsss
04.05.2010, 16:44
воистину, хочется хорошего, а не ВЕЛИКОГО кино
полностью согласен.
жду кино )
6 мая 2010 г. в Счетной палате РФ прошла презентация фильма "Брестская крепость".
Председатель Телерадиовещательной организации Союзного государства Игорь Угольников представил клип на песню Леонида Агутина "Не позволь мне погибнуть" к фильму "Брестская крепость".
(с) http://brestkrepost-film.qd.ru/ (http://brestkrepost-film.qd.ru/news/3778.html)
Так и не понял что он там представил и презентовал. Клип или фильм были показаны, или и то и другое, или просто по бумажке прочел рекламу.
сюжет о презентации:
http://www.youtube.com/watch?v=ZedT-JMPDDw&feature=player_embedded
кстати сам клип можно посмотреть здесь: http://brestkrepost-film.qd.ru/gallery/video/
к сожалению не знаю как там с авторскими правами на клип, а то выложил бы на youtube
RUS.Novice
14.05.2010, 00:13
На сайте написано: До премьеры осталось 39 дней 4 часа
ilya_rad
14.05.2010, 09:09
На сайте написано: До премьеры осталось 39 дней 4 часа
врут
Это не общероссийская (или как там сказано еще -союзная) премьера. Покажут в Бресте и в Москве. Остальным - ждать Ноября.
В Брестской крепости прошел масштабный митинг-реквием
Ровно в час ночи 22 июня, ровно через 69 лет после начала Великой Отечественной войны, у Тереспольских ворот Брестской крепости, прямо под открытым небом состоялась премьера нового художественного фильма «Брестская крепость».
В импровизированный зрительный зал были приглашены ветераны и их семьи, а также официальные лица и журналисты.
Нынешняя ночь выдалась достаточно холодной, но зрители это практически не почувствовали - три часа напряженного действия фильма «Брестская крепость» прошли как одно мгновение. Впечатляла точность реконструкции трагичных судеб реальных людей, о которых доселе только читали в книгах.
Прототип главного героя фильма тоже присутствовал на премьере. Защитник Брестской крепости Петр Котельников, который 12-летним воспитанником музыкальной роты встретил войну в цитадели утром 22 июня 1941 года, подтвердил - события восстановлены максимально правдиво. К сожалению, с каждым годом все меньше очевидцев могут это подтвердить. На мероприятиях по поводу 69-летия начала войны в этом году присутствовало не больше пятидесяти ветеранов…
После фильма люди совершили символическое действо - наполнили фляги водой из реки и отнесли к монументу «Жажда».
После в митинге-реквиеме и возложении венков к Вечному огню - Монументу погибшим защитникам Брестской крепости приняли участие председатель Брестского облисполкома Константин Сумар, министр обороны Беларуси Юрий Жадобин, министр обороны Украины Михаил Ежель и статс-секретарь - заместитель министра обороны России Николай Панков и другие официальные лица.
В 4 утра - время начала Великой Отечественной войны - начался концерт-реквием «Вахта памяти», организованный при поддержке Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества государств СНГ. На площади церемониалов мемориального комплекса в исполнении лучших музыкантов Беларуси, России и Украины и других стран прозвучит музыка Дмитрия Шостаковича к фильму "Падение Берлина", фрагмент "Вставайте, люди русские" из кантаты Сергея Прокофьева "Александр Невский" и фрагменты из симфонической сюиты Сергея Прокофьева "1941 год". Кульминацией "Вахты памяти" стала премьера кантаты "Брестская крепость" Антона Лубченко.
Не смотря на ранний час, в Брестской крепости было много молодежи и даже детей. По нашим подсчетам, в 4 утра зрителей и участнкиов было около трех тысяч.
(С) КП (http://kp.by/online/news/689042/)
ФОТО (http://brestkrepost-film.ru/about/hist_cr/hidden/3825.html)
Рецензия (много спойлеров):
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1391249
Станислав
20.07.2010, 02:35
Не верю этой рецензии. Сравнивая видео с сайта и текст. НЕ ВЕРЮ.
Посмотрим - сделаем свое мнение. Во всяком случае первые негативы, да и те как будто высосаны из пальца. "Скучноватые батальные эпизоды на традиционный советский манер" - должно быть автор статьи шла на комедию и хотела видеть веселые батальные сцены по голливудским штампам, ан не вышло...
Ещё сейчас в продаже есть книга "Брестская крепость" С.С.Смирнова. Очень хорошая книга, выпущена в довесок к фильму, как сейчас модно делать. Но текст не повторяет сюжет фильма, а именно авторский, рассказывающий о обороне крепости в воспоминаниях очевидцев и защитников.
Ещё сейчас в продаже есть книга "Брестская крепость" С.С.Смирнова. Очень хорошая книга, выпущена в довесок к фильму, как сейчас модно делать. Но текст не повторяет сюжет фильма, а именно авторский, рассказывающий о обороне крепости в воспоминаниях очевидцев и защитников.
Да, ладно, дружище! Книга 1964 года :D Просто переиздание. Читал еще в детстве.
Насчет книг по данной теме (кому интересно)...
Взгляд с другой стороны так сказать, по материалам немецкого архива: Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4181857/), но я так и не осилил её.
El Barto
20.07.2010, 13:07
Посмотрим - сделаем свое мнение. Во всяком случае первые негативы, да и те как будто высосаны из пальца. "Скучноватые батальные эпизоды на традиционный советский манер" - должно быть автор статьи шла на комедию и хотела видеть веселые батальные сцены по голливудским штампам, ан не вышло...
Да забейте на рецензию, это же маслова! Если она ругает фильм, значит он по меньшей мере заслуживает внимания, и наоборот. Например михалковский "шедевр" ей очень понравился.;)
Да забейте на рецензию, это же маслова! Если она ругает фильм, значит он по меньшей мере заслуживает внимания, и наоборот. Например михалковский "шедевр" ей очень понравился.;)
О! это о многом говорит. А я так хотел сказать про её сопоставления жертв с михалковским псевдошедевром, но удержался. А кто такая маслова в жизни - не знаю. Ну наврное блондинка просто - в общем будем верить в лучшее. :)
ingeneer
27.07.2010, 12:30
Хороший фильм? Рекомендуется посмотреть?
Хороший он или плохой, знают пока очень ограниченный круг людей. Премьера для широких масс будет в ноябре.
Да, ладно, дружище! Книга 1964 года Просто переиздание. Читал еще в детстве.
Знаю что переиздание. Но сейчас то она выпущена только благодаря фильму. Иначе не бы...
Вячеслав
08.10.2010, 13:08
На сайте фильма появился официальный трейлер.
http://www.brestkrepost-film.ru/gallery/video/index.html
После просмотра решил что пойду обязательно.
На ленте.ру кадров из фильма выложили: http://lenta.ru/photo/2010/10/27/brest/
Интересует откуда столько даже похожих на настоящие PzKpfw III взяли.
Интересует откуда столько даже похожих на настоящие PzKpfw III взяли.
Скорее всего, отсюда: http://www.ng.ru/style/2007-05-21/24_tank.html
Этот дядька сейчас с киностудиями тесно сотрудничает.http://news.ngs.ru/more/72679/
для меня эталон "освобождение", нет ни излишнего натруализма, ни замедленных съемок для дешевого драматизма, но когда появляются немецкие танки после бомбежки и артобстрела мне жутко что сорок лет назад , что сейчас..... я понимаю что эту лавину не остановить ни чем...
но ведь останавливали
Идет в прокате. Все в кино!
Блин, даже не знаю, с чего начать... Фильм поразил! Ходили всей семьёй на первый утренний сеанс. Девчёнки мои ревели в кучу ручьёв, мы с сыном скрипели зубами, сдерживаясь, как могли... Давно я не видел чего-то такого, чтобы так пробирало...
Показана война, как она есть - тяжёлые, жестокие бои, рукопашные, смерти и мгновенные, и долго-мучительные, и героические, и не очень... Хорошая игра актёров, великолепная операторская работа. Война рушит человеческие судьбы в один момент и навсегда...
И главная мысль фильма выражена в крайних словах героя...
Нельзя такое забывать!!!
Фильм снят просто и убедительно. После просмотра женщины плакали а мужчины аплодировали. Что касается рецензии Масловой - да она просто видела движущиеся цветные пятна на экране об этом и написала, что с нее взять...
Schreder
04.11.2010, 22:03
Интересует откуда столько даже похожих на настоящие PzKpfw III взяли. Хорошие макеты на шасси БМП, уже "светились" в фильме "Днепровский рубеж".
Schreder
05.11.2010, 19:21
Посмотрел на одном дыхании. ПМСМ фильм очень хорош, рекомендую всем.
ПРОФЕССОР
05.11.2010, 19:51
Твердая четверка!
Shoehanger
05.11.2010, 22:00
+1 Фильм хороший.
"Брестскую крепость" еще не смотрел, зато смотрел 8-ми серийный фильм про караван PQ-17, если это от того же режиссера - то хорошо, он мне понравился. Снят достаточно просто и сильно. Обязательно посмотрю.
Твердая четверка!
Почему четверка? Сегодня ходил в кино - на мой непросвященный взгляд - Пятерка! Вот это, действительно, наш ответ "Спасению рядового Райана". Без всяких соплей. Всем кто плевался от михалковского "Предстояния", искренне рекомендую сходить на "Бресткую крепость" - не пожалеете. Создателям фильма, актерам и реконструкторам, участвовавшим в съёмках - поклон. Этот фильм НЕ СТЫДНО показывать ветеранам, хотя война там показана без прикрас.
...Хотел много еще чего написать, но ... - просто СХОДИТЕ В КИНО.
Shoehanger
05.11.2010, 22:34
Для русской картины - пятёрка, конечно. На фоне всего остального только в августе 44-го достойно могу припомнить. Угольников - молодчина!
Насчет книг по данной теме (кому интересно)...
Взгляд с другой стороны так сказать, по материалам немецкого архива: Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4181857/), но я так и не осилил её.
А что так?По написанию-одно из лучших исследований ИМХО.
Roman Kochnev
06.11.2010, 20:12
Сходил сегодня. После утомленных штрафбатов - совсем другое кино, и всем рекомендую сходить и поддержать людей, его сделавших.
Хотя, конечно, после этой трагедии, множества трупов и убийственного огня немецких пулеметов очень хочется чего-то... Озеровского, что ли. Того променада героя Олялина в Берлине 45-го с накинутой на плечи шинелью и монструозными "зверобоями" на заднем фоне как образца советской военной машины, которую не остановить. Вот этого хочется.
всем рекомендую сходить и поддержать людей, его сделавших.
+10000
а то если недай бог не окупится!!!! будем и дальше смотреть михалковых :uh-e:
Roman Kochnev
Тора
+ 1
Сегодня также сходил. Впечатления словами не передать. После просмотра душили слёзы. Это лучшее, что у нас сняли с момента развала Союза в целом, и на тему ВОВ в частности. Низкий поклон и благодарность всей съёмочной группе! На таких фильмах не стыдно детей воспитывать!
P. S. Как приятно было смотреть на лица и игру актёров, и не видеть этих мерзких тошнотворных михалково-машковских харь!
RUS.Novice
06.11.2010, 23:12
Roman Kochnev
P. S. Как приятно было смотреть на лица и игру актёров, и не видеть этих мерзких тошнотворных михалково-машковских харь!
С десятилетним сыном сходить рекомендуете или рано?
Roman Kochnev
06.11.2010, 23:22
С десятилетним сыном сходить рекомендуете или рано?
Гоблин советует лет с семи, так что тут уже даже и не знаю. С одной стороны - натурализма военного полно, но с другой, может у подростка мозги правильно встанут от просмотренного.
RUS.Novice
С моей точки зрения, можно!
В фильме НЕТ: 1. мата, 2. заградотрядов НКВД с приказом № 227 под мышкой, 3. "реабилиторованных" обиженных на советскую власть комдивов котовых, 4. рэмбоподобных супергероев с обеих сторон, 5. постельных сцен, голых сисек и прочих срущих жоп, 6. расплющенных черепков с вытекшими мозгами и кишками, намотанными на гусеницы танков и т. д.
В фильме ЕСТЬ: 1. мужество и героизм наших бойцов, 2. грамотные и слаженные действия всех обороняющихся, 3. "атмосфера" (вот хотите верьте, хотите - нет, но у меня на протяжении всего фильма было желание "с винтовкой прийти нашим там на помощь"), 4. достоверная техника периода начала ВОВ + красивые съёмки боёв в т. ч. воздушных и в т. ч. с воздуха, эффекты после взрыва двухтонки и т. д.
Если Вы смотрели наш старый фильм "Бессмертный гарнизон" (в крайнем случае "Государственная граница: год 41-ый"), то считайте, что этот фильм идейно на них очень похож, только цветной, с "реальными танками" и современными графическими наворотами.
P. S. Единственный мой вопрос (маленькая претензия) к создателям - чего делал одинокий Ишак над крепостью? Тогда истребители были на вес золота, и их использовали либо для прикрытия наших бомеров либо для перехвата немецких.
Сходил. Пойду еще раз.
Общее впечатление отлично! Это лучшее, что я видел из последнего. Фильм однозначно вошел в круг моих любимых фильмов. Это Шедевр!!!
Ничего лишнего в фильме.
На сеансе были и ветераны. Народ на выходе без зазрения говорил им откровенно "спасибо"! В остальном реакция на фильм у людей была схожая, как выше описывалось. Народ и с детьми ходил.
P.S.: насчет И-16 то же не понял, еще не понял почему он был в белый выкрашен. Есть вобщем мелочи которые остались загадкой.
DustyFox
07.11.2010, 10:07
ЕМНИП именно пилот этого одинокого И-16 сообщил командованию(насколько я помню в середине июля 41), что крепость еще сражается. Источник - книга "Брестская крепость". Правда читал я ее лет 30 назад, так что с датами могу напутать.
С десятилетним сыном сходить рекомендуете или рано?
Присоединяюсь к рекомендациям камрада MaKoUr. От себя добавить хочу следующее в фильме нет смакования насилия. Сходите не пожалеете.
Да, после всего что наснимали до этого, смотря этот, был даже дискомфорт немного из за отсутствия кровавых нквдшников, кровавых комиссаров, репрессированных, воров всяких ну и тп что бывало обычно в современных фильмах.
Местами понравился, но не шедевр ИМХО. Наверно из за того, что я часто пересматриваю старое советское кино, а там уже всё показали и рассказали.
Надеюсь, что будет теле-версия фильма. Она побольше обычно и картину лучше раскрывет.
З.Ы А увидев одинокий И-16 в небе, вспомнил слова пленного нашего пилота из к/ф "Охота на единорога". Он там сказал что то типа: "Как поднялся в небо над Брестом 22 июня на своём ишачке, так и лечу....."
Tartilla
07.11.2010, 10:43
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
Schreder
07.11.2010, 11:02
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpIНет слов:(
Roman Kochnev
07.11.2010, 11:06
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
Мдя. 20 лет "реформ" и тотальной промывки мозгов дают свои результаты. Тем более необходимы такие фильмы. Кто еще не ходил - идите и проголосуйте рублем.
ПРОФЕССОР
07.11.2010, 11:13
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
......., но ведь они должны были это в школе изучать, на уроках истории.
Мдя. 20 лет "реформ" и тотальной промывки мозгов дают свои результаты.
Сие явление международное,а не чисто наше.
А вобще когда заходит об этом разговор то сразу вспоминаю сцену из старого советского фильма "Обратной дороги нет".
http://www.youtube.com/watch?v=qkxF_QgCmWE&feature=related
с 4:12
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
Обидно!
Временами чувствуешь себя мамонтом. :(
Не, тут первый вопрос - каким обоазом выбирали людей для интервью? Если бы это была непрерывная съёмка, и в течение 5 минут спрашивали всех проходящих - одна ситуация. А могли специально отобрать ответы "не знаю" и с помощью монтажа напихать один за другим.
Но всё равно, такое общее количество "мандалаев" - это страшно. Мне родители в 4 года прочли про те события, и в памяти остались навсегда.
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
Сначала у меня сложилось впечатление, что специально скомпановали видеоряд, для создания определенного восприятия....Позвонил племяннику, ему 23 года, результат тот же, что и в ролике. :(
Да ладно, ничего не мамонты. Это просто молодежь не образованная, историю плохо учили. С возрастом может быть и интерес появится. Просто молодые люди не знали горя (может это-то и хорошо, что не знали!), не читали истории. Не способны представить себе и тени той великой беды. В нас же, читающих, - ЭТО живет, живет в крови, в сердце и в голове, хоть мы того и не видели.
Спасибо сходившим и отписавшимся. Поломав женины планы на шопинг, отбываем всей семьей на просмотр.
Schreder
07.11.2010, 13:59
Спасибо сходившим и отписавшимся. Поломав женины планы на шопинг, отбываем всей семьей на просмотр.
Приятного просмотра!
ssh
В советские времена на формировали личности в первую очередь влияли: 1. вопитание с пелёнок в семье, 2. детсад, 3. школа
В настоящее время, когда очень много родителей озабочены только выживанием (зарабатыванием денег), естественно им не до воспитания элементарных патриотических чувств в своём ребёнке. На детсад денег нет, а если и есть, то нет мест. И в лучшем случае ребёнок сидит дома один. А школьные учебники сейчас пишут в основном под дебилов, да и учителя приходят туда, чтобы те же деньги зарабатывать, а не проводить настоящую педагогическую работу + нет ни одной нормальной общественной организации типа пионерской. Так что тут дело не только в чтении.
Тоже забронировал билет - иду. Спасибо отписавшимся!
ssh
В советские времена на формировали личности в первую очередь влияли: 1. вопитания с пелёнок в семье, 2. детсад, 3. школа
В настоящее время, когда очень много родителей озабочены только выживанием (зарабатыванием денег), естественно им не до воспитания элементарных патриотических чувств в своём ребёнке. На детсад денег нет, а если и есть, то нет мест. И в лучшем случае ребёнок сидит дома один. А школьные учебники сейчас пишут в основном под дебилов, да и учителя приходят туда, чтобы те же деньги зарабатывать, а не проводить настоящую педагогическую работу + нет ни одной нормальной общественной организации типа пионерской. Так что тут дело не только в чтении.Это понятно. Я например в детсад не ходил, при СССР прожил всего лишь 8 лет, воспитывался в пробандеровской школе. Но я все отчетливо помню лет с 2-х; у меня были книги и фильмы, песни и музыка, были памятники (любимым был Т-34, потом националисты снесли его, но район города до сих пор зовется "возле танка"). А главное - были ветераны. Был мой дед, была бабушка. Был и есть Святой праздник - 9 Мая.
FilippOk
07.11.2010, 14:45
http://www.youtube.com/watch?v=Tet0F6htmpI
Сразу вспомнился недавний разговор про "поколение индиго".
Эт точно, чувствую себя мамонтом.
Слоном, едрёныть.
А что, дата 22.05.1941 - это тоже слишком много хочу?
Или "что такое Брестская крепость" - тоже чумовая заумь?
Об этом я тогда и спрашивал...
А что, дата 22.06.1941 - это тоже слишком много хочу?
Или "что такое Брестская крепость" - тоже чумовая заумь?
Об этом я тогда и спрашивал...
так вернее :cool:
CoValent
07.11.2010, 15:03
(грустно вздыхая) Везёт идущим... я минимум до завтра вынужден ждать, а то и до послезавтра.
Сразу вспомнился недавний разговор про "поколение индиго".
Эт точно, чувствую себя мамонтом.
Слоном, едрёныть.
А что, дата 22.05.1941 - это тоже слишком много хочу?
Или "что такое Брестская крепость" - тоже чумовая заумь?
Об этом я тогда и спрашивал...
А почему 22.05.41?
Schreder
07.11.2010, 15:09
В фильме мне непонятен один момент. В конце фильма "голос за кадром" говорит что после освобождения из плена майор Гаврилов был репрессирован... Что-то я не припомню такого факта. Может кто из форумчан просветит по этому вопросу?
З.Ы Поиск в сети даёт диаметрально противоположные ответы.
Кстати непонятно зачем изменили имя ГГ. В реалии он был Клыпа Пётр Сергеевич (http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/3733.html). Синематограф...
Вот кстати можно посмотреть видео с премьерного общероссийского показа: http://www.1tv.ru/news/culture/164356
Вячеслав
07.11.2010, 16:47
В фильме мне непонятен один момент. В конце фильма "голос за кадром" говорит что после освобождения из плена майор Гаврилов был репрессирован... Что-то я не припомню такого факта. Может кто из форумчан просветит по этому вопросу?
З.Ы Поиск в сети даёт диаметрально противоположные ответы.
По ссылке немного спойлера, поэтому процитирую ответ на твой вопрос.
Это откровенная ложь. Гаврилов НЕ БЫЛ РЕПРЕССИРОВАН. По освобождении из плена в 1945 году он был восстановлен в армии в прежнем звании. Единственное - до 1956 года, до награждения орденом Ленина и званием Героя Советского Союза, он не был восстановлен в Коммунистической партии.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2100666.htm
Shoehanger
07.11.2010, 16:58
Неточностей есть порядком, но акценты не пострадали.
Schreder
07.11.2010, 17:12
По ссылке немного спойлера, поэтому процитирую ответ на твой вопрос.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2100666.htm
Что ж, минус фильм таки получил...:(
Когда DVD выйдет? У нас в к/театрах не покажут...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2100666.htm
И тем не менее можно отметить, что акцентов на ложной судьбе ГГ авторы не делают. Я вот лично эти моменты почти мимо ушей пропустил на волне уже имеющихся впечатлений. Хотя конечно неприятно...
В том же "Бессмертном гарнизоне" поступили проще и правильнее - просто ничего не говорили о том, что было после ВОВ.
В фильме мне непонятен один момент. В конце фильма "голос за кадром" говорит что после освобождения из плена майор Гаврилов был репрессирован... Что-то я не припомню такого факта. Может кто из форумчан просветит по этому вопросу?
З.Ы Поиск в сети даёт диаметрально противоположные ответы.
Тут, гости рассказывают о фильме и реальных героях
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/724086-echo/comments.html#comments
Shoehanger
07.11.2010, 19:24
Тут, гости рассказывают о фильме и реальных героях
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/724086-echo/comments.html#comments
Очень интересная и здравая дискуссия. Даже немного удивлён за Эхо. Спасибо!
Schreder
07.11.2010, 19:51
Я вот лично эти моменты почти мимо ушей пропустил на волне уже имеющихся впечатлений. Хотя конечно неприятно...Дык я так же, но слух резануло и сомнения закрались... В итоге впечатление подпорчено.:(
З.Ы Но в любом случае это лучший фильм о войне в постсоветском кинематографе.
Ну что парни. Отпишусь чуть позже подробнее, но до меня все сказали.
Идите и смотрите.
Это один из лучших фильмов про Войну. Даже не надо писать "за последние 20 лет". Это вообще один из лучших наших фильмов про Войну. Точка.
---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:56 ----------
И, скажу я вам, пойдете с дамой - заставьте ее смыть косметику перед присмотром. Вряд ли она останеться равнодушной. Ладно, моя любимая супруга девочка тонко чувствующая. Рядом сидела гламурная девица с 10-см ногтями, золотым запасом небольшой африканской страны на шее и бывалым лицом. Я таких недолюбливаю, но когда она на сцене с мостом застонала и закрыла лицо руками, захлюпав - я мысленно перед ней извинлся.
RUS.Novice
07.11.2010, 20:18
Моя всю косметику на шарфе оставила.
Сам удержался... почти.
Ходил с двумя сыновьями. 6,5 и 10,5...
Младший на втором часе устал и уже не воспринимал...
А вот для десятилетнего самый раз, теперь, чтоб вспомнить Брестскую крепость, ему не придётся "повторять пройденный материал", как в опросах.
СПАСИБО создателям фильма!
Я таких недолюбливаю, но когда она на сцене с мостом застонала и закрыла лицо руками, захлюпав - я мысленно перед ней извинлся.
Волшебная сила искуства...
Жаль,только,что,её(силу),каждая идеология польует в своих целях...
В общем в советские времена,был очень интересный дядечка журналист,который в свей книге,вышедшей в начале 60х собрал несколько историй,в частности: о солдате русской армии охранявшем склады в полностью засыпанном помещении(Брестская крепость), во время 1й МВ,и о защитниках БК стоявших до последнего,уже во время ВОВ,и о Поэтане(навечно оставшемся в памяти,итальянцев),и о лётчике Девятаеве.
Спросите к чему это?
А собственно к тому,что не надо слушать и верить чужим -(минусам),пора бы уже начать думать и делать выводы самостоятельно,не оглядываясь,на чьё то мнение...
З.Ы.2 PolarК твоему посту,моё сообщение,имеет отношение, только в смысле "Блондинки с 10ти см. ногтями" и не более того,не подумай чего:).
CoValent
07.11.2010, 20:39
А на официальном сайте фильма про Гаврилова написано, как есть (http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/3726.html)...
Когда DVD выйдет? У нас в к/театрах не покажут...
Чёрт. Посмотрел расписание на два месяца вперёд во всех (обеих) кинотеатрах города, фильма в планах нет. :cry:
CoValent
07.11.2010, 20:46
В Москве сегодня показывают 60 кинотеатров.
С завтрашнего дня - 10.
Schreder
07.11.2010, 20:47
А на официальном сайте фильма про Гаврилова написано, как есть (http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/3726.html)...
Тем более непонято к чему те слова про "репрессии"...
CoValent
07.11.2010, 20:51
Тем более непонято к чему те слова про "репрессии"...
Угу.
В Москве сегодня показывают 60 кинотеатров.
С завтрашнего дня - 10.
Надеюсь, на к выходным не останется всего 2-3? А то я если пойду, то точно не на буднях...
З.Ы.2 PolarК твоему посту,моё сообщение,имеет отношение, только в смысле "Блондинки с 10ти см. ногтями" и не более того,не подумай чего:).
Я понял, сам терпеть не могу своей привычки судить по внешности и мыслить штампами. Но - грешен, грешен, грешен...
Кстати о штампах. Что вы думаете об Игоре Угольникове? Ну шоумен, да? Клоун из новых? Что от такого можно ждать хорошего?
Вот читайте его интервью на Лента.ру (http://lenta.ru/articles/2010/11/01/brest/) и избавляйтесь от штампов со мной. Мне снесло крышу совсем после вот этого:
- Насколько натуралистичен ваш фильм?
- Он документален, а значит – натуралистичен.
- Просто есть много разных способов показать войну на экране, можно показать ее как бойню, а можно как-то больше…
Я скажу так: например, немцев мы показываем совершенно не персонализируя, мы показываем немцев такими, как их видели защитники Брестской крепости. По сути, в фильме вообще нет субъективного немецкого взгляда на нас, есть наш взгляд на них – это некая серая масса, которая пришла нас изощренно убивать, поскольку достоверность и документальность есть и в этом. Что же касается зрелищности или, как вы сказали, натуралистичности, в большей степени это сделано для того, чтобы вы как зритель могли поставить себя на место защитников Брестской крепости, задать себе вопрос: "А как бы я поступил в этой ситуации?" Потому что картина, прежде всего, о выборе людей, которые были поставлены в эту драматическую ситуацию. Как поступить? Сдаться в плен (что было сделано многими, к сожалению)? Принять пулю в грудь, чтобы закончить свои страдания? Или остаться до конца, когда тебя бросили, ты уже никому не нужен, когда фронт ушел далеко и помощи ждать неоткуда? А люди принимали решение оставаться и защищать этот клочок земли, эту крепость, свою Родину.
- То есть ваш фильм обходит какие-то политические или религиозные вопросы?
- А какие там политические вопросы? Солдаты стояли за свою Родину - за СССР, они свято верили в то, что делали.
И когда моя крыша еще слабо трепыхалась, из просторов инета выплыла ссылка и добила ее контрольным выстрелом калибра 7,62. Гони монету, ветеран (http://www.youtube.com/watch?v=bHRDvw0NNZ0). Режисер, директор конторы и просто в роли - И. Угольников.
Вот вам и "клоун из шоубиза". Простите меня, Игорь Станиславович, Человек и Гражданин.
---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------
Но вернемся к фильму? Что там есть? Там есль ЛИЦА. Простые человеческие лица, а не физиономии дегенератов с обложек журналов. Там есть мужчины, не похожие на вышибал ночных клубов и извращенцев, а нормальные мужики. Там есть женщины, красивые нормальной женской красотой - а не фальшивым блеском профессиональных шлюх. Есть жизнь и есть смерть. Есть командиры, которые не пьют водку и не ругают Сталина, а командуют; там есть офицер НКВД, который не хлещет по мордам положительного героя в застенке, а ловит немецкого шпиона (слышу, слышу глухой удар дерева по дереву - это падает на пол демократическая общественность, шокированная тем что у Германии были шпионы). Есть солдаты, которые не просят сисек и водки, а исполняют приказы. И есть немцы, которые пришли не нести арийскую культуру, а пришли убивать и грабить. Те самые храбрые арийские рыцари, которым накануне прочитали "обращение к солдатам Восточного Фронта" А. Гитлера и довели до сведенья "приказ о комиссарах".
И да, кстати. Нету там политкорректности в изображении носителей европейской культуры. Фильм историчен и детален, но чувствуется, чувствуется в каждом кадре, что создателям фильма фашисты - ну не нравятся. Не сочувствуют они им. За одно это хочется пожать руки всей съемочной группе.
Надо бы что-нибудь сказать за актерскую игру - но, не готов. Не видел я актерской игры. Я два с половиной часа сидел и неотрывно следил за судьбами героев - не видел актеров, живых людей - видел. Там вообще нет этой новорусской актерской игры, нету этих всех истерик, вращаний вытаращенными глазами, бития себя в грудь или в лысый череп, нет мочеиспускания в штаны и прочего. Авторов вообще не интересует физиология (да-да! совсем!).
И без всего этого повторюсь - на экране живые люди, их поступки понятны и логичны. Им, повторюсь, веришь, им сопереживаешь и сочуствуешь.
Для меня вообще хороший фильм - это тот, который ты будешь смотреть не раз, и всякий раз ты будешь так же надеяться, что герой останеться жив. Пусть ты уже знаешь финал, но - продолжаешь ждать. Здесь это есть, и когда видишь падающую на Крепость SC2000, я все время надеялся, что она не взорвется. То есть разумом понимаешь что сейчас будет, но мечтаешь - что нет, не сработает...
Напряжение порой нечеловеческое, пульс ударов под 200. При том, что я не могу вспомнить фильма, который бы я смотрел не отрываясь хотя бы минут 15. Парню моему 11, и он не раз на любом мультике в каком угодно 3Д всегда спрашивает "а сколько еще осталось"? Тут - не отрываясь от экрана и не открывая рта совсем - два с половиной часа!
P.S. Что еще хочу добавить - я решил, что когда фильм закончиться, я буду хлопать. Пускай я буду один-единственный, и все на меня будут смотреть как на идиота. Фиг там. Я был там далеко не единственным и совсем не первым, кто начал аплодировать. При том что кино шло в обычном московском шоп-центре, и люди туда обычно заходят просто отдохнуть от покупок. Вы давно были на фильме, которому зрители апплодировали? Я лично - никогда.
P.P.S. Вот здесь на сайте создателей фильма (http://brestkrepost-film.ru/guestbk/candle/) можно зажечь свечу памяти.
Кстати о штампах. Что вы думаете об Игоре Угольникове?
Давай на ты.Ок? Вроде не первый год замужем?:)
1.По существу,да ни чего не думаю,не потому,что он такой-сякой,а потому как у мя,прынципы...:)
Радует ,что не светится,надеюсь,что дошло...(ни в коей мере не оскорбление,как многие могут воспринять,скорее как похвала и уважение).У меня,скажем так,очень спецефичное восприятие деятелей "телевизионного искуства"голосом Фаины Раневской из мульта про Карлсона:)
Только для PolarА ежели по уму,то чукча,не писатель(эт о себе) с удовольствием бы пообщался с тобой по ТС Скайру.
Пока всё. Остальное в личку. Свяжемся.Будет,что обсудить:).
Кстати о штампах. Что вы думаете об Игоре Угольникове? Ну шоумен, да? Клоун из новых? Что от такого можно ждать хорошего?
Кстати да, я сам не мог поверить что это тот самый Угольников. Разрыв шаблонов неслабый. Особенно когда он сказал в интервью, что снять такой фильм было его мечтой с детства. Огромная ему благодарность!
=Spb=Goro
07.11.2010, 23:44
Цитата:
Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина
В 1992 году фразу повторил в своём предсмертном письме участник обороны Брестской крепости Тимерян Хабулович Зинатов.
Зинатов служил курсантом, в первые дни обороны был ранен, 30 июня попал в плен, бежал из немецкого концлагеря, закончив войну в действующей армии. За участие в обороне он был награждён орденом Отечественной войны II степени. После войны Зинатов каждый год приезжал в крепость.
В сентябре 1992 года Зинатов после посещения крепости бросился под поезд, оставив письмо с посланием «ельцинско-гайдаровскому правительству», в котором писал: «…я хочу умереть стоя, чем на коленях просить нищенское пособие для продолжения своей старости и дотянуть до гроба с протянутой рукой! Мы были героями, а умираем в нищете! Будьте здоровы, не горюйте за одного татарина, который протестует один за всех: "Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина!"». На могиле Зинатова были установлены памятники от Брестского горисполкома и от правительства и ветеранов Татарстана.
http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/index.html
__________________
Пс.
Посмотрел вчера, фильм отличнейший, прекрасно раскрыта звериная сущность фашистской мрази, вскормленной Европой и Америкой , идущей уничтожать наш советский народ.
Наши люди, офицеры НКВД, солдаты , вплоть до детей и женщин - настоящие герои.
Ещё одна рецензия на Фильм:
http://rusmir.in.ua/kul/903-brestskaya-krepost-velikoe-kino-o-velikoj-vojne.html
Alcatras
08.11.2010, 00:12
Прочитал сегодня днем отзывы и решил посмотреть,тем более что трейлер к фильму понравился. Хочу высказать на фоне всех этих хвалебных мнений свое несколько от них отличное. В целом впечатление от фильма чуть ниже среднего. После "Они сражались за родину" откуда взято много моментов кстати,фильм смотреть нельзя. Только наоборот сначала Крепость а только потом классику . Иначе совершенно не впечатляет по крайней мере меня. Оператор. Друг,ты что манией к макросъемке в тяжелой степени страдаешь? мне как зрителю не хочется на протяжении трети всего фильма разглядывать поры на коже лиц героев. Тут кто то писал что в фильме нет смакования так сказать "мяса" ,есть и еще сколько .Кровь из кадра не выходит практически,оторванные ноги тоже художественно не вдохновляют.Танк едущий по горе трупов совсем отбивает охоту глядеть на эту бойню. Этот фильм совсем не для детей. я бы с 15 лет рекомендовал его смотреть не раньше. Сценарий. Не хватает его как то. Столько излишних перестрелок в фильме как раз из за его недоработанности.Нужны какие то сюжетные линии.Затянутость. Видимо такое ощущение из за отсутствия кроме перестрелок и страданий каких то проработанных человеческих отношений в фильме. То что парень и мальчик бегут к своим девушкам не в счет,нужна глубокая проработка. Вообщем фильм довольно неглубокий.Просто натуралистично показана война. Многим это нравится.Но мне хочется чего то большего
Видимо такое ощущение из за отсутствия кроме перестрелок и страданий каких то проработанных человеческих отношений в фильме. То что парень и мальчик бегут к своим девушкам не в счет,нужна глубокая проработка. Вообщем фильм довольно неглубокий.Просто натуралистично показана война. Многим это нравится.Но мне хочется чего то большего
Эээээ....Вот когда вас разбудят залпом 21см мортир и РСами,я посмотрю-останется что то от "человеческих отношений"...А там у людей были простые потребности-оружие,патроны,укрытие....на третьи сутки-вода
Вячеслав
08.11.2010, 00:37
Только что с просмотра. Фильм, действительно замечательный, но и очень тяжелый, у супруги слезы на глазах на выходе из кинотеатра, да и мне не по себе было. Спасибо создателям, теперь есть действительно хороший наш фильм о войне.
Алькатрас, фильм не про сюжет, фильм про войну. Это разные вещи.
Alcatras
Пардон, но говорить, что "Брестская крепость" хуже чем "Они сражались за Родину", это всё равно что заявлять - "В августе 44-го" хуже "17 мгновений весны". Не сравнивайте несопоставимое. Как выше говорил, есть наш прекрасный старый аналог - "Бессмертный гарнизон". Вот с ним и сравнивайте :)
P. S. Какие к ядрене-фене "проработанные человеческие отношения", если люди понимали, что жить им осталось всего-ничего?
В "ОСЗР" хоть было куда спокойно отступать, ведя житейские диалоги...
Alcatras
08.11.2010, 05:08
фильм не про сюжет, фильм про войну
любой фильм про сюжет.вернее любой фильм имеет сюжет. здесь его маловато.
говорить, что "Брестская крепость" хуже чем "Они сражались за Родину", это всё равно что заявлять - "В августе 44-го" хуже "17 мгновений весны". Не сравнивайте несопоставимое
Сравнивать можно любые фильмы. даже документальные и художественные.
Какие к ядрене-фене "проработанные человеческие отношения", если люди понимали, что жить им осталось всего-ничего?
Кому то достаточно что бы все взрывалось , много стреляли и много умирали. И тогда будет хороший фильм о войне. Другим же хочется раскрытия внутреней стороны переживаний героев фильма,духовной его наполненности.Это есть в советских фильмах и напрочь отсутствует в современных.
ПС "О вкусах не спорят"
А на официальном сайте фильма про Гаврилова написано, как есть (http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/3726.html)...
Так значит все таки сидел?
=Spb=Goro
08.11.2010, 06:29
Так значит все таки сидел?
Конкретно для вас, оно всё таки как есть... (http://www.newsru.com/world/01feb2008/liber.html&h=8762074b015b5aa297&h=5ec1a2141fd4404890)
Конкретно для вас, оно всё таки как есть... (http://www.newsru.com/world/01feb2008/liber.html&h=8762074b015b5aa297&h=5ec1a2141fd4404890)
Я вообще то задаю вопрос а не утверждаю .
Например в посте ссылку на который привел CoValent . Есть какая то не логичная фраза
..."В Краснодаре же поселился после смерти Сталина и своего освобождения по адресу ул. Светлая 103 (в 1980 году переименована в ул. Гаврилова)";..
Какого своего освобождения ?
любой фильм про сюжет.вернее любой фильм имеет сюжет. здесь его маловато.Вполне естественно,ибо и в оригинале его было мало.Что советский,что немецкий "сюжеты" исчезли еще при артподготовке...
Сравнивать можно любые фильмы. даже документальные и художественные.Температуру и длину вроде сравнивать не принято?
Кому то достаточно что бы все взрывалось , много стреляли и много умирали. И тогда будет хороший фильм о войне.Так и было...
Другим же хочется раскрытия внутреней стороны переживаний героев фильма,духовной его наполненности.Это есть в советских фильмах и напрочь отсутствует в современных.
ПС "О вкусах не спорят"А вот на это у героев не было времени-фильм не про позиционное сидение в окопах...
А вообще :rtfm:
Проблема советского исторического кинематографа произошла от того, что умер тов. Сталин. (http://community.livejournal.com/koshkin_lib/55891.html#cutid1)
RUS.Novice
08.11.2010, 09:27
На протяжении всего фильма меня просто втягивало в шкуру персонажей.
Я испытывал только ужас и злость. НИКАКИХ человеческих отношений...
Что можно "испытывать", "чувствовать" или "переживать", когда вокруг тебя ЭТО?*
ЗЛОСТЬ-ЯРОСТЬ-УЖАС-когда зубы скрипят и желваки болят.
Каждый из них Жив. Жив где-то...
CoValent
08.11.2010, 10:03
...Какого своего освобождения ?
От работы. На пенсию он ушёл - по возрасту и по медицинским показателям.
От работы. На пенсию он ушёл - по возрасту и по медицинским показателям.
Как то юмор тут не в тему.
Кстати хороший вопрос видел на одном форуме: А какой посыл у этого фильма?
Evgeny_B
08.11.2010, 13:00
Кстати хороший вопрос видел на одном форуме: А какой посыл у этого фильма?
у "спасти рядового Райна" какой посыл?
посыл тут может быть толко один - историко-патриотический.
Shoehanger
08.11.2010, 13:14
Ради спасения единственного сына простой американки Родина способна на всё (с)
А у нас кончается: "Да, я же коммунист, еврей и коммисар!" (не забудьте меня расстрелять). И о чём это? Всё-таки не хватает некоторой цельнонаправленности картине.
Ради спасения единственного сына простой американки Родина способна на всё (с)
А у нас кончается: "Да, я же коммунист, еврей и коммисар!" (не забудьте меня расстрелять). И о чём это? Всё-таки не хватает некоторой цельнонаправленности картине.
Ты все-таки сначала сходи и посмотри. А потом уже про целенаправленность
---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------
Кстати хороший вопрос видел на одном форуме: А какой посыл у этого фильма?
Это блин, хороший вопрос. А какой посыл у "В бой идут одни старики"?
---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:22 ----------
Давай на ты.Ок? Вроде не первый год замужем?:)
Конечно, это я просто как бы ко всем обратился.
---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:23 ----------
Кстати да, я сам не мог поверить что это тот самый Угольников. Разрыв шаблонов неслабый. Особенно когда он сказал в интервью, что снять такой фильм было его мечтой с детства. Огромная ему благодарность!
Там на сайте фильма его интервью, и мне нравиться, как шоумен Угольников говорит, что войну мы выиграли 22 июня. Ее выиграли те, кто не сломался и исполнил свой долг до конца.
Shoehanger
08.11.2010, 13:33
Сколько же на него надо ходить и смотреть, чтобы целенаправленность уловить?
Ради спасения единственного сына простой американки Родина способна на всё (с)
А у нас кончается: "Да, я же коммунист, еврей и коммисар!" (не забудьте меня расстрелять). И о чём это? Всё-таки не хватает некоторой цельнонаправленности картине.
По моему слишком очевидно...
Комиссар просто не побоялся сказать это, таким образом плюя врагу в лицо. Грубо говоря послал фашика по своему. Или вы считаете, что он не понимал что его ждет в плену? Многие выбирали геройскую смерть позорному плену. Вы наверное еще действия Андрея Власова оправдываете?
А на официальном сайте фильма про Гаврилова написано, как есть (http://brestkrepost-film.ru/history/heroes/3726.html)...
Сдается, что про репрессии просто "линия партии" публишеров. Могла запросто оказаться для фильма "условием сверху".
А то как то странно выглядит после утомленных штрафбатами такой чрезмерный героизм на Российском киноэкране. Опять же кто его знает что руководит их действиями, раз так спокойно выпускают УС-2, без зазрения рекламируя, что "именно так оно все и было".
Оператор. Друг,ты что манией к макросъемке в тяжелой степени страдаешь? мне как зрителю не хочется на протяжении трети всего фильма разглядывать поры на коже лиц героев.
Это вопрос вкусовой. Мне понравилась операторская работа. Мне понравились спецэффекты. ИМХО, ценность "Крепости" в том числе и втом, что она снята на современном, профессиональном уровне. Чисто технически она ничуть не хуже "Райна" - и лучше во всем остальном.
Тут кто то писал что в фильме нет смакования так сказать "мяса" ,есть и еще сколько .Кровь из кадра не выходит практически,оторванные ноги тоже художественно не вдохновляют.
Вот тут совершенно, никак нельзя согласиться. Можно смаковать кровь и грязь, используя как фон войну, а можно говорить про войну, не забывая что она и кровь, и грязь. В фильме НЕТ смакования "мяса". Ужас войны - он есть.
Танк едущий по горе трупов совсем отбивает охоту глядеть на эту бойню. Этот фильм совсем не для детей.
Кто-то, глядя на "Апофеоз войны" тоже скажет, что Верещагин смакует черепа. А картина не про черепа, она про войну. Также и здесь.
Эта сцена - не смакование, она снята издалека сверху, ты не видишь деталей, не видишь лопающейся кожи и брызжущей крови. Ты видишь черную немецкую машину, ползущую по трупам советских солдат, женщин и детей. Если это - не художественный образ нападения Германии на СССР - то что это?
я бы с 15 лет рекомендовал его смотреть не раньше
У меня сыну 11. Я его вчера специально спросил - что он чувствовал? Он мне сказал так - иногда мне было очень горько, а иногда - радостно.
Он не чувствовал страха, он чувствовал горечь. И это важно.
Сценарий. Не хватает его как то. Столько излишних перестрелок в фильме как раз из за его недоработанности.Нужны какие то сюжетные линии.Затянутость. Видимо такое ощущение из за отсутствия кроме перестрелок и страданий каких то проработанных человеческих отношений в фильме.
Ну да, наверное все женщины и многие мужчины просто плачут в зале из-за "излишних перестрелок". Некогда там было прорабатывать "сюжетные линии", не было этого времени 22 июня. Когда пограничник прощается с женой, это занимет минуту, и все понимают, что он с ней прощается навсегда - и они, и зрители в зале. Я думаю, затяни они эту сцену на полчаса с диалогами - фильм бы только сильно проиграл.
Резюме: позвольте с вами не согласиться.
---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:49 ----------
Сколько же на него надо ходить и смотреть, чтобы целенаправленность уловить?
Тогда откуда неверность в цитате?
Напомню: пленные выходят из крепости, немчик выкликает "комиссарен, партайарбайтен, юде". И когда Фомин останавливается, на миг задумывается и говорит ему в лицо "Я коммисар, коммунист, еврей!" - как можно понять эту сцену?
Я вижу одно - Человек до конца исполняет свой долг, и умирает, как Герой, несломленным.
Нужен голливудский посыл? Он как должен выглядеть был в этой ситуации? Он выдал себя за принцессу Анастасию, бежал в Америку и 90 лет благополучно торговал пончиками в штате Висконсин?
Ради спасения единственного сына простой американки Родина способна на всё (с)
Наверно так, кино то художественное.
А у нас кончается: "Да, я же коммунист, еврей и коммисар!" (не забудьте меня расстрелять). И о чём это? Всё-таки не хватает некоторой цельнонаправленности картине.
У нас скорее выходит, что гарнизон стоял на смерть, а весь остальной фронт почему то отступал. Весь трагизм ситуации начала войны не раскрыт.
ИМХО это не тянет на патриотическое воспитание молодёжи.
Это блин, хороший вопрос. А какой посыл у "В бой идут одни старики"?
Если коротко, художественная картина о жизни лётчиков истребителей, их личные отношения, переживания, на фоне войны.
Если я ничего не перепутал, то в БК война не фон, а главное действо.
У нас скорее выходит, что гарнизон стоял на смерть, а весь остальной фронт почему то отступал.
Фильм о том, что гарнизон стоял на смерть даже тогда, когда знал, что фронт отступил.
Весь трагизм ситуации начала войны не раскрыт
Здорово. ЧТо для этого надо сделать? Снять 46-й серийный фильм про Весь Фронт - от Кольского до румынской границы?
Весь трагизм начала войны раскрыт. На примере Бресткой Крепости. Зачем громоздить туда что было в БелВо, как егеря перли на Западную Лицу и о чем в этот момент говорил Сталин Молотову?
ИМХО это не тянет на патриотическое воспитание молодёжи.
Ну да. Вот "В бой идут..." тоже не раскрыто, как была организована ПВО Москвы и героическая работа авиационной промышленности в тылу. Не тянет на патриотическое воспитание молодежи?
Если коротко, художественная картина о жизни лётчиков истребителей, их личные отношения, переживания, на фоне войны.
Если я ничего не перепутал, то в БК война не фон, а главное действо.
Ну так БК - это художественная картина о жизни солдат и командиров, а также членов их семей, их личные отношения, переживания, на фоне начала войны.
По поводу где там фон - это не на Форум, это в кинотеатр.
CoValent
08.11.2010, 14:14
Как то юмор тут не в тему.
А в чём Вы видите юмор?
Посмотрел!
В целом понравилось!
Но, дя начала опишу что не понравилось:
1. Нападение на крепость. Показано так, как будто ее бомбили. И совсем нет артобстрела.
2. Упоминание о репрессиях. Искажение правды.
3. Фраза "я коммунист, комиссар, еврей". К чему она? Просьба "Расстреляйте меня пожалуйста" разве это геройство? Во-первых, опять же искажение того, как было на самом деле. Во-вторых. что хотел этим показать режиссер, неизвестно. Если хотел показать геройскую смерть, то не лучше ли был вариант, когда комиссар бросается на немца, в попытке вырвать автомат, и его убивают. Или взрывает себя гранатой. То есть умирает в попытке сделать что-то полезное для страны. А так глупая смерть, и какой-то понт выходит.
Ну и маленькое отступление. Поднимался вопрос, для чего защищали крепость. Да не для чего. Сначала верили, что наши придут, ждали их и держались, а потом когда поняли что не придут, просто боролись за свою жизнь. потому что жить хотели. А в плен сдавались те, кто делал иной выбор, как спасти свою жизнь. И те, и другие ее спасали. И у каждого был свой выбор.
Это как если на тебя в темной подворотне нападают грабители, ты можешь или отбиваться, или упасть на колени и отдать кошелек, ценности. И ведь про того, кто не стал отдавать свой кошелек и его убили, не говорят, что он герой. просто он сделал свой выбор.
С Уважением!
P.S. При просмотре раз от раза возникал вопрос, а почему именно "Брестская крепость" ?! Таких "крепостей" в первый день войны было не мало ведь. Далеко не все бежали и сдавали при первом виде немецкой формы. Почему бы не снять фильм о неизвестных широкой публике героях? А то складывается ощущение (из-за фильмов, посвященных крепости) что все бежали, одна "брестская" "стояла", что не совсем справедливо к остальным участникам 1 дней войны.
Фильм о том, что гарнизон стоял на смерть даже тогда, когда знал, что фронт отступил.
Только попытки выйти из окружения были, и не только неудачные как показано в фильме.
Здорово. ЧТо для этого надо сделать? Снять 46-й серийный фильм про Весь Фронт - от Кольского до румынской границы?
Весь трагизм начала войны раскрыт. На примере Бресткой Крепости. Зачем громоздить туда что было в БелВо, как егеря перли на Западную Лицу и о чем в этот момент говорил Сталин Молотову?
Я был бы За! новую картину в стиле "Война на Западном направлении". Касательно раскрытия темы трагизма начала войны то ИМХО достаточно было бы несколько раз показывать что то вроде того же голоса за кадром и карты где видно как двигалась волна немецких войск и в итоге БК осталась островком.
Ну да. Вот "В бой идут..." тоже не раскрыто, как была организована ПВО Москвы и героическая работа авиационной промышленности в тылу. Не тянет на патриотическое воспитание молодежи?
В БК показан конкретный подвиг конкрентых защитников крепости, а не собирательные образы лётчиков, ага.
Ну так БК - это художественная картина о жизни солдат и командиров, а также членов их семей, их личные отношения, переживания, на фоне начала войны.
ИМХО это составляет малую часть фильма и война в БК не фон, а как уже говорил, главное действо.
По поводу где там фон - это не на Форум, это в кинотеатр.
Пардон, но раздел то Кино.
CoValent
08.11.2010, 15:45
Оффтопик "зачем вообще была нужна в 1941-м году Брестская Крепость?" (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65235) вынесен в соответствующий раздел.
Shoehanger
08.11.2010, 16:11
В бой идут сложнее Райена, но посыл там есть - он отражён в названии. Но зачем было искажать участь Фомина? Не убили в крепости, так здесь расстреляйте. Не вяжется это с предыдущим образом. Да и в итоге получилось, что всё погибли кроме фартового.
Согласен, что поступок Фомина, как сценарный ход, весьма спорен. Тут писали выше, что это плевок в лицо агрессору, но в фильме есть несколько сцен где герои поступали иначе отказываясь сдаваться. ИМХО неудачный выбор сценаристов.
А в чём Вы видите юмор?
Естественно в вашей фразе , от работы не освобождаются , по крайней мере добровольно.
И намеки да мол хватит уже , сколько можно . Тут тоже не к месту .
Для меня это вопрос факта , а не какой либо политической или моральной составляющей .
Мне интересен сам факт , что случилось с Гавриловым после войны .
=Spb=Goro
09.11.2010, 10:46
Мне интересен сам факт , что случилось с Гавриловым после войны .
Читаем ещё раз и меедленно:
Освобождён советскими войсками в мае 1945 года. Был восстановлен в звании (но выбыл из партии ввиду утраты партбилета и пребывания в плену) и осенью 1945 года получил новое назначение. Стал начальником советского лагеря для японских военнопленных в Сибири. Он предотвратил эпидемию тифа среди японцев, ликвидировал злоупотребления со стороны японских офицеров, через которых снабжались пленные солдаты. Получил несколько благодарностей по службе за хорошую постановку дела в лагере.
После войны до 1947 года проживал на родине, в Пестречинском районе, затем переехал в Краснодар там в 1955 году наконец нашел жену и сына, с которыми расстался в первый день войны. В 1956 году вышла в свет книга Сергея Сергеевича Смирнова "Брестская крепость", основанная на бесспорном фактическом материале. Это событие отразилось на судьбе П.М. Гаврилова. Его восстановили в партии и он был представлен к высшей награде страны.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=484
Только попытки выйти из окружения были, и не только неудачные как показано в фильме.
Это как-то умаляет то, что сделали те, кто там остался? Из окружения выходили не потому, что очень хотели жить, как тут написал один товарищ. Из окружения выходили, что бы свою жизнь подороже продать.
Как там у Симонова
"Я знаю, ты пуль не боялся,
И жизнь, что дала тебе мать,
Берег ты с мужскою надеждой
Ее подороже продать."
Я был бы За! новую картину в стиле "Война на Западном направлении".
Я ЗА всеми конечностями. Но дорога в тысячу ли начинается с одного шага. Тут надо выть от восторга, что после "Штрафбатов", "Сволочей", "Утомленных нестоянием" вышел Фильм. Так нет же - не показали того, не показали этого, сего, десятого...
Проще надо быть в своих желаниях! ;)
Касательно раскрытия темы трагизма начала войны то ИМХО достаточно было бы несколько раз показывать что то вроде того же голоса за кадром и карты где видно как двигалась волна немецких войск и в итоге БК осталась островком.
Зачем? Тебе надо энциклопедию истории для канала Дискавери? Тебе показывают Брест глазами тех, кто там был. Не надо карт и закадровых всезнающих голосов.
Мне, кстати, очень понравилось, что в фильме нет никакого дубляжа немецкой речи. Я не понимаю что они там говорят, и это правильно. Они - враг, они - Чужие.
В БК показан конкретный подвиг конкрентых защитников крепости, а не собирательные образы лётчиков, ага.
Ну так что ты хочешь? Что за фраза "непригоден для патриотического воспитания"? Ты роялист больше чем сам король?
Я понимаю, что на всех не угодишь и т.д., но это как-то совершенно неправильно.
То есть совсем
ИМХО это составляет малую часть фильма и война в БК не фон, а как уже говорил, главное действо.
А это немного другой фильм. Это фильм о событии, и о судьбах людей в нем. Психологизм идет на фоне - ну так и славненько.
Пардон, но раздел то Кино.
Да-с.
LbS_Tanzor
09.11.2010, 13:14
Я вообще то задаю вопрос а не утверждаю .
Например в посте ссылку на который привел CoValent . Есть какая то не логичная фраза
..."В Краснодаре же поселился после смерти Сталина и своего освобождения по адресу ул. Светлая 103 (в 1980 году переименована в ул. Гаврилова)";..
Какого своего освобождения ?
После освобождения из немецкого плена. Полгода в 45м он там жил, пока японцами рулить не направили
Я считаю, гениально:
"Слово о кинокритике
Вчера Истинный Учитель Истины (то есть я) собирался написать о современной кинокритике. Но вместо этого -- вынужден был сорваться по сигналу и во главе Секретариата атаковать одну из наземных баз Внеземных Цивилизаций, замаскированную под автосервис в Ярославской области.
Мы вышли из битвы почти без потерь: я оцарапал костяшки левой о черепной гребень охранника, проф. Инъязову подпалило бородку (она у него всё равно плохо росла), Рахман Усманович Аль-Насири огрёб щупальцем по спине, а Секретарь Н. Кудрявцев был слегка контужен. После штурма мы произвели выемку документации и установили, что на базе действовала аппаратура, распространявшая в радиусе 1,9 тыс. км. пакеты суггестивной кинокритической информации. Прервав её работу, я извлёк нанодиск с последней передачей. Она оказалась базовой заготовкой для критических отзывов о кинофильме "Брестская крепость" и представляет настолько глубокий интерес, что я счёл важным представить её здесь без купюр.
"Во имя Ктулху, базовые заготовки под х/ф "Бр.Кр."
1. Для профессиональных кинокритиков.
"В прокат выходит очередная попытка отечественного кинематографа реанимировать военную тему на новом техническом уровне. Вместо неё, однако, получился тошнотворный копипейст брежневского "кина про войну".
Сюжет фильма банален: сначала полчаса показывают мирную жизнь до войны, изображая её какой-то переслащенной картонной пасторалью: люди танцуют под оркестр, пью пиво и минералку, назначают свидания и целуются. Зародышей конфликтов нет, что убивает надежду зрителя на развитие персонажей. Умалчивается, что крепость - военная, то есть изначально несёт в себе зародыш ужасов войны. Логичный вопрос зрителя "Зачем Советы устроили военную крепость на границе с Третьим Райхом, если они такие мирные?" - повисает в воздухе. К тому же как гармоничные элементы мирной жизни показаны офицер НКВД и гигантский портрет Сталина. Эти грозные образы всячески смягчаются: у портрета танцуют вприсядку, НКВД-шник изображён с трудно скрываемой симпатией. А это уже за пределами добра и зла.
Затем на Брестскую крепость нападают звероподобные нелюди, которые начинают убивать мирных жителей и солдат. Немцы изображены как агрессоры. Это не оставляет надежд на переосмысление метафизики войны. Немцы изображены как убийцы и насильники. Создатели фильма отказывают им в человеческих чертах.
Военные вдруг начинают сражаться с немцами. Это уничтожает надежду на развитие характеров персонажей. Не объясняется, что заставило солдат и офицеров Красной Армии стрелять в других людей; процесс внутренней алхимии, приведший их к бессмысленному героизму, никак не отображён. Непонятна поэтому и мотивация главного героя, подростка. Он без колебаний стреляет в немецкого солдата, когда тот протягивает ему конфету. В этой ситуации симпатии нормального зрителя поневоле склоняются к жертве маленького чудовища.
В фильме вообще очень много крови и трупов. В классике мирового кинематографа, например в "Завтраке у Тиффани", сюжет обходится без крови и без единого трупа. Создателям "Крепости" это явно не по плечу. Сюжет, повторимся, банален: с самого начала понимаешь, чем кончится. Это не позволяет по-настоящему сопереживать никому из героев.
2. Для ретро-патриотических блоггеров
Фильм очередная антисоветская туфта. В одном месте Германия названа "союзником", а ещё в одном месте сказали, что одного выжившего защитника крепости после освобождения исключили из партии. Это гнусная ложь, на этот очередной антисоветский агитролик ходить нельзя ни в коем случае. Не у всех советских солдат в начале боя есть оружие. Это гнусная ложь, у всех было по две винтовки с собой всегда. Показано, что Брестскую крепость немцы в итоге взяли. Это гнусная ложь, нам в очередной раз показывают историю локального поражения. Танки неубедительно замаскированы под те, что участвовали в штурме, а у самих гусеницы уже чем надо. Вердикт - очередная антисоветская туфта.
3. Для национально чутких блоггеров
В этом фильме с любовью выпячены два положительных жида, причём один коммуняка, а другой нквдшник. Ещё там есть положительный хачик, который якобы воюет, три положительных чечена отнимают пять мучительных секунд экранного времени. Также есть положительный чурка, который типа переживает за убитого Русского товарища. А как же Русские? А достаточно посмотреть на фамилию режиссёра, и всё станет ясно. Естественно, никак не отражена роль Казачества. Не показано, что многие Русские приветствовали Немцев как освободителей. Не показано, кто именно поссорил Белые Народы.
4. Для девичьих блогов с единорожками и сердечками
Я не понимаю зачем снимать такие фильмы! Ведь была война и это ужастно потому, что гибли люди и это было слишком давно, так-что порабы уже забыть!!! Я попала на сеанс случайно думала, что это будет что то на уровне "Команды "А", но до этого уровня нашему кино к сожалению еще расти и расти ((( Игра актеров ужастная. У нас не умеют снимать про войну так чтобы это было легко и увлекательно а жаль!!!
5. Для просвещенно-консервативных кинематографистов
Все выделенные на фильм деньги должны быть на экране. В оболганном фильме Мастера они на экране. А в этом фильме всё ушло в костюмы, спецэффекты, операторские изыски и батальные сцены. Фильм должен заставить думать о войне по-новому и в контексте сегодняшнего дня, а в этом всё по-старому и в контексте того дня. Никак не отражена роль Церкви, без которой сегодня невозможно восстановление единства общества, столь расколотого разжигателями классовой ненависти. Не показаны противоречия нашей истории, которые может снять только Церковь. Вся надежда теперь на фильм "Сталинград" Фёдора Бондарчука, для съёмок которого уже наняты лучшие швейцарские дизайнеры по латексу, создающие образы танков; закуплена гитара Хендрикса, на которой сыграют саундтрек; заключён контракт с Энио Морриконе на появление его имени в титрах. Всё это вы увидите на экране до копейки".
...На мой взгляд, друзья мои, этот текст, помещённый без всякой редакторской правки, вполне сойдёт за Слово о современной кинокритике."
http://ab-pokoj.livejournal.com/
Доктор Покой как всегда гениален! :cool:
"... Немцы изображены как агрессоры. Это не оставляет надежд на переосмысление метафизики войны.
Военные вдруг начинают сражаться с немцами..."
:D :cool:
Я считаю, гениально...
+1000!
Конгениально!!! Взял на заметку. Перед этим долго валялся.
Мда, это какую траву надо курить и сколько, чтобы такое накалякать :)
Мда, это какую траву надо курить и сколько, чтобы такое нкалякать :)
Да Вы пройдите по ссылке и почитайте остальные статьи "Болеслава Покоя". Он Вам откроется с совершенно удивительной стороны. :cool:
Цитата:
Неслучайно именно в 1970-х годах минувшего века само слово «свобода» практически исчезло из масс-культуры, вытесненное гнусной формулировкой «свобода выбора». Чтобы понять, чем отличается первая от второй, достаточно вспомнить свободный выбор россиян между Б.Ельциным и Г.Зюгановым в 1996 г. или свободный выбор сегодняшних школьниц между вампиром и оборотнем. Мысль о том, что со всякой вредной нечистью можно и должно бороться -- сегодня выжжена из масс-культа напрочь.
DustyFox
09.11.2010, 23:10
Я не кинокритик. Мне, в целом, фиолетово правильно работал оператор, или кого либо смущает кровавая грязь на лице солдата. Правда ли, что сбитый летчик приземлился прямо к нашим, и был ли он вообще... Фильмы я смотрю глазами на экране, а не ракурсами в видоискатель. Они либо трогают душу, либо нет. Я сегодня посмотрел этот фильм. И я для себя решил это - Кино!
Читаем ещё раз и меедленно:
Освобождён советскими войсками в мае 1945 года. Был восстановлен в звании (но выбыл из партии ввиду утраты партбилета и пребывания в плену) и осенью 1945 года получил новое назначение. Стал начальником советского лагеря для японских военнопленных в Сибири. Он предотвратил эпидемию тифа среди японцев, ликвидировал злоупотребления со стороны японских офицеров, через которых снабжались пленные солдаты. Получил несколько благодарностей по службе за хорошую постановку дела в лагере.
После войны до 1947 года проживал на родине, в Пестречинском районе, затем переехал в Краснодар там в 1955 году наконец нашел жену и сына, с которыми расстался в первый день войны. В 1956 году вышла в свет книга Сергея Сергеевича Смирнова "Брестская крепость", основанная на бесспорном фактическом материале. Это событие отразилось на судьбе П.М. Гаврилова. Его восстановили в партии и он был представлен к высшей награде страны.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=484
В этой статье есть нестыковки .
Если посмотреть и проанализировать все данные .
То С осени 1945 по 46 или47г? он был в Сибири , начальником Лагеря для японских военнопленных.
По этому Фраза после войны( осень 1945г) до 1947 года проживал на родине противоречит тому что он был в сибири .
Родина у него в деревне Альведино ныне Пестречинского района Республики Татарстан. Каким образом он был и в Сибири и в Татарстане одновременно не для кого вопроса кроме меня не вызвало?
Поэтому информация с ссылки что дал CoValent более логически точная . За исключением фразы после смерти Сталина ( 1953г) и своего освобождения .
Тут опять происходит заковырка . потому как он в Краснодаре должен был жить с 1947г , а не как не с 1953г.
На самом деле ничего личного . Но елки палки неужели даже имея живого ветерана и к тому же героя ВОВ , так сложно составить нормальную биографию, без всяких противоречий.
Кстати возвращаясь к бою И-16 над Брестом. У Смирнова в книге вообще про таран упоминается. Чего было не сделать в фильме? Боялись чрезмерной сказочности?
Ну и статья небольшая на эту тему: http://geroy-ivanov.narod.ru/pub03.htm
Кстати возвращаясь к бою И-16 над Брестом. У Смирнова в книге вообще про таран упоминается. Чего было не сделать в фильме? Боялись чрезмерной сказочности?
Ну и статья небольшая на эту тему: http://geroy-ivanov.narod.ru/pub03.htmНу,если уж так брать,то зачем вообще авианалет сделали?ИМХО,залпы КАрлов,280 ммРСы и огонь 21см мортир выглядел бы не хуже...
CoValent
10.11.2010, 10:21
Естественно в вашей фразе , от работы не освобождаются , по крайней мере добровольно...
Вы видите больше, чем я сказал.
Вы видите больше, чем я сказал. Я увидел в ваших словах возможно больше чем вы хотели мне сказать . Не думал что вы серьезно считали что после смерти Сталина он был освобожден с работы.
CoValent
10.11.2010, 12:21
Я увидел в ваших словах возможно больше чем вы хотели мне сказать . Не думал что вы серьезно считали что после смерти Сталина он был освобожден с работы.
Из "конторы" не увольняются, =RP=SIR.
P.S. Объяснять больше, как и развивать тему выхода на пенсию сотрудника КГБ, считаю бессмысленным, поэтому со своей стороны трёп прекращаю.
посмотрел...только что
нет у меня никаких оценок - не тот фильм да и тема не та....моя до сих пор плачет
Это как-то умаляет то, что сделали те, кто там остался? Из окружения выходили не потому, что очень хотели жить, как тут написал один товарищ. Из окружения выходили, что бы свою жизнь подороже продать.
Нет, я не о том хотел сказать. Просто ИМХО слишком много, безнадёги наверно. Выходит, что крепость просто бросили, не объясняют почему.
Я ЗА всеми конечностями. Но дорога в тысячу ли начинается с одного шага. Тут надо выть от восторга, что после "Штрафбатов", "Сволочей", "Утомленных нестоянием" вышел Фильм. Так нет же - не показали того, не показали этого, сего, десятого...
Проще надо быть в своих желаниях! ;)
Дык аппетит приходит во время еды (с)
:)
Зачем? Тебе надо энциклопедию истории для канала Дискавери? Тебе показывают Брест глазами тех, кто там был. Не надо карт и закадровых всезнающих голосов.
А мне очень понравился закадровый голос из "Живые и мёртвые". Это когда они вышли из окружения и ехали на переформирование не зная что был прорыв немцев, они опять окружены и который и поделил их уже на живых и мёртвых. О чем рассказал голос за кадром. Опять же, как писал выше, в фильме никак не объясняют почему крепости никто не пришёл на помощь. Где весь Западный фронт? У нас сейчас очень сложное время и если не разжёвывать кому то что то, может выйти боком в итоге.
Ну так что ты хочешь? Что за фраза "непригоден для патриотического воспитания"?
Это тема наверно для отдельного разговора.
Scavenger
13.11.2010, 10:58
кстати о Дискавери. я просто писал кипятков, когда в сюжете о работе английских и американских дивесантов во время ВМВ2 показывают, значит, самолет, летящий этих самых диверсантов забрасывать. И один из этих диверсантов-разведчиков... Негр.
23AG_Oves
13.11.2010, 11:07
Посмотрел вчера - девушки-женщины выходили со слезами, и вообще в полной тишине. Фильм просто отличный - вот она мирная жизнь, и вот она сразу война - боль, смерть и кровь. И ещё - Угольников и актёры смогут гордится созданием и участием в фильме. Про них смогут сказать - "он снимался в "Брестской крепости", и это будет звучать, а не убого "он снимался в "Штрафбате"" или в "Сармате"...
кстати о Дискавери. я просто писал кипятков, когда в сюжете о работе английских и американских дивесантов во время ВМВ2 показывают, значит, самолет, летящий этих самых диверсантов забрасывать. И один из этих диверсантов-разведчиков... Негр.
Это есть в фильме "Грязная дюжина". Меня просто торкнуло, когда я увидел негра в форме СС. Глаз режет! Но по сюжету все нормально, храбрые амеры смело садятся на немецкий аэродром. И уже после посадки негр задумчиво так говорит "А со мной-то как быть?" (вовремя сообразил, да)
---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:18 ----------
Нет, я не о том хотел сказать. Просто ИМХО слишком много, безнадёги наверно. Выходит, что крепость просто бросили, не объясняют почему.
В фильме не несут чушь, что их бросил кровавый сталинский режим. В фильме все честно - вот крепость, вот наши, и вот фашисты. Все.
Какую ты хотел там увидеть надежду? В жизни что, малой кровью, могучим ударом их освободили на второй день и поперли на Берлин?
Ты слишком привык к голливудским хэппи-эндам, нет?
Дык аппетит приходит во время еды (с)
:)
Вот теперь у меня есть мечта. Что Игорь Угольников, а не малахольный Федор Бондарчук будет снимать "Сталинград".
Начать хотя бы с этого.
А мне очень понравился закадровый голос из "Живые и мёртвые". Это когда они вышли из окружения и ехали на переформирование не зная что был прорыв немцев, они опять окружены и который и поделил их уже на живых и мёртвых. О чем рассказал голос за кадром.
"Живые и мертвые" сняты довольно близко к книге. И именно это присутствует в книге. А здесь снято по другому. Что здесь плохого? Другие художественные приемы применены.
Опять же, как писал выше, в фильме никак не объясняют почему крепости никто не пришёл на помощь. Где весь Западный фронт? У нас сейчас очень сложное время и если не разжёвывать кому то что то, может выйти боком в итоге.
Так книги надо читать. И фильм к этому побуждает.
Кроме того, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то будет полагать что в момент осады Бреста вся остальная РККА загорала на курортах. Не зная деталей, люди знают - немцы перли вперед.
В фильме не несут чушь, что их бросил кровавый сталинский режим. В фильме все честно - вот крепость, вот наши, и вот фашисты. Все.
Какую ты хотел там увидеть надежду? В жизни что, малой кровью, могучим ударом их освободили на второй день и поперли на Берлин?
Ты слишком привык к голливудским хэппи-эндам, нет?
Наверно, как уже сказал, зрителю нужно как то объяснить почему крепость оказалсь в таких условиях. Что им может и хотели помочь, но не смогли т.к у всех было тяжело. К примеру, в телефильме "Государственная граница" в серии "Год 41-й" тоже погранзастава стояла на смерть, но походу действа когда уже день-два прошло с начала войны, есть сцена когда раненый пограничник, зам.округа кажется, просил у командира танковой части помощи т.к заставы ждут её, на что получил ответ и в итоге уехал с ними. Всё хорошо объяснили.
Далее, после решения идти на прорыв, что есть в фильме, достаточно показать, что одна из групп всё таки вышла, а остальные кто не смогли остались сражаться до конца.
Какой нафиг хеппи-энд?!
Наверно, как уже сказал, зрителю нужно как то объяснить почему крепость...
Ты все время хочешь превратить фильм в документальный, в мультимедиаэнциклопедию по 22 июня. Это возможно было бы и хорошо, но сейчас вряд ли нужно - просто потому, что сейчас, после долгого периода когда Мэтры разной степени талантливости усиленно гадили людям в мозг "Сволочами" на тему "мясом завалили" и "один черенок лопаты на троих" можно лишь приветствовать фильм, на котором зрители совершенно разной степени знания история, из разных социальных слоев, и совершенно разных возрастов испытывают совершенно одинаковые эмоции - горечь от наших потерь и гордость за своих предков.
ЭМОЦИИ! Вот что главное! А не учебник истории в кинообложке!
ИМХО, конечно...
Мда, это какую траву надо курить и сколько, чтобы такое накалякать :)
Да никакую! Достаточно просто немножко поработать на радио, например, про ТВ я вообще молчу…
---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:40 ----------
Ты все время хочешь превратить фильм в документальный, в мультимедиаэнциклопедию по 22 июня. Это возможно было бы и хорошо, но сейчас вряд ли нужно - просто потому, что сейчас, после долгого периода когда Мэтры разной степени талантливости усиленно гадили людям в мозг "Сволочами" на тему "мясом завалили" и "один черенок лопаты на троих" можно лишь приветствовать фильм, на котором зрители совершенно разной степени знания история, из разных социальных слоев, и совершенно разных возрастов испытывают совершенно одинаковые эмоции - горечь от наших потерь и гордость за своих предков.
ЭМОЦИИ! Вот что главное! А не учебник истории в кинообложке!
ИМХО, конечно...
Момент с комиссаром на мосту очень сильно снят, ИМХО! :bravo:
Момент с комиссаром на мосту очень сильно снят, ИМХО! :bravo:
У меня в этот момент пульс был ударов 200!
первая рукопашная погранцов - кто с оружием, кто с лопаткой, кто с табуреткой.........сильно
Не встретил здесь рецензии Дмитрия Юрьевича. Заглянул сегодня к нему на тупичек (редко к нему захожу). Почитал, что гражданин Пучков пишет про фильм. На мой взгляд лучшая из рецензий.
Для тех, кому лениво к нему на сайт лазить (с)ама рецензия под спойлером:
Брестская крепость, фильм
Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.
Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.
Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.
Немцы показаны настоящими цивилизованными европейцами, то есть настоящими зверьми — каковыми они и были. Расстрелы мирного населения, убийство раненых, сожжение живых людей из огнемётов. Собственно, именно это и есть оккупация, а не идиотские танки под парусами. Именно это и есть война, а не страдания юродивых в стиле "до чего меня проклятый Сталин довёл".
Есть в фильме и дети. Нормальные, советские дети, а не уроды из помоев типа "Первый отряд". Нормальный советский пацан сражается рядом с военными, а не убегает как крыса при первой опасности. Ну а когда добрый немец хотел дать мальчику конфетку, а советский пионер европейца без затей пристрелил — захотелось пожать создателям руки.
Невозможно поверить, но даже оперативник НКВД показан человеком — в горячке боя потребовал у незнакомого командира документы, тут же затеял проверку и одержал убедительную победу. После чего вместе со всеми сражался и смерть принял как герой. И комиссар, по совместительству — коммунист и еврей, показан таким, каким и был реальный комиссар.
Снято добротно. Стрельба, пулемёты, взрывы, бомбы — всё как надо. У всех солдат есть оружие, никто не делит "одну винтовку на троих". Да, при внезапном нападении запаниковали. Но тут же взяли себя в руки и отважно сражались. Когда-то Никита Сергеевич хотел снять "ответ рядовому Райану", но вместо этого снял известно что. А тут получилось как надо, при бюджете в десять раз меньшем. И никто не рассказывал "все деньги на экране".
В фильме нет религии. Нет чудотворных икон, мироточащих после бомбёжки, нет молящихся мусульман. Три чеченца в углу тактично пляшут зикр, никому не мешая. Не бьются башкой об пол, а как подобает мужчинам — готовятся к бою. И это правильно.
Отечественная театральная школа в фильме раскрыться не смогла. Нет ни одной истерики, нет истошных воплей, нет идиотских, немотивированных поступков. Ни тебе "режиссёрских находок", ни оригинальных сценарных ходов. Вот она — война, вот он — ужас. А больше ничего и не надо.
Естественно, и тут не обошлось без говна. Естественно, и сюда всунули тему репрессий — причём туда, где никаких репрессий не было. Нетрудно догадаться, что это стараниями российской стороны. Но даже это фильм не портит.
Фильм тяжёлый. Наверно, впервые лет за 20 по-настоящему серьёзный и правильный. Люди в зале плачут. Потому ни шутить, ни острить не хочется.
Фильм Брестская крепость надо смотреть.
Это хороший советский фильм.
Продюсеру фильма Игорю Угольникову — моё почтение.
Спасибо за фильм, за уважение к предкам.
(с) Goblin. 04.11.10 21:25. Взято (с) oper.ru (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607101),
я тоже думаю что благодаря белорусам
хотя мне наш фильм "звезда" нравится (новый)
=Spb=Goro
14.11.2010, 08:09
На мой взгляд лучшая из рецензий.
Ещё пару рецензий:
От Романа Носикова.
http://www.rus-obr.ru/day-comment/8446&h=ecd955e28c9fe77a3e&h=c73095bf7391455dfc
___________________
От военного историка, Исаева.
И как простой зритель, и как историк я давно поставил на российском кинематографе о войне большой и жирный крест. За очень редким исключением результатом творческих мук именитых и не очень именитых тружеников хлопушки и монтажного стола оказываются унылые и бессмысленные поделки. В них Красная армия представляется зрителям в виде стада слабоумных, унижаемых и уничтожаемых заградотрядами, особистами и звероподобными генералами. Свои на экране оказываются страшнее чужих — немцев. Само отсутствие в «Брестской крепости» набившего оскомину букета из разнокалиберных гоблинов в роли слуг так называемого «кровавого режима», безусловно, вызывает положительные эмоции. Давно пора вырасти из детских штанишек разоблачительной истерии, не оставлявшей на экране места нормальным и куда более характерным для той войны персонажам.
Полностью:
http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493
полного зала не было...где то на четверть , не более...тут он загнул
исаев - штатный "певец" министерства обороны...его мнение можно прочитать в его книгах которые он наштамповал уже с десяток, только из них непонятно - откуда у нас такие потери?
тут вот воспоминание про днепровский десант (1943 г)...вряд ли оно понравится исаеву.........
http://www.iremember.ru/drugie-voyska/likhterman-matvey-tsodikovich.html
и тупых генералов у нас было в избытке и сейчас есть
KELLERMANN
15.11.2010, 12:22
Читал отзывы, и решил посмотреть.
Вчера посмотрел, ожидал судя по отзывам нечто большее. :(
что удивительно, у нас в РБ её до сих пор не начали показывать. всякие скайлайны и мегамозги на экранах...
Зато всё в 3D :D%)
P. S. В одном форуме пытаются сравнить "БК" с фильмом "Я - русский солдат", и "естественно" не в пользу первой :)
Посмотрел из любопытства отрывок с боями из "ЯРС" - такое впечатление, что весь гарнизон насчитывал не более роты штыков :D
El Barto
16.11.2010, 14:13
полного зала не было...где то на четверть , не более...тут он загнул
исаев - штатный "певец" министерства обороны...его мнение можно прочитать в его книгах которые он наштамповал уже с десяток, только из них непонятно - откуда у нас такие потери?
тут вот воспоминание про днепровский десант (1943 г)...вряд ли оно понравится исаеву.........
http://www.iremember.ru/drugie-voyska/likhterman-matvey-tsodikovich.html
и тупых генералов у нас было в избытке и сейчас есть
Вы уж извините, но вес Алексея Исаева в среде историков позволяет ему иметь собственное мнение о фильме именно в плане его историчности, а ваш вес не позволяет это мнение даже оценивать. Про то, откуда у нас "такие потери" даже комментировать не буду.
я оцениваю ЧТО хочу, КОГДА хочу и КОГО хочу.... так же как и любой человек имеющий собственное мнение...
он не историк а штатный сотрудник интитут истории министерства обороны.... их книги я читаю лет с 12 начиная с "воспоминаний и размышлений".... так что значительно раньще чем он и последующие подпевалы....
мне его мнение постольку -поскольку, тем более о фильме...который кстати я не оценил никак - этот фильм вне оценок.... к нему ярлык не приклеишь....
Legychus
16.11.2010, 18:43
всякие скайлайны и мегамозги на экранах...ага,это точно,мы с женой тоже сходили,так всего один сеанс за день был,все остальное американское 3D.
фильм мировой,отлично снят,спасибо создателям за,наконец-то,хороший фильм.
Станислав
16.11.2010, 20:52
На Мегамозг не гоните, прикольный мульт.
Ну вот и я добрался до БК. Впечатления писать не буду. 99% и так высказано здесь.
Для меня остался только один момент непонятный: если снимали по книге Смирнова, то там вроде было сказано что после первоначального захвата Клуба/Церкви, немцев там заблокировали (как и в фильме). А потом и вовсе выбили.
В фильме этого нет к сожалению.
я оцениваю ЧТО хочу, КОГДА хочу и КОГО хочу.... так же как и любой человек имеющий собственное мнение...Вы серьезно считаете,что ваше мнение нам интересно?Особенно после признания,что вы читаете только мемуары?И незачем орать..
он не историк а штатный сотрудник интитут истории министерства обороны.... Мда...Ваши познания об биографии Алексея Валерьевича столь же неверны,как и в истории
ПыСы:А Днепровский десант тут непричем...
он не историк а штатный сотрудник интитут истории министерства обороны.... их книги я читаю лет с 12 начиная с "воспоминаний и размышлений".... так что значительно раньще чем он и последующие подпевалы....
Лучше уж почитать рецензию "штатного сотрудника" института истории министерства обороны, чем какого-нибудь либераста из гламур тусовки союза кинемотографистов. Исаев кстати вполне вменяемо пишет.
Для меня остался только один момент непонятный: если снимали по книге Смирнова, то там вроде было сказано что после первоначального захвата Клуба/Церкви, немцев там заблокировали (как и в фильме). А потом и вовсе выбили.
В фильме этого нет к сожалению.
Вроде нигде не видел, что "по книге Смирнова". - поправил в связи с последней новостью
Меня в общем то тоже удивило, что клуб (церковь) как то в стороне от событий оказалась, немцы в ней заперлись и все, потом так же загадочно исчезли.
Вы серьезно считаете,что ваше мнение нам интересно?Особенно после признания,что вы читаете только мемуары?И незачем орать..
Мда...Ваши познания об биографии Алексея Валерьевича столь же неверны,как и в истории
А для меня аргументы Исаева тоже не вполне убедительны. По крайней мере в борьбе с Резуном он выглядит довольно вяло.
---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:47 ----------
Лучше уж почитать рецензию "штатного сотрудника" института истории министерства обороны, чем какого-нибудь либераста из гламур тусовки союза кинемотографистов. Исаев кстати вполне вменяемо пишет.
Может и пишет он вменяемо , но вот не убедительно это факт.
Вы серьезно считаете,что ваше мнение нам интересно?Особенно после признания,что вы читаете только мемуары?И незачем орать..
Мда...Ваши познания об биографии Алексея Валерьевича столь же неверны,как и в истории
ПыСы:А Днепровский десант тут непричем...
"нам" это кому ? "среде историков" ? - не знаю, мне все равно....а вот лично тебе - да, иначе ты не ползал бы за мной по каждой теме... да и какое твое "крысинное дело" что я считаю,...?
я уже привык к тому что на каждом военном форуме есть пара человек из "среды историков" которые знают все - от локаторов на современных истребителях до войн наполеона, от павла1 до окинавы...и все как на подбор поклонники и последователи "Алексея Валерьевича" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87,а судя по тому что сидите вы там годами , вы явно кусок отрабатываете... но мне все равно
я никогда не кричу... меня итак понимают...
а ты брызгай слюной в другую сторону, а то после каждого твоего появления я заманался уже монитор протирать
тема о фильме " бресткая крепость" или ты не никак не можешь что бы что-нибудь не опомоить? проблемы с самооценкой? или ты тоже "год не был в бане и тебя девушки не любят...обратись во всемирную лигу сексуальных реформ , может быть там помогут?"
---------- Добавлено в 06:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:53 ----------
Лучше уж почитать рецензию "штатного сотрудника" института истории министерства обороны, чем какого-нибудь либераста из гламур тусовки союза кинемотографистов. Исаев кстати вполне вменяемо пишет.
я их читаю с 1975 года.... ничего нового....а хотелось бы
---------- Добавлено в 06:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:54 ----------
А для меня аргументы Исаева тоже не вполне убедительны. По крайней мере в борьбе с Резуном он выглядит довольно вяло.
---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:47 ----------
Может и пишет он вменяемо , но вот не убедительно это факт.согласен... слишком нудно.... не зажигает
---------- Добавлено в 06:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:55 ----------
моя сказала что больше на такие фильмы со мной не пойдет...
ее до сих пор колбасит от того как один офицер застрелил свою жену и сам застрелился . а другой всю семью в плен отправил
я ее "успокоил" что следующий такой фильм снимут не скоро... я не доживу....
я и сам не знаю в какой уголок своей души его пристроить... как будто на куски распилил...и нигде места нет
Кстати в 2006 был неплохой 3х серийный документальный фильм, снятый ВоенТВ, показанный на РТР по моему.
Желающие могут найти его на просторах инета.
Режиссер: Денис Скворцов
Описание: Фильм рассказывает об истории создания крепости, о героических защитниках Брестской крепости в первые дни Великой Отечественной Войны, послевоенной истории крепости. В фильме использованы уникальные документальные материалы Министерства обороны Республики Беларусь, Белорусского госудорственного архива, Национального музея истории и культуры Беларуси.
Серии:
1. Пересечение.
2. Самый длинный день.
3. Бессмертие.
=Spb=Goro
17.11.2010, 09:51
из них непонятно - откуда у нас такие потери?
Можеть быть это будет для вас открытием, но основная причина всех потерь в том, что цивилизованные европейцы, фашистские мрази, начали против нас войну...
Shoehanger
17.11.2010, 10:28
Меня тоже поразило. Раньше жён стреляли только нацисты, а потом стрелялись.
Зачем автор ломал эту норму кино непонятно.
Прокат "Брестской крепости" продлят из-за хороших отзывов зрителей
Прокат ленты "Брестская крепость" продлят, сообщает РИА Новости со ссылкой на слова сопродюсера фильма, президента компании "Централ Партнершип" Рубена Дишдишяна.
Традиционный срок проката картины в российских кинотеатрах составляет две недели, однако, многие кинотеатры (точное их количество не уточняется - изначально фильм вышел на 542 экранах) решили показывать фильм дольше этого срока. По словам Дишдишяна, данное решение связано с волной положительных отзывов как критиков, так и зрителей.
"Нам особенно приятно, что отзывы на фильм настолько хорошие, что наши партнеры-кинотеатры оставляют работать большее количество копий, чем планировалось", - заявил Дишдишян РИА Новости. К примеру, на сайте kinopoisk.ru (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/436263/) рейтинг фильма - 8,796 из 10. Сейчас картина занимает 45-е место в списке из 250 лучших фильмов по мнению читателей сайта.
На настоящий момент суммарные сборы картины составляют 107 миллионов рублей (в среднем по 197 тысяч рублей на копию), то есть чуть более 3,4 миллиона долларов. Для сравнения "Утомленные солнцем 2" Никиты Михалкова собрали в прокате 176 миллионов рублей (по 164 тысяч рублей с копии, которых было 1079) или свыше 5,6 миллиона долларов. Бюджеты картин Котта и Михалкова составляют 8,5 миллионов и 45-55 миллионов долларов соответственно (это примерно 267 750 000 и 1 732 500 000 рублей соответственно - прим.модератора).
Фильм "Брестская крепость" Александра Котта повествует о первых днях Великой Отечественной войны и героической обороне Брестской крепости. Как рассказал в интервью (http://lenta.ru/articles/2010/11/01/brest/) "Ленте.Ру" продюсер картины Игорь Угольников, в общей сложности работа над картиной велась около четырех лет. В основу сюжета была положена книга Сергея Смирнова "Брестская крепость".
(с) Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2010/11/17/brest/)
моя сказал что больше на такие фильмы со мной не пойдет...
ее до сих пор колбасит от того как один офицер застрелил свою жену и сам застрелился . а другой всю семью в плен отправил
я ее "успокоил" что следующий такой фильм снимут не скоро... я не доживу....
Женщины по другому воспринимают объективную реальность.
На форуме по Брестской крепости встречал ссылку, жена одного из командиров гарнизона БК до конца своей жизни ему не простила, что он 22.06.41 ее с детьми оставил и ушел к своему подразделению, где и погиб.
Станислав
17.11.2010, 13:01
В фильме кстати сказано что у той пары что застрелилась дети погибли. Кажется даже показали их под грудой обломков. Собственно поэтому им терять было нечего уже. В отличии от Кижеватого.
Увидел пост Андрика. Как жаль что пока сборы не превысили бюджет. Интересно, что с кассой в Белорусии
ilya_rad
17.11.2010, 13:05
В Беларуси он пока не показывается..
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=1000&news=71167&newsPage=0
В фильме кстати сказано что у той пары что застрелилась дети погибли. Кажется даже показали их под грудой обломков. Собственно поэтому им терять было нечего уже. В отличии от Кижеватого.
Ну кстати создатели фильма это не придумали - судьба Почерниковых известна из воспоминаний женщин-соседей, проживавших в домах начсостава.
Также и мальчик, которого раненый отец закрыл от гранаты - Алик Бобков - реально существовал.
http://www.lgz.ru/article/14105/
– Диктор НТВ Пивоваров продолжает резвиться на полях сражений Великой Отечественной. Он решил ловко опорочить наших солдат и для этого собрал всё, придуманное клеветниками России до него.
USSR_Rik
17.11.2010, 13:53
В отличии от Кижеватого.Кижеватова.
http://www.lgz.ru/article/14105/
Следует пояснить, что речь идет о недавно показанном на канале НТВ псевдодокументальном фильме "Брестская крепость (http://www.ntv.ru/peredacha/Brest/)".
Увидел пост Андрика. Как жаль что пока сборы не превысили бюджет. Интересно, что с кассой в Белорусии
Да, жаль. Сборы от х\ф "Брестская Крепость" примерно в 2,5 раза ниже бюджета, чем у "УСсатых-2" - там вообще 9 раз, последнее не может не радовать.
Непонятно за какое прокатное время берутся цифры "УСсатых-2".
Отсутствие нормальной рекламой компании тоже сказывается. Но впереди еще некоторое время проката + еще не показывают в Белоруссии. Дай бог, если у нас до 150 миллионов рублей хотя бы дотянут.
Кстати почему то школьников не ведут в обязательном порядке на кино, в отличие от "УСсатых-2".
Станислав
17.11.2010, 15:50
снимал то не Никитка Адин Процентик. Вот и не ведут.
Ну кстати создатели фильма это не придумали - судьба Почерниковых известна из воспоминаний женщин-соседей, проживавших в домах начсостава.
Можно ссылку? Или вкратце пересказать.
http://fortification.ru/forum/index.php?board=18.0
Собственно раздел. Очень интересно почитать, хотя разгребать темы по 300 страниц тяжело.
Ясно, что реальные события несколько отличаются от канонической версии. Чем граждане типа Солонина и активно пользуются. Так проходила тема, что фактически оборона крепости закончилась 23.06, т.к. в немецких учетных карточках даты пленения участников обороны стоят 22.06, хотя они фигурируют в приказе №1 от 24.06, а некоторые попали в плен и 28-29.06. Как всегда что в немецких документах - непререкаемая истина.)) Правда не указывается, что эти карточки заполнялись самими военнопленными или с их слов, и возможно были причины указывать дату пленения более раннюю. Да и какой смысл обстреливать крепость и кидать бомбу 28.06 если сопротивления якобы уже не было.
К сожалению, кроме Приказа № 1 и пары записок, найденных после войны наших документов по обороне крепости нет. Только воспоминания.
Кстати SC1800 упала не туда, где показано в фильме. Ей бомбили бойцов с майором Гавриловым в Восточном форту, кторый находится за пределами Цитадели.
А по Почерниковым
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.3510
«Хочу возвратится к уже обсуждаемой теме о неизвестном офицере,который застрелил жену и себя,после того,как на их глазах погибли их дети!Вот,что нашёл листая книгу Гребенкиной "Живая боль"!стр44."Вместе с раненым мужем И.М.Почерниковым сражалась и его жена Александра Васильевна.Почерниковы жили в доме №9.Туда в первые минуты войны попала бомба.Под обломками обвалившегося здания их дети-шестилетний Алик и пятилетняя Ниночка-были заживо погреблены." Далее описывается как немецкие солдаты подошли к дому из которого отбивались Почерниковы и потом как они предпочли плену,смерть!К чему пишу это?Просто ,помню при обсуждении этого случая,кто-то из форумчан написал,что возможно имя того офицера мы не узнаем!Старший политрук,секретарь пртийного бюро 333-го с.п. Почерников Иван Михайлович.»
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=808.msg31449#msg31449
«Известны свидетельства двух очевидцев гибели Почерниковых.Жен командиров Джиджишвили Тамары Ильиничны и Лисецкой Ефросиньи Ивановны.»
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=797.110
«Семья Лисецких проживала в том же доме, что и семья Почерниковых, т.е. в доме №9. А вот семья Джиджишвили проживала по соседству, в доме №8. Efim прав, быстрее всего эти дома стояли на западной стороне. Осталось определить точно , какой именно из девяти домов был №8 и №9.»
В общем я тут надергал – но чтоб составить целостную картину – надо перечитывать все версии и с чем то соглашаться с чем то нет.
Кстати, как ни странно, а Алика Бобкова, упомянутого выше подобрали немецкие солдаты.
Scavenger
18.11.2010, 09:06
Как всегда что в немецких документах - непререкаемая истина.)) мемуары Ф. Гальдера - тоже, тогда, истина? если да, то там по Брест-Литовску есть конкретные даты
=Spb=Goro
18.11.2010, 10:12
Соколовский Дмитрий (Удав)
Брестская Крепость&Предстояние
http://udaffcom.livejournal.com/85566.html#cutid1
25.06
Майор фон Белов доложил свои впечатления о действиях танковой группы Гудериана, при штабе которой он состоит офицером связи. Подтверждается, что 45-я пехотная дивизия, [43] по-видимому, зря понесла в районе Брест-Литовска большие потери{52}.
Указания генералу артиллерии Бранду:
а. Выяснить эффективность огня наших установок «Карл» [тяжелые артсистемы] по району Бреста.
б. Расследовать действия 45-й пехотной дивизии в районе Бреста.
28.06
Генерал Бранд: Отчет о боях за Брест-Литовск (31-я пехотная дивизия){79}. Действие тяжелых метательных установок и артиллерийских систем «Карл» само по себе весьма эффективно, однако сопротивление превосходящих по численности и фанатически сражающихся войск противника было очень сильным, что вызвало большие потери в составе 31-й пехотной дивизии. Ошибок в действиях дивизий, по-видимому, не было.
Ну ничего нового там нет. Речь идет о докладах и расследованиях по их итогам.
Раз были расследования – значит немецкий ГШ не особо доверял докладам командиров дивизий. Я же поставил после фразы истина «))»
По поводу крепости надо смотреть не Гальдера, а журнал боевых действий 45 дивизии, хотя в нем тоже события малость приукрашены (для комиссии))). Может я невнимательно смотрел, но мне показалась замыленной дата деблокирования окруженных в церкви остатков штурмовых групп.
Кстати хороший вопрос видел на одном форуме: А какой посыл у этого фильма?
скорей всего - смотрите как это было и живите, радуйтесь что у Вас не так ..
Когда читал Смирнова, как то так себе и представлял. Фильм пронял до "самых"!Спасибо творческому коллективу! Обязательно куплю на диске.
DVD вроде обещали к новому году.
Друг отреагировал в стиле "какашка". Поскольку наши с ним взгляды диаметрально противоположны на некоторые (многие) периоды ВОВ, надо будет сходить...
Илья Торопов: спецэффекты "Брестской крепости" (http://www.mir3d.ru/person/21041/)
― Итак, Илья, в двух словах: чем занимается VFX-супервайзер на фильме? Участвует ли он непосредственно в съёмочном процессе? Что он делает на площадке?
― В современном кино VFX-супервайзер практически постоянно участвует в самих съёмках ― сегодня сформировалась определённая культура взаимоотношений между «цехами», и в эту культуру супервайзер как-то врос. И продюсеры, и режиссеры понимают, что VFX-супервайзер нужен, поскольку это вопрос экономии бюджета картины, да и вообще правильной организации съёмочного процесса. В основном, заниматься приходится двумя вещами: правильной организацией кадров под компьютерную графику, а также консультациями и контролем тех моментов, в которых CG изначально делать не предполагалось. Например, если неожиданно подвела погода или даже внешний вид актёров, VFX-супервайзер помогает организовать съёмку так, чтобы эти моменты потом было легко исправить на этапе пост-продакшена. Вообще, VFX-супервайзер начинает работать над фильмом ещё до начала съёмок ― делает раскадровки, аниматики будущих сцен, участвует в обсуждении сценария, придумывает внешний вид некоторых эпизодов. По итогам этой предварительной работы создаётся подробный план всех сцен с элементами компьютерной графики, где расписывается то, как будут выглядеть эти сцены и что потребуется для их создания. Таким образом планируется бюджет всех графических работ на картине, чтобы у продюсера было чёткое понимание того, что и сколько будет стоить.
― По сравнению с рядовым российским фильмом, в «Брестской крепости» очень много компьютерной графики и визуальных эффектов. В работе VFX-супервайзера фильм чем-то отличался от всех прочих, по объёму, по сложности?
― Да, конечно. Военных проектов такого масштаба, в общем-то, не много. В практике «Синематеки» это не первая военная картина, но встречаются они достаточно редко. Такие фильмы напрямую связаны с нашей работой, потому что некоторые вещи невозможно снять «вживую». Например, как вы будете снимать взрывы среди актёров? То же самое ― авиационные сцены любого уровня сложности: сегодня снять их практически невозможно, это сложно и дорого. Словом, с самого начала было понятно, что проект будет масштабным и работы будет много. По объёму «стоков» ― предварительно отснятых кадров специально для компьютерной графики ― я даже и не вспомню другого такого масштабного проекта: взрывы, дымы, попадания пуль в объекты, тела, кровь… Ну и плюс к тому, некоторые эпизоды с графикой придумывались прямо на площадке.
― Например?
― Например, буквально за 15 минут был придуман один из самых морально-тяжёлых кадров фильма, когда немецкий танк въезжает в ворота крепости по телам расстрелянных людей. Во время съёмок режиссёр и оператор переглянулись и решили, что вот в этом месте нам нужен такой кадр. Затем они повернулись ко мне и спросили: «Что мы будем делать?» И вот прямо в режиме реального времени надо было говорить: так, значит сейчас мы снимаем первый проход, снимаем людей. Потом мы раскладываем мешки на землю, по ним поедет танк ― надо увидеть, как танк будет двигаться. Потом снимаем фрагменты ткани окровавленной, заставляем массовку «отыгрывать» это движение танка… Всё делалось прямо на площадке, ни в сценарии, ни в раскадровках этого эпизода не было. Cтрашный кадр с танком впоследствии стал одним из важнейших эпизодов фильма.
― Очень часто создатели визуальных эффектов в кино и компьютерной графики вообще называют своим главным врагом цейтнот, постоянную нехватку времени. Как с этим обстояли дела на «Брестской крепости»?
― Вся работа по компьютерной графике в кино очень сильно зависит от монтажа ― до тех пор, пока монтаж не закончен, руки у нас практически связаны. А чем серьёзней проект, чем он амбициозней и масштабней, тем дольше длится монтаж. В итоге, на всю работу для «Брестской крепости» нам осталось совсем немного времени. Практически всю графику для фильма мы сделали за три месяца, кроме, пожалуй, сцены воздушного боя: её мы начали создавать ещё до Нового года. Нам пришлось выставить условия авторам картины, что или мы начинаем работать над этим эпизодом сейчас, или в фильме его попросту не будет ― не успеем.
― А где проходили съёмки? Снимали прямо на территории мемориального комплекса или где-то ещё? Где строили декорации? В чём особенность съёмок на исторических объектах?
― Практически весь фильм, 99,9% его, снималось прямо на территории Брестской крепости. Пару сценок мирной жизни сняли в соседних городах, но всё остальное ― на территории мемориала. Брестская крепость ― это не просто цитадель, которую мы видим в фильме, это огромная территория, очень большой комплекс, на пеший переход которого уходит несколько часов. Половина этого комплекса, кстати, вообще на территории Польши находится. Так вот, там были построены очень масштабные декорации, которые имитировали кусок стены Брестской крепости и основные постройки ― казарма Кижеватова и клуб-церковь. Самое интересное, что по ходу съёмок выяснилось, что главную «жемчужину» брестской крепости ― Холмские ворота, которые героически обороняли бойцы комиссара Фомина ― вживую снимать нельзя, так как это объект, находящийся под патронажем ЮНЕСКО и ни о каких взрывах и дымах речи быть не могло. Пришлось прямо на территории комплекса, недалеко от настоящих Холмских ворот, строить бутафорские ― декорацию для съёмок, в которой можно было дымить, взрывать и так далее. Надо сказать, что большинство интерьерных кадров были сняты в реальных помещениях крепости, это видно в фильме. Однако, даже декорации зачастую не позволяли воплотить все режиссёрские и операторские идеи. Например, взрыв большой авиабомбы не удалось снять даже в декорациях ― они бы попросту не выдержали взрыв такой мощности. Вот тут-то как раз особенно пригодилась компьютерная графика. Несмотря на то, что взрыв не удалось полностью смоделировать в 3D по причине нехватки времени, мы собрали его из съёмочных «стоков», добавили пыль, обломки, эффект взрывной волны.
― В фильме очень реалистично переданы сцены стрелкового боя, много эффектов от попадания пуль в объекты и людей. Какую роль здесь играли визуальные эффекты?
― Да, в этом плане фильм очень достоверен. Стрелковые бои ― работа тесного альянса пиротехников и художников компьютерной графики, сейчас уже сложно сказать, кто что делал. Работа пиротехников на этом фильме просто великолепна. У них было огромное количество различных приспособлений, которыми они имитировали самые разные эпизоды боя ― пользовались даже пейнтбольными маркерами, из которых стреляли шариками с каким-то дымовым составом. Естественно, мы со своей стороны тоже готовились ― снимали заранее «посадки» со всех возможных ракурсов во всевозможные поверхности, специально готовились «посадки» выстрелов по людям. В общем, живой и компьютерной работы с выстрелами в фильме где-то поровну. Ну и конечно эффектные выплески крови ― они все в CG.
― Эффекты выстрелов из стрелкового оружия как-то улучшали?
― На площадке всё оружие было стреляющим ― за период съёмок было отстреляно какое-то рекордное количество холостых патронов, но при этом их всё равно пришлось впоследствии декорировать и усиливать, потому что не все и не всегда стреляли в нужные места, пулемёты клинило и так далее. Всю славу на себя мы взять никак не можем, потому что оружейники и пиротехники проделали на этой картине огромную работу.
― Вопрос про большие взрывы и разрушения. В каких случаях используется компьютерная графика, а в каких обходятся пиротехникой?
― На масштабных исторических картинах всё стараются взрывать вживую: как можно больше, как можно чаще и как можно эффектней. Это не всегда получается сделать хорошо, потому что декорации всё-таки строятся из фанеры, пенопласта, чего-то ещё, очень отдалённо напоминающего настоящие стройматериалы. На графике приходится декорировать эти взрывы: придавать объём и реалистичность разлетающимся осколкам, создавать эффекты взрывной волны, добавлять огонь, дым. Конечно, режиссёры стараются взрывать как можно больше ― так ты сразу видишь, что у тебя происходит в кадре, ну а на компьютерную графику как правило приходится усиление, украшение взрывов. Есть и ситуации, когда абсолютно невозможно снять взрыв в кадре и тогда прибегают к компьютерной графике. В фильме «Брестская крепость» невозможно было вживую снять сцену с огнемётным танком, который заливает подземелье огнём, и не получилось по многим причинам снять взрыв большой авиабомбы ― всё это было создано при помощи графики.
― Расскажите пожалуйста, как организуется работа по цифровой реконструкции военной техники? Чем вдохновляется художник, где консультируется?
― Как ни странно, сделать достоверную технику времён Второй мировой войны ― это, пожалуй, самая простая вещь. Дело в том, что придумывать ничего особо не надо ― проще создать то, что реально существовало. По Второй мировой войне есть огромное количество литературы и каждый уважающий себя компьютерный художник обязательно держит на полочке тройку-другую книжек. Например, у нас в «Синематеке» есть целый специальный стеллаж с книгами про самолёты, танки Второй мировой, про всё, что угодно. Да и в Москве очень много музеев ― в любой момент можно пойти, посмотреть как эта техника выглядела на самом деле, сфотографировать. В «Брестской крепости» нам пришлось моделировать только самолёты, танки были съёмочные. В фильме есть две сцены воздушного боя: поединок «мессершмиттов» с И-16 и сцена авианалёта, когда «юнкерсы» 87-е атакуют крепость. Тут надо сказать, что у нас в студии не так давно была выполнена большая работа для фильма о лётчиках-асах Второй мировой. Та работа была очень кропотливой ― внешний вид, разные обозначения и маркировка на фюзеляжах ― в общем, руку набили. С другой стороны, в работе на «Брестской крепости» нам помог сам генеральный продюсер, Игорь Станиславович Угольников. Он фанатичный поклонник самолётов и многие идеи исходили от него лично. Например, идея И-16 в серебристом окрасе, летающего над крепостью ― целиком его идея, потому что мы скорее всего сделали бы И-16 в более традиционной, защитной окраске. Но Угольников сказал, что учебные самолёты подобной окраски перед войной могли быть и это более значимый символ для фильма, символ надежды.
― То есть достоверность компьютерной реконструкции играла очень большую роль?
― Для нас это очень важно, конечно. Для самих себя. Я бы не сказал, что нас кто-то жёстко контролировал, скорее самим хотелось сделать достоверно. Ведь после выхода каждого исторического фильма начинается волна обсуждений достоверности исторической реконструкции и наверняка люди на специализированных авиа-форумах найдут полтора миллиарда несоответствий. Поэтому при создании военной техники мы всегда стараемся основываться на исторических съёмках, кинохронике. Простой пример: на этапе создания сцен с самолётами нас просили добавить дымные следы от двигателей, мол, при работе двигателя внутреннего сгорания должен оставаться дымный выхлоп. Мы, отсмотрев массу исторического киноматериала, не обнаружили за самолётами Второй мировой войны таких следов ― выхлоп был бесцветный. С другой стороны, эти же кадры кинохроники явно показали, что за летящими снарядами авиапушек дымный след оставался. И у нас в фильме именно так ― самолёты дымят только после того, как в них попадают, а от выстрелов авиационных пушек виден дымный след. Это, кстати, стало и хорошим художественным решением, иначе трудно показать воздушный бой в подробностях.
― Давайте поговорим о самых масштабных, самых запоминающихся VFX-сценах фильма: воздушный бой, сброс бомбы и авианалёт на крепость. Как идёт их создание, как подбираются материалы?
― Задолго до создания фильма, разрабатываются художественные концепты (статичные кадры) и делаются аниматики. После их проработки и утверждения, начинается второй этап ― изготавливаются цифровые фоны, создаются 3D-модели. Вообще, аниматики мы стараемся делать к началу съёмок, чтобы оператор снял нужные кадры так, как это предусмотрено аниматиком. Объекты снимаются под разными углами, чтобы режиссёр монтажа смог свести кадры для будущей компьютерной сцены. Ну а дальше начинается обычная работа студии визуальных эффектов. Вот, например, сцены воздушного боя и авианалёт. Если Вы обратите внимание, то почти всё время самолёты мы видим издалека. Это не значит, что мы не смогли бы сделать их крупным планом, или там денег не хватило, нет. Просто режиссёрская задумка была такая, чтобы видеть самолёты глазами людей с земли, субъективным взглядом персонажей. Поэтому именно так это и делалось. Крупным планом у нас только в эпизоде с авианалётом показан заход звена «юнкерсов» на цель, «хоровод» такой, а всё остальное мы видим глазами героев картины. В основе всех этих воздушных сцен ― кадры неба, специально снятые оператором и сведённые на монтаже. А взрыв большой бомбы ― так получилось, что эту сцену пришлось собирать из фотографий, которые я сделал на площадке. Из них делались мэтт-пэйнты (компьютерные фоны местности ― прим.ред.) . Часть кадров удалось сделать с самолёта: так получилось, что в ходе съёмок фильма брестские парашютисты из местного аэроклуба согласились прыгнуть на территорию крепости, причём прямо в декорацию — и они действительно это сделали!. В процессе их прыжков ― они несколько раз заходили на точку ― мне удалось снять несколько кадров с борта их самолёта. Это большая удача, потому что никаких других материалов по Брестской крепости достать было просто невозможно ― пограничный район, съёмка там запрещена.
― А есть у Вас любимая VFX-сцена из фильма?
― Сложный вопрос. Картина тяжёлая, картина военная, и зачастую вещи, которые делаешь не всегда тебе приятны с эстетической, с психологической стороны. Наверное, если задуматься, это сцена авианалёта. Если забыть то, какую смертоносную силу они несут, то самолёты ― это самое красивое, что можно сделать. Самолёты делать всегда интересно.
― Спасибо за беседу, Илья! Творческих успехов Вам и студии «Синематека»!
«Мир 3D» благодарит за помощь и содействие в организации интервью:
Фёдора Журова, «Синематека»
Елену Хван, «Central Partnership»
Яну Куликову, «Cinelex»
(С) mir3d.ru ссылку нашел попутно с oper.ru
Сборы картины на сегодня (26 ноября) 4 125 189$ (примерно 130 000 000р)
9/JG52_Bubi
29.11.2010, 23:42
Посмотрел фильм понравился. Очень. У нас в Украине детям в школе по истории такую х\ю впаривают в уши, что просто ужас и в учебниках совсем не то написано. Благодаря таким фильмам я могу донести до своих сыновей что в этой страшной войне победили не УНА УНЦО, а Советский Народ. И это очень важно.( лично моё ИМХО).
Мат на форуме запрещен. Даже в завуалированной форме. Выдаю желтую карточку. В следующий раз будет красная.
Читал отзывы, и решил посмотреть.
Вчера посмотрел, ожидал судя по отзывам нечто большее. :(
То же самое чувство .
Откровенно не понравилось кадры атаки авиации и воздушный бой. И эпизод с разоблачением майора диверсанта.
Откровенно не понравилось кадры атаки авиации и воздушный бой.
Чем именно не понравились? Есть достойные примеры для подражания, которые на голову выше?
И эпизод с разоблачением майора диверсанта.
Аналогичные вопросы.
Не хотел я особо касаться этой темы , Но да ладно .кидайте в меня свои камни.
Но Юнкерсы мне показалось уж слишком не естественно быстро летали , и как бы траектория полета самолета смазывалась , То же самое и с воздушным боем .
Пример подражания Фильм "Перл Харбор" вот там воздушный бой кажется реалистичным. Так же как и атака японскими самолетами флота.
Эпизод про майора диверсанта не понравился , своим сюжетом .
Сержант видя у майора на сапогах круглые шляпки гвоздей говорит что они квадратные . Вопрос что за чувство подсказало сержанту соврать про гвозди на сапогах. ( по логике это лишь должно было убедить сержанта что майор настоящий) И каким образом майор( опытный диверсант) повелся на эту уловку , если был подготовлен так что гвозди на сапогах были учтены как положено ?
Если опять нужнен пример для подражания То нравиться фильм в "Августе 44-го"
ПРОФЕССОР
02.12.2010, 08:33
Эпизод про майора диверсанта не понравился , своим сюжетом .
Сержант видя у майора на сапогах круглые шляпки гвоздей говорит что они квадратные . Вопрос что за чувство подсказало сержанту соврать про гвозди на сапогах. ( по логике это лишь должно было убедить сержанта что майор настоящий) И каким образом майор( опытный диверсант) повелся на эту уловку , если был подготовлен так что гвозди на сапогах были учтены как положено ?
Да там вообще пофиг было на форму шляпок. Майора-диверсанта просто грамотно "развели", он и попался. Во всяком случае я понял так.
Фильм "Перл Харбор" вот там воздушный бой кажется реалистичным. Так же как и атака японскими самолетами флота.
О да,КР УРО типа"Тикондерога" один в один корабли ВМВ....И"Ноксы" с "О.Х.Перри" то же....:ups:
... И каким образом майор( опытный диверсант) повелся на эту уловку , если был подготовлен так что гвозди на сапогах были учтены как положено ?
Если опять нужнен пример для подражания То нравиться фильм в "Августе 44-го"
А диверсанты как раз и "палились" на таких вот мелочах. Если помните саму книгу "В августе 44-го", то там был пример про скрепки в удостоверениях - у нас они были ржавые, а у диверсантов новые и блестящие, на этом многие попадались.
А диверсанты как раз и "палились" на таких вот мелочах. Если помните саму книгу "В августе 44-го", то там был пример про скрепки в удостоверениях - у нас они были ржавые, а у диверсантов новые и блестящие, на этом многие попадались.
Блин смысл связи уловить трудно что ли ? Сержант видит что гвозди круглые , но врет , врет майору ! Сержант или точно должен был быть уверен что майор это подстава ( вот только каким образом он это мог узнать ? ) или сумасшедший что решил во время боя так "шуткануть"
Предположим что майор настоящий , и с недоумением снимает свои сапоги ради того что бы убедится как же так могло быть? видит что гвозди круглые . И что получается что сержант решил соврать . И это когда бой , когда ситуация критическая . У меня первая мысль на месте майора была бы этим сапогом зарядить по морде сержанта . Другой бы наверное пристрелил бы сержанта прям там бы . Понятно что это кино и все это игра актеров , но уж как то зачем так фальшивить?
9/JG52_Bubi
02.12.2010, 10:38
Блин смысл связи уловить трудно что ли ? Сержант видит что гвозди круглые , но врет , врет майору ! Сержант или точно должен был быть уверен что майор это подстава ( вот только каким образом он это мог узнать ? ) или сумасшедший что решил во время боя так "шуткануть"
Предположим что майор настоящий , и с недоумением снимает свои сапоги ради того что бы убедится как же так могло быть? видит что гвозди круглые . И что получается что сержант решил соврать . И это когда бой , когда ситуация критическая . У меня первая мысль на месте майора была бы этим сапогом зарядить по морде сержанта . Другой бы наверное пристрелил бы сержанта прям там бы . Понятно что это кино и все это игра актеров , но уж как то зачем так фальшивить?
Дак вот если б майор был настоящий дак дал бы по морде или застрелил или в самом лучшем случае матом бы обложил, а немец побежал, потому что сапоги выдали и гвоздики та он в спешке и не проверил и попался на уловку и "спёкся", даже очень достоверно. Ведь на таких мелочах и попадаются именно в экстренных ситуациях.
Scavenger
02.12.2010, 11:02
недавно читал вроде даже и на сухом в юморе - как девушка своему молчелу шутки ради положила трусики в карман, потом "нашла" и давай его прессовать - а он возьми да и расколись.
Shoehanger
02.12.2010, 11:04
Да, я в прием с гвоздями тоже не поверил.
Schreder
02.12.2010, 11:14
Воздушный бой фальшивый, уловка с сапогами высосана из пальца! Мало того, из башни (макета!!!) БА-20 торчит ствол СГМТ, а у "максима" металлическая лента!!! Фильм полный отстой и смотреть его нет возможности!%)
С диверсантом как раз всё понятно. Особист знал "своих". А тут во время достаточно организованного сопротивления появляется этот "конь в пальто" и начинает давать противоречащие здравому смыслу приказы, направленные на раздробление организованной группы на кучу нерганизованного сброда. Откровенно вредительские приказы. Вот и затеяна была проверка. Сержант не щи лаптем хлебал, а смекалистый. Вот и развели на мелочи. А в запаре, даже если сам проверял, можешь и напутать.
Дак вот если б майор был настоящий дак дал бы по морде или застрелил или в самом лучшем случае матом бы обложил,.
Вот правильно . Так с чего это сержант так рисковал своей жизнью? С чего такая уверенность что майор липовый ? Ну ладно было бы подоплека где мы в эпизоде видели что лейтенант НКВД дает указание как и что нужно говорить . Но этого нету . И самодейтельность сержанта явна раздута .
Я уже не говорю что сам факт проверки сапог даже не снимая с ноги , у майора каким то сержантом уже вызвал бы бурю эмоций у любого офицера , так еще убедившись что гвозди круглые , у сержанта хватает наглости сказать что они квадратные . Не чем ситуация не отличается от той что Сержант взял бы да застрелил майора просто так не смотря ему на сапоги . И сказал бы да диверсант он я и без сапог догадался .
Эпизод что не говори недоработанный по этому мне он и не понравился ..
Shoehanger
02.12.2010, 13:40
С виду, в эпизоде с майором просто применили киношный штамп.
Вот правильно . Так с чего это сержант так рисковал своей жизнью? С чего такая уверенность что майор липовый ? Ну ладно было бы подоплека где мы в эпизоде видели что лейтенант НКВД дает указание как и что нужно говорить . Но этого нету . И самодейтельность сержанта явна раздута .Майор ЕМНИП армейский-чего НКВДшнику перед ним стрематся?
Я уже не говорю что сам факт проверки сапог даже не снимая с ноги , у майора каким то сержантом уже вызвал бы бурю эмоций у любого офицера Ага,в чужой части...
Не чем ситуация не отличается от той что Сержант взял бы да застрелил майора просто так не смотря ему на сапоги . И сказал бы да диверсант он я и без сапог догадался .
И так бывало...Стреляли "диверсантов" направо и налево...
=RP=SIR
Пардон, но если так "копать", тогда давайте дружно закидаем какашками "В бой идут одни старики", где учебные Яки использовались вместо реальных боевых. А заодно и "Подвиг разведчика", где ГГ явно переиграл со "славянским шкафом" и т. п.
=RP=SIR
Пардон, но если так "копать", тогда давайте дружно закидаем какашками "В бой идут одни старики", где учебные Яки использовались вместо реальных боевых. А заодно и "Подвиг разведчика", где ГГ явно переиграл со "славянским шкафом" и т. п.
Я высказал свое мнение , то что оно отличается от общепринятого , пускай будет моей проблемой . Возможно что подавшись оптимистическим оценками , я ждал от фильма большего. Чего либо особенного я в нем не увидел. Не спец эффектов , не сильной игры актеров , развитие сюжета .
Я не говорю про ляпы которых можно найти во множестве фильмов . Я посмотрел его один раз , идти и смотреть его еще раз у меня желания нет.
Идея фильма , подход к теме войны хороший и захватывающий , но дальнейшая реализация лично для меня смазалась. Опять же говорю возможно я ждал от фильма большего , именно под впечатлением отзывов об этом фильме .
Медведеву и Путину понравился фильм "Брестская крепость"
11:47 04/12/2010
СОЧИ, 4 дек - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин вместе посмотрели российско-белорусский фильм "Брестская крепость", картина им понравилась, рассказала журналистам пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.
"Накануне вечером, после того как Дмитрий Медведев и Владимир Путин проводили премьер-министра Италии Сильвио Берлускони, президент и премьер отправились в резиденцию главы государства Бочаров ручей. Они прогулялись по резиденции, сыграли партию в бильярд, а затем посмотрели фильм "Брестская крепость", - сказала Тимакова.
В Сочи 3 декабря Медведев, Путин и Берлускони принимали участие в российско-итальянских межгосконсультациях, на которых обсуждались двусторонние отношения и был подписан ряд совместных документов.
Медведев и Путин часто встречаются в Сочи в неформальной обстановке. В начале января этого года они провели воскресный день на горнолыжном курорте "Красная Поляна", пообщались с отдыхающими, покатались на лыжах и снегоходах. Раздав автографы, президент и премьер зашли в одно из горнолыжных кафе, где продолжили общение за чашкой чая.
В августе Медведев и Путин по окончании рабочей встречи вместе посмотрели в сочинском кафе трансляцию товарищеского матча между сборными России и Аргентины по футболу, а спустя два дня перед переговорами с канцлером ФРГ зашли в физкультурно-оздоровительный комплекс и сыграли партию в бадминтон.
Фильм "Брестская крепость" - хроника первых дней Великой Отечественной войны, снимавшаяся непосредственно на месте событий - у Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар в ночь на 22 июня 1941 года. Фильм основан на одноименной книге Сергея Смирнова, которая считается одним из самых достоверных источников знаний о событиях тех дней.
Владимир Путин ранее неоднократно организовывал просмотр новинок российского проката в своей подмосковной загородной резиденции - в Ново-Огарево. В ноябре 2005 года он посмотрел фильм "9 рота" вместе с режиссером, продюсером и актерами, исполнившими главные роли. В ноябре 2007-го Путин пригласил в Ново-Огарево посмотреть фильм "12" режиссера Никиту Михалкова, съемочную группу, а также главу Чечни Рамзана Кадырова и тогдашнего президента Ингушетии Мурата Зязикова.
http://www.rian.ru/culture/20101204/304346509.html
katikati
16.12.2010, 02:13
Посмотрел Брестскую крепость - по большому счету неплохо снято, есть ляпы но небольшие
Тоже очень понравился.
Но вот интересный вопрос: неужели, правда, что немецкие диверсанты были в самой крепости, когда казармы бомбили?
CoValent
16.12.2010, 09:16
Тоже очень понравился.
Но вот интересный вопрос: неужели, правда, что немецкие диверсанты были в самой крепости, когда казармы бомбили?
Да, это была одна из удачных операций "Бранденбург-800": перебросить заранее в опломбированных вагонах без досмотра эшелон диверсантов в наш тыл. В результате в самом начале войны бранденбуржцы перезали все коммуникации в Бресте, включая воду и электричество, и начали уничтожение наших людей по заранее составленным спискам. В том числе некоторые из групп пошли в Крепость, где почти целиком и были уничтожены.
Вот, взял у Алексея Ивакина. Сильно.
" - Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой! Я - крэпасць! Вяду бой!
Молоденький парнишка сухими губами касается микрофона.
- Я - крэпасць!
Его никто не слышит. Армия, которая отступает к Минску. Бойцы, которые стреляют из окон. Командир, которому перевязывают голову...
Никто не слышит.
Да и сам парнишка себя не слышит - грохот разрывов и треск пулеметных очередей.
Он просто хрипит в микрофон:
- Я - крэпасць! Вяду бой!
Хрипит, потому что хочет пить. Но воды нет уже третьи сутки. Все, что есть - относят раненым и к пулеметам. Он устал, он хочет спать. Но не может. Потому что надо хрипеть:
- Я - крэпасць! Вяду бой!
Его голос несется в пространство.
Он закрыл глаза и пытается услышать: 'Вас понял! Прием!'
Но ответа нет. И только хриплое: 'Я - крэпасць! Вяду бой!' несется через мировой эфир.
Голосу до Луны ближе, чем до штаба фронта.
Радиосигнал наверняка уже добрался до нее. Еще немного и он понесется к Марсу, к Венере, к Солнцу и Юпитеру.
Так и будет.
От передатчика до Луны - одна секунда. До Солнца - восемь с половиной минут. До Марса - двенадцать. До Юпитера - тридцать три. До штаба армии... Вечность.
- Я - крэпасць! Вяду бой!
Через четыре с половиной года эти хриплые позывные достигнут маленькой звезды под названием Альфа Центавра.
В это же самое время на Земле закончится война. Будут стоять полевые кухни и кормить вражеских детей, будут играть гармошки, будут звенеть орденами эшелоны, возвращаясь домой.
А голос будет нестись через пространство:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
В пространстве нет времени. Слово изреченное - вечно. Оно несется к краю Вселенной и пусть тот парнишка, который хрипел эти слова, уже не жив телесно, но живы слова его - пусть он еще раз скажет:
- Я - крэпасць! Вяду бой!
За три дня до этих слов далеко-далеко от этой крепости родится девочка. Она будет расти в голодное, злое и отчаянное время. Она будет ходить в школу, и кататься на санках. Она будет плакать по отцу, не пришедшему с войны, и радоваться цветам мать-и-мачехи.
А хриплый голос безымянного парнишки будет лететь сквозь пропасть вакуума:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
В столице люди будут стоять мертвой толпой у гроба умершего вождя. Девочка же опять будет плакать, прильнув к большущей тарелке радиоприемника:
'Вчера, пятого марта...'
А где-то далеко-далеко все еще несется хриплое:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
Однажды, человек помчится вслед этому голосу.
Но не успеет. Человек выйдет на околоземную орбиту, высадится на Луну, выйдет в скафандре в открытый космос, пошлет своих смешных механических каракатиц собирать инопланетный грунт.
А голос будет лететь и лететь через вечный холод.
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
Камни порастут травой. Кости сами уйдут в землю. Гильзы позеленеют.
Но кирпичи будут кровить буквами:
'Прощай, Родина. Умираю, но не сдаюсь!'
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой! - он все еще несется по космосу.
Он все еще хрипит обшелушенными губами.
Девочке уже двадцать пять. Она ведет своего первого сына в ясли. Сборная страны по футболу берет бронзовые медали на чемпионате мира. Кеннеди, Куба, 'Битлз' и целина. И высоко-высоко:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
А небо синее-синее...
Голос связиста уже задел Полярную Звезду, Пояс Ориона, Волосы Вероники и прочие Плеяды. Зазвенела высокой тоской небесная струна. На сотую долю микрона сдвинулась небесная ось.
Но голосу все равно.
Где-то там приняли новые Конституции. Началась очередная Олимпиада. До свидания, наш ласковый Миша! Здравствуй, наш Миша новый! И будь ты проклят!
Голос так далеко, что его уже давно забыли.
Он все еще ведет бой. Он все еще - 'крэпасць!'
"Крэпасць" все еще сражается под шквальным огнем, под чудовищными бомбами, под огромными снарядами.
Уже нет той страны, уже и народ-то истончается, а связист все еще сидит у микрофона:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
Где-то там его внуки убивают его детей. А он?
А он не убил ни одного врага. Он просто сидел около радиопередатчика и хрипел, и шептал:
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
Пыль такая, что нечем дышать. Жара такая, что уже нечем потеть. Бой такой, что стволы плавятся.
- Я - крэпасць! Вяду бой!
Это были его последние слова и они все еще летят через Вселенную.
Та девочка уже стала старушкой. И внуки ее уже готовились стать отцами, когда охрипший голос обогнул Вселенную и вернулся.
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой...
Молитва.
Нерв.
Невидимый провод.
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
Провод, замкнутый через поколения.
Кровью замкнутый.
Смертью замкнутый.
Жизнью замотанный.
Связистом неизвестным и неузнанным.
Кто у нас сквозь дождь и грязь? Наша доблестная связь. Связь между отцами и детьми. Между внуками и дедами.
Между нами.
- Я - крэпасць, я - крэпасць! Вяду бой!
- Я - крэпасць...
- Вяду бой!
Вечный бой."
Я так понял минисериал сделали.
"Информация о фильме:Полная 4-х серийная версия фильма "Брестская крепость". В многосерийном фильме "Крепость" добавлена историческая документальная хроника, невошедшие в фильм эпизоды и расширена линия одного из героев фильма."
http://kino-dom.tv/otechestvennue/979-krepost-1-seriya-onlajn.html
katikati
20.07.2011, 02:22
Да, это была одна из удачных операций "Бранденбург-800": перебросить заранее в опломбированных вагонах без досмотра эшелон диверсантов в наш тыл. В результате в самом начале войны бранденбуржцы перезали все коммуникации в Бресте, включая воду и электричество, и начали уничтожение наших людей по заранее составленным спискам. В том числе некоторые из групп пошли в Крепость, где почти целиком и были уничтожены.
Удивительно, а я думала, что это художественный вымысел.
Нашел интересное видео, передача фашистами нам Бресткой крепости.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fSILdPjTNLg
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot