Grand Prix Legends! [Архив] - Старый АвиаФорум

ААА

04.04.2002, 21:46

Уважаемый Freddie!
Как я догадываюсь, Вы являетесь главным специалистом по GPL на всём постсоветском пространстве.
В свете этого обстоятельства, проясните пожалуйста для моей скромной персоны несколько вопросов.
(При дальнейшем прочтении данного поста, убедительно прошу, руководствоваться следующим: 1) автор ни коим образом относится к многочисленной кагорте рациональных эксплуататоров серых клеток головного мозга, 2)в случае возникновения непреодолимой неприязни в результате прочтения данного текста – см. п.1))

Я являюсь счастливым владельцем CD версии GPL :) :) :) (т.е. все стандартные трассы. указанные Вами на http://korea-airwar.nm.ru, имеются).

Прочитав Ваш пост в форуме «Ил-2» о многочисленных самодеятельных ап-грейдах данного изделия, у меня возникла бредовая идея: «А не обзавестись ли мне тем же самым!». Порыскав по ссылкам, оставленных добрыми людьми в этом же топике, я к своему удивлению (ужасу!) обнаружил ТАКОЕ количество патчей-аддонов, что голова кругом пошла. НО! Всё стороится вокруг какой-то версии 1.02, или что-то в этом роде, патч для которой жёстко локализован. Скажите, пожалуйста, как определить для какой страны выпустили мою англоязычную версию игры: USA или UK? Что добавляет данная версия? В какой последовательности и чем патчить игру, чтобы появилась возможность играть в он-лайне? Где и как этим можно заниматься(он-лайн)? Как данный патч (1.02) влияет на возможность дальнейшего использования многочисленных самодеятельных аддонов (скины, шины, трассы).
Выложена ли, где-нибудь трасса легендарной «старой кирпичницы», в том виде, в котором она до 1960 года входила в зачёт чемпионата мира F1?

С глубочайшей надеждой на взаимопонимание,
Андрей.
:)

Ацеола

05.04.2002, 06:07

Привет, Всем!

Уважаемый Freddie! :)
Вчера, по Вашему рецепту, начал собирать GPL. Скачал демку, заменил exeшник на указанный, установил gpl_d3d.exe. Теперь работает в высоком разрешении, даже скачал уже несколько трасс. Но вот установить gpl12_us.exe не удается. :)
Появляется сообщение: "Could not initialize installation. C:\какие-то иероглифы\GRANDP~1\gpl12_us.exe" Демку установил в C:\Sierra\GPL, т.е. куда сама хотела, сменил только название папки с GPLDemo на GPL.
Пожалуйста, подскажите, по-возможности доходчиво (т.к. я не хакер :) ),как это решается. Буду признателен.

P.S. А физика действительно замечательная, был приятно удивлен. Странно, что в современных попытках симуляторов это большая редкость. Кстати, еще вопрос. Такое ощущение, что тормоза с неотключаемым АБС, можно ли настроить их так, чтобы было возможно тормозить вплоть до полной блокировки колес? :) Что-то я в опциях не заметил, кроме Front brake bias, никаких настроек тормозов.

С уважением, Дмитрий.

Freddie

05.04.2002, 17:26

Сегодня, к сожалению, уже нет времени подробно разрисовывать, но завтра буду на работе и постараюсь ответить на оба ваших поста. Или может быть даже вечером из дома, если деньги на мой счет уже пришли.

Кстати, главный корифей GPL у нас тут - chp. Он с нею с 98 года знаком, а я - только с августа прошлого года по его совету. :) Зато я в других симах тоже ездил не мало.

McSeem

05.04.2002, 21:10

Странно ... Не вынесла душа (поэта). Скачал (что-то мне за это будет:confused:). Согласно инструкции установил. Все завелось. Только джойстик нужно будет подключить - борду он не понимает. Ну и ещё - под Win2000 (именно такая ОС у меня стоит на работе, а дома ... Ил-2 я изменю ещё не скоро :) ) он (или она ... GPL, короче) не переключается по Alt+Tab, по-крайней мере ведет себя очень странно - после попытки переключиться в другое приложение (я ж был на работе :) ) разрешение не вернулось на прежнее, и, вообще, поведение компа было очень странное ... я даже Reset нажал - терпение мое кончилось. А так ... весь в предвкушении - вот в понедельник подключу джойстик, и плакали мои зарождающиеся навыки по вождению а/м (я ж машину купил и права получил :) - лопаюсь от гордости :) )

ААА

06.04.2002, 18:40

quote:

Странно ... Не вынесла душа (поэта). Скачал (что-то мне за это будет:confused:). Согласно инструкции установил. Все завелось. Только джойстик нужно будет подключить - борду он не понимает. Ну и ещё - под Win2000 (именно такая ОС у меня стоит на работе, а дома ... Ил-2 я изменю ещё не скоро ) он (или она ... GPL, короче) не переключается по Alt+Tab, по-крайней мере ведет себя очень странно - после попытки переключиться в другое приложение (я ж был на работе ) разрешение не вернулось на прежнее, и, вообще, поведение компа было очень странное ... я даже Reset нажал - терпение мое кончилось. А так ... весь в предвкушении - вот в понедельник подключу джойстик, и плакали мои зарождающиеся навыки по вождению а/м (я ж машину купил и права получил - лопаюсь от гордости )

Боюсь тебя огорчить Максим, но одного умения водить автомобиль, для того что бы как то ездить в GPL, маловато будет! Придется стать немного гоночным инженером, немного тестером, и запастись а-а-громадным количеством нервных клеток. Машины F1 67 года не имели антикрыльев (насколько я помню первые робкие попытки по обузданию воздушного потока, и преобразованию его в прижимную силу начались годом позже), а это значит, что стиль вождения, приобретённый и в "GP2", закреплённый в "GP3" и отточенный до совершенства в каком-нибудь EA-шном "F1 2000" придется забыть. В добавлении ко всему жесткие протекторные шины, (никаких сликов! В те времена одного комплекта хватало на весь гоночныё викенд, со всеми тренировками и квалификациями!) диктуют такую манеру вождения, что кроме как раллийной ёе назовёшь. Ну если до этого тебе удавалось поюзать какой-нибудь Колин МакРей Ралли, и слова контр-занос, и предварительная раскачка не являются для тебя открытием, то будет попроще. Хотя, прийдётся привыкать к тому, что "благодаря" двух рычажной формульной подвеске время реакции машины на твои действия, по сравнению с валкими раллийными болидами, уменьшается в десятки раз!
И вот ещё: дефолтовые настойки шасси всех машин заточены на ТАКУЮ избыточною поворачиваемость, что после очередного разворота создаётся впечатление: "Как, на этих дровах ещё и ездить можно?". Можно, главное в настройках шасси разобраться, ну и тестить, тестить, тестить… А хорошая настройка - дело не одного месяца.

Удачи!

Ацеола

07.04.2002, 04:14

Уважаемый, Freddie!

Благодарю, за исчерпывающий ответ по GPL. :)

Может ответите на этот вопрос. А возможно ли, аналогичным образом (или как-нибудь иначе) собрать
GP3? Не встречал её на диске. Даже заказывал несколько раз, не привезли. А демо-версия у меня есть. :)

Заранее благодарю.

[ 07-04-2002, 07:13: Сообщение отредактировано: Ацеола ]

chp

07.04.2002, 15:34

Ацеола А тебе GP3 или "GP3 2000"? ЦД от первой у меня валяется за ненадобностью..
В Питер на чамп случаем не собираешься?

McSeem Почему плакали? ГПЛ тут только поможет (в отличии от всяких гп3, кмр2, ф1 2001 или нфсХ.. где физикой и не пахнет, или она присутствует в страшно изврашенном=кривом виде)..
Будут приобретены кое-каки полезные навыки. Да и к машине оно ближе всего.. Хотя нужно соизмерять возможности и `настройки` реальной машины и этих машин.
Кстати вовсе они не избыточно-поворачиваемые `по дефолту` :) Это просто обычные подходы `педал ту зе метал` и `будет страшно - затормозим` не проходят.. тут как в реалии - разогнанная машина не терпит ошибок (а требует вдумчивого и полного понимания процесса управления). Вот быстрые и удобные сетапы - те уже делают с (желательно управляемой) избыточной управляемостью.
Отсюда ломаем два стереотипных вопроса:
1) если сосед говорит что его `копейка` так не ездит, это всеголишь значит что машины / возможности и сетапы сильно разняться, и последнее можно довольно сильно изменить под разные стили возждения и поведения.
2) GPL - не 100% эталон и соответствие реалии. Да, этот симулятор на три головы выше всех сушествуюших на данный момент `гемов`, но это всеголишь самая удачная `подборка/настройка` физики движения и множества компонентов, которые в конце концов являются очень удачной (не в смысле повезло, а всмысле хорошо постарались) симуляцией очень грамотно выбранных машин/года (для инереса вождения, шикарного мальтиплеера, легендарности наконец).
Такчто это самый реалистично и старательно собранный `физический движок`, но это не значит что это 101% заявленной реальности.
Как и в авиа-симах, почти во всех конторах авиа-инженеры.. динамики .. формулы, каждые пытаются сделать `самое лучшее`, а получаются только разные `вариации на тему`.. Все это попытки создать физ-модель в которой обьекты максимально реально вели-бы себя в соотв. с законами физики. У когото получается лучше, у когото хуже.. У когото есть `чувство полета` у когото нет.. Вот и ГПЛ в этом смысле просто одно из воплошений, но настолько шикарное что обделять себя такой радостью просто `очень неправильно/несправедливо`

Но "BEWARE"!! Эта штука засасывает :) Жизнь в ней скадывается не из простых `вроде выучил трассу, вроде научился изврашенно ставить неулучшаемое время`.. здесь все время находишь чтото новое.. постоянно сам меняешься.. предел совершенства постоянно `отодвигается` а стилей вождения здесь - бесконечное множество (и машины для разных вкусов и `статуса`) :) Плюс сногсшибательный и простой как песня мальтиплей.. Зашел в инет, выбрал один из десятка серверов и поехал. Даже если-б не делали новых трасс (у меня установлено всего пару штук), даже если-б не доделывали машины - геймплей у сима практически нескончаемый =)

АЯ

PS Стереотип номер три - клавиатура это номральный способ управления.. Клавиатура - это изврашенно-мазахистсткий путь к усп... кювету! Если в небе у вас есть высота, если там не всегда обязательно быть на грани (или идеальной траектории), то на трассе обочина всегда рядом.. и всегда ждет вас.. :) Езда (полет) на клавиатуре - это как футбол в протезах.. Вы бы поставили на своем авто 4 клавиши - лево/право, газ/тормоз? ;)

Freddie

07.04.2002, 17:57

quote:

Originally posted by AAA
Прочитав Ваш пост в форуме «Ил-2» о многочисленных самодеятельных ап-грейдах данного изделия, у меня возникла бредовая идея: «А не обзавестись ли мне тем же самым!». Порыскав по ссылкам, оставленных добрыми людьми в этом же топике, я к своему удивлению (ужасу!) обнаружил ТАКОЕ количество патчей-аддонов, что голова кругом пошла. НО! Всё стороится вокруг какой-то версии 1.02, или что-то в этом роде, патч для которой жёстко локализован. Скажите, пожалуйста, как определить для какой страны выпустили мою англоязычную версию игры: USA или UK?

Привет, Андрей!
Не стоило начинать так официально с расшаркиванием. Мы тут люди простые, все равно не поймем. :)

Теперь к делу. У меня на работе картинки почему-то не открылись. Поглядев дома с облегчением увидел обложку пиратского диска. Это уже проще. С вероятностью 90% могу сказать, что у тебя американская версия. (Я являюсь счастливым обладателем легальной версии GPL, но мой диск с момента покупки до сих пор благополучно находится в Таллине, поэтому я даже не знаю какая у меня версия. :) ) Чтобы убедиться в этом точно, нужно в Проводнике (Windows Explorer) кликнуть правой кнопкой по файлу gpl.exe. В меню выбрать пункт "Свойства" и в открывшемся окошке выбрать закладку "Версия". Далее в левой половине окошка надо выбрать поле "Language" (возможно в русской версии винды оно называется "Язык", у меня пан-европейская версия системы). В правой половине окна увидим locale этого файла, что-то типа "English (United States)" или "English (United Kingdom)" что говорит о том, что игра соответственно американской или британской (или какой-нибудь другой) версии.

quote:

Originally posted by AAA
Что добавляет данная версия?

В версию 1.2 по сравнению с версией 1.0 внесены следующие основные изменения (включая изменения в версии 1.1):
- исправлены баги;
- улучшена поддержка игровых контроллеров;
- добавлена поддержка устройств force feedback;
- предусмотрено отключение зависимости чувствительности руля от скорости;
- улучшен растерайзер для карт 3Dfx;
- добавлена поддержка Windows NT и многопроцессорных систем;
- добавлены новые параметры командной строки;
- добавлена возможность ограничения на подключение к серверу по длительности пинга;
- добавлена возможность приватного чата;
- добавлена возможность графического отображения параметров соединения;
- добавлен новый метод синхронизации клиента и сервера;
- добавлена возможность удаленного управления сервером;
- улучшена поддержка прямого модемного соединения между двумя игрокам;
- расширена поддержка брандмауэров;
- другие улучшения сетевого протокола. Новая версия сетевого протокола не совместима с предыдущими;
- новые опции в INI файлах;
- минимальный статический дорожный просвет машины увеличен до 2";
- новые настройки машин по умолчанию. В исходной версии настройки по умолчанию обеспечивали более высокие скорости для опытного пилота. Новые настройки по умолчанию менее чувствительны к ошибкам и проще в управлении для начинющих гонщиков, а также обеспечивают меньшее изменение характера поведения машины на разных трассах.

quote:

Originally posted by AAA
В какой последовательности и чем патчить игру, чтобы появилась возможность играть в он-лайне?

Как видно из приведенного выше списка, версия 1.2 не совместима по сетевому протоколу с более ранними. Поэтому альтернативы этому патчу нет, т.к. сейчас все серверы работают на версии 1.2. Порядок установки ключевых патчей следующий (все ссылки для версии US):
1. http://www.papy.com/downloads/gpl12_us.exe
2. http://www.papy.com/downloads/gpl_d3d.exe (не поддерживаемый официально бета-патч). Позволяет использовать игру с любыми 3D ускорителями, поддерживающими D3D, а не только с 3Dfx и Rendition Verite. Существует также растерайзер для поддержки любых карт OpenGL, но качество картинки при этом ниже, чем в D3D.
3. http://www.papy.com/downloads/gpldiscofix.zip (не поддерживаемый официально бета-патч). Уменьшает вероятность разрыва связи при сетевой игре.
4. http://www.papy.com/downloads/gpl_cpufix_us.exe (не поддерживаемый официально бета-патч). Патч для нормальной работы игры на процессорах с тактовой частотой 700 МГц и выше.

После установки патчей стОит для уверенности проверить версию EXE файла как описано выше, поле "Product Version". Она должна быть 1.2.0.2.

quote:

Originally posted by AAA
Где и как этим можно заниматься(он-лайн)?

Сетевая игра в GPL является очень мощным аспектом. Онлайн в GPL является для автомобильных симов практически тем же, чем WarBirds является для авиасимов.

Простейший способ сыграть по сети с несколькими друзьями - создать сервер самому. Однако такой способ не всегда приемлем по причинам качества связи и наличия соперников. Поэтому наиболее доступный способ - использование системы http://didnt.doit.wisc.edu/vroc/. Эта система напоминающая Hyper Lobby или Game Spy Arcade, которая позволяет владельцам серверов регистрировать их в системе и давать к ним доступ всем желающим виртуальным гонщикам. Для доступа к серверам VROC необходимо скачать с их сайта клиентскую программу, которая позволит подключаться к серверам, создавать свой сервер и регистрировать его в системе, а также дает доступ ко VROC-чату. Русские гонщики как правило собираются во VROC в комнате под названием "RUS", мой ник там Freddie_RUS.

Сразу предупреждаю, онлайновые гонки вещь довольно специфическая. Желательно сначала ознакомиться с тем, как следует вести себя в онлановых гонках вот тут http://homepage.powerup.com.au/~philmak/gplac/rec_driver_beh.htm. Много полезных сведений можно также почерпнуть с сайта http://website.lineone.net/~richardn/. В онлайне встречается много новичков и людей, которые мало думают о том, что они творят на трассе. Иногда случается, что за всю квалу из-за подобных типов невозможно сделать ни одного быстрого круга. Также практически ни одна онлайновая гонка не обходится без завалов, отчасти из-за связи, отчасти из-за "горячих финских парней" на трассе. Иллюстрированные примеры того, чего никогда не нужно делать приводятся на сайте http://home.clara.net/jimmibo/baddriving1.htm. Все это способно доводить до полного отчаяния, но не следует уподобляться им. Со временем и специфическим опытом гонок с живыми людьми GPL способна приносить настоящее наслаждение в онлайне.

quote:

Originally posted by AAA
Как данный патч (1.02) влияет на возможность дальнейшего использования многочисленных самодеятельных аддонов (скины, шины, трассы).

Не могу точно ответить, не использовал никаких версий кроме 1.2, однако осмелюсь предположить, что по крайней мере новые машины и трассы можно использовать с любой версией.

quote:

Originally posted by AAA
Выложена ли, где-нибудь трасса легендарной «старой кирпичницы», в том виде, в котором она до 1960 года входила в зачёт чемпионата мира F1?

Сам я ее специально не искал. Попробуй посмотреть в базе данных вот тут http://magnust.d2g.com/

Самое полное собрание линков по GPL находится здесь: http://www.racesimcentral.com/links/ultimate.shtml

Freddie

07.04.2002, 23:48

quote:

Originally posted by Ацеола
Вчера, по Вашему рецепту, начал собирать GPL. Скачал демку, заменил exeшник на указанный, установил gpl_d3d.exe. Теперь работает в высоком разрешении, даже скачал уже несколько трасс. Но вот установить gpl12_us.exe не удается.
Появляется сообщение: "Could not initialize installation. C:\какие-то иероглифы\GRANDP~1\gpl12_us.exe" Демку установил в C:\Sierra\GPL, т.е. куда сама хотела, сменил только название папки с GPLDemo на GPL.
Пожалуйста, подскажите, по-возможности доходчиво (т.к. я не хакер ),как это решается.

Попробовал у себя сделать из демки полную версию. Делал точно так, как я описывал. Все встало и заработало без единого писка даже без установки всех трасс. Что может быть у тебя? Во-первых, этот патч ты запускаешь из директории, в пути которой используются русские буквы (те самые иероглифы, которые она тебе пишет), а патч их возможно не понимает и считает недопустимыми символами. Попробуй переписать файл патча в директорию с названием из латинских букв или прямо в корень C:\ и запустить оттеда. Во-вторых, может быть битый (плохо скачавшийся) файл патча. В-третих, на всякий случай проверь не защищен ли от записи файл gpl.exe. Я не помню, снимал ли я с него атрибут "readonly", когда запаковывал в архив. Но это врядли влияет на что-либо. Делается это так: в Проводнике кликаешь правой кнопкой на файл, в меню выбираешь пункт "Свойства". Откроется окно, внизу которого будет несколько чекбоксов. Проверь, чтобы чекбокс "Только чтение" не был отмечен. Если он отмечен, сними оттеда галку и жми ОК.

Далее. Это уже не относится к решению данной проблемы, но все же это было бы неплохо сделать, чтобы окончательно вылизать преобразование демки в финальную версию. После установки демки и копирования в нее EXE файла от полной версии открываем Редактор системного реестра (кнопка "пуск", "выполнить", в строчке вводим слово "regedit"). В левой части окна (дерево) открываем ветку "HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Sierra On-Line". В этой ветке видим продолжение "Grand Prix Legends Demo\1.00.000". Кликаем правой кнопкой по "Grand Prix Legends Demo" и выбираем в меню "Переименовать" и переименовываем эту ветку в "Grand Prix Legends".
Далее идем чуть выше в ветку "HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Sierra OnLine\Setup\GPLDEMO" и тем же манером переименовываем ее из "GPLDEMO" в "GPL". После этого заходим внутрь этой ветки (правая часть окна) и видим там поле "Full Name"="Grand Prix Legends Demo". Делаем дабл-клик на этом поле, открывается окошко его редактирования. В нижней строчке этого окошка правим значение "Grand Prix Legends Demo" на "Grand Prix Legends". Все. Закрываем Regedit. Теперь наша инсталляция ни чем не отличается от полной версии.

quote:

Originally posted by Ацеола
Благодарю, за исчерпывающий ответ по GPL.

Прежде чем язвить, следовало бы чуть-чуть подумать о том, что не все люди по жизни х...и пинают. Приходится и работать (иногда и по выходным) и семейными делами заниматься... Как минимум, чтобы проверить работоспособность раскуроченой демки мне надо было сначала удалить полную версию GPL и поставить демку со всеми патчами. А до компа не всегда доберешься. Спать (иногда) тоже надо. Надеюсь, ответ стоил ожидания. :)

C GP3 такого никогда не проделывал, поскольку имею CD. Да и сейчас купить GP3 2000 нет никаких проблем. Английская версия с русско-английского диска от "Триады" вполне нормально встает.

Ацеола

08.04.2002, 02:54

[QUOTE]Originally posted by chp:
[QB]Ацеола А тебе GP3 или "GP3 2000"? ЦД от первой у меня валяется за ненадобностью..
В Питер на чамп случаем не собираешься?

Приветствую!
Честно говоря, я даже не знаю что лучше. GP3 мне знакома исключительно по демо-версии. Демка издана Hasbro Interactive и называется "Grand Prix3 by Geoff Grammond" (120mb в архиве). Насколько я Вас понял, "GP3 2000" получше, хотя Вы от обеих не в восторге. К сожалению, не пробовал полной версии ни той, ни другой и свой вердикт однозначно вынести не могу, но судя по демке управление в т.ч. и на высоких скоростях неожиданно просто. (и это при том, что у меня пока нет руля с педалями и я управлял с клавиатуры. Еще задолго до конца первого круга, успевал обойти всех троих соперников, стартуя последним.) В GPL управление с клавиатуры, конечно, невозможно и требует гораздо более деликатного к себе отношения. Что и подкупает. (Нужно покупать соответствующие аксессуары. Кстати, если будет время, может подскажете, что выбрать?)
К сожалению, в Питер рановато. Не в том смысле, что я бестолковый гонщик, я не бестолковый (IMHO),
просто с "клавой" на "чамп"... ну сами понимаете.
А за приглашение, спасибо.

С уважением, Дмитрий.

Ацеола

08.04.2002, 04:04

[QUOTE]Originally posted by Freddie:
Прежде чем язвить, следовало бы чуть-чуть подумать... Как минимум, чтобы проверить работоспособность раскуроченой демки мне надо было сначала удалить полную версию GPL и поставить демку со всеми патчами... Надеюсь, ответ стоил ожидания. :)

Здравствуйте, Freddie!

Ни в коем случае не собирался язвить. В знак того, что это беззлобная шутка, я даже повесил там широко улыбающуюся рожицу. Прошу не сердиться.

Большое спасибо за ответ, он действительно стоил ожидания. Даже не подозревал, что Вы станете "сносить" GPL у себя, чтобы мне ответить!
Нисколько не жалею, что на днях зарегистрировался на этом сайте, здесь обитают настоящие индейцы! :) (Собственно, я и регистрировался только для того, чтобы задать Вам пару вопросов по GPL. Прочел, случайно, Ваше первое сообщение в "Штурмовике")
Вы оказались совершенно правы, я запускал патч из директории "Мои документы". Теперь буду знать, что иероглифы возникают, когда инсталлятор не понимает кириллицу. Проблема, таким образом, решена. Сейчас, при запуске GPL, показывает версию 1.2.0.2. Удалю и упоминания Demo в реестре, благо Вы "разжевали" мне все настолько мелко, насколько это вообще возможно.
Спасибо! Вы подарили мне замечательный сим. Появился повод задуматься о руле. Пока удавалось обходиться, теперь стало ясно, что не попробовав в полной мере GPL, много потеряю, как любитель симуляторов.
Вчера установил эти самые "карсеты", почти на все авто. Кокпиты теперь просто очень аппетитные!
Вот уже три ночи качаю из сети, исключительно апдейты для GPL. Загорелся.

С глубоким почтением к Вашей с chp любви к качественным симам, Дмитрий.

Biotech

08.04.2002, 18:59

Скачал. Поставил все патчи, новую графику для Феррари и Брэбхем (правильно? :) ), еще пару трасс (остальные завтра). Запустил, все хелпы off... и влюбился. Где я раньше был, не знаю. Какое может быть GP3! Теперь понятно, что такое "рельсы". А тут... Тут каждый круг не похож на предыдущий. Не то чтобы совсем, но вот эти вот ньюансы... Это, кстати, первый гоночный симулятор из тех что я видел, в котором при переключении на повышенную передачу надо кратковременно отпускать педаль газа. Иначе неприятно, однако :) А как машина ведет себя на торможении! А реактивный момент двигателя... Даешь газ в пол на нейтральной передаче и машину кренит влево. Ага, думаю, коленвал крутится по часовой стрелке :) В очередной раз изумился, когда на максимальных оборотах врубил первую передачу. Машина сказала: "ПЫХ!", сверкнула пламенем в зеркалах и заглохла. Я аж испугался.
Потом подумал: "до свидания, трансмиссия".
Больше так не получалось. Хотя я и не пытался особо. И да, привычка из GP к антикрыльям... А тут не затормозишь с 270 до 80 за 3 сек. Действительно, такая полу-ралли, полу-формула.
Пока что на трассе Watglen на Феррари показываю стабильные 1:15. Дальше нужно ковырять сетап.
И вот боты 98го года выпуска. Сравнить их с ботами 2000го года в GP3 даже как-то и язык не поворачивается. В GP3 такое очучение, что ботов брали прямо из Quake 3 :) Тут же чуваки осторожничают в меру, совесть имеют, обгоняют со знанием дела и при этом очень агрессивно едут!
Ну а теперь вопросы, разумеется.
1) Дэмейж модель.
Установлена на реалистик, разумеется.
Я заметил, что она присутствует. Заметил что при отсутствии видимых повреждений поведение машины таки меняется, если чего нибудь боднуть. Но все равно уж больно чугунный автомобиль. Чтоб колесо отлетело, надо ТАК в отбойник вписаться, мама не гороюй! В общем, тут имеем почти ту же самую GP.
2) Где можно взять "чемпионские" сетапы для машин? Слишком много отличий от GP. Ни тебе прижимной силы, ни бордюров, по которым можно лётать только в путь, (главное аммортизатор правильно подобрать) да и покрышки только одного типа. Не знаю куда тыкаться, кроме gear ratio :)
Хочется посмотреть на разные сетапы для разных трасс, проАНАЛизировать, и уже тогда пытаться делать что-то под свой стиль езды.
3) А что, на тех машинах правда небыло спидометра:confused:?
5) Передачи переключаются только с такой скоростью? Быстрее нельзя? Ладно в GP, это сим. современной современной F1, там коробка полу-автомат, и задержка мизерная. А тут... Он же каждую передачу воткнет, пока до нужной доберется. А так вот бы три раза быстренько нажал на кнопку, а гоншык сразу с 5й на 2ю, минуя 3ю и 4ю. Нет такой фичи, да? :)
6) А гонка в дождь - это тоже не про Формулу-1 образца 67 года?

Ну и... всё пока :)

ReviZorro

08.04.2002, 19:34

Ориджиналли постед бай Biotech:
5) Передачи переключаются только с такой скоростью? Быстрее нельзя? Ладно в GP, это сим. современной современной F1, там коробка полу-автомат, и задержка мизерная. А тут... Он же каждую передачу воткнет, пока до нужной доберется. А так вот бы три раза быстренько нажал на кнопку, а гоншык сразу с 5й на 2ю, минуя 3ю и 4ю. Нет такой фичи, да?
=======================

В самой игре нет, а вот добится можно такого, используя Act-Labs GPL Shifter (www.act-labs.com, http://www.act-labs.ru) Утилита, что с этой КПП поставляется, позволяет произвольно переключаться и в GPL, и еще в добром списке автосимов (хотя какие там "симы", если они не от Papyrus или Maddox Games :) ) Причем утилита лезет непосредственно в память симулятора, никаких полумер. В GPL при переключении через GPL Shifter визуально переключение происходит, как при просмотре записи - без движения руки гонщика. Правда, при этом добавляется чит - у всех болидов становится не менее 6 скоростей :) , даже у Ferrari.
А если раскошелиться еще на $100, и прикупить к GPL Shifter еще и трехпедальный узел этой же фирмы, то можно еще сильнее осложнить себе жизнь :) в GPL - утилита позволяет настроить связку КПП + педали так, что передачи включаются только при выжатом сцеплении. Да и еще издает скрежет шестерен в случае ошибки.
Я вот в такой комбинации GPL практически заново осваивал.

chp

08.04.2002, 22:52

Biotech
Графику (машин) надо ставить всю что есть от http://www.gplea.org ну а дальше по желаю (все остальные, хоть и удачные но `менее организованные` веши меня например мало интересуют. Да и вообше, что удивительно в ГПЛ-е я мало/вяло реагирую на `свежачек и фишечки`.. Я реагирую только на онлайн :)

GP3 (GP2 и судя по всему GP4) - это рельсы даже по сравнению с F1RC & F1 2001 (by EA.. Точнее делали ее все равно не ЕА, совершенно отдельная контора. F1 2000 - даже незнаю кто делал но без тазика на эту поделку смотреть было невозможно)

CMR1-2 - это другого плана рельсы.. Это называется доведем инерцию и реакцию машины на InputDevices (даже в положении Crawfish) до абсу.. до степени похожести `также лего и захватываюше как по ТВ`..
Лучше RallyTrophy взять, в которой с физикой много лучше но тоже не без изьянов (все хотят как лучше, но натыкаются на сложности/компромисы)

Это я к слову.. И только не подумайте что я злой или занудный :Р просто мышли в шлух.

Также не хотелось бы постоянно и при случае восхвалять и улюлюкивать по поводу крутизны ГПЛ (рулез вс отстой итп), но всетаки маленькая ремарка по поводу крутяшего момента - даже руление и газ/тормоз в полете (есть пару мест на одной коротенькой трассе) влияют на (инерцию и) пространственное положение машины (при приземлении) ;)

quote:

Пока что на трассе Watglen на Феррари показываю стабильные 1:15. Дальше нужно ковырять сетап.

Ж^]

Как ты правильно заметил, самое главное в ГПЛ (и в гонках) - это стабильное время (в случае ГПЛ-а это `примерно одинаковое`, а в случае начинаюшего - это значит `н-кругов без вылета` ;)
Но чтобы начать заниматься сетапами надо ешо чуток поднатореть (ознакомиться).. желательно на разных трассах.. и до 1.08 в Глене в частности (их бин 1.05 на лотусе, `без ковыряний сетапов`)

Боты.. они не такие-же .. как Паша. Точнее они совсем не похожи на людей и даже физики у них нет. Как это бывает в большинстве симов - `утюги`.. В том числе и по поведению (вот для наскара4/2002 их сильно пришлось доделывать.. иначе там не будет геймплея).
Конечно это не однояйцевые как в ГП2/3, где `оно` ездит только по идеальной линии, припадки бывают только запланированные, а если начнешь его пропускать сьехав с этой идеальной линии `оно` будет долго соображать.. как же тебя обогнать..
Боты в ГПЛ это `утюги` (или UFO), которые летают над трассой в зависимости от твоего лучшего времени на ней. Те все забито в формулы и таблички, первый бот едет на 103% от твоего времени, послений на 95% (например).. И все это настраивается (те можно выставить первого на 99%, разброс по пелетону побольше итд)
Но не все так просто.. есть редактор в котором на AI порядка 700 параметров (поведение, статистика итд)!!! Так-что наверное никакому другому симу и не снилось как все это можно на `историю` настроить.

Но все это немного `не наш метод`.. Гонки - это борбьа.. борьба с нервами.. нервами своими и нервами соперников. Онлайн - вот где ГПЛ сияет всеми цветами радуги.. Даже если это `тестовые` покатушки с другом по модему. Трасса это только 50% гонок.. соперник (и своя реакция на него), вторая составляюшая :)
И стартуя 19 из 20 я наврятли смогу приехать в тройке, но вот при определенном стечении обстоятельств - таки смогу в шестерке :) Или наоборот, единственный разворот может лишить вас шансов за что-либо бороться. Каждая гонка складывается по разному :) А круговые.. глупенькие или `хуже`.. а обгоны аля Хаккиен Спа`01 ? =) А пит-боард с гап`ами `прошлого` круга? =)

1) Дамедж.. Реалистик - это прежде всего значит что первый вылет - последний вылет. `Про` гонки всегда нечто другое, даже если 101% в себе и соперниках уверен (плюс всякие чудаки вылетев не возврашаются на трассу). Колеса в нем вроде отлетают `быстро и далеко`, а любое касание отбойника скореее всего подвеска/прокол. Поведение машины всегда соответствуюшее и вы это почувствуете / услышите (и увидите по тормозному следу).. Моторы я взрываю раз в год, но вот бензин на последнем круге у меня заканчивается регулярно (на некоторых трассах, даже если с запасом залил. Один раз даже весь последний круг пришлось на `булькаюшем` моторе ехать :)

2) Чемпионские сетпаы!? Эээээ.... сапсем неправильный подход. Сразу в князи и калашный ряд хоцется? :) Ведь важен не результат.. а прежде всего процесс. Как в песне Высоцкого

Весь мир на ладони, ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершина еще впереди!

Одни бегут смотреть как `рекордсмены` (о них, о любых рекодсменах отдельный разговор) проходят тот или иной поворот.. по реплеям знакомятся с трассой.. спешат зацапать `магический` сетап на котором можно фантастическим образом ставить кр00тое время. А ведь насколько интересен процесс изучения трассы!! Первые `ознакомительные` 2-3 круга.. первые смелые пробы на одном, втором третьем повороте.. и уже через 20-50кругов проб и ошибок вы счастливы от знакомства и найденного (своего) стиля прохождения.. Но сколько придется его (стиль прохождения и вождения) менять перез неделю.. через месяц.. через год :)
Тоже самое с сетапами. Как интересно самому пробовать и улучшать.. Это-же и есть гоночный процесс! И чихать на все эти результаты.. фигня война, главное.. :)

3) Спидометр? А на многих ли `гоночных` машинах он вообше есть?
Зачем и когда на него гоншику пялиться? Это только MSTrainSim и GP3 он нужен, в остальном даже на передачи внимания обрашать не успеваешь (для этого есть уши) ;^)

4) ?

5) Как часто 5>2 нужно? Тов. ReviZorro про утилиту уже сказал.. но только вот как насчет сделать кулису и чесно отрывать руку от руля при переключении? ;))

6) Дождя не сделали.. (видимо пожалели людей ;) Но если ооооочень захочется, были трассы с измененным коэффициентом сцепления..

Мягких посадок! =)

Biotech

09.04.2002, 06:19

2 chp:
Все понятно :)
Ага, №4 я что-то пропустил с разгону :)
4) Как понимать показания износа покрышек?
O,M,I - это outer, middle, inner, понятно. А вот цифра - чем больше, тем больше износ, или наоборот?

Про сетапы. Я ж слово "чемпионские" не зря в кавычки обернул :) Я еще по GP3 помню, что даже если взять сетап, на котором некто показал самое фантастическое время, то сам к этому времени не приблизишься. Единственное что мне нужно - примеры. Тобишь, разные сетапы, но не от балды (такого я и сам могу наделать), а реально имеющие свои преимущества и недостатки. Чтоб мне быстрее врубиться, что на что влияет. Вот, например, смотрю на сетап, а там antiroll bar максимально жесткий стоит. Ага, думаю, скорость реакции машины в ущерб устойчивости в повороте и износу внешних покрышек. Ну и т.п. Материал для анализа, в общем :) Времени свободного на игры маловато. Я б, конечно, рад посидеть за GPL часика два, раз в два дня, но не получается к сожалению. Вот в GP3, изучая сетапы разных людей для разных трасс, я довольно быстро нашел "свой" сетап для каждой трассы, который уже постоянно корректировал в зависимости от того, как "очучаешь" машину. Одного сетапа не бывает - это точно. Бывает один день на этом сетапе летаешь, а на другой день он уже как не родной. Это мы проходили. Настройки машины всегда в динамике, даже в GP3.
Ну а онлан... Это опять не про меня, к сожалению.
На работе инет за проксёй и файрволом, а платный доступ только на дайлапе и только через одного провайдера. Не знаю как это будет выглядеть в GPL, но в "Ил-2" пинг меньше 800 не бывает. Так это еще пол-беды, но ретрейны портят все окончательно. В полетушках это только варп, а вот на трассе это гарантированный кювет.

Biotech

09.04.2002, 08:33

Да, и где можно скачать трасу Le Mans Bugatti?
От сюда: http://gpl.at.edome.net/simracingmag/downloads/bugatti.zip
она не качается. 404 not found.

ReviZorro

09.04.2002, 12:06

2 chp

5) Как часто 5>2 нужно? Тов. ReviZorro про утилиту уже сказал.. но только вот как насчет сделать кулису и чесно отрывать руку от руля при переключении? :) )

Пардон, я опять коряво все изложил (последнее время сложности у меня с изложением мыслЕй. 25 глава, зараза, виновата :) ).

GPL Shifter - это и есть кулиса:
:)

Рука от руля отрывается самым честным образом; прибавте сюда еще потенциальную возможность включить не ту скорость, и хорошо, если "не ту" более высокую.
Да и до этой железяки я всегда переключение скоростей в GPL на рычаг КПП ставил, а не на формульные шифтеры :)

[ 09-04-2002, 00:09: Сообщение отредактировано: ReviZorro ]

chp

09.04.2002, 12:35

Ув. ReviZorro, мы безусловно в курсе дела (еше когда АктЛабс только их планировали), и даже весьма серьезно нацелены сделать себе такую-же сами (у людей есть наработки)

Это я просто шутил так, мол люди хотят как побыстрее (полегче), а я хотел напомить про реальное отрывание руки..

И если уж быть до конца точным, перепрыгивание скоростей в 67 было практически невозможным, тк даун-шифтится приходилось обязательно с педалькой сцепления и даже с `дабл-клатчем` (тема отдельного и местами уже прошедшего обсуждения)

Всего :)

ААА

09.04.2002, 13:30

2 Freddie
А-а-агромадное спасибо за инструкцию по апгрейду, как Вы и предполагали, версия оказалась US. Отдельный сенкс за Ваш пост Ацеоле, если бы не он, то я бы до сих пор не обращал внимания, что Reget по умолчанию создаёт свою папку в каталоге "мои документы", со всеми вытекающими кириллическими последствиями(ох сколько же я до прочтения этой инфы вспоминал разными словами родственников Била Гейтса, по материнской, в основном, линии...). Закинул всё в корень - встало как родное. Нумерация версии благополучно сменилась на 1.2.0.2. УРА!

Но вот со "старой кирпичницой" трабл небольшой образовался. Как Вы и посоветовали залез я на http://magnust.d2g.com/. Поначалу чуть сознание не потерял, это ж сколько настругали… А родных сердцу "Индионаполисов" аж две штуки. Один из "наскара", второй из "IRL" конвертировали. Только вот скачать как? Нажимаю на Get track? Отсылают на http://www.sim-garage.co.uk/, но там линками и не пахнет. Рядом кнопка Add-ons, давлю на неё, что есть мощи, шлют на http://gplpp.com/index.htm?track=indy, но там тоже с линками напряг. Поможите пыжалуйста, а то помру я без неё, во цвете лет(плачу).

2 chp

quote:

Кстати вовсе они не избыточно-поворачиваемые `по дефолту` :) Это просто обычные подходы `педал ту зе метал` и `будет страшно - затормозим` не проходят..

Это наверное камень в мой огород…
Хочется заметить, что в своём посте я имел ввиду характеристики сетапов дефоловых настроек версии 1.1.0.1. Вчера пропатчил, наконец-то, до 1.02, и просто охренел, предлагаемые в данной версии по умолчанию сетапы просто небо и земля по сравнению 1.1.0.1. Сливай бензин с остатком на 3-4 круга и первичная квалификационная настройка готова! О таком в версии 1.1.0.1 только мечтать могли.

quote:

Вот быстрые и удобные сетапы - те уже делают с (желательно управляемой) избыточной управляемостью.

О вкусах не спорят, но всё же мне кажется, что баланс управляемости (в GPL особенно) должен быть заточен под нейтральную поворачиваемость, с лёёёёгонькой примесью избыточной. Именно такой сетап позволяет в повороте безбоязненно ставить машину боком, сглаживая избыток скорости точно выверенным, контролируемым до миллиметра боковым скольжением.

quote:

(их бин 1.05 на лотусе, `без ковыряний сетапов`)

Это как я понял на дефолтных настоиках, версии 1.2.0.2, с пустым баком, или как?

quote:

Боты в ГПЛ это `утюги` (или UFO), которые летают над трассой в зависимости от твоего лучшего времени на ней. Те все забито в формулы и таблички, первый бот едет на 103% от твоего времени, послений на 95% (например).. И все это настраивается (те можно выставить первого на 99%, разброс по пелетону побольше итд)
Но не все так просто.. есть редактор в котором на AI порядка 700 параметров (поведение, статистика итд)!!! Так-что наверное никакому другому симу и не снилось как все это можно на `историю` настроить.

А как его поюзать мона?

Заранее спасибо!

Freddie

09.04.2002, 14:31

quote:

Originally posted by Biotech:
Да, и где можно скачать трасу Le Mans Bugatti?
От сюда: http://gpl.at.edome.net/simracingmag/downloads/bugatti.zip
она не качается. 404 not found.

"Действительно... Пятачок..." (с)Иа-Иа :)
Закинул эту трассу со всеми авторскими исправлениями на свою страничку. Качайте. Watkins Glen пришлось убить, места мало на сервере.

Сейчас начинаю писать "краткий курс молодого бойца для ГПЛ". Standby.

Biotech

09.04.2002, 18:36

quote:

originally posted by Freddie:
Сейчас начинаю писать "краткий курс молодого бойца для ГПЛ". Standby.

Ждем с нетерпением! Особенно интересует тема сетапа машины. В научном контексте :) Чо такоэ bump rubber, например? А camber?

Freddie

09.04.2002, 19:21

Итак, начинаем...

Сразу же хочу еще раз повторить то, что уже говорил chp. Берясь за GPL забудьте навыки из таких вещей как CMRx, GPx и тому подобных. И вот почему. В серии CMR физики, по всей видимости, нет вообще. Она собой представляет некое устройство, чтобы любой человек, даже тот кто никогда не водил машину, мог почуствовать себя Ричардом Бёрнсом не выходя из дома. Т.е. при максимально упрощенном (для усредненного пользователя) управлении она дает визуальные ощущения "as seen on TV". Плюс трассы для геймплея расширены против настоящих раза в 2 как минимум. Тут можно легко нажимать любую педаль "в пол" не опасаясь никаких опасных последствий. Передне- задне- и полноприводные машины имеют настолько мизерные отличия, что они заметны только после очень длительных сравнений. Недавно под впечатлением просмотра трансляции WRC на ТВ решил покататься в CMR2 с последним патчем... Лучше бы я этого не делал. Надоело очень быстро, но зато все правильные навыки вождения были потеряны! После этот GPL воспринималась как езда под наркозом (все так меееееедлееееенноооооо) по дороге залитой маслом. Как однажды сказал chp, если хочешь сам себя бояться за рулем (настоящим), поезди в CMR. Первый более-менее нормальный раллийный симулятор, который похож на то, как ездит настоящая машина - Rally Trophy, хотя и он далеко не свободен от недостатков.

Далее, GP, скажем 3. Начать с того, что это симулятор современной формулы и, следовательно, машины с аэродинамической загрузкой. Чем больше скорость, тем лучше машина слушается руля и тормозит. В GPL все наоборот. Там поведение машины больше всего - если кто пробовал - похоже на картинг, разница только в том, что тормозят все колеса, а не только задние. "Раллийное" вождение тут исключается, хотя в принципе возможно на некоторых машинах (http://korea-airwar.nm.ru/replay/skids.zip.gif). Дело в том, что раллийная техника основана на управляемом заносе, а в GPL используется техника скольжения всеми четырьмя колесами без пробуксовки(!). Такая техника до сих пор используется в формуле при прохождении медленных поворотов. Кроме того, физика в GP, мягко говоря, странная. Например в Интерлагосе случается такая фишка, что наехав в одном повороте внутренними колесами на поребрик ты влегкую улетаешь, а сделав это в другом почти таком же повороте - нет. Кроме того, увеличение жесткости подвески почему-то приводит к увеличению износа планки. И т.д. и т.п.

Управление с помощью клавиатуры - наилучшее средство навсегда разочароваться в автосимуляторах. Точнее это не езда, а... Ну сами знаете. :) К тому же в GPL при использовании клавиатуры антипробуксовочная система и АБС никогда не выключаются (а с этой АБС тормозной путь больше раза этак в 1.5-2), даже если вы сняли галки в соответствующих чекбоксах. Используйте хотя бы джойстик. Хотя существуют в природе мастера езды на клаве в GPL. Например, некий LICH с камрадского форума показывает просто потрясающие результаты. Также лучше не пользоваться автоматической КПП. Езда без нее намного эффективнее и доставляет больше удовольствия. Например, знаменитую Параболику в Монце можно проходить на передаче от 1 до 3 в зависимости от стиля вождения гонщика. КПП-автомат вам этого не позволит.

Первое лирическое отступление. Про реализм модели в GPL. Начал играть в него я где-то в сентябре 2001 г. Прошлой осенью не успел вовремя переобуть машину в зимнюю резину. Ударил мороз, а по будням в темноте ковыряться с колесами было в лом. Так и проездил почти неделю до выходных на лысой летней резине. Несмотря на то, что машина переднеприводная, навыки отработанные в GPL настолько пришлись "в жилу", что ездил я практически на уровне среднестатистического водителя, а иногда и чуть быстрее. :)

Теперь переходим к наиболее распространенным мифам.
Миф №1: "Настройки машины позволят мне ехать быстрее." Самое распространенное заблуждение. Конечно, настройки до определенной степени влияют на результат, но далеко не так сильно, как принято считать. За весь сезон 67 года на Лотусе 49 Грэма Хилла механики сделали всего 2 изменения в настрйках, причем оба раза возвращались к исходному варианту. И несмотря на это Хилл показывал хорошие результаты на всех трассах, где он обходился без поломок. Да и не позволяли тогдашние машины столько настроек делать. Когда разработчики показали игру одному из бывших тогдашних механиков, он просто посмеялся, сказав, что максимум того, что они делали - перебирали коробку на другие передаточные числа и меняли сход-развал. Сами по себе настройки не сделают вас великим гонщиком, они всего лишь позволяют адаптировать машину под свой стиль вождения, сделать ее удобнее в управлении ДЛЯ СЕБЯ. Вот поэтому не имеет смысла маниакально скачивать "чемпионские" настройки. На большинстве из них вы просто не сможете проехать и круга. К тому же, понять как какая настройка влияет на поведение машины можно лишь тогда, когда вы показываете стабильный результат, как рекомендует мануал GPL, если вы делаете 20 кругов подряд в пределах 1 секунды. Тогда можно лезть в настройки и что-то почувствовать в изменении поведения машины. Biotech тут писал, что делает на Феррари в Watkins Glen 1:15. Это еще ОЧЕНЬ медленно. Дефолтные настройки позволяют ездить гораздо быстрее. Например так:
http://korea-airwar.nm.ru/replay/wg-11281-lot-po.rar.gif (вчерашний мультиплей в VROC) Тут я даже не пытался быстро ехать, просто прогревал резину спокойненько.
Вот реплей, который я записал сегодня утром перед выходом из дома. Причем я на Феррари практически не езжу, моя любимая машина Лотус. Единственные изменения в настройках - баланс тормозов смещен вперед на 2% от исходного (у меня обе педали на одной оси, играть балансом тормозов педалью газа не могу, а иначе машина слишком неустойчива на торможении) и количество топлива снижено до 20 кругов.
http://korea-airwar.nm.ru/replay/wg-10943-fer.rar.gif
Чтобы проверить, насколько различаются по скорости дефолтные настройки 1.0 и 1.2, покатался с ними на Лотусе. Вот результат, разница мизерная. Хотя чувствуется, что 1.0 более "нервные". Здесь тоже баланс тормозов смещен вперед на 1% и слито топливо до 18 кругов.
http://korea-airwar.nm.ru/replay/wg-10816-lot-old.rar.gif
http://korea-airwar.nm.ru/replay/wg-10837-lot-new.rar.gif
Причем я себя считаю пока весьма посредственным гонщиком в GPL. Вот как ездят мастера:
http://korea-airwar.nm.ru/replay/wg-10771-hon.rar.gif (вчерашний мультиплей в VROC, изображение иногда немного дрожит от лага).
Учтите, что Хонда в GPL самая убогая машина, а он там Лотусы и Иглы делал легко. Вобщем, резюме: тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться.

Продолжение следует...

[ 09-04-2002, 20:07: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Freddie

09.04.2002, 20:53

Миф №2: "Хотлапперы" самые лучшие гонщики. Если я научусь делать рекордные круги, я буду побеждать в гонках". Несколько менее глубокое заблуждение, чем №1. Конечно, если едешь медленно, рассчитывать на победу особенно не приходится, хотя в некоторых гонках достаточно всего лишь доехать до финиша. Сразу вспоминается знаменитая фраза: "To finish first, you first have to finish." Поэтому работать над улучшением времени нужно всегда, но не отдавать этому все силы. Гораздо важнее уверенно управлять своей машиной, показывать стабильный результат. Хотлаппер может показать фантастическое время на фантастических настройках, но для этого достаточно, чтобы удачно сложился один круг из 100, вот и рекорд. Не важно, что остальные 99 закончились вылетами с отрыванием колес. К тому же хотлапы делаются на свободной трассе, когда можно как угодно использовать ее полную ширину. Для гонки же важнее, чтобы при достаточно быстрой езде вы не рисковали вылетом в каждом втором повороте и умели вести машину в гоночных ситуациях по необычным траекториям при наличии трафика. Я никогда не увлекался хотлапперством, и вы не поверите, сколько раз я незаметно для себя устанавливал personal best (ПБ) в онлайновых гонках. Самое главное - владение машиной, а скорость сама придет. Хотлапперы же зачастую совсем не умеют ездить при наличии других машин на трассе, времени на такие тренировки у них не хватает. Поэтому из-за них происходит больше всего аварий в онлайне. Мчится такой "летчик" а впереди него чуть более медленная машина идет в поворот. И все. Как тормозить в этой ситуации, какую траекторию выбрать, чтоб не выбить другого человека и себя, он не знает, а зачастую об этом даже и не задумывается. Бывало подлетит сзади такой мОлодец и мотается сзади полкруга, обогнать не может, пока совсем не офигеет и не боднет в зад или в бочину.
Всем, кто собирается ездить в онлайне, настоятельно рекомендую ознакомиться как с положительными, так и с отрицательными примерами вождения в гонке вот на этих сайтах:
http://homepage.powerup.com.au/~philmak/gplac/rec_driver_beh.htm Кстати, информация на этом сайте будет полезна и тем, кто ездит только в оффлайне, поскольку там рассматриваются ограничения обзора в GPL.
http://home.clara.net/jimmibo/baddriving1.htm

Продолжение завтра...

[ 10-04-2002, 11:49: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Ацеола

10.04.2002, 04:38

Привет, Всем!

Я как-то спрашивал выше о руле (в смысле, что выбрать), наверное, не обратили внимания. Подскажите, кому не трудно, в соотношении цена-качество, преимущества-недостатки, что выбрать?

С наилучшими пожеланиями, Ацеола. :)

Biotech

10.04.2002, 06:36

Так вот именно что. Быстрый круг - это одно, а стабильность - совсем другое. Раз от раза и у меня бывает 1:09 - 1:10 на Watkins. Но если ехать в пределах 1:13 - 1:14 (уже улучшение :) ), то без вылетов могу ехать до тех пор, пока хватает терпения бороться с контроллером.
Теперь о контроллере... С какой-то стороны это забавно, конечно... Дело в том, что колбасит его жутко. Как руль, так и педали. Старенький стал, заюзаный друзьями и подругами. У моего Гениуса болезнь Паркинсона :) До 3й передачи редко разгонишься без пробуксовок. А уж чтоб удержать траекторию даже на прямом участке, приходится изображать руками эпилептика за рулем. Как это выглядит на торможении, вообще комедия. Вот, сегодня пойду на ознакомительный шоппинг. И если увижу что-то в пределах 3-4 т.р., то, скорее всего, куплю. Все равно подруга в отпуске, а когда приедет, будет уже поздно ругаться :) А я под это дело курить брошу в очередной раз. Глядишь, за год руль выйдет в такое же кол-во сигарет, а вреда для здоровья не в пример меньше :)

ААА

10.04.2002, 17:17

quote:

Originally posted by Freddie :
"Раллийное" вождение тут исключается, хотя в принципе возможно на некоторых машинах Дело в том, что раллийная техника основана на управляемом заносе, а в GPL используется техника скольжения всеми четырьмя колесами без пробуксовки(!).

Мне кажется, тут всё дело в подмене понятий. Ведь скольжение всеми четырьмя колёсами, это тот же контролируемый занос, также активно используемый раллистами. А разновидность управляемого заноса, с пробуксовкой ведущих колёс, в процессе которого корректировка движения по дуге осуществляется больше «газом» нежели рулём, просто вынужденная для ралли мера, учитывая особенности трасс (жутко бугристых просёлков, с грязево-песочным покрытием) на которых приходится выступать. Однако на асфальтовых допах, жутко жрущих резину, сильно не побуксуешь, поэтому то и скользят всякие Ричарды Бернсы в заносе под сброс газа, сами не подразумевая, что приём то не ралийный.(шутка)

quote:

Originally posted by Freddie:
За весь сезон 67 года на Лотусе 49 Грэма Хилла механики сделали всего 2 изменения в настрйках, причем оба раза возвращались к исходному варианту.

Странно, вроде интересуюсь историей F1, однако о такой «рационализации» в команде Коли Чепмена, слышу впервые. Если подойти к этому вопросу чисто с технической стороны, то конечно отсутствие аэродинамических настроек сильно упрощает адаптацию сетапа под каждую конкретную трассу. Найдя оптимальные сбалансированные для себя и для машины настройки шасси, можно одинаково успешно проходить повороты на любой трассе. Вот только что делать с прямыми. Их длина на разных трасах сильно разнится, а это подразумевает нехилую разницу в настройках передаточных чисел КП, и главной передачи. Неужели отец Деймона Хила в сезоне 67 года и в Монако и Монце ездил с одними и теми же настройками КП. Не верится.
Опять же в реале переезд на другую трассу означает изменение влажности, температуры, давления (одно высокогорье Кальями чего стоит), что не замедлит сказаться на характеристиках рессор, амортизаторов, других элементов подвески, поэтому корректировка настройки хоть и небольшая всё же нужна.

З.Ы. Я тут постил уже по поводу Индианаполиса, объясните, пожалуйста, как его от сюда http://www.sim-garage.co.uk/, закачать. А может у кого-то есть, зашлите мне намыло если не больше 15 метров. cat__@mailru.com :)

[ 12-04-2002, 17:26: Сообщение отредактировано: ААА ]

Biotech

10.04.2002, 19:08

2 AAA:

quote:

просто вынужденная для ралли мера, учитывая особенности трасс (жутко бугристых просёлков, с грязево-песочным покрытием) на которых приходится выступать

Однако не следует забывать, что раллийные машины полноприводные, а все асфальтовые гоночные болиды заднеприводные. А это две огромные разницы. Да и во время пробуксовки грунт выглядит гораздо предпочтительнее, чем асфальт.

quote:

Я тут постил уже по поводу Индианаполиса,

Я так понимаю, эта трасса не входила в чемпионат 1967 года? Тогда у меня нету :)

Freddie

10.04.2002, 19:15

Ну, так... Раз вы хотите про рули, сначала поговорим про рули.

Основное требование к рулю "для GPL" (да и вообще к любому хорошему) - чтобы педали были на разных логических осях, либо была возможность переключения одна "ось/две оси", как это сделано в драйверах у Логитехов. Тогда можно использовать педаль газа для балансировки машины на торможениях. Наличие Force Feedback для GPL совершенно не обязательно. Мне, например, оно совершенно не нужно ни в каком симе.

Из того, что у нас сейчас доступно, пойдем от самого крутого и дорогого к более простому и дешевому.

Ну на первом месте конечно стоит продукция ActLabs.
:)
Не скажу, что она мне сильно нравится по внешнему виду, но по отзывам пользующихся ею людей, все очень качественно и сделано как надо. Причем можно выбрать руль как с FF (Force RS) так и без (Act Labs RS). Как дополнительные устройства у этой фирмы можно приобрести 3-педальный модуль и ручку переключения скоростей, легендарный RS Shifter, который позволяет переключать передачи в произвольном порядке, конечно если симулятор это позволяет. в GPL это становится возможным благодаря утилитке http://home.worldonline.dk/~7471000/. (Кстати, рекомендую ее скачать всем, т.к. она позволяет более удобно оперировать видами - перемещение точки обзора, увеличение, установка угла взгляда в сторону - и назначать некоторые чисто клавиатурные функции, например Shift-R, на кнопки контроллеров.) Вобщем все хорошо в ActLabs, плохо одно - цена высокая и продают его в довольно ограниченном количестве точек. Базовый комплект из руля FF и 2 педалей стоит ~200$, 3-педальный модуль - ~100$, а шифтер - ~80$. Ознакомиться с продукцией фирмы ActLabs и узнать где ее продают можно на русском сайте фирмы http://www.act-labs.ru

Далее - новинка сезона, Logitech MOMO Force.
:)
Средняя цена в Москве около 180$. За эти деньги вы получаете красивый руль FF с алюминиевой баранкой в стиле F1, обшитый натуральной кожей и педальный блок с накладкой из стали с 2 педалями на раздельных осях. Как говорят знакомые с ним люди, конструкция выполнена вполне надежно, все основные элементы сделаны из металла.

Logitech Wingman Formula Force GP.
:)
В отличие от своего предшественника, руля Logitech Wingman Formula Force, GP - жертва удешевления. Если в старой Формуле, как и в МОМО, основные элементы были сделаны из металла, то GP практически полностью сделан из пластмассы. Однако особых жалоб на надежность их вроде бы не высказывается. Педали у него так же как и у MOMO используют раздельные оси. Единственное, что мне не нравится в Вингманах - подрулевые выключатели, сделанные в виде больших кнопок, а не рычагов. Цена в Москве - ~80$.

Thrustmaster Force Feedback GT (Бывший Guillemot Ferrari FF Racing Wheel)
:)
Довольно средняя вещь. Пластмассовая конструкция. Руль с резиновым покрытием имеет двойные подрулевые рычаги, два из которых аналоговые и дублируют педали. На руле имеется 8-позиционная хатка. Для чего она, я уже 2 года не могу понять (у меня похожий руль)... С надежностью бывают проблемы. Отмечены случаи поломки подрулевых рычагов. Цена в Москве около 100$.

Thrustmaster 360 Modena/Modena Pro
:) :)
Рули без FF, имеющие раздельные педали. Отличаются подставкой без или с дополнительным рычагом. Кроме оформления и наличия FF то же самое, что и предыдущая модель. Цена в Москве - ~55/75$

Logitech Wingman Formula GP.
:)
Родной брат Logitech Wingman Formula Force GP. Отличается от него только отсутствием FF и цветом резинки на руле. Цена в Москве - ~50$.

Остальное - чепуха.

Теперь про мой руль.
У меня Guillemot Ferrari Racing Wheel без FF. Очень похож на Thrustmaster Force Feedback GT. Отличается от него отсутствием бокового рычага, конструкцией педалей, отсутствием резинового покрытия, количеством кнопок, конструкцией подрулевых рычагов и конструкцией крепежной струбцины. Был куплен за 65$. Надо сказать, что при почти полностью пластмассовой конструкции этот руль держится молодцом уже больше 2 лет. Больше всего радует качество потенциометров. До сих пор с их стороны никаких неприятностей нет, не шумят, четко держат среднюю точку. Не радует то, что педали сделаны на одной логической оси, что ограничивает в технике вождения, хотя все возможности сделать иначе в схемотехнике руля есть.

Надо сказать, Жильмо меня просто потрясло стабильностью своей технологии. Пару месяцев назад на левом подрулевике лопнула пружина (теперь уже подрулевики делают иначе). Примерно через 2 недели то же самое произошло и с правым рычагом. Через пару месяцев на левом рычаге сломалась металлическая пластинка, которая нажимает на микрик внутри руля. Ровно через две недели(!) то же самое произошло и с правым рычагом. "Мы делаем дерьмо, но дерьмо неизменного качества!"

Руль поражает обилием кнопочек, включая подрулевые шифтеры их целых 12! Плюс полноценная 8-позиционная хатка. Для чего она нужна на РУЛЕ, я до сих пор не могу понять. Так что в F1 2001 практически все команды я могу повесить на кнопки руля. Традиционно отстойными являются драйвера от Жильмо. После первой попытки установки драйверов для подключения руля через USB с ним начались такие глюки, что мне пришлось заново переустановить винду, чтоб от них как-то избавиться, но и тогда некоторые глюки все еще оставались. Совершенно безумной является калибровка, которая работает через раз и по своей инициативе устанавливает чудовищной величины мертвую зону (возможности регулировки мертвой зоны в драйверах нет). Зато имеется полноценная настройка кривых отклика по всем осям. Также в комплекте поставлялась прога для эмуляции клавиатруы. К несчастью, похоже что традиция глючных драйверов успешно продолжается и в новых продуктах Guillemot/Thrustmaster. Человек только что купивший руль Модена пишет, что столкнулся с большими проблемами с его программным обеспечением.

Довольно длинное обсуждение рулей можно почитать на форуме вот тут: http://www.kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=25819

2 Biotech
А ты не пробовал помочь своему горю с помощью заливки в потенциометры WD-40? Иногда помогает, только не на долго.

Biotech

10.04.2002, 19:36

2 Freddie:

quote:

А ты не пробовал помочь своему горю с помощью заливки в потенциометры WD-40? Иногда помогает, только не на долго.

Вот не далее как сегодня... точнее, только что.
В общем, идя с работы домой, зашел в пару магазинов - и ни одного руля. Однако! - подумал я. Раньше были всегда. Или это мне показалось... Ну Logitech Wingman MOMO у нас точно есть, только я сегодня туда не заходил. Ну и стоит это удовольствие что-то там за 6000 р. Мне оно такое не надо :) Поищу чего попроще, но чтоб не совсем лажа, конечно. Думаю, баксов за 100-120 можно найти. Теперь о моем чуде. Разобрал сегодня рулевой блок, порадовался качеству. Оно хоть и пластмассовое, но сделано добротно и с выдумкой :) Педали я уже много раз разбирал, т.к. сломал одну давненько еще, чинил. Пока что держится :)
В общем, отколупал резистор от рулевой колонки и смазал резистивный слой какой-то токопроводящей смазкой (из электробритвы Brown иголочкой выскреб излишки :) ) Вроде бы стало лучше. Надо будет завтра сходить в радио магазин и поспрошать эту самую WD-40. Попробую подлечить педали. Ну а потом уж погляжу, стОит покупать обновку, или можно подождать.
Вот ты говоришь "залить". Так она что, жидкая совсем? А лишку не будет?

ReviZorro

10.04.2002, 20:00

quote:

Originally posted by ААА:
[QUOTE] Я тут постил уже по поводу Индианаполиса, объясните, пожалуйста, как его от сюда http://www.sim-garage.co.uk/, закачать. А может у кого-то есть, зашлите мне намыло если не больше 15 метров. cat__@mailru.com :)

С http://www.sim-garage.co.uk/ можно скачать конвертер, который преобразует в формат GPL трассу Indianapolis из аддона к первому Indycar Racing, либо вот теперь из Nascar. Конвертер платный, есть демо-версия, но она Indianapolis не поддерживает.
Трасса наверняка есть у кого-то, но сколько я не спрашивал на самых разных конференциях, никто не отозвался.

Freddie

10.04.2002, 20:07

2 Biotech

WD-40 нужно скорее в автозапчастях искать. Официально она называется "сверхпроникающая смазка". Автомобилисты используют ее для отмачивания приржавевших гаек и брызгают на провода в сырую погоду, чтобы удалить с них воду. Обычно продается в аэрозольных баллончиках, такие синие с желтым. Есть расфасовка грамм по 50. Думаю, это больше всего тебе подойдет. В комплекте есть трубочка, через которую ее удобно брызгать в труднодоступные места. Много лить ее не нужно, достаточно вставить трубочку в отверстие корпуса резистора и сделать один хороший пшик. Хуже от избытка не будет, т.к. смазка не проводящяя.

2 AAA

Похоже действительно засада с Инди. Подразумевается, что у тебя есть то, откуда она конвертится. Единственный выход - найти исходник трассы и конвертнуть его демо-версией конвертора.

[ 10-04-2002, 20:10: Сообщение отредактировано: Freddie ]

ААА

10.04.2002, 20:51

quote:

Originally posted by Biotech:
Однако не следует забывать, что раллийные машины полноприводные,

Пасиба, за справку. Только неточность маленькая: в Мировом чемпионате по ралли кроме полноприврдных монстров WRC и группы А, есть ещё и группа N, часть из которых – на моноприводе! А ещё кит-кары есть, так они вообще только монопривод.
Они даже выигрывать этапы умудряются, правда только асфальтовыё (типа Корсики или Монте-Карло). Филя Бугальский, например, в позапрошлом чемпионате, на кит-каре Ситроен (естественно моноприводном) отобрал у более мощных чемпионских WRC (для китов технический регламент строже) аж 20 очков.

quote:

Originally posted by Biotech:
а все асфальтовые гоночные болиды заднеприводные.

Тоже неточность: был полный привод в F1. Коля Чепмен, помню, не унимался, то вертолётную турбину заместо двигателя засовывал, а как то раз и полноприводный Лотус сварганил. Е. Риндт даже на трассу его выводил.

quote:

Originally posted by Biotech:
Я так понимаю, эта трасса не входила в чемпионат 1967 года?

Тут всё точно, не входила. Если ещё точнее, то в 1967 году можно было бы справлять семилетний «юбилей» исключения гонки на «старой кирпичнице» из зачёта чемпионата мира. Да вот беда: вычеркнуть – можно, забыть - нельзя! Этим то принципом и руководствовались хозяева и гонщики команд F1, которые после 1960-го, каждый год, накануне очередного заезда INDY 500, паковали чемоданы и заказывали чартерные рейсы в Индионаполис, что бы принять участие в этой легендарной гонке. Естественно приходилось прохилять несколько этапов сезона, но что не сделаешь ради легенды…
Пару раз подобная самоволка даже успехом увенчалась. В честь этого барельефы Джимми Кларка и Грема Хила заняли почётное место среди лиц тех кому покорилась «старая кирпичница»
http://magnust.d2g.com/pics/indy-page1.jpg

А для меня эта трасса ещё и «альма матер». Именно она в далёком 93году прошлого века, лишила меня аркадной девственности(Папиросовский «Индии 500» 90 года.). Я как то уже постил, не буду надоедать(о ней, как о первой любви, можно часами говорить). Поэтому прочитав тут посты о её фактической недоступности для ГПЛ, горько плачу над клавой…

[ 12-04-2002, 17:29: Сообщение отредактировано: ААА ]

Ацеола

11.04.2002, 04:04

Всем, привет!

Freddie, Вам - низкий поклон! Целый обзор по рулям!

Насколько я понял, побывав на сайте ActLabs, у них с FF только одна модель - Force RS. Хороша, наверное, но дороговата...
А вот если я остановлю свой выбор на Logitech Wingman Formula Force GP, не сильно ошибусь? Я имею ввиду, как изготовитель, кто лучше Logitech или же Thrustmaster? В смысле качества работы.
По надежности, Вы уже отметили недостатки Thrustmaster Force Feedback GT.
Я часто встречаю в сети такие мнения, что джойстики у Thrustmaster лучше, именно по качеству работы. Как с рулями? Хочется знать Ваше мнение.
Согласен на коротенький ответ. (Это не приглашение послать меня подальше :) , просто жаль Ваше время.)

Дмитрий.

Stardust

11.04.2002, 09:29

Мужики, засада у меня с GPL! :)
При выходе из гонки в пит изображение съезжает вниз на полэкрана и лечится только выходом из игры! :) Это в режиме OpenGL, с любым разрешением.
А в режиме Direct3D вообще машина уходить в даун на этом месте! Помогает только выход из игры "вслепую", то есть жмешь несколько раз Esc-Enter и вываливаешься в ОС.
ОС - Win98SE
Комп - Athlon1000/384Mb/GeForceMX400-64Mb

GrAl

11.04.2002, 11:31

quote:

Originally posted by Freddie:

Logitech Wingman Formula GP.
:)
Родной брат Logitech Wingman Formula Force GP. Отличается от него только отсутствием FF и цветом резинки на руле. Цена в Москве - ~50$.

У меня вот проблема именно с этим девайсом. Во-первых вопрос - он трех-осевой или двух ? Во-вторых проблема - в джойстиках ставится только, как Логитек Тандер Пад Про, а в нем только две оси. Попытки поставить как стандартное устройство две(три) оси, четыре кнопки, ни к чему не приводят. =( Может знаешь, в чем затык ?
Вынь 98, Audigi.

ААА

11.04.2002, 20:08

2 ReviZorro, Freddie, chp and all, all, all

Я тут поплакал ночку, и подумалось мне: вы же в онлайне с буржуями ездите, а у них, у кого-нибудь, как питьдать, наверное, трасса Инди имеется.
Может поспрашаете в чате перед заездами, так, между делом. Авось где-нибудь выложат...

Заранее пожизненная благодарность.

Ацеола

12.04.2002, 02:35

Originally posted by Stardust:
Мужики, засада у меня с GPL! :)
При выходе из гонки в пит изображение съезжает вниз на полэкрана и лечится только выходом из игры! :) Это в режиме OpenGL, с любым разрешением.
А в режиме Direct3D вообще машина уходить в даун на этом месте!

Доброй ночи.

У меня тоже самое в OpenGL, но в Direct3D все работает прекрасно. (Detonator28.32/Asus7700pro64)
Кроме того, я даже установил все улучшения по графике для GPL(текстуры трасс и автомобилей). Вроде вещь и безобидная, но все же нестандартнаые текстуры (16, а иногда и 24bit вместо 4-х стандартных).
По поводу OpenGL, вероятно, это какой-то конфликт патча OpenGL для GPL с новой версией OpenGL1.3, входящей в Detonator(IMHO). Вообще, GPL под Direct3D выглядит получше...
Насчет Direct3D, лично мне думается, что дело в драйверах. Что у тебя установлено? Попробуй обновить. А GPL переустановить и по-новой пропатчить не пробовал?

Желаю удачи!

Stardust

12.04.2002, 07:03

quote:

Originally posted by Ацеола:
Насчет Direct3D, лично мне думается, что дело в драйверах. Что у тебя установлено? Попробуй обновить. А GPL переустановить и по-новой пропатчить не пробовал?

Дрова у меня древние, конечно, но они меня никогда не подводили еще - Детонатор6.15.
Попробую поставить поновее, хотя сомневаюсь, что поможет.

chp

12.04.2002, 16:15

2 Biotech (и всем у кого пока плохие рули, хорошие джойстики.. и тем кому проблематично даже по прямой разгоняться)

Кроме смазки потенциометров спец-стредствами (WD-40 здесь не лучшее, тк оно `универсальное` и со временем только убивает их.. Пошукайте по радива-магазинам смазку `по-специальнее`) и конечно кроме замены этих потенциометров (тоже по возможности) есть еше и `софтварьные` способы:

#1 Настройка Linearity в GPL (чем больше скорость, тем более меньшее значение принимают твои руле-стико-движения по оси Х) Настраивать лучше по Монце - чтоб в первом и последнем повороте машина достаточно поворачивалось (у меня ползунок над второй буквой noN-linear)
#1.1 Плюс к этому, немного помогают изменения Steering-Ratio в сетапах.
#2 Настройка дед-зоны обшедоступными утилитками от Логитеча.

2 Stardust
Андрей, может ты с такой картой FSAA ставишь (придется убрать :)?
У меня ни на каких дровах (начиная с 2.08 :) ГПЛ не глючил.. V-Sync для скорости отключаю, меню потом `мигает` - но это фигня.. главное скорость :)

На новые дрова переходить не обязательно, но вот Direct3D полозвать я всетаки рекомедую. Не сравнится качество с OpenGL.

Если тормозит (те часто возникают моменты когда FPS не 36фпс, а это никак не допустимо!!) (но по твоим спекам вроде совсем не должно) то поиграйся с Detail Bias-ом.. у меня ползунок под "S".. (тормоза только на старте и в первом повороте Сильвера. Все опции вроде включены, кроме текстур на руках :)

И обязательно настройте [ Direct3D7 ] в core.ini согласно readmeD3D.txt

Вот как у меня на GeForceMX2 + Celer850:
[ Direct3D7 ]
D3DDevice = 0
TossHighestMip = 0
DoubleMirrorResWidth = 1
DoubleMirrorResHeight = 1
DirectMirrorRendering = 1
DisableZBuffer = 0
AlphaThreshold = 1
TransparentMipsDrawOrder = 1
TrilinearFiltering = 1
AnisotropicFiltering = 4
LODBias = -75

(Самые важные - TrilinearFiltering & АnisotropicFiltering)

Также заодно поставьте
[ Replay ]
replayMemoryOverride = 60000 (или больше :)
(чтобы длинные and/or онлайновые гонки записывались полностью)

Ну и всякие
[ Communications ]
show_meters = 1

disable_ipx =
disable_modem =
net_use_mdm_bandwidth_for_tcp_ip =
alternate_ip_addr_lookup =
(последние 4 без цифирок, читайте доки как вам их нужно)
итд.

Всего!
АЯ ака "chp"

[ 12-04-2002, 16:23: Сообщение отредактировано: chp ]

Freddie

12.04.2002, 18:05

Толь, LODBias = -75 многовато, текстуры вдали будут переливаться. У меня стоит рекомендуемое -50, вполне нормально.

AnisotropicFiltering = 4 на картах до GF2 включительно не имеет смысла, т.к. они поддерживают только 1 уровень анизотропии, следовательно параметр должне быть 2. Если стоит 4 ничего плохого конечно не будет, поскольку он просто будет установлен в максимальное значение, которое позволяют драйвера. Те, у кого шустрая машина и GF3, могут установить этот параметр в 8.

PS: Как написано в readme, игра сама не может установить уровень анизотропии (в тексте не ясно любой или только 3-уровневой). Если у вас в настройках драйверов установлено "выбирается приложением", то это все равно, что она отключена. Уровень анизотропии нужно установить в драйверах принудительно.

[ 12-04-2002, 23:17: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Ацеола

13.04.2002, 03:37

Всем, привет!

Я, наверное, уже достал тут всех со своими вопросами, но вынужден задать еще один, теперь по поводу core.ini.

Такого файла у меня в папке GPL не оказалось. Зато был core.ini.sample. Я его переименовал в core.ini, внес туда все изменения, в соответствии с постом chp и файлом readmeD3D.txt. [Int Profile Values], как и указано в ридми внес перед
[ Direct3D7 ]. Добавил так же: [ Replay ]
replayMemoryOverride = 60000 (расчитывая, по простоте душевной, увеличить длинну треков), но вот в том беда, что я не заметил никаких изменений
ни в графике, ни в продолжительности треков, вообще ни в чем. Изменение значений LODBias, также не дают никакого визуального эффекта. Такое ощущение, что core.ini вообще неактивен. :)

Теперь, узнав о том, что можно что-то улучшить и там, хочется улучшить. Сами виноваты. Помогайте теперь. :)

С уважением, Дмитрий.

chp

15.04.2002, 03:10

Ацеола: Ну даже не знаю.. может как раз настройки видео все перебивают.
Разница видна сразу.. какой Анистрофик, Трилинейка или те-же ДаблРезМиррор..

(Скачай GTU с http://www.guru3d.com/files/gtu/ и там в закладке Direct3D LevelOfAnistropy на макс поставь (Vsync заодно отключи, и прорисовку фреймов на минимум))

ЛОДБиас -75 у меня не моргал/ не переливался особо, наоборот сеточку вдоль трассы кое-где лучше видать. А вот попробовал -100 - тут да, особенно на `самодельных` трассах все рябит вдали.

Кстати попробуй ЛОДБиас 100 или 200 (без минуса), неужели нет действия?

Гоняли тут в субботу Zeltweg на "F2" (AdvancedTrainer в меню тренировки.. Отдельная тема для разговора)..

http://www.comtrade.ee/~chp/zeltweg_f2.txt
http://www.comtrade.ee/~chp/zeltweg_f2.gif

(хостила, гоняла и даже выйграла небезизвесная AlisonHine - http://eaglewoman.simracing.dk/gpl/ )

Трассу - ни в зуб ногой (решил поехать в последний момент), пре-квал пропустил.. проблемы были то с установкой трассы, то с жуткими граф-тормозами. За 15мин до конца финальной квалы пришлось ставить `минимальную` версию трассы http://www.gplworld.racesim.net/zeltw.htm и убирать все обьекты. Как квалифицировался и как ехал - видно из репортов (к большому сожалению гдето в скандинавии пролили кофе на сервер и меня дисконнектнуло посреди борьбы. Крайне редко бывает). Но вот тормоза удивили..

Давно в графике ничего не приходилось твикать, а тут даже ОпенЖеЛе даже попробовал (он всегда и везде менее красив, но более шустрый и четкий).. В нем тормоза меньше, линии все время размазаны... и меню после гонки - сдвинуто вниз =^) Виноват, видимо они появились после 5-7версии детонатора :) Можно конечно и `в слепую` передвигаться (ентер/еск/ф3/ф2) но не до выборов другой трассы/сетапов будет.

(Да, трасса очень понравилась! В отличии от множества чего мне `с восхишением` и часто предлагают поставить. Эта и для этих (ф1/ф2) машин и для борьбы и по сложности хороша)

СпокНочи,
АЯ

Ацеола

15.04.2002, 06:37

To chp

Здравствуйте, Анатолий!

Благодарю за ответ. Попробовал значеня LODBias и 100 и 200, не вижу разницы, значит core.ini не работает правильно. Я думаю, может я чего неправильно прописал или что-нибудь, чему-нибудь противоречит в нем. Насколько я понял из readmeD3D, условием его работы явл. наличие файла
rastd3d7.dll в директории GPL (самого драйвера).
Он есть. И вообще, патч gpl_d3d.exe установился без всяких проблем, правда напомнил, что нужно сделать установки в core.ini.
Может, чтобы я тут не морочил голову всем, Вы мне вышлете свой core.ini на "мыло" (chernook@baltnet.ru), обещаю не слать на обратный адрес длинных, нудных и регулярных писем. :)
GTU не хочется устанавливать, эти настройки ведь повлияют и на др. игры. Вдруг "Штурмовик" начнет тормозить. :) Да и вроде, последний Detonator защиту имеет от этих программ.
Посмотрел результаты Вашей гонки, для незнакомой трассы очень даже ничего, учитывая, наверное высокий уровень соперников и возникшие проблемы. Хотя, честно говоря, ожидал увидеть Мэтра на позиции повыше. Заметил, что русская фамилия там только одна, а Freddie чего сачкует? :)
Я пока на клаве накручиваю круги по Spa в районе
2:40 :) , на Игле. Руль нужен для этой игры, а в Rally Trophy и клавы пока хватало, правда, на переднеприводной Лянче. Да и экзамены в институте не плохо бы сдать... :)
Скачал трассу только что, по Вашей ссылке. Сейчас буду смотреть.

Спасибо за ответ.
Дмитрий.

chp

16.04.2002, 22:58

2 Ацеола:

Судя по твоему ответу Startust-у, Директ3Д ты установил и выбрал его в меню в симе.. (и в core.ini добавил все что нужно из из readmeD3D.txt)

Добавлять в core.ini следует только то что нужно (мне форсфидбяк никак не нужен), хотя если очень уж хочется - добавляй и меняй все что посчитаешь нужным (из ini.sample и всего чего найдешь в ридми-ях :)
Если Директ3Д установлен, сетевые настройки за тебя подставит WinVROC если через него ездиишь.. (для модемов и сети надо самому ставить) - и это уже достаточно.

Для сравнения можно смотреть http://www.xs4all.nl/~westrab/core.gpl1201.ini.zip (лучше который вербозе ;)

С этого-же сайта можно скачать BandwidthPatch2.0 с помошью которого можно гонять в онлайне и видеть 6/2 машины (впереди/сзади) а не 4/1 как по дефолту (для этого сервер должен быть пропатчен и соотв настройки должны быть внесены в коре.ини. К сожалению в инете не распространен).

Свой постить незачем, да и `как у него` не поможет а может только навредить. Лучше уж самому потратить 15мин и спокойненько пройтись по всему и без проблем разобраться/установить.

То что у тебя не меняется видео, это (как уже было сказано (и написано вридми кстати)) настройки видео-карты!

Ставь утилитку, другого выхода нет. Она тебе сохранит твои `девственные` установки и если что всегда можно будет `откатиться`. Если во всякой фигне лазать не будешь, а будешь делать то что знаешь/говорят - ничего и не сломаешь =)

И даже наоборот, такие веши как Vsync и метод фильтрации - должен знать и менять каждый! ;)

На Штурмовик они влияния не окажут тк в нем большинство здравомыслюших летают под OpenGL. (хотя и для него всюнк тоже нужно отключить :)

Насчет гонки:
1) я не `мэтр`
1.1) я вообше в легком недовольстве по поводу столь частого упоминания моей персоны (особенно тов.Фредди ;^/
2) в гонках нет `мэтр-ожа`, побеждает быстрейший (смелейший/умнейший/хитрейший итд :)
3) в гонке могут учавствовать и новички и все `лучшие`, такчто все всегда относительно
4) в гоках Ф2-клуба обычно запускают 2-3сервера в зависимости от пре-квалы, для определения `разделяюшего` времени для этих 2-3 серверов (если быстрее Х,ХХ.ХХ идешь на GOLD / SILVER). В этот раз народу было не много (до 20) и запустили только один ГОЛД сервер. Так вот если `ехал в Сильвер/Бронз гонке и не победил` - вот это уже нехорошо, тк там обычно ребята `попроше`. Тк Ф2 Клуб собсно и был придуман для `новичков` (хотя гурманы Ф2 гонок тутже слетелись на это дело :)
5) Вообшето мой результат неплохой.. (надо было другой график показать) Стартовал я 13 а когда вылетел изза проблем со связью я был 7мым. При том что меня 1раз вышибли на торможении (человек ошибся и `прилетел из далека` :) и я 2раза ошибался (аккуратный выезд на травку) в самом сложно поровороте.
6) И еше более удачным сей (мой) заезд можно назвать если глянуть на таблицу лучших времен круга в гонке. Через полгодика (или когда в монце будет 1м29 а в Глене 1.07) поставь эту трассу, устрой себе Ф2 гонку.. где после 6кругов квалы будет гонка.. :) Никакого знакомства с трассой до этого!!!! Даже с картой трассы! ;)
7) Я в ГПЛ ездию не для побед (тем более любой ценой.. те методами, сетапами, нервами итд). И за сим на победы смотрю немного в таком-же ракурсе (ценность). Но безусловно в основном стараюсь `вперед.. выйграть` =)
:cool: А русских фамилий там две ;) У Фредди вроде у руля небольшие малфаншионы возникают. (И еше один отказался ехать перед самой гонкой.. видимо нелюбит проигрывать)

Ты уверен что по Спа ты ездишь на Игле? Может ты сказал Ил-е? 2.40 это очень далеко от теоретически возможных.. если ехать быстрее (320км/ч) то уже самолет нужен.. Ил-2 например ;)

Руль не нужен - он просто обязателен, и не игры - а сима!! :)

Трассу лучше не качай.. потом какнить (а еше лучше - как я тебе советовал выше ;)

Успехов,
АЯ

Ацеола

17.04.2002, 05:11

Для chp.

Добрый вечер, Анатолий!

Скачал по ссылке файлы, посмотрю, буду разбираться. Там кстати, ни в одном нет пункта [ Direct3D7 ], ну понятно, вставлю просто.
В настройках видео, я как раз любитель поковыряться. Был, правда. Не так давно, мне преподнесла неприятный сюрприз утилита RivaTuner последней версии... Еще стоял Det.23.11, она его поддерживала. Вроде нормально работала, но при попытке установки 28.32 возникли проблемы с установкой. Я даже раскладывал файлы Детонатора вручную по системным папкам (инсталлятор отказывался работать, вернее визуально инсталляция проходила, а фактически нет) и все равно он работал некорректно (28.32). Удалось решить только переустановкой Windows "вчистую", обновление не помогало. Теперь избегаю "левых" (IMHO) программ. Знаю, можно внесением изменений в реестре открыть скрытые настройки Детонатора вручную. Правда, не знаю как, да и в 28.32, по-моему, закрыли эту возможность. Ну посмотрим, так и быть, на GTU. Больше не буду мучить Вас вопросами по Директ3Д. Но только по Директ3Д! :)

Насчет гонки:
1;1.1)Здоровая реакция. Вобще-то, я не льстец. Ну хорошо, больше не буду.
4;5;6;7;:cool:Хотелось бы, конечно, погонять с рулем, по сети с живыми людьми... Последнее время и времени свободного много, и доступ в сеть дома есть (правда, связь аналоговая, скорость подключения 31200-33600, не всегда гладко работает). Да и кризис финансовый так не кстати.
Руль "обязателен", а ерунду покупать не хочется.
Люблю качественную технику. :) У нас в Калининградской обл. цены выше, чем в Москве намного. А вот выбор - наоборот. :)

Конечно, ошибся "немного" со временем в Spa.
3:33,05 сегодняшнее время. Все-таки на Игле. Ил теперь 320 набирает только по ветру, "с десятиминутным форсажем", "как по инструкции". :) А в Watkins Glen, на Брэбхэме 1:10,38. Клава сильно ограничивает возможности. Главным образом, в скоростных затяжных поворотах и на торможении. Переключение передач медленное. Тормозить нужно начинать за километр, экстренное торможение невозможно и т.д.
Вчера по Вашей ссылке, был у победительницы заезда на сайте. Скачал повторы ее рекордных кругов по разным трассам. Что сразу бросается в глаза, торможение и переключение передач. У нее при разгоне и переключении обороты почти не падают ниже 8-9тыс., а у нас с клавой - почти до нуля плюс ооочень (в сравнении) медленная акселерация. Несмотря на то, что на клаве газ или до-пола , или его нет вообще. Я, к примеру, мог бы намного улучшить время в Spa, с рулем. Сильно теряю в затяжных поворотах (кот.полукругом), с педалями их проходишь с равномерным газом и равномерным поворотом руля, я же вынужден проходить со свистом и с дымом, и рывками, либо без них, но еще медленнее. Намного быстрее, конечно с рулем. И красивее намного. И динамичнее. Обязательно нужен. Logitech Wingman Formula Force GP, как по-вашему не слабоват?

Это хорошо, что мы не даем ветке умереть. Сим действительно очень хороший. Пусть люди читают и собирают себе аналогичным образом. Здесь, как раз, для этого все инструкции уже есть. И скачивать-то всего-ничего, а какая вещь получается!
(Особенно, если всю графику поставить)

С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Freddie

17.04.2002, 18:13

Замотался я тут что-то, не было времени на обстоятельные посты сюда. Приступим.

У меня из головы совершенно вылетело, что рули FF делает также и Мелкософт. Причем отзывы о них в целом положительные. Не буду рассказывать про то, чего сам не видел, если кому интересно, почитайте обзоры рулей здесь
http://www.3dnews.ru/reviews/peripheral и здесь
http://www.ixbt.com/peripheral.shtml

В продолжение темы, могу сообщить, что на днях лично пощупал Logitech MOMO. В принципе, он мне понравился. Сам руль сделан из алюминия и обшит шагреневым кожзамениетелем. Руль чуть меньше, чем у других Логитехов, очень удобный и приятный на ощупь. Подрулевые рычаги сделаны из нержавейки, имеют небольшой ход и на них хорошо чувствуется момент срабатывания микровыключателя. Кнопки на руле вполне удобные, производят впечатление надежности. Корпус руля из пластмассы. Струбцины такие же как у Вингмана. При поворачивании руля слышно явно различимое жужжание. Видимо он унаследовал механику на шестеренках, как была у старого Вингмана, что наводит на размышления о надежности. Но вроде бы, старый Вингман все очень хвалили. Педальный блок вызвал меньше энтузиазма, однако сделан неплохо. Педали сделаны из пластмассы, но рычаги намного мощнее, чем у других Логитехов. Площадки педалей закреплены на шарнире. Загрузка педалей одинаковая. К сожалению, педальный блок очень легкий, хотя кинематика педалей вроде не должна приводить к ползанью его по полу.

2 GrAl

quote:

Originally posted by GrAl:
У меня вот проблема именно с этим девайсом. Во-первых вопрос - он трех-осевой или двух ? Во-вторых проблема - в джойстиках ставится только, как Логитек Тандер Пад Про, а в нем только две оси. Попытки поставить как стандартное устройство две(три) оси, четыре кнопки, ни к чему не приводят. =( Может знаешь, в чем затык ?
Вынь 98, Audigi.

По всей видимости, я наврал про три оси на этом руле. Это самая простейшая модель, работающая через аналоговый гейм-порт. Инструкция по установке говорит, что его надо ставить как "игровой контроллер 2 оси, 4 кнопки". По идее, никаких граблей тут быть не должно. Попробуй посмотреть Help Documents вот здесь http://www.logitech.com/cf/support/wmformulagp.cfm

2 AAA

quote:

Originally posted by AAA:

quote:

Originally posted by Freddie:
За весь сезон 67 года на Лотусе 49 Грэма Хилла механики сделали всего 2 изменения в настрйках, причем оба раза возвращались к исходному варианту.

Странно, вроде интересуюсь историей F1, однако о такой «рационализации» в команде Коли Чепмена, слышу впервые.

Для меня это тоже было несколько дико. Когда начал гонять в GPL стал читать все, относящееся к формуле тех лет, поэтому вспомнить где я это видел уже не смогу. Сначала думал, что в Four Wheel Drift - книге, прилагаемой к игре, но проштудировав ее всю, ничего не нашел. Может это было интервью разработчиков, не помню, хоть убей. Но звучало это в исполнении кого-то из бывших техников команд примерно так: "В те времена у нас не было столько возможностей менять настройки. Максимум того, что мы делали - меняли сход-развал, передаточные числа коробки... [возможно еще что-то незначительное] ... За весь сезон на машине Хилла [возможно не Хилла, а Кларка] мы только поменяли... [не помню точно, возможно дифференциал]. На трассе N после квалификации мы решили поэкспериментировать с углом схождения, чтобы облегчить управление в гонке, и изменили его на 0.5 градуса. После финиша гонки, которую он выиграл, Хилл [или Кларк] подошел ко мне и сказал: "Знаешь, мы были не правы насчет схождения." - и мы вернули его обратно." А речь там собственно шла о том, что выигрывают не настройки, а гонщики.

2 Ацеола

Во-первых, проверь, чтобы в твоем core.ini раздел

[ Int Profile Values ]
value3 = Direct3D7:D3DDevice:0 ; do not change
value4 = Direct3D7:TossHighestMip:0 ; do not change
value5 = Direct3D7:DoubleMirrorResWidth:1 ; do not change
value6 = Direct3D7:DoubleMirrorResHeight:1 ; do not change
value7 = Direct3D7:DirectMirrorRendering:1 ; do not change
value8 = Direct3D7:DisableZBuffer:0 ; do not change
value9 = Direct3D7:AlphaThreshold:240 ; do not change
value10 = Direct3D7:TransparentMipsDrawOrder:0 ; do not change
value11 = Direct3D7:TrilinearFiltering:1 ; do not change
value12 = Direct3D7:AnisotropicFiltering:0 ; do not change
value13 = Direct3D7:LODBias:-50 ; do not change

обязательно стоял перед разделом [ Direct3D7 ]

Я тут сделал несколько скриншотов, чтобы проиллюстрировать как работают настройки в этом разделе.

http://korea-airwar.nm.ru/lod.jpg
Слева - LODBias=50, справа - LODBias=-50

http://korea-airwar.nm.ru/alpha.jpg
Слева - AlphaThreshold=240, TransparentMipsDrawOrder=0;
справа - AlphaThreshold=1, TransparentMipsDrawOrder=1.

Что означают эти настройки?

D3DDevice = 0
Позволяет выбрать графическую карту, которую должна использовать игра, если их несколько в компьютере.

TossHighestMip = 0
Для совместимости с большинством карт D3D, растерайзер должен конвертировать все текстуры в 16-битный формат. Такие текстуры могут занимать слишком много видеопамяти. Пэтому для уменьшения потребной памяти и свопинга текстур можно поставить этот параметр в 1. При этом текстуры вблизи будут менее четкими.

DoubleMirrorResWidth = 1
DoubleMirrorResHeight = 1
При использовании высоких разрешений (1024х768 или выше) изображение в зеркалах может быть нечетким. Установка этих параметров в 1 позволяет увеличить разрешающую способность изображения в зеркалах в 2 раза. Во избежание снижения производительности рекомендуется использовать только на достаточно мощных системах.

DirectMirrorRendering = 1
Большинство современных видеокарт позволяют рендерить изображение в зеркалах непсредственно в текстуру зеркала. Однако некоторые карты этого не могут и требуют, чтобы изображение рендерилось сначала в основной бэкбуфер, а потом копировалось в текстуру зеркала. Если изображение зеркал возникает в верхнем левом углу экрана, необходимо этот параметр установить в 1.

DisableZBuffer = 0
Использование Z-буфера позволяет значительно (до 60%) повысить скорость вывода графики. Чтобы определить, использует ли на самом деле ваша видеокарта Z-буфер или нет, нужно сравнить скорость работы с включенным Z-буфером (параметр 0) и с выключенным (параметр 1). Если разницы в скорости нет, значит видеокарта не использует Z-буфер.

TrilinearFiltering = 1
Трилинейная фильтрация позволяет улучшить качество мипмаппинга. Установление этого параметра в 0 может увеличить скорость работы на слабых видеокартах.

AnisotropicFiltering = 0
Анизотропная фильтрация - способ улучшения качества текстур, когда вы смотрите на них под острым углом. Карты GeForce 2 имеют один уровень анизотропии, а карты GeForce 3 - три уровня. Допустимые значения этого параметра представляют собой степени 2. 1 уровень=2, 2 уровня=4, 3 уровня=8 и т.д. 0 соответствует отключенной анизотропии. Установление уровня анизотропии выше, чем может поддерживает карта, безопасно, поскольку будет использоваться только столько уровней, сколько поддерживают драйвера. К сожалению, игра не может самостоятельно установить 3 уровня анизотропии на GF3. Это неоходимо сделать вручную с помощью утилит настройки драйверов.

LODBias = -50
Задает относительную дистанцию, на которой будет осуществляться переход с одних мип-текстур к другим. 0 - нормальное значение перехода, положительные значения означают, что текстуры высокого разрешения будут использоваться на меньшем расстоянии, что приведет к ухудшению качества изображения и снизит нагрузку на видеокарту. Отрицательные значения означают, что переход к текстурам низкого разрешения будет происходить на большем расстоянии, что повысит качество изображения. Установка слишком маленьких значений этого параметра (-100 и менее) приведет к эффекту переливания удаленных текстур. -50 является оптимальным значением, обеспечивающим высокое качество изображения.

Теперь про утилиты настройки детонаторов.
Я рекомендую использовать Riva Tuner. И вот почему. У нее достаточное количество настроек, она позволяет отдельно настраивать параметры фильтрации для приложений DX7 и DX8 (поэтому не надо бояться что-то испортить в Ил-2, он использует DX8, а GPL - DX7), а также она блокирует изменение всех не поддерживаемых драйверами функций. В отличие от нее, GF Tweak Utility имеет большее количество настроек, но позволяет беспрепятственно изменять ЛЮБЫЕ из них, что может приводить к плачевным последствиям. После установки новой версии GF Tweak Utility я таким образом несколько раз где-то изменял что-то ненужное, что приводило к необходимости несколько раз переустанавливать драйвера видеокарты.

Детонаторы 28.32 использовать не рекомендую. У меня на 23.11 все работает заметно быстрее. К тому же с новыми драйверами возникают проблемы при попытке оверклокинга. А на 23.11 я без проблем разогнал свой Leadtek GF3 до уровня Ti500 - 240/500, что здорово повысило фреймрейт в некоторых играх, например в NASCAR 2002.

[ 17-04-2002, 19:06: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Ацеола

19.04.2002, 03:29

Здравствуйте, Freddie! :)

Ваше трудолюбие поражает, большое спасибо за столь исчерпывающие ответы!

В core.ini я все так и ставил сразу. Я вчера вообще переустановил GPL по-новой, пока не успел посидеть, покопаться в настройках...
А картинка у меня в точности такая, как на скриншоте сверху-справа, т.е. текстуры автомобиля не размазываются (да и сам Игл, в точности такой). С настройками AlphaThreshold и TransparentMipsDrawOrder пока ничего делать не пробовал. Отдельное спасибо, что объяснили значение основных настроек. Буду изучать.

На днях скачал GTU, оказалось, что Vsync отключен в драйверах по умолчанию, с анизотропной фильтрацией, пока тоже, не было времени поэкспирементировать. Имею ввиду совет быть с GTU повнимательнее.
Riva Tuner не поддерживает 28.32, а вернуться к 23.11 не позволяет то, что при нем возникает очень неприятная проблема со... звуком.
В некоторых играх (Rally Trophy, но не только) появляются щелчки в звуке, интенсивность которых иногда переходит в потрескивание. Чаще это бывает в заставках перед играми, но опять же, не во всех.
Как мне когда-то объяснил Рудольф Гейдер, проблема эта, вероятно, связана с "захватом шины PCI видеокартой". Щелчков не было до установки 23.11, и они исчезли после установки 28.32. Вообще, эта проблема с 23.11 известна и встречалась не у меня одного. Мириться с ней заставляла только высокая скорость 23.11.
По моим тестам, в 3DMark2001 и на простых сценах в Ил-2, оба детонатора показывают, примерно, равную производительность. Хотя, рекорд по очкам в 3DMark2001 принадлежит 23.11 (с минимальным отрывом), в среднем, они показывают равные результаты, на моей системе. (PIII-1000,Asus CUSL2-C,Asus7700Gf2pro64,HDD-IBM DTLA,звук - SBPCI-12:cool:. B общем, на производительность пока особых жалоб нет (в Rally Trophy - 70-90fps, настройки максимальные, кроме альфа-детализации; в Ил-2, в простом редакторе, до последнего патча в районе 36 +/-, после патча чуть ниже вроде.)

Что-то поговаривают о том, что теперь работает T&L в Ил-2. Вы бы не могли вкратце объяснить полезно ли это и главное, как его (T&L) включать-выключать, чтобы поэкспирементировать. :) Все что я о T&L знаю, это то, что он дает возможность карте брать на себя какую-то трудную работу :) , разгружая тем самым проц. Мне что-то кажется, что стало хуже с производительностью в Ил-2.

chp

19.04.2002, 14:53

Я вообше сижу на 21.85 (тк всегда выжидаю минимум месяцок :)

Интерфейс RivaTuner надо было долго (курить и)придумывать, чтобы приходилось _так_ лазать за настройками фиг знает куда. Да и по работе... то сам FSAA включит, то TwinView или при большой надобности AGPx2 не выключить.. NVmax или как там она, тоже страдала самовольными `настройками`.

T&L в Ил2 если и работает, то только в Direct3D. В OpenGL у меня сим вешается на первой минуте полета.. ну или сразу если в сторону взгляд повернуть. Хотя добавляет 10-20фпс!
Но Direct3D в Ил2 это вообше какаято каша жутко тормознутая (или я слишком много красивостей хотел? Вроде теже что и OpenGL), и T&L ему что `..припарка`.

Если чего вспомню про звук (в том чилсе и ГПЛ), расскажу.

Ацеола

20.04.2002, 03:14

Для chp.

Приветствую!

Анатолий, может это, конечно, Вам известно, но хочу сказать, что любой из двух последних Детонаторов(23.11 и 28.32), значительно быстрее,
чем 21.85. Я всегда их тестирую (главным образом в 3DMark2001pro), по мере обновления. По сравнению с 21.83(после него сразу был 23.11, 21.85, видимо неофициальный), 23.11 набрал очков
минимум на 10% больше. Я честно говоря, не ожидал, что драйвер может дать такой прирост. К примеру, умеренный разгон, ради интереса, в/памяти на 40Mhz(DDR) + незначительный разгон процессора карты (на 20Mhz) добавили около 50 очков в 3DMark, а установка 23.11 добавила более 300 очков. Даже 350. Разгонять пробовал утилитой, которая поставлялась с картой (Asus Tweak Utility), а вообще я разгон не практикую.
У последней версии 28.32 производительность такая же, но в моем случае он имеет на одну ошибку меньше. У Freddie другое мнение, но это, я думаю, оттого что 28.32 не дает доступа к скрытым настройкам. Наверное, Freddie зол по этой причине на новый детонатор. :) Примерно, как я зол на Штурмовик за то, что скорость урезали... (подумываю, пройдя кампанию на Би-1, вернуться к 1.03, хотя, много хорошего добавили, конечно, но скорость жаль. :) "...V-Sync для скорости отключаю, меню потом `мигает` - но это фигня.. главное скорость" :) )
Кстати, в OpenGL Ил у меня работает без проблем и fps побольше, но все же предпочитаю DirectX. Есть несколько чисто эстетических нюансов в деталях сима при OpenGL. Сколько же у Вас всего fps, если 20 только добавляются? :)
Может у Вас от разгона виснет? У меня раньше была карта MSI TNT2pro, так вот при ней система висла в самых неожиданных местах, в совершенно нересурсоемких приложениях. Когда попало, короче говоря. Поменял на ту, что сейчас, по гарантии и с тех пор (а уже много времени прошло) ни разу копм. не вис. Может у Вас карта разгона не любит, в смысле, такой экземпляр. Почему-то мне кажется, что Вы ее жестоко разгоняете, учитывая Ваши fps. :)

P.S.DirectX 8.1 тоже заметно поднял очки в 3DMark.

Дмитрий.

ААА

23.04.2002, 14:55

Мля, посмотриш так, иногода, что себе некоторые буржуи позволить могут, и так грусно становиться.
Хотя за них конечно радость пререполняет...
http://www.interactiveracing.com/products/racecarsims/Lotus49_4.jpg
http://www.interactiveracing.com/products/racecarsims/Lotus49_5.jpg

Freddie

23.04.2002, 15:07

AAA, не переживай! Насколько я помню, этот "муляж" (слово "мулька" ему родственное?) сделан из пластмассы. Кстати, нафига там сзади двигатель приделали до сих пор понять не могу. Ведь оборачиватья все равно никогда не придется. :)

Между прочим, муляж сделан неправильно. Обратите внимание на конструкцию козырька. На настоящей машине он прозрачный и спереди двойной.

[ 23-04-2002, 15:11: Сообщение отредактировано: Freddie ]

ААА

23.04.2002, 16:50

quote:

Originally posted by Freddie:
AAA, не переживай! Насколько я помню, этот "муляж" (слово "мулька" ему родственное?) сделан из пластмассы. Кстати, нафига там сзади двигатель приделали до сих пор понять не могу. Ведь оборачиватья все равно никогда не придется. :)

Между прочим, муляж сделан неправильно. Обратите внимание на конструкцию козырька. На настоящей машине он прозрачный и спереди двойной.

Не спорю,
хорошую задумку реализовали из рук вон хреново (раз уж бюджет неограничен, можно было бы и семь плазменных панелей по кругу перед "болидом" поставить(правда где такую видюху найти , чтоб всё это хохзяйство обслужить :) ), конечно "шасси" не из Чепменского музея, да и движок не "Косфорт ДКВ", однако уж лучше так, чем на клаве перед 15-дюймовой форточкой севшего монитора...

Freddie

24.04.2002, 16:54

quote:

Originally posted by Ацеола:
У последней версии 28.32 производительность такая же, но в моем случае он имеет на одну ошибку меньше. У Freddie другое мнение, но это, я думаю, оттого что 28.32 не дает доступа к скрытым настройкам. Наверное, Freddie зол по этой причине на новый детонатор. :)

Да я вобщем-то и не зол на него. Мне пофигу. Просто я не считаю, что новое всегда лучше, это раз. Номер два, у меня, в тех играх, которые я использую, производительность версии 23.11 ощутимо выше. Например, утилита конфигурации F1 2001 показывает производительность видеокарты с 23.11 - 27 Mtri, а с 28.32 - 20 Mtri. Разница почти 25%, неплохо да? И в-третих, у меня с моей звуковой картой TBS Santa Cruz подобных глюков не возникает. У нее, конечно, свои тараканы имеются, но вот с треском все нормально.

К тому же с разгоном никаких проблем. Между прочим, карты Leadtek GF3 и GF3 Ti500 ничем друг от друга не отличаются, кроме тщательной отбраковки микросхем памяти у последних. Так шо имею на халяву Ti500. :)

С OpenGL я вообще не связываюсь кроме тех игр, которые не поддерживают другие API, потому, что на моей машине, точно так же как и у Hokum'а, почему-то D3D везде работает значительно быстрее.

Freddie

24.04.2002, 19:57

Ну, со вступлением худо-бедно разобрались вроде... :) Теперь о тех мульках для GPL, которые совершенно необходимы "настоящему индейцу".

1. Если вы собираетесь устанавливать улучшенные 3D модели машин и графику для ГПЛ, то вам обязательно понадобится утилита http://www.netrevo.com/gplw/newsite/newdefaultjava.asp?GoToThisPage=Products. Она позволяет легко устанавливать и удалять новую графику для автомобилей, и ее формат стал практически стандартом де-факто для новых модификаций машин в ГПЛ. Кроме машин, эта утилита позволяет изменять некоторые параметры трасс, такие как конфигурация стартового поля и общие показатели для разных команд для данной трассы. Кроме этого она позволяет удобно манипулировать параметрами АИшных гонщиков. Если вам не требуется менять параметры АИ, можно вместо GPLAIM скачать утилиту GPLCSM, которая меньше по размеру.

2. Для анализа своих (и чужих) результатов очень полезна утилита http://home.bip.net/martin/. Она играет роль близкую к современым средствам телеметрии и позволяет проанализировать по записи множество параметров как машины, так и вашего стиля пилотирования. Есть возможность создавать "синтетические" треки, чтобы проанализировать прохождение трассы в сравнении с другим(и) гонщиком(и).

3. Если вы хотите гонять в онлайне, вам будет нужна утилита http://www.vroc.net/. Она позволяет получать список частных серверов GPL и подключаться к ним. Также имеется встроенный чат. Кстати, если кто-то считает, что не может со своим качеством связи позволить себе онлайновые покатушки, то много для подключения в качестве клиента в GPL не требуется. Я, например, прекрасно обхожусь соединением на 19200 bps, поскольку при более высоких скоростях соединение становится ненадежным.

4. Для тех, кто хочет поиграться с настройками, совершенно незаменимой утилитой будет http://eaglewoman.simracing.dk/gpl/downloads.htm, созданный двумя легендарными фигруами в мире GPL - Alison и Nate Hine. Кроме того, что GRE позволяет удобно манипулировать настройками, у него имеется совершенно фантастический хелп, который позволит вам в тонкостях понять как работают узлы гоночной машины и что на что влияет. На том же сайте есть несколько http://eaglewoman.simracing.dk/gpl/setup.htm, написанных Стивом Смитом (автором GPL Strategy Guide "Four Wheel Drift", который прилагается к игре), а также другая полезная информация, связанная с настройками.

5. Если вы хотите иметь исторически верный сезон 1967 года, вам понадобится утилита http://www.theuspits.com/owheel/gpl/utilities.html. Она позволяет манипулировать многими параметрами трасс, команд, гонщиков для получения полного соответствия тому или иному сезону. В частности, для сезона 67 года меняются названия команд Coventry и Murasama на реальные Cooper и Honda, Гран-при Франции переносится на трассу http://www.roland.racesim.net/bugatti (необходимо скачать отдельно, есть и на http://korea-airwar.nm.ru), список гонщиков приводится в соответствие с сезоном 1967 г., исправляется стартовое поле на некоторых трассах. Список всего необходимого, для получения правильного сезона 67 см. на сайте http://www.legendsof67.free-online.co.uk/Lo67Seasonfix.htm. Кстати, практически все современные апдейты машин сделаны в расчете на правильный сезон 67 года. Так что скачивать те апдейты машин, которые указаны на сайте не обязательно. Я, например, использую Brabham от Брюса Джонсона, а также Ferrari и BRM из комплекта JF Carset for GPLAIM.

6. Для создания эффектных видеороликов и для их удобного просмотра полезна утилита http://www.gplforever.racesim.net/ccm.htm. Она позволяет свободно перемещать камеру в пространстве, а также создавать наборы фиксированных камер на ваш вкус.

7. Для создания видеороликов также понадобится утилита http://www.racesim.net/pagpers/balzus/g2a_dwn.htm, которая позволяет преобразовывать треки из GPL и других симов фирмы Papyrus в файлы AVI.

8. Если вас не устраивает угол обзора в GPL, то его можно изменить с помощью утилиты http://www.nitronuts.btinternet.co.uk/nitronuts/fovsa.htm а "положение глаз" гонщика отредактировать с помощью http://home.swbell.net/gmsmiley/. Внимание! При этом могут возникнуть проблемы, если на машине используются 3D шлемы. 2D шлемы для всех машин можно взять на http://gplpp.com/. Для работы с видами может пригодиться уже упоминавшаяся мною утилита http://home.worldonline.dk/~7471000/

9. Для настройки параметров АИ в GPL имеется еще одна утилита - http://www.theuspits.com/owheel/gpl/utilities.html, которая позволяет создать файл параметров АИ гонщика (.lp файл) на основе записанного трека. Таким образом вы можете при помощи АИ смоделировать живого гонщика, если у вас имеется записанный им трек.

10. При работе GPL в режиме D3D, с помощью встроенной команды невозможно сохранить скриншот. Утилита http://www.mgbgtv8.freeserve.co.uk/clipgrab.html позволяет справиться с этим.

11. Если вы хотите редактировать трассы GPL, все необходимое вы найдете на сайте http://home.online.no/~bi-knu/editing/.

12. Для работы с файлами GPL (например для сравнения текстур и создания своих) пригодятся утилиты http://www.netrevo.com/gplw/newsite/newdefaultjava.asp?GoToThisPage=Products (позволяет распаковывать и создавать файлы Папирусовского формата DAT) и http://www.horbra.de/winmip/Winmip2.htm (позволяет конвертировать файлы из Папирусовских форматов MIP, PBF и SRB в BMP, а также конвертировать в них файлы BMP).

13. Утилита http://www.joachimblum.de/ringtrainer.htm поможет вам освоить трассу Nurburgring, позволяя проходить ее отдельными отрезками.

Ссылки на другие полезные утилиты в найдете на сайте http://gplpp.com/ в разделе Utilities.

Также прошу заглянуть на http://grandprix.nm.ru/gplupdate.htm. К сожалению, информация о апдейте машин несколько устарела, поэтому рекомендую использовать апдейты http://www.fredfaster.racesim.net/addons/auto/auto_eng.htm (ко мне не имеет никакого отношения :) ). Кстати, в скором времени ожидаются очень качественные Ferrari 312/67 v2.0 и Honda RA273 от http://gplea.racesimcentral.com/cars/cars.html. Не пропустите.

Единомышленников по GPL можно также найти на http://www.kamrad.ru/kvb/forumdisplay.php?s=&forumid=54.

[ 28-04-2002, 15:39: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Biotech

26.04.2002, 00:15

Freddie определенно разорит меня на новый steereng wheel :)
Шутка, конечно. Но в каждой шутке...
Просто сейчас крайне редко запускаю GPL именно по причине изношенности и (как все-таки выяснилось)ремонтонепригодности резюков (да и вообще) всего девайса. А тут...
Freddie, спасибо за заботу о нас! :)
Сам бы я многое из предложенного не нашел, да и искать вряд-ли стал бы, полагая что хотя бы в софтверном смыcле у меня уже полный комплект счастья для GPL :)

Ацеола

26.04.2002, 03:04

Freddie! Здравствуйте!!!

Вам объявляется пожизненная Благодарность!
У меня нет слов...! Вы - истинный Вождь Племени!

С моей бесконечной благодарностью, примите эти скромные дары: ... :) :) :) ...

Пока не успел во всем разобраться, нет времени. Скоро у меня экзамены... Позже, наверняка, будут вопросы...

Большое спасибо!

С уважением, Дмитрий.

Freddie

26.04.2002, 10:40

Вышел новый апдейт для GPLEA Eagle, версия 2.5.

http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Eagle/eagsc1-full.jpg

Изменения по сравнению с версией 2.1:
- улучшена форма машины и текстуры, машина ближе к реальным размерам;
- дополнительная более светлая синяя окраска;
- улучшен комбинезон гонщика;
- перекомпонована приборная доска, чтобы руль ничего не загораживал;
- увеличен размер руля, и т.д.

Брать вот тут: http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Eagle/eagle.html

[ 26-04-2002, 11:09: Сообщение отредактировано: Freddie ]

ААА

26.04.2002, 11:47

2 Freddie.
Нечеловеческое спасибо за проделанную просветительскую работу среди личного состава и меня в частности. "Папирусу" уже пора Вас на зарплату брать :) .

Пока успел разобраться только с GPL Race Engineer.
Да, всегда считал себя больше тестером чем призовым пилотом, но когда увидел ЭТО понял: век живи - век учись.

Ещё раз невообразимых размеров сенкс.

ААА

26.04.2002, 14:01

2 Freddie
Как я понял версия 2.5 "Игла" без утилиты GPLAIM не установишь. Носколько я по вашей ссылке не лазил http://www.netrevo.com/gplw/newsite/newdefaultjava.asp?GoToThisPage=Products, так и не смог обнаружить линк для скачки.
Пожалуйста, помогите тупому найти путь(т.е. линк) исстинный!

Freddie

26.04.2002, 14:11

"Спасибо, господа!" :)

Пожалуй переименую эту ветку в более удобоваримое название.

2 AAA

Вот две прямые ссылки:
GPLAIM 2.0.0 http://www.alex69.racesim.net/GPLAIM2Setup.zip
Апдейт до версии 2.0.1 http://www.alex69.racesim.net/GPLAIMexe.zip

Как найти ссылку на той странице. По ссылке открывается таблица с GPLAIM2 в верхней строчке. Жмем на ссылку "Details & Download". Оказываемся на странице с описанием GPLAIM. Справа в самом верху фрейма есть строчка с выпадающим меню. Выбираем там "Download GPLAIM2". Откроется страница с таблицей, в которой имеются прямые ссылки на файлы.

Установить любой мод, предназначенный для GPLAIM можно легко вручную. Для этого распаковываем мод во временную директорию. В случае нашего Игла, там, например, будут директории:
GPLEA Eagle v2 Standard
Lighter Blue
Shifter Gate
Эти директории соответствуют модификациям машины.
Я хочу установить стандартный Игл, но в светлой окраске и с рычагом КПП с кулисой.
Для этого удаляем все файлы за исключением eagle.dat из директории GPL\cars\cars67\eagle. После этого копирую туда все файлы из директории GPLEA Eagle v2 Standard, затем из Lighter Blue и в завершение из Shifter Gate. Если при записи будет выдано сообщение о том, что файл(ы) уже существует, надо его перезаписать поверх.

[ 26-04-2002, 14:55: Сообщение отредактировано: Freddie ]

ААА

26.04.2002, 18:14

2 Freddie
Однако, засада!(с)М. Леонтьев

Все сделал по Вашей инструкции.
Зашёл в директорию "Игла", говорю: "отойди ка, товарищ eagle.dat, в сторонку счаз буду делитить всех подряд". А в хате шаром покати: один вышеозначенный субъект сиротливо к стенке жмётся. Ну я думаю так оно и лучше - греха на душу брать не буду. Значится, распаковал я энтот экзешник(под 30 метров получился) и давай из трёх предложенных Вами директорий, файлы перекачивать, несколько раз гемор(предупреждение) выскакивал ну так я не растерялся - знай себе "overwrite" давлю, а сам уже на ГПЛ.ЭКЗЕ кошусь. Ну, короче, перекачалось всё успешно запускаю сим. Залажу в тренировки ГП США, нажимаю "зелёный свет" - опачки, надпись на буржуинском языке "could not load track", и так со всеми остальными трассами, и на любых машинах. Посмотрел директорию с трассами - все на месте. Что за мистика?

Freddie

26.04.2002, 20:15

quote:

Originally posted by ААА:
Все сделал по Вашей инструкции.
Зашёл в директорию "Игла", говорю: "отойди ка, товарищ eagle.dat, в сторонку счаз буду делитить всех подряд". А в хате шаром покати: один вышеозначенный субъект сиротливо к стенке жмётся.

Это нормально. Если раньше никаких апдейтов машин не ставилось, то в каждой директории находится только один файл .dat, все дефолтные файлы, относящиеся к машине находятся внутри его. GPL сначала пытается искать необходимый ему файл в директории соответствующей машины, а в .dat лезет в последнюю очередь. Поэтому в GPL так легко ставить любые моды: достаточно просто скопировать нужные файлы в соответствующую директорию.

quote:

Originally posted by ААА:
Залажу в тренировки ГП США, нажимаю "зелёный свет" - опачки, надпись на буржуинском языке "could not load track", и так со всеми остальными трассами, и на любых машинах. Посмотрел директорию с трассами - все на месте. Что за мистика?

Трассы к этому сообщению могут и не иметь никакого отношения. Просто это сообщение вылетает всегда, когда GPL не может найти какой-нибудь нужный файл, например какую-нибудь текстуру .mip, прописаную в какой-нибудь 3D модели .3do.

Только что на всякий случай сам проделал операцию ручной установки Игла. Все получилось нормально. Еще раз убедись в том, что ты точно копировал все файлы только в директорию GPL\cars\cars67\eagle и никуда больше.

В принципе, если ты не скопировал что-нибудь не туда куда надо, откат сделать легко. Стираешь в указанной директории все файлы кроме eagle.dat и возвращаешься к дефолтной машине. На всякий случай проверь директории всех других машин. Если ты раньше туда ничего не ставил, там должен быть один только файл .dat.

Попробуй сделать все по шагам. Сначала скопируй файлы из директории "GPLEA Eagle v2 Standard", запусти GPL и убедись, что все работает. Потом поверх скопируй файлы из "Lighter Blue", снова запусти GPL. И под конец скопируй кулису шифтера из "Shifter gate". Так, если в конечном итоге что-то не получится, по крайней мере будешь знать на каком этапе происходит ошибка, и какой мод ставить не следует.

PS: Кстати, если не ставить светлый скин, то сообщение о записи поверх существующих файлов возникать не должно вообще, т.к. по умолчанию в новом Игле ипользуется рычаг без кулисы и, следовательно, соответствующего файла в директории eagle после записи файлов из "GPLEA Eagle v2 Standard" быть не должно. Может быть тебе больше понравится именно темный Игл. Просто мне кажется, что светлый цвет больше похож на оригинал.

[ 26-04-2002, 20:26: Сообщение отредактировано: Freddie ]

ААА

26.04.2002, 21:38

Да, видать архив битый. Придется снова качать.

[ 26-04-2002, 21:52: Сообщение отредактировано: ААА ]

Freddie

27.04.2002, 17:02

Вот, экспериментировал с созданием АВИшек из треков GPL, сделал маленький ролик эффектного прохождения шиканы на трассе Кьялами. Может быть кому-то будет любопытно взглянуть. Для просмотра нужен кодек DivX 5.01.
http://grandprix.nm.ru/slide.avi (1.7Мб)

[ 28-04-2002, 14:38: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Lionet

27.04.2002, 19:24

Forbidden пачму-то....

Biotech

27.04.2002, 20:17

Действительно, 403 :)

kramola

27.04.2002, 23:11

2 Biotech:

По поводу профайла Сайтека для GPL.
Подскажи пожалуйста, есть ли возможность в скрипте написать так, чтобы одной кнопкой переключать передачи через сцепление?
Т.е. есть ли возможность запрограммировать нажатие одной кнопки сайтека на выполнение такой последовательности: ВЫЖАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ -> НЕ ОТПУСКАЯ ЕГО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ ПЕРЕДАЧУ ?

И ещё я не понял в самой игре, чем отличается режим переключения передач с использованием сцепления и без использования сцепления (напрямую)?

Freddie

27.04.2002, 23:29

2 All

С роликом промашка вышла. Места на сервере не хватило, чтоб его целиком записать, вот и не выдают его. Завтра буду на работе закину его по новой.

kramola

28.04.2002, 12:13

quote:

Originally posted by Freddie:
2 All

С роликом промашка вышла. Места на сервере не хватило, чтоб его целиком записать, вот и не выдают его. Завтра буду на работе закину его по новой.

А трассы с твоего http://korea-airwar.nm.ru/ совсем не скачиваются (просто нулевая скорость). И это не мой коннект тормозит (у меня кабель), а с твоим сервером, наверное, что-то не так. Нет ли возможности забросить трассы "в более быстрое место" ? А то я что-то родных трасс ниоткуда скачать не могу (только самодельные фэнтэзи). Все ссылки родных трасс переадресуются на сайт Папируса.

Freddie

28.04.2002, 14:52

Ролик выложил дополнив его видом из кабины, поэтому он потолстел на 600 кб. Качайте по ссылке выше.

2 kramola
Сейчас попробовал скачать файлик со своей странички... У меня на кабеле 144 кбпс по хттп скорость закачки... 20 кб/с. Это у голимого ОРЦ, на котором хостится страница, какой-то геморрой со связью с некоторыми провайдерами. Нпример, скачать с него из-за границы практически всегда проблема. Тут что-то наверное хреново в связи peer-to-peer, скорее всего ее просто нет. :) Но зато хостинг бесплатный, нет ограничения на размер файлов и места прилично - 32 Мб. И главное без всяких баннеров. Могу еще выложить на boom.ru, но там максимальный размер файла - 1,5 Мб, придется разбить на куски. Причем связь с ним вроде тоже не очень...

Freddie

28.04.2002, 15:49

Еще один апдейт для GPLEA Eagle Weslake, версия 2.51!

Эта версия отличается от 2.5 тем, что теперь в игре можно одновременно иметь стандартный Игл с обтекателем двигателя и Мак-Ларен с V-образным двигателем. Однако использование этого варианта не рекомендуется для владельцев карт 3Dfx, поскольку при этом возникают отражения на невидимых частях машины.

Брать здесь (3 Мб):
http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Eagle/gplea%20eagle%20v2.51.exe

[ 28-04-2002, 15:51: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Biotech

28.04.2002, 17:21

2 Kramola:
Пробовал я сайтеком рулить. Не понравилось.
На днях пойду искать замену своему раздолбанному рулю гениус.
Что до профайла... Я не совсем понимаю зачем нужно сцепление, если оно не аналоговое. Та же разница что просто переключать передачи одной кнопкой. Но строки профайла должны выглядеть примерно так (если я тебя правильно понял):
--
define Gear_Up as pr q pr e rl q rl e
define Gear_Down as pr q pr w rl q rl w
set Fire_A pr to Gear_Down
set Fire_B pr to Gear_Up
--
Кнопки q,w,e я условно предположил на:
q - сцепление
w - передача вниз
e - передача вверх

Если, конечно, это то что тебе нужно. Получается: при нажатии кнопки А нажимается клавиша q, потом w. И сразу в такой же последовательности отпускается. Ну кнопка В и так понятно уже.
Не знаю как это будет работать в GPL. Возможно, нужно ставить паузу между сцеплением и нажатием переключения передачи и, соответственно, паузу перед отжатием сцепления. Это тоже можно в скрипте прописать.

kramola

28.04.2002, 18:48

quote:

Originally posted by Biotech:
2 Kramola:
Что до профайла...
Если, конечно, это то что тебе нужно. Получается: при нажатии кнопки А нажимается клавиша q, потом w. И сразу в такой же последовательности отпускается. Ну кнопка В и так понятно уже.
Не знаю как это будет работать в GPL. Возможно, нужно ставить паузу между сцеплением и нажатием переключения передачи и, соответственно, паузу перед отжатием сцепления. Это тоже можно в скрипте прописать.

Спасибо огромное. Абсолютно "в дырочку": два раза press и два раза release. Мне было важно освоить этот принцип (последовательно-одновременного нажатия клавиш) не только для GPL, но и для других игр. А в GPL, действительно, почему-то без разницы, что со сцеплением, что без. Обидно, что самому не хватило разумения, как скрипт написать. Ещё раз спасибо.

[ 28-04-2002, 18:56: Сообщение отредактировано: kramola ]

kramola

28.04.2002, 19:01

quote:

Originally posted by Freddie:
Ролик выложил дополнив его видом из кабины, поэтому он потолстел на 600 кб. Качайте по ссылке выше.

2 kramola
Сейчас попробовал скачать файлик со своей странички... У меня на кабеле 144 кбпс по хттп скорость закачки... 20 кб/с. Это у голимого ОРЦ, на котором хостится страница, какой-то геморрой со связью с некоторыми провайдерами. Нпример, скачать с него из-за границы практически всегда проблема. Тут что-то наверное хреново в связи peer-to-peer, скорее всего ее просто нет. :) Но зато хостинг бесплатный, нет ограничения на размер файлов и места прилично - 32 Мб. И главное без всяких баннеров. Могу еще выложить на boom.ru, но там максимальный размер файла - 1,5 Мб, придется разбить на куски. Причем связь с ним вроде тоже не очень...

Да, к сожалению, сейчас я пытаюсь скачивать именно из-за границы. Если сможешь, выложи пожалуйста хотя бы на boom.ru, может получится вытянуть.
Спасибо.

ААА

29.04.2002, 11:33

2 Freddie
Закачал, наконец-то ролик.
А Вы прирождённый раллист!
Вот только звука нет. (так и надо?)
Да и разрешение видеозаписи тоже так себе.

Freddie

29.04.2002, 13:29

2 kramola
Ну раз ты за границей, может тебе проще будет родной диск купить? Стоит просто копейки - 7.30$. По UK доставка бесплатно, по Европе - 3$, другие страны - 4.50$. Заодно с диском получишь мануал и strategy guide. Поверь мне, если ты любишь автосимы, эти деньги не будут потрачены впустую. Заказать можно вот здесь: http://www.pay-securely.co.uk/socart/cart.asp?pid=30375
На boom.ru, конечно, все равно выложу.

2 AAA
К сожалению, прога gpl2avi не позволяет грабить звук. Можно звук отдельно записать, но возиться было неохота.
Разрешение маленькое потому, что видео грабится в разрешении 640х380, а если компрессировать с уменьшением размера в некратное количество раз, качество картинки получается просто жуткое. Пропадают полутона, появляются хаотические цветовые пятна, искажаются линии и т.д. Ну и чем больше разрешение, тем больше размер файла.

[ 29-04-2002, 13:31: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Biotech

29.04.2002, 19:05

2 Freddie:
А каким кодеком ролик упакован? Не проигрывается :)
Ползунок проходит от начала до конца секунд за 10 и при этом наблюдаю замороженную картинку. Файл, вроде бы, весит положенные ему 1.67мб. Установлен у меня DivX 5.0 Pro.

Freddie

29.04.2002, 19:53

Упакован DivX 5.0.1 Pro, точный размер файла 1775616 байт.

Politruk

29.04.2002, 21:21

Большое Спасибо за АВТОСИМУЛЯТОР!!!

Давно уже бросил я это дело, все наскары, формулы, трофи. А тут просто влюбился, блин да на нём даже настоящее автомастерство можно оттачивать, надо бы ещё в настройках разобраться как разные машины можно моделировать и вперёд. И попробовать ледяную трассу сделать.

И второе, насчёт руля. пока свой старенький Zycon в ucb не переделал, это была "не езда, а ёрзанье".

Примите совет - не ездите и не летайте на дешёвых(или дорогих) дрожащих джойстиках, если вы не мазохисты конечно. Пока РУС(руль) не прекратит дрожать в любых положениях лучше его не использовать.

Нет, если вы хотите создать некий гибрид из компа и авто а не смоделировать реальное авто, тогда конечно.

Победных трасс!
Андрей.

Biotech

30.04.2002, 08:08

2 Freddie:
Вчера скачал\поставил дивХ 5.01 - все заработало.
Гы. Это не формула, а прям таки ралли какое-то :)
Интересно, без такого дикого скольжения реально ехать быстрее?
И по поводу девайса - хожу мимо TM Modena. ФФБ мне не нужен, цена очень приемлимая. Соблазнюсь таки, наверное, если сегодня после работы не организуется попойка :) Еще там же стоит Modena Pro, но она пугает меня своими габаритами и лишними (имхо) надстройками на этих габаритах. Там же есть лохотех формула и лохотех формула форс. Формула форс не вызывает доверия конструкцией своего ффб, да и тот что без ффб, говорят, имеет слишком мягкие педали. Видел лохотех МОМО - цена 9000 р. Интересно, за сколько бы они кугуляра толкали? :)

Freddie

30.04.2002, 10:10

2 Biotech
Насчет рулей посмотри вот этот топик. Может найдешь что-то полезное для себя. Мы там много разного наобсуждали http://www.kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=25819

У Лажатеха, конечно, педали все недолюбливают. Но с другой сторны, пружины там самые что ни на есть стандартные, поэтому заменить их на более жесткие проблем нет. Да и сами рычаги педалей, если кажутся слабоватыми, можно на железные заменить. Единственное но. Ихний руль без ФФ подключается только к аналоговому гейм-порту и имеет всего 2 оси. Если нужно иметь раздельные педали, придется перепаивать резисторы и, возможно, менять на самопальный кабель от руля к компу, если в родном не окажется необходимого одного лишнего провода.

МОМО за 9000 руб.! :) "Да он издевается над нами! На кол его!"(с) У нас в Москве он с доставкой продается за 178$ ~ 5555 руб. Полтора конца - "неплохая прибавка к пенсии"(с).

Freddie

30.04.2002, 14:42

ВНИМАНИЕ! НА ПРАЗДНИКИ ЗАПУЩЕН СЕРВЕР GPL! БУДЕТ РАБОТАТЬ С 19:00 СЕГОДНЯ ДО 9:00 6 МАЯ. МАКСИМУМ 8 КЛИЕНТОВ.

Зарегистрирован во VROC как A.Chernyshov. Пароль "нашамарка" на английской раскладке (yfifvfhrf). Или если напрямую из GPL, IP 80.251.143.190. Тип гонки - intermediate short, разрешены все команды и все классы машин.

Пока поставил все дефолтные трассы кроме Монте-Карло и Нюрбурга + Ле-Ман Бугатти. У меня на этой машине есть еще Кэсл-Комб. Предложения по списку трасс принимаются до вечера. Пароль босса дам chp. Если что, без меня к нему обращайтесь.

[ 30-04-2002, 14:58: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Biotech

30.04.2002, 21:23

Да, собссно, вже купил. TM Modena. Не бог весть что, но и недорого. С учетом того, как "часто" я ездию, будет в самый раз. Ха-ха! Уже разобрал и немного доработал педали. Надо ж было так сэкономить даже на пластмассе - металлические шпильки, которые являются несущим центром вращения педали с одной стороны никак не закреплены. И после часа езды педаль газа стала качаться вправо-влево. Оказалось, из-за вращения шпилька просто вышла (как бы вывинтилась) из гнезда и педаль потеряла одну точку опоры. Ну не уроды? Решение проблемы оказалось элементарным, по этому даже и не понесу на замену в магазин. Тем более что из вариантов там только такая же модена с приставкой Pro (имхо, механически это те же яйца) и лохотех формула (который я не хОчу).
Вырезал из интернет-карты два квадратика и приклеил их так, что шпильки теперь упираются в них вторым концом. Трудно было что-то подобное придумать в жильмо? Видимо да.
В остальном пока доволен. Баранка ухватистая, с каучуком. Шифтеры привели меня в восторг (на моем старом руле такой диковины небыло) :)
Ну и езда теперь другая совсем. Газ легко дозируем, да машина больше не скачет сама по себе вправо-влево по трассе. Резюки же новые пока :) Время круга, конечно, улучшилось, но не так значительно, как хотелось бы :) Но уж точно стало стабильнее.

P.S. Какое время в Kyalami на дефолтных настройках (топливо кругов на 6) можно считать хотя бы более-менее не совсем плохим?
А то я посмотрел что показывают боты pro и даже не знаю что и думать... Я еду на 6.5 - 7 сек. медленнее. В лучшем случае :)
Понятно что у ботов нет физики и т.п., но их скилл и среднее время в Lo67seasonfix не с потолка же взяты. Я не претендую на лавры
Кларка, но разница в 7 секунд заставляет задуматься о собственной валидности :)

P.P.S. А МОМО стОит ~9000 именно в том магазине, в котором я его увидел во второй раз. Тот магазин, в котором я видел МОМО в первый раз, продавал его гораздо гуманнее - за 6 с чем-то.
Вообще, странные они тут, продавцы... Привезут диковину, заломят цену и эта диковина у них на витрине стоит по пол-года (а то и дольше). Потом начинают цену скидывать, а бывшая диковина уже и этих денег не стОит :)

Alkash

01.05.2002, 02:02

Если остались проблемы с установкой GPLEA Eagle и Honda, то можете скачать утилиту GPLCSM
http://www.netrevo.com/gplw/newsite/newdefaultjava.asp?GoToThisPage=Home
и дальше на свой выбор ставить машину
Советую ещё посмотреть сайтик бета-тестера GPL Alison Hine.
http://eaglewoman.simracing.dk

GzoM

01.05.2002, 04:57

2All
А где реально можно скачать GPLCSM
утилиту...?
Все ссылки на неё не отвечают или не работают.

Biotech

01.05.2002, 15:31

Какой-то пришибленный этот GPLAIM.
Устанавливается, запускается, не может найти gpl_ai.ini. Ну это ладно, путя в реестре не соответствуют, - я GPL передвигал в другое место. Указываю этому GPLAIM на файл. Проглатывает и предлагает установить какую-то свою приблуду (замечательный язык Визуал Васик! :) ). Устанавливает. Запускаем снова - и поехало: какие-то строчки ему не нравятся то в одном инишнике, то в другом, то в третьем. Причем, гордо заявляется что проблема не в GPLAIM, а именно в этих файлах. Ага! И GPL при этом отлично функциклирует :)
В общем, так и не удалось мне его запустить.
С GRE похожая история - при запуске сообщает что не может найти файл (или он неправильный) бла-бла-бла\tracks\<none>\track.ini
Что за <none> и с какого перепугу там должен быть track.ini? Ну ладно, GRE хоть работает. А вот GPLAIM ни в какую.
Замечательный язык Визуал Васик!

GzoM

01.05.2002, 16:27

Присоеденяюсь ко всему выше сказаному!
:) У меня тоже самое происходит...
А вот GRLCSM найти в сети я так и несмог..
Может кто поможет найти живую ссылку на GRLCRM?

Alkash

01.05.2002, 20:53

А где реально можно скачать GPLCSM
утилиту...?

Нашёл
http://www.alex69.racesim.net/GPLCSMSP.zip - версия 1,0,0 (5 метров)
Затем http://www.alex69.racesim.net/GPLCSM.zip - версия 1,0,2 (231к-не работает без первой)
Хелп к нему http://www.netrevo.com/gplw/newsite/GPLAIMHelp/CarsetManager.htm
P.S. А GPLAIM этот действительно пристукнутый какой-то, мне тоже не удалось заставить его работать.

Freddie

01.05.2002, 21:02

quote:

Originally posted by GzoM:
2All
А где реально можно скачать GPLCSM
утилиту...?
Все ссылки на неё не отвечают или не работают.

Вот 2 ссылки. 1-я - основная часть, 2-я - апдейт до версии 1.0.2. Только что проверил. По крайней мере у меня открываются нормально.
http://www.alex69.racesim.net/GPLCSMSP.zip (5 Мб)
http://www.alex69.racesim.net/GPLCSM.zip (231 кб)

[ 01-05-2002, 21:03: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Freddie

01.05.2002, 21:08

quote:

Originally posted by Biotech:
Какой-то пришибленный этот GPLAIM.

"Эт точно!" (с)тов.Сухов
У меня он хоть и работает, но при запуске постоянно ругается на какое-то значение в файле конфигурации АИ, хотя я там сроду ничего не менял. Все как Папирус сделал. Может GPLAIM умнее?

Выход из проги всегда сопровождается крэшем с выдачей сообщения об ошибке. После чего приходится ее вручную удалять из списка задач. И Мерлина этого (хелпер а-ля MS Office) я уже просто готов прибить... :) :)

[ 01-05-2002, 21:15: Сообщение отредактировано: Freddie ]

-mart-

01.05.2002, 21:08

Вопрос такой: езжу на джойстике (Logitech Wingman Light), чувствительность у него в этой игре прямо потрясающая. Хочу уменьшить, иначе машина просто реагирует на малейшее прикосновение.

С Dxtweak к сожалению программа не сотрудничает

Freddie

01.05.2002, 21:18

quote:

Originally posted by -mart-:
Вопрос такой: езжу на джойстике (Logitech Wingman Light), чувствительность у него в этой игре прямо потрясающая. Хочу уменьшить, иначе машина просто реагирует на малейшее прикосновение.

Откалибровать джой в игре не забыл? У нее там обслуживание джоев свое собственное.

-mart-

01.05.2002, 21:39

Конечно

Как ни пробовал, если верно рассуждаю, калибровкой я там задаю рабочий диапазон. Но мне необходимо хотя бы 10% deathzone выставить

Biotech

01.05.2002, 22:48

Из всего скачанного больше всего понравился Replay Analyzer. Просто загляденье. Правда, не совсем понятно как завести этот гандикап. На сайте зарегистрировался, player.ini им отправил.
Хотя у меня там там только одна запись - Kyalami.
О чем меня и предупреждают. Мол, надо все трассы.
Допустим, я на каждой трассе откатаюсь и отправлю player.ini. Мне что-то дадут взамен? То есть, как мне потом калькулятор в Replay Analyzer'е заставить показывать мой гандикап относительно рекордсменов?
В GRE пока читаю хелп. Вещь!
Время на Kyalami улучшил на 4 сек. Теперь от рекорда отстаю на 3. Уже внушаить оптимизм :)
А онлайна мне не видать. Ых... :)

P.S. Почитал на Камраде топик про рули и приятно удивился. Оказывается, я купил совсем неплохой вариант.

Alkash

01.05.2002, 23:56

Biotech
Правда, не совсем понятно как завести этот гандикап. На сайте зарегистрировался, player.ini им отправил.

Всё правильно, просто необходимо проехать все 11 штатных трасс и РА(реплей анализатор) при нажатии на "инвалида" покажет ваш гандикап.
Нулевой гандикап составлен по времени штатных Папирусовских реплеев.
Потом уже можно инишку слить на гплранк и там сравнивать свои результаты с результатами других
Привет!
http://gplrank.schuerkamp.de/cgi-reg/b2b.cgi?user_list=6138

А онлайна мне не видать. Ых...
Почему так плохо? :)

[ 02-05-2002, 00:00: Сообщение отредактировано: Alkash ]

Biotech

02.05.2002, 01:10

2 Alkash:

quote:

Почему так плохо?

Прокся, файрвол, модем, отстойный пинг, ретрейны.
Полный комплект. Первые два недостатка можно убрать при желании, но от последних двух никуда не денешься :)

quote:

Привет!

1:20:17 :confused: :)
Ндя... Мне с моими 1:25 только в мойщицы машин...
Впрочем, у меня не так давно 1:29 было достижением. Так ша всё еще спереди :)

Biotech

02.05.2002, 02:01

2 Alkash:
Еще вопрос по гандикапу. Не пойму что-то - смотрю top50, у кого-то минус, у кого-то без минуса, цифры разные и с рангом никак не клеятся. Первым идет папирус - 0.0, потом, например, 18й с гандикапом -27.06, а у 19го 178.32 :)
Что все-таки означает этот гандикап? Я полагал, что чем больше число, тем лучше. Напр. -178 - это на 178 очков хуже, чем стандартный папирусовский 0.0, а просто 178 - это на столько же лучше, чем 0.0
А тут неразбериха какая-то... У 19го гандикап лучше чем у 18го...

Swift

02.05.2002, 02:41

Biotech

quote:

Что все-таки означает этот гандикап? Я полагал, что чем больше число, тем лучше. Напр. -178 - это на 178 очков хуже, чем стандартный папирусовский 0.0, а просто 178 - это на столько же лучше, чем 0.0
А тут неразбериха какая-то... У 19го гандикап лучше чем у 18го...

Суммарное время стандартных реплеев игры есть нулевой гандикап. Чем Ваш гандикап меньше, тем лучше, т.е. минусовой гандикап означает что время на стандартных трассах лучше чем в в дефолтных реплеях, при этом 1 единица = 1сек. времени.

quote:

Еще вопрос по гандикапу. Не пойму что-то - смотрю top50, у кого-то минус, у кого-то без минуса, цифры разные и с рангом никак не клеятся. Первым идет папирус - 0.0, потом, например, 18й с гандикапом -27.06, а у 19го 178.32

А в разделе Top 50 buddies просто собраны наиболее популярные личности которых народ добавляет себе для сравнения резуллтатов. Первоначально Вам скорее стоит обратить внимание на разделы Best lap times by track и Multiple Choice Hell®, причем второй более удобен возможностью выбрать трассу, шасси, класс машины, и страну за которую выступает пилот.

[ 02-05-2002, 13:46: Сообщение отредактировано: Swift ]

Biotech

02.05.2002, 17:29

И еще.
Кто мне объяснит что такое F1, F2, F3 и FD (кажется так)? F1 - это Formula-1, правильно? А откуда в GPL взялись формула 2 и 3. И что такое D?

Alkash

02.05.2002, 20:28

quote:

Originally posted by Biotech:
И еще.
Кто мне объяснит что такое F1, F2, F3 и FD (кажется так)? F1 - это Formula-1, правильно? А откуда в GPL взялись формула 2 и 3. И что такое D?

Если запускаешь в игре тренировку, то можешь выбрать 3 класса машин :
1. Grand Prix (F1)
2. Advanced Trainer (F2)
3. Novice Trainer (F3)

Класс FD это смесь F1 и F2 (шасси F1 + мотор 270 л.с. от F2). Делается такое чудо при помощи утилиты GEM или GEM+http://www.manau.force9.co.uk/GPF1401.zip, также эта программа может ставить любые моторы на любые шасси(Брэбхем с Хондовским мотором выдаёт максимальную скорость в игре и стоновится трудноуправляемым снарядом :) )
Существуют ещё классы FG(F1+F3) и FV(F2+F3), но они в онлайне практически не используются.
P.S. Для полноценных гонок на F2 обычно создаётся новый драйвер (например AlkashF2), затем выходите из игры и залезаете в файл Player.ini, находящийся в папке ...../players/......F2_..... , находим там строчку
driverRating = 3
и меняем 3 на 2 ( для Ф3 рейтинг 1, а для ФД ничего менять не надо)
Для Ф2 и ФД есть хороший сайт с реплеями и сетапами http://jc.simracing.dk

Biotech

02.05.2002, 21:07

Хм... Я думал что вся разница между adv. trainer, novice trainer и grand prix - это мощность двигателя. А еще точнее, макс. обороты. А там еще и шасси отличается?
Ну и вообще, не совсем понимаю смысл. Разве что чисто эстетический...

Alkash

02.05.2002, 22:52

Смысл есть всегда. :)
Я так думаю, что начинать с Ф1 Лотуса осваивать ГПЛ малость трудновато.
У Ф2 класса менее оборотистый двигатель, но с более ровной характеристикой, поэтому он прощает ошибки при переключении + на Ф2 легче контролировать занос. Вообщем Ф2 хорош для начального освоения ГПЛ и для онлайна(меньше ошибок-интереснее гонка :) )
Даже такие монстры ГПЛ, как Greg Stewart, не брезгуют Ф2 и ФД.
Ф1 лучше осваивать на Купере(IMHO он самый простой в управлении)
В онлайне мне всё-равно на каком классе гонять (правда недолюбливаю классы с Ф3 мотором)
Для новичков (и не только) есть неплохой клуб Vroc-F2 http://groups.yahoo.com/group/vroc-f2 , там проходят гонки на Ф2 по субботам в 17-00(Мск)
P.S. с пингом разобраться скорее всего не получится, а с ретрейнами я думаю можно снижением скорости связи (если конечно есть куда снижать :) )

Alkash

03.05.2002, 02:19

Прежде чем идти в онлайн советую посмотреть http://home.clara.net/jimmibo/baddriving1.htm
- там информация про нехорошее поведение :)

[ 03-05-2002, 02:22: Сообщение отредактировано: Alkash ]

Biotech

04.05.2002, 17:40

Да, и где можно взять эти самые "стандартные" папирусовские реплеи? Т.к. я собирал GPL из демки, то стандартный реплей у меня один - Watkins Glenn.
А остальные где взять? На чо равняться-то?

chp

04.05.2002, 18:59

Да забей ты на эти ранги.. На пиписькомеряния и `погоню за очками`..
Езди в свое удовольствие.. борись за улучшение времени если чувствуешь что можешь лучше (а не путем доставания `рекордных сетапов` и многочасовых катаний `на очки` до агонии)

Интересно знать лучше ли ты или хуже твоего знакомого.. или может незнакмого? Выезжай в онлайне и посмотри. Неизвестность даже интереснее и менее `сковывает`. И наоборот - доказывать чего ты стоишь надо каждый раз, а не сидеть довольным своими рангами...

"Только в полете живут самолеты" ;)

Freddie

04.05.2002, 19:20

quote:

Originally posted by Biotech:
Да, и где можно взять эти самые "стандартные" папирусовские реплеи? Т.к. я собирал GPL из демки, то стандартный реплей у меня один - Watkins Glenn.
А остальные где взять? На чо равняться-то?

Вернусь на работу, выложу их. Там в общей сложности всего-то около 4 Мб.

ЗЫ: chp дело говорит! Я из любопытства "засосал" в реплей аналайзер ГПЛ-овский хотлап из Кьялами... Мало того, что чел вообще по-сумасшедшему едет и, видимо, с такими же сумасшедшими настройками, так в аналайзере видны все круги его сессии. 17 кругов проходились практически так: пара-тройка кругов 1:22-21 - вылет. Спидшифтит постоянно... В нормальной гонке такой езды хватило бы кругов на 5 от силы. Но зато хорошее время на круге все-таки показал... :)
Как грится: "To finish first you first have to finish." А если будешь ехать так в гонке, то это вряд ли удастся.

[ 04-05-2002, 19:29: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Freddie

04.05.2002, 20:01

На Камраде энтузиасты начинают подумывать об онлайн-чемпионате по GPL. Заинтересовавшихся просьба высказываться/присоединяться вот здесь http://www.kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=31261

Biotech

04.05.2002, 21:35

2 chp & Freddie:
Онлайн - это не про меня :)
Я уже говорил почему. Дайлап тут стОит почти столько же сколько у вас выделенка. 1 час ~1.5$, и это при качестве телефонной связи ниже среднего. И из-за того что инет спутниковый пинг тоже поганенький. А чем закончится ретрейн во время гонки? А ретрейны даже у меня, при наличии Courier V.Everithing, - обычное дело.
Служебный же инет (который я и из дома пользую) находится за целым каскадом проксей и файрволов. Пробиться нереально.
Знакомые? Можно и с ними, только знакомых симуляторщиков в моем знакомом окружении не наблюдается. Они разве что в NFS согласятся :)
Что до реплеев, хотлапов, сетапов - поясняю.
1) Сетапы - мне это не для того чтоб самашедшее время показывать. Мне это _интересно_. Не чей-то супер-пупер сетап, а свой супер-непупер :) А если это еще и результат улучшит, то тем более.
2) Результат. Я не хочу на Кальями 1:17. Не дурак и примерно представляю какой ценой такое время достигается и в какой попытке из скольки. Но мой стабильный результат 1:25.5 (Ferrari) - это, согласитесь, фигня полная (или нет:confused:). За неимением онлайна ездию с ботами :) Дык, они 1:22 - 1:23 показывают, не меньше. И мне это не нравится. Чтобы кого-то обогнать, нужно его сначала догнать. И я хочу видеть реплей, где человек б\м спокойно едет эти 1:22 и сделать вывод, могу я так ехать или нет. И если нет, то почему. А если он едет эти 1:22 как псих, то идеть оно нафик.
Учиться н-е-у-к-о-г-о. Отсюда и вопросы по GPL Rating. Соревнования хотлапщиков мне самому не сильно интересны. Видал я в GP3 эти фантастические результаты и на каких сетапах они достигаются. Пара кругов и планка стерта в ноль.
Можно ботов обрезать, конечно. Но тогда уж лучше вообще только в режиме training ездить. Или я не прав и скилл ботов после Lo67SeasonFix сильно завышен?
Че уж тут уж. Раз онлайн остается только красивой сказкой (в ближайшем будущем точно), то хочется стремиться хотя бы к _хорошему_ времени круга.
И тогда можно попытаться стать Победителем Ботов :)

P.S. что значит "спидшифтится"?

[ 04-05-2002, 21:41: Сообщение отредактировано: Biotech ]

Alkash

04.05.2002, 23:57

quote:

Originally posted by Biotech:
2 chp & Freddie:
Онлайн - это не про меня :)
Я уже говорил почему. Дайлап тут стОит почти столько же сколько у вас выделенка. 1 час ~1.5$, и это при качестве телефонной связи ниже среднего. И из-за того что инет спутниковый пинг тоже поганенький. А чем закончится ретрейн во время гонки? А ретрейны даже у меня, при наличии Courier V.Everithing, - обычное дело.

Ну они(провайдеры) у вас и барыги :)
Первый вопрос: на онлайн можешь без спутника в инет выйти?
Второй какая скорость при соединении, может стоит снизить(ГПЛ позволяет работать на 19,200)

Выкладываю у себя парочку реплеев. На первом круг в Kyalami за 1,20,40 показанный в гонке(там один чувак с Фамилией Монтоя прёт круги по 19,1-19,4 :) )
На втором борьба с моим японским товарищем с польской фамилией :) (Посмотри в РеплейАнализаторе как Joe Tyler летит)
http://scrooge72.narod.ru/replays/gpl/AS_KyaEag12040_RO.rar
http://scrooge72.narod.ru/replays/gpl/MonzaF2AS_JR_fight.rar

P.S. Хотлаппинг можно сравнить с реальными тестами и тренировками в Формуле, уже на базе которых появляется скорость в гонке.
P.P.S. to CHP : это "членомерство" со Свифтом мой Ринг уже выбило из 8.10 :) + в онлайне в пьяном виде и на Купере я еду 8,21 :)

Biotech

05.05.2002, 11:33

2 Alkash:
Спасибо за реплеи.
Буду посмотреть :)
Что до провайдеров... Дык, монополия практически. Реальный провайдер один. И выступает в его роли то же бл@#ство, которое держит тлф. связь. Со всеми вытекающими. Это примерно то же самое что советские автомобили в советское время - дерьмо, но другого нет и не будет. Тем более, не все знают что это на самом деле дерьмо.
Конкуренции тоже нет, разумеется. Контора под крышей комбината, делает че хочет. Не нравится - не подключайся. Все равно прибежишь, если инет понадобится.
Инет только спутниковый, насколько я знаю. По крайней мере то, что это предлагается людям как Интернет, работает именно через спутник. На работе у нас через тот же спутник, т.к. через ту же контору. Разве что не дайлап. Зато за огненной стеной :) Возможно есть веревки, но они тонкие и "тики для сэбэ". В смысле, производственные. Кто сюда, на 69-ю параллель будет оптку тянуть? Невыгодно совсем. Остров во льдах :)
Тут последнее время частные фирмочки зашевелились. Правда, пока еще ни одна так реально и не заработала. Услуга - подключение к локальной вычислительной сети. Внутри дома, между домами и т.д. Соответственно, обещают и какой-то там инет. Посмотрим. Пока это еще только на стадии "Сделаем!", и уже не первый год :)

P.S. Если найду, запостю наши расценки на выделенку. Гарантирую, будете плакать :)

Biotech

05.05.2002, 11:41

Ага, вот оно.
http://www.norcom.ru/i_tarifs.htm :) :) :)
Хотя тут скорее действительно плакать хочется.

Swift

05.05.2002, 14:07

Выложил свои хотлапы на всеобщее обозрение http://gplhotlaps.narod.ru

Freddie

05.05.2002, 18:50

quote:

Originally posted by Biotech:
что значит "спидшифтится"?

Это значит переключать скорости не сбрасывая газ. При этом движок встает на лимитатор. Трансмиссия так палится в момент, особенно на Лотусе. Ну, конечно, если "неубиваемость" не включена...

Biotech

05.05.2002, 19:30

2 Freddie:
Ну я примерно так и думал...
На Феррари с ее 11000 об\мин такое переключение особо сильно бросается в глаза.
У меня сложилось впечатление, что идеальное переключение - это чуть отпустить газ точно в тот момент, когда рычаг оказывается в нейтральном положении. Чуть поспешишь - проигрыш в скорости, опоздаешь - движок упирается в лимитатор на долю секунды.

2 Alkash:
Реплеи реально помогли разобраться в ошибках.
Оказалось, у меня никуда не годный разгон на выходе из поворота. И соответственно средняя скорость на трассе. Оказалось излечимо. 2 сек. уже сбросил :) А во всем остальном графики почти сходятся :)

Freddie

05.05.2002, 21:13

quote:

Originally posted by Biotech:
У меня сложилось впечатление, что идеальное переключение - это чуть отпустить газ точно в тот момент, когда рычаг оказывается в нейтральном положении.

Абсолютно точно. Я начинаю отпускать педаль только тогда, когда слышу щелчок кнопки шифтера. Причем отпустить ее достаточно всего чуть-чуть.

Freddie

06.05.2002, 15:03

Выложил все родные ГПЛ-ские реплеи на своей странице http://korea-airwar.nm.ru

Freddie

06.05.2002, 20:21

Выложил все родные трассы и ЕХЕ-шник GPL на
http://flankerokb.boom.ru/tracks/tracks.html
В комплект каждой трассы входит соответствующий реплей хотлапа, поэтому скачивать их отдельно не нужно.

Freddie

07.05.2002, 14:10

Вышел новый Игл от GPLEA, теперь последняя версия 2.52. В этой версии исправлены конфликты с другими машинами. Брать тут http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Eagle/gplea%20eagle%20v2.52.exe

ААА

07.05.2002, 18:04

quote:

Originally posted by Freddie:
Вышел новый Игл от GPLEA, теперь последняя версия 2.52. В этой версии исправлены конфликты с другими машинами. Брать тут http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Eagle/gplea%20eagle%20v2.52.exe

Значит сносим на фиг преведущюю, и ставим новую.
Так?
З.Ы. А неглюченной версии утлы GPLEA не ожидается?

Freddie

08.05.2002, 16:12

Не пойму, что это вы так в GPLAIM уперлись... У меня на 2 машинах оно под Win98SE работает с единственной ошибкой при выходе. На одной из них переустанавливал его 1 раз. Все равно работает...

Biotech

09.05.2002, 22:16

А у меня ни под ХР, ни под 98 не работает.
И так и эдак устанавливал\переустанавливал.
Да ну и фаллосъ с ним.

kramola

10.05.2002, 01:42

quote:

Originally posted by Freddie:
Выложил все родные трассы и ЕХЕ-шник GPL на
http://flankerokb.boom.ru/tracks/tracks.html
В комплект каждой трассы входит соответствующий реплей хотлапа, поэтому скачивать их отдельно не нужно.

Ещё одно спасибо. Скачалось всё очень быстро. Серверок тоже неахти, но хоть 30kb/sek позволяет. К тому же ты их грамотно распилил на части, которые все разом хорошо тянутся.

Freddie

10.05.2002, 21:38

2 AAA
Разобрался я почему такая беда найти Кирпичницу. Почитал лицензионное соглашение на конвертор трасс... Там написано: "Файлы, конвертируемые этой программой представляют собой материл, защищенный авторским правом. Вы не должны публиковать или распространять файлы, изготовленные при помощи данной программы." Вот так... :) Поэтому-то никто из буржуев и не колется. Надо как-то искать полную версию конвертера и делать самим...

ААА

13.05.2002, 13:58

2 Freddie
Да уж, засада полнейшая. Вот он, звериный оскал капитализма... :) :) :)

Как я понял этот барыга 15 фунтов за конвертор требует. В принципе, скинуться можно.

2 ALL
Кто с нами?

[ 13-05-2002, 16:44: Сообщение отредактировано: ААА ]

chp

16.05.2002, 16:28

2 Biotech:

1) А какой смысл смотреть на чейто сетап? С 3из5 будут какимито "хитрыми" от тех людей который и гоняются за этими ранк-ами итп.
Хочешь сравнить свой не-крутой с крутым? Научись (не сразу но возможно) делать сетапы.. и делай их.. а потом сравнивай ;P
Получишь много удовольствия и с пользой проведешь время.. А то сразу скачать посмотреть / чисто быстрее поехать (это не про тебя) :(

2) Что значит учиться неукого?!!!!? А у кого учиться если не у себя!? Или нынче модно с преподами, за ручку и на видео-кассетах (реплеях)? Гоняются только дипломированные? ;P Деды, отцы и все нормальные люди легко учатся и совершенствуются сами.. Думают в голове, а не питаются расжованным.. пробуют на вкус, а не конспектируют в табличках.. :)

2.1) Про ботов уже было рассказано!!!! Они ездиют "относительно" тебя.. Ты поставил лучшее время 1.30 в Монце.. и в следуюшую гонку весь ботовский пельетон будет описан формулами.. первый (напр) 103% от твоего, и плюс расстояния между ними (для разбросу и определения твоего места).. Как говориться "вперед, к победе коммунизма" :)
Нервирует? Отрегулируй все для интересной оффлайновой борьбы. Я выставлял так что только трое впереди меня (но я не всегда на пределе своего времени иду).. и пельетон поширше, чтобы не совсем толпой гоняли.

Чем можно изменить?
Я в 1998 правил этим -
http://theuspits.bhmotorsports.com/owheel/gpl/files/aitw103.zip

Сейчас можно и http://home.swbell.net/gmsmiley/GPLSA.zip
(в четвертой закладке коэфициент)

или http://www.netrevo.com/gplw/newsite/newdefaultjava.asp?GoToThisPage=Products

Плюс для пушей красоты можешь заставить АИ ездить в стиле какогонить реплея - http://www.theuspits.com/owheel/gpl/files/rpytolp.zip

Но это все фигня.. или "мы снова о главном" ;) Нет онлайна? Да тебе езда `по модему` с 1 человеком заменит всех этих (де)фиктивных утюго-образных ботов :) Мальтиплей (что для гонок еше более естесственно и классно, чем даже для авиа) с одним человеком это уже будет рулез :)
Ну а домовая ЛВС это вообше ....! А меж-домовая... :) Все в этой жизни можно, особенно найти способ найти или заинтересовать 1-2-3 вир-гоншиков :) Или у в вашем городе/районе одни безкомпьютерные дамы живут (хмм тоже былоб неплохо ж^)?
Разбрасывай приманки типа "поиграем НФС-ами".. даже без-идейных и рулейных.. разведывай, потихоньку приобшай и привязывай к этому делу.. воспитывай.. потихоньку доведи до ГПЛ.. и будут тебе геймеры. Способов много можно придумать, главное хотеть ;)

Реплеев выкладывать не буду. Не собираю фастлапы. Только интересные моменты в гонках..

2 AAA

Это не оскал, это потраченное человеком дни/месяцы.. Тебе очень нужно - покупай.. так они там (кому нужно) и делают.
В таком деле, где для подавляюшего большенства это действительно очень любимое дело нет т.н. варезников и им подобных. Люди ревностно относятся ко всему этому и не делают друг другу копии, а стараются купить.. Никто никому не говорит где конвертнутые трассы лежат, если даже он знает (пару раз спрашивал, мне так никто и не сказал).

Такчто иши или жди.. или покупай, если тебе действительно по зарез оно надо (аж без него никак).

Мягких посадок
АЯ ака "снр"

[ 16-05-2002, 16:41: Сообщение отредактировано: chp ]

ААА

16.05.2002, 18:32

quote:

Originally posted by chp:

Реплеев выкладывать не буду. Не собираю фастлапы. Только интересные моменты в гонках..

А "интересные моменты в гонках" можно выложить?
Всем оффлайнщикам будет безумно интересно.
Зарание спасибо.

quote:

Это не оскал, это потраченное человеком дни/месяцы.. Тебе очень нужно - покупай.. так они там (кому нужно) и делают.
В таком деле, где для подавляюшего большенства это действительно очень любимое дело нет т.н. варезников и им подобных. Люди ревностно относятся ко всему этому и не делают друг другу копии, а стараются купить.. Никто никому не говорит где конвертнутые трассы лежат, если даже он знает (пару раз спрашивал, мне так никто и не сказал).

А что значит быть "варезником"?
По всей видимости что то не хорошее...
Но, помилуйте, что же нехорошего в том что живя в сытой Европе или Америке, получая в месяц суммы в сотню раз превышающую стоимость какого-нибудь программного продукта, в нашем случае пресловутого конвертера, осознавая при этом все трудности которые испытывают люди в нашей или подобной нашей стране при желании купить программную продукцию по "мировым ценам"(лично для меня 15 фунтов деньги очень не маленькие) не проявить милосердие и не выслать в далёкую заснеженную Россию, нет не копию конвектора, а одну единственную легендарную, конвертированно-зазипованную трассу, для того чтобы ценители автоспорта, где бы они не были и в каком бы материальном положение не находились, смогли сполна насладиться "гениальнстью простоты" геометрии "Старой кирпичницы" сквозь призму технического регламента F1 67 года, почувствовать себя легионером Кларком или конкистадором Хиллом...
Нет!!! Что вы!!! Главное в этой жизни "варезником" не оказаться!

quote:

...(аж без него никак)...

Спасибо за здоровый сарказм, но смеется над безумно влюблёнными, я бы даже сказал безнадёжно больными, людями нехорошо...

chp

16.05.2002, 20:42

quote:

А "интересные моменты в гонках" можно выложить?
Всем оффлайнщикам будет безумно интересно.

Можно конечно посмотреть, но не факт что всем (и даже мне, как это обычно бывает при записи.. или "на всякий случай") интересно.. Да и добра такого в инете наверное тоже завались.. Тем неменее посмотрю :) Правда смотреть интересно когда знаешь когонить.. чтоб было потом о чем говорить и не приходилось перебирать гигабайты невнятных реплеев..

quote:

..и не выслать в далёкую заснеженную Россию, нет не копию конвектора, а одну единственную легендарную...
..сквозь призму технического регламента F1 67 года, почувствовать себя легионером Кларком или конкистадором Хиллом...
..Нет!!! Что вы!!! Главное в этой жизни "варезником" не оказаться!

И легендарный оффис, и виндовзь легенадрный.. с минесвипером :)
Я не издеваюсь и тем более не снова! В предидушем постинге я просто констатировал тот факт:
а) человек решил продавать кровно-написанную софтварь (скроее возврашая деньги а не изначально планируя заработать и зарабатывая как большие фирмы)
б) "варезников итп" я только косвенно упомянул/привел в пример говоря о том что "больные гпл-шики" к всеобше-подобным штукам в практически абсолютном большинстве относятся однозначно "нехорошо/пассивно/партизански". О варезниках в частности, в сравнении или в обвинении оным занятием коголибо - разговора не шло!

В догонку сложной смысловой конструкции находяшейся выше и начинаюшийся с "а)", и конечно первой части вашего эмоционального послания о справедливости и лже-наездах на безнадежных.. хотелось бы подать одну незатейливую идею:
а почему-бы не писать это мне, в форум который находится в этой самой стране.. а написать все это простенько и со вкусом автору конветрера? Как минимум силы и эмоции уйдут в правильное русло, и вполне возможно вы даже договоритесь (в зависимости от доступности и красоты послания) о индексации цены, пересылке денег итп?

Лично я не совсем уверен в своих силах (и времени) вам помочь.. тем или иным способом. Конвертер не встречал, ни одной конвертнутой трассы не видел ни глазами ни в виде урл-а. К кирпочнице отношусь с абсолютно одинаково как и другим трассам где легионер Кларк и конкистадор Хилл бараздили шиканы и гремели моторами..

Надеюсь что сарказм (а он наверняка прокрался без моего ведома) снова был в различимых пределах, а безумность некоторых больних не насколько безумна (в наше время на МКС летают. А вы говорите все пропало, начав и закончив поиски путей на этом авиа-форуме).

Всего наилучшего,
АЯ

PS Вот вроде лежат еше на странице
http://www.hot.ee/tolik/honda_mex1.rar
http://www.hot.ee/tolik/hondaparabolica.rar
http://www.hot.ee/tolik/hondasil1.rar

Это когда ГПЛЕА-вская хонда вышла, я на дефолтном сетапе мешался под нагами у разных лотусов да иглов :)

chp

16.05.2002, 21:08

Есть еше http://web.starman.ee/chp/hondamonza2.rar из той-же серии.. Выкладывал когдато Freddie & Ко. Вроде до сих пор лежит.

ААА

16.05.2002, 22:43

[ 16-05-2002, 23:10: Сообщение отредактировано: ААА ]

Swift

16.05.2002, 23:07

Народ!
Прекращайте флеймить по поводу Кирпичницы - будет Вам она, совсем скоро...сконверченная и позипованая :)

ААА

16.05.2002, 23:09

quote:

Originally posted by СНР:

"хотелось бы подать одну незатейливую идею:
а почему-бы не писать это мне, ….. а написать все это простенько и со вкусом автору конветрера?".

Как вы могли заметить мой пост, который был так жёстко Вами рецензирован, был навеен сообщением Freddie о том, что, сложность ситуации с "Кирпичницой" заключается в некоторых аспектах "буржуазной" морали, узнав о которых я пришёл в некоторое, скажем так, негодованье. В свою очередь пост Freddie был "спровоцирован" моим обращение в этом же топике, которое гласило примерно следующее:

quote:

Originally posted by ААА:
2 ReviZorro, Freddie, chp and all, all, all

Я тут поплакал ночку, и подумалось мне: вы же в онлайне с буржуями ездите, а у них, у кого-нибудь, как питьдать, наверное, трасса Инди имеется.
Может поспрашаете в чате перед заездами, так, между делом. Авось где-нибудь выложат...

Заранее пожизненная благодарность.

Как видите уже тогда я, прочитав Ваши будущие мысли, учёл то обстоятельство, что человек написавший конвертор кропотливо работал в течении "дней/месяцев.. " и "решил продавать кровно-написанную софтварь (скроее возврашая деньги…" , именно поэтому я и не просил никого клянчить копию конвектора у автора, а лишь надеялся, что может быть, кто-нибудь из наших коллег из дальнего зарубежья, проявит милосердие и одарит нас всего одной, но такой важной, для некоторых индивидуумов и всего мирового автоспорта, трассой.
Почему именно "Кирпичница".
Именно эта трасса привела меня в виртуальный автоспорт (другой трассы в "папиросовском" Indy500, культовом симе начала девяностых, фактический являющегося первооткрывателем жанра реального гоночного симулятора, просто не было) Именно эта трасса методом проб и ошибок учила меня отличать избыточную поворачивоемость от недостаточной(а потом и нейтральной), именно на ней я испытал подлинное счастье первых побед, именно она заставила меня задуматься о том что реальная жизнь не сложная, а о-очень сложная штука. А ещё эта трасса "отбила" у меня девушку, так как просиживая днями и ночами за бесконечными тестовыми сессиями моей любимой Lola, у меня практический не оставалось времени на прочие объекты женского пола…
Ну а после того как в 98году вышел GPL, я разыскал единственный в городе салон с Woodoo2(под другими тогда 3dfx не фурычил) и часами на пролёт мучил раздолбанную клаву добиваясь от, как казалось тогда, фантастический неуправляемых болидов приемлемого поведения. И в тайне надеялся что когда-нибудь смогу проехаться и по "альма-матер" повторяя легендарный путь пройденный в 60-х годах Гремом Хиллом и Джимми Кларком, которые не обращая внимание на пропуски гонок чемпионата F1, сумели ли дважды в 65-м и 67-м в упорной борьбе "на чужом поле" заполучить кубок легендарной трассы, вырвав его из цепких рук американских пилотов.
http://magnust.d2g.com/pics/indy-page1.jpg вещдок

Именно поэтому моё отношение к этой трассе такое особенное, по сравнению с другими " где легионер Кларк и конкистадор Хилл бараздили шиканы и гремели моторами".
Именно поэтому мои высказывания и умозаключения по этому вопросу были столь эмоциональными, наивными, и местами даже грубыми.
Простите если что не так.

ААА

16.05.2002, 23:13

quote:

Originally posted by Swift:
Народ!
Прекращайте флеймить по поводу Кирпичницы - будет Вам она, совсем скоро...сконверченная и позипованая :)

ППППППподрбней, ппппппожалуйста(пппростите, губы заплетаются...)

Swift

16.05.2002, 23:55

ААА, ReviZorro, Freddie, chp and all, all, all

По многочисленным просьбам разыскал и выложил сконверченную Кирпичницу, в общем всем кто так долго ждал и искал посвящается - вперед на мой хомяк http://gplhotlaps.narod.ru, в раздел Даунлоадс :)

[ 17-05-2002, 08:19: Сообщение отредактировано: Swift ]

ААА

17.05.2002, 11:00

quote:

Originally posted by Swift:
ААА, ReviZorro, Freddie, chp and all, all, all

По многочисленным просьбам разыскал и выложил сконверченную Кирпичницу, в общем всем кто так долго ждал и искал посвящается - вперед на мой хомяк http://gplhotlaps.narod.ru, в раздел Даунлоадс :)

Чавото не фунциклирует...

ААА

17.05.2002, 11:54

2 Swift
http://www.gplhotlaps.narod.ru
вот так вроде запускается...
толко вот скорость скачки...
у меня 115бит/с...
одним словом... narod.ru

Зашли, пожалуйста, на мыло(cat__@mailru.com)
Зарание пожизненая благодарность от "трудящихся".

Swift

17.05.2002, 14:14

AAA
Попробуй вечером качать - вечером веселее обычно качается :)

ААА

17.05.2002, 15:32

2 Swift
Ну, вроде, с горем пополам, закачал... :) :) :)

Вот только программа после установки её в упор не замечает.
Мои действия:
1. Распаковал архив, обнаружил 12 файлов.
2. Создал директорию "ims" поместил её в c:\sierra\gpl\tracks
3. Закинул туда все распакованные файлы, включая, конечно, и ims.dat
4. Подкорректировал .ini-файлы директории Season (вписал командные строки из ридми)

Но в списке трасс после этого Кипрпичница не появилась.

Что я не так сделал?

Swift

17.05.2002, 18:56

AAA

quote:

4. Подкорректировал .ini-файлы директории Season (вписал командные строки из ридми)

Поподробнее пожалуйста остановись на этом пункте!
Что именно вписал? В параметр [EventХХ] номер поставил или так XX и осталось? общее количество трасс в самом начале файла numEvents= подкоректировал?

ААА

17.05.2002, 20:14

Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes, Yes…

В смысле ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА, ДА…
И еще раз ДА!

Swift , дорогой ты мой человек, ты же не представляешь что ты для меня сделал.
Дабы не пускаться в эмоциональные сопли(я их по этому поводу уже столько нафлеймил), буду краток.
Ты просто вернул мне смысл моего дальнейшего существования.
http://a22a.chat.ru/111.jpg

Swift

17.05.2002, 20:28

AAA

quote:

Swift , дорогой ты мой человек, ты же не представляешь что ты для меня сделал.
Дабы не пускаться в эмоциональные сопли(я их по этому поводу уже столько нафлеймил), буду краток.
Ты просто вернул мне смысл моего дальнейшего существования.

Да незачто, рад был помочь :)

Freddie

26.05.2002, 15:16

ОНЛАЙНОВЫЙ ЧЕМПИОНАТ РУССКОЙ ЛИГИ GPL СТАРТУЕТ 1.06.02

ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В УЧАСТИИ ПРОШУ РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ И ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЧЕМИОНАТА НА САЙТЕ ЛИГИ: http://league.sim-racing.ru

[ 26-05-2002, 15:17: Сообщение отредактировано: Freddie ]

Alkash

29.05.2002, 01:05

1 Июня начинается первый российский чемпионат по ГПЛ
Главная идея чемпионата - это получение удовольствия от гонок! Мне удалось договориться с английскими товарищами о предоставлении нам сервера.
Сервер Фредди хорош, но когда на нём нет никакой работы.
Попробуйте пропингуйте 195.92.98.112 (1.FreeGPL)

Нам зарезервировали 19:00 по москве каждую субботу

Удачных гонок!

Swift

31.05.2002, 14:03

Завтра в 19:00 МСК на трассе в Кялами состоится первый этап онлайн чемпионата лиги RUGPL.
Проводится он будет на сервере 1FreeGPL. Всех желающих принять участие, но по каким-либо причинам еще не подавших заявки на участие - просьба зарегестрироваться на сайте http://league.sim-racing.ru/cgi-bin/index.cgi и http://league.sim-racing.ru/cgi-bin/index.cgi?calendar Прием заявок на участие в первом этапе прекращается сегодня в 23:59 МСК

Freddie

01.06.2002, 22:33

Прошел первый этап онлайнового чемпионата по GPL. Предварительные результаты здесь: http://league.sim-racing.ru/cgi-bin/index.cgi

Freddie

24.06.2002, 10:49

Вышла GPLEA Ferrari 312 v2.0

http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Ferrari_312_36/fer36v_sc_3-full.jpg

Всем срочно качать вот отседа (2,5 Мб) http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Ferrari_312_36/GPLEA%20Ferrari%2036v%20v2.0.exe

[ 25-06-2002, 14:42: Сообщение отредактировано: Freddie ]

kramola

25.06.2002, 09:22

2 Freddie:

А что можно сказать про такую игру: Sports Car GT от EA ? Я периодически в неё поигрываю и даже с удовольствием.
Почему о ней ни слуха, ни духа? Неужели не дотягивает до полноценного сима?

Ацеола

01.07.2002, 07:49

Ferrari - супер! Особенно зеркала.

KACATKA

11.07.2002, 00:49

чтобы долго не искать в разделе.. Обновим дату =)

Freddie

11.07.2002, 01:13

GPLEA выпустили апдейт для 2-й версии своей Феррари. Брать тут http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Ferrari_312_36/GPLEA%20Ferrari%2036v%20v2.1.exe

Там же выложены новые скриншоты находящихся в разработке БРМ и Лотуса. Формы 3D моделей просто потрясающие!

Freddie

16.07.2002, 17:38

Подробности вот тут
http://www.f-1.ru/wwwboards/forum/one.phtml?kod=21&ID=98193&start=0&css=sim

Freddie

25.07.2002, 15:40

Парамон

27.07.2002, 20:19

GPLEA по-прежнему продолжает радовать. За короткое время были выложены:
Ferrari 312 36v v2.2 (http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Ferrari_312_36/GPLEA%20Ferrari%2036v%20v2.2.exe)
Ferrari 312 48v v2.01 (http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Ferrari_312_48/GPLEA%20Ferrari%20312%2048v%20v2.01.exe)
Honda RA-300 v1.1 (http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/Honda_RA300/GPLEA%20Honda%20RA300%20v1.1.exe)

Скоро обещают еще одну новую машину.
Как грится, стэй тунед.

Уважаемый Freddie!
Скачал указанные ссылки. Сходил на GPLEA, скачал оттуда GPLAIM и GPLCSM. Ни одна из утилит не работает. Самое интересное, что по никаких указаний по инсталляции вышеуказанных утилит нету.
Объясните, плз.

Парамон

27.07.2002, 21:09

Уважаемый Freddie!

Простите за преждевременную панику - разобрался, оказалось утилиты на фиг не нужны. Теперь страдаю - хочу больше новых машин! Не понимаю - как я вообще жил без этих кокпитов!

И все-таки, ВОПРОС: что такое GPLEA и как её ставить:confused:

Biotech

29.07.2002, 20:16

GPLAIM и GPLCSA - утилиты для всяческих изменений в GPL. То есть, настройка AI, установка и удаление графики машин и прочия. Штуки, в общем-то, полезные, но не необходимые. Кроме того, написаны на визуал васике и глючат безбожно. У меня, например, тоже не работают. А если и работают, то с такими затыками, что нафик нужно. Я просто распаковываю машину в temp, а от туда копирую то что мне нужно в GPL.

Freddie

31.07.2002, 13:24

ВОПРОС: что такое GPLEA и как её ставить:confused:
GPLEA - GPL Editors Association. Это команда, которая занимается разными апдейтами для GPL, и ее ставить не надо ;) Все свои новые машины GPLEA выпускает в формате для утилиты GPLAIM. Эта утилита для установки таких машин не является необходимой, все можно сделать вручную. Как это сделать, описал Biotech выше.

Вышла новая версия (6.6) утилиты GPL Replay Analyser.
Брать вот здесь http://home.bip.net/martin/gplra/GPLReplayAnalyser66.zip

Парамон

06.08.2002, 15:18

Скачал трек AVUS - помните, был предствален в "Spirit of speed" from Microprose. Две длиннющие прямые соединенные шпилькой и бэнкингом. А-а-а-балдеть!!! Кайф. Качаю ИНДИ. И Всем того желаю.

http://gplpp.com/index.htm

Там этих трасс - до дури. За жизнь не проехать. Короче, Ил свой я загнал в ангар и законсервировал. До появления Штуки буду ездить в GPL.

Парамон

11.08.2002, 12:16

Alkash

03.09.2002, 17:52

Проблема!

При попытке войти в Игру в режиме мультиплеера - выбрасывает в ВИНДЫ. Что это? Может из-за того, что у меня трасс разных немеряно поставлено? Помогите, плз, хочу в онлайне погонять!

У тебя в папке ../GPL/Layout/ лежит филя multi.lyt?
Если нет, то возьми его http://league.sim-racing.ru/_driver...40502/multi.rar

Удачи

Парамон

06.09.2002, 02:13

2 Alkash

Блин, я прямо как Френтцен - такой же везунчик. Не ккачает, блин...

Freddie

06.09.2002, 09:10

На GPLEA (http://gplea.racesimcentral.com) появились апдейты всех их машин. Теперь все они имеют выхлопные трубы круглого сечения.

Alkash

18.09.2002, 01:13

2 Alkash

Блин, я прямо как Френтцен - такой же везунчик. Не ккачает, блин...

Пробую ещё раз
http://league.sim-racing.ru/_driver/_73835140502/multi.rar

kramola

29.09.2002, 06:21

Chp, подскажи плз. Возможно ли изменить (увеличить) размер шрифта которым во внешнем виде снизу на чёрном фоне идёт инфа о текущей скорости и передаче?

Если кто-то с этими делами экспериментировал, поделитесь результатами плз.

Alkash

29.09.2002, 17:30

Возможно ли изменить (увеличить) размер шрифта которым во внешнем виде снизу на чёрном фоне идёт инфа о текущей скорости и передаче?

Если кто-то с этими делами экспериментировал, поделитесь результатами плз.

F10-Driver :D
С фонтами для чата народ мудрил точно, так как при разрешениях больше 1024 буковки очень маленькие.
Может эта же прога и поможет для Ф10.
Поищи на http://forum.racesimcentral.com

Чат-фонт нашёл http://forum.racesimcentral.com/showthread.php?s=&threadid=34239

kramola

29.09.2002, 19:39

F10-Driver :D
С фонтами для чата народ мудрил точно, так как при разрешениях больше 1024 буковки очень маленькие.
Может эта же прога и поможет для Ф10.
Поищи на http://forum.racesimcentral.com

Чат-фонт нашёл http://forum.racesimcentral.com/showthread.php?s=&threadid=34239

Спасибо за ссылку. Но сам патч я там что-то не увидел. Попробую вручную по инструкции.
Насчёт "F10-Driver :D" - это типичная подмена понятий ((с) CoValent). В жизни (там где я действительно драйвер) я вожу свои автомобили только в "full real" и "cockpit view", так что не переживай за меня ;)
А в игре я игрок, а не драйвер и ИГРАЮ так как МНЕ нравится. Понимаю, что "виртуальные драйверы" относятся к "игрокам" с пренебрежением, но лично мне все их "серьёзные" обсуждения фул-реала кажутся смешными и глупыми.

PS  Драйвер - это не моя профессия. Хобби. А то из поста можно так подумать.

Alkash

29.09.2002, 21:53

Насчёт "F10-Driver :D" - это типичная подмена понятий ((с) CoValent). В жизни (там где я действительно драйвер) я вожу свои автомобили только в "full real" и "cockpit view", так что не переживай за меня ;)
А в игре я игрок, а не драйвер и ИГРАЮ так как МНЕ нравится. Понимаю, что "виртуальные драйверы" относятся к "игрокам" с пренебрежением, но лично мне все их "серьёзные" обсуждения фул-реала кажутся смешными и глупыми.

PS #Драйвер - это не моя профессия. Хобби. А то из поста можно так подумать.

Не обижайтесь так по поводу Ф10-Драйвера, это просто такой прикол. Ничего личного. ;)
Я сам иногда использую Ф10, но только для изучения новых трасс. :(
И почему Вы решили что я "виртуальный драйвер" и что в "виртуальном драйвинге" смешного и глупого? :mad:

ЗЫ После "виртуальног драйвинга" в ГПЛ моя Сиерра почему то стала быстрее ездить(особенно зимой).  :confused:

ЗЫЫ Даю прямой Урл на патчик http://forum.racesimcentral.com/attachment.php?s=&postid=292042. Попробуй

kramola

29.09.2002, 22:23

Не обижайтесь так по поводу Ф10-Драйвера, это просто такой прикол. Ничего личного. ;)
Хорошо, не буду #:D

И почему Вы решили что я "виртуальный драйвер" и что в "виртуальном драйвинге" смешного и глупого? :mad:
Вот здесь как раз 100% ничего личного. Абсолютно ничего насчёт Вас не решал. Говорил исключительно про общую тенденцию в отношениях между "хардкорщиками" и "игроками" (т.н. казуальщики).
И смешное я вижу не в виртуальном драйвинге (это -классный фан, одной из немаловажных составляющих, которого, является графика и эффекты доступные из внешних видов), а в "серьёзных" обсуждениях "фулл-реала".

ЗЫ После "виртуального драйвинга" в ГПЛ моя Сиерра почему то стала быстрее ездить(особенно зимой). #:confused:
Рад за Вас. (если это - не шутка).

ЗЫЫ Даю прямой Урл на патчик http://forum.racesimcentral.com/attachment.php?s=&postid=292042. Попробуй
Ещё раз большое спасибо. Я посмотрел ЕХЕ-шник в редакторе и, похоже, что это фонты только для чата. Для остального, там помоему, свои фонты по другим адресам.

PS Прошу простить. Отключаюсь :D. Иду смотреть трансляцию F1.

Alkash

30.09.2002, 01:25

PS Прошу простить. Отключаюсь . Иду смотреть трансляцию F1.
Удачного просмотра, но  :(
ИХМО эти реплейчики поинтереснее будут чем реальная современная формула:
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_F1.zip
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_G1.zip
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_H1.zip
Особенно первые 2 (кстати, в G1 победила женщина ;))  

kramola

30.09.2002, 05:31

Удачного просмотра, но #:(
ИХМО эти реплейчики поинтереснее будут чем реальная современная формула:
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_F1.zip
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_G1.zip
http://www.filsca.com/ftp/MoG03_Silverstone_H1.zip
Особенно первые 2 (кстати, в G1 победила женщина ;)) #
Согласен. Нынешняя формула не дюже захватывающее зрелище. Но, помоему, не менее поучительное чем риплеи. :) При современной технике съёмки стили, ошибки и риски довольно хорошо наблюдаемы. Правда сегодняшняя работа американцев-режиссёров мне не понравилась. Удивительно. У них в этом деле огромный опыт. Здесь почти ежедневно что-нибудь из автоспорта показывают.
За риплеи спасибо. Посмотрю с удовольствием.

kramola

30.09.2002, 08:21

Большущее спасибо за риплеи. Успел посмотреть пока только первый, но удовольствие получил огромное. Опять же вот только фигня с фонтами. Глаза сломаешь в попытках какую-нибудь цифирь разглядеть. Прям носом в экран пришлось тыкать. И моменты интересные непросто отлавливать. Приходится по несколько раз куски пересматривать. Отрежиссировал бы кто б эти записи, вот был бы фан. На удивление качественно записан звук. С отсежкой перемещения источников и почти без щелчков. В моих риплеях общая звуковая картина пишется почему-то не качественно и с большими провалами.
Немного удивила постоянная езда по траве с газом без всяких последствий, не знаю .........
А в общем очень здорово. Спасибо. Даже не знал о существовании таких записей.

Остальные обязательно посмотрю на недельке когда время будет. "Уж полночь близится...", спать пойду наверное.

Freddie

30.09.2002, 13:25

2 kramola

Вот и щастье тебе привалило. Поглядел я какие шрифты что делают. Вот отчет:

СМЕЩЕНИЕ : СОДЕРЖИМОЕ ФАЙЛА (Символы)

14CF60 : 39 62 00 (9b ) - Значение давления масла в F10

14CF84 : 39 62 00 (9b ) - Значение тепературы масла в F10

14CFA8 : 39 62 00 (9b ) - Значение давления топлива в F10

14CFCC : 39 62 00 (9b ) - Значение RPM в F10

14CFF0 : 39 62 00 (9b ) - Номер передачи в F10

14D014 : 39 62 00 (9b ) - Значение скорости в F10

14D038 : 39 62 00 (9b ) - Показания измерителя FPS

В этих местах находится имя используемого шрифта. Эти байты я заменил на 31 34 62 (14b), я использую разрешение 1024х768.

14D05C : 31 30 (10) - Шрифт верхней строки в нижней части экрана. Там например выводится сообщение "Press Pause to Continue".

14D080 : 31 30 (10) - Шрифт самой нижней строки. Там выводится сообщение "Press Enter to Return to Pit" и вводятся сообщения при чате.

14D0B0 : 31 10 (10) - Шрифт строки в верхней части экрана.

Эти байты я поменял на 31 34 (14). Не рекомендую ставить шрифт большего размера вверху экрана, т.к. шрифты размера 18 и 24 налезают на изображение.

Где находятся шрифты проигрывателя реплеев пока не нашел.

Отредактировано. Исправлена ошибка в первом смещении.

kramola

30.09.2002, 21:33

2 kramola

Вот и щастье тебе привалило. Поглядел я какие шрифты что делают. Вот отчет:

Блин! Ну слов нету! Одни эмоции, трудно формализуемые словесно.

Это что? Неужели ты для меня сам всё это копал и экспериментально находил решение? Это даже не СПАСИБО, а какое-то другое слово надо изобретать.
Freddie - ты очень хороший человек!!!

Обязательно буду пробовать. А то при 1600 некоторые фамилии даже не сумел разобрать при вчерашнем просмотре риплея . Пришлось переключаться в 1200, а это не так здорово...
Кто-то из буржуинов :D на форуме говорил, правда, что увеличение шрифтов приводит к неслабым тормозам в игре (не помню вот только ли онлайн он имел ввиду). Ладно будем пробовать, компромисы искать...

kramola

01.10.2002, 01:07

Freddie, всё классно работает. Поставил всё ж для своего разрешения в F10 18-ые шрифты (на экран не налезают), всё супер. Совсем другой коленкор.
Ещё раз снимаю шляпу.

Позволь исправить маленькую очепятку: размер шрифта для давления масла в F10 находится по адресу 14СF60
А то я нырнул на 14СA60, а там только фамилии и никаких шрифтов ни справа, ни слева. Ну всё, блин, -думаю, - палёный у меня ЕХЕ-шник!!!  :D  Через пару минут разобрался. Всё класс.

Freddie

03.10.2002, 17:13

Вчерась поковырялся в файлике "fullrpy.lyt", увеличил размер шрифта при полноэкранном просмотре реплея. Немного передвинул кое-какие строчки, чтобы надписи друг на друга не налезали. Файл брать из аттача. Распаковать в директорию "GPL\layout".

Я подгонял под свой экран 1024х768, размер шрифта 12. Если нужен другой размер, можно самостоятельно отредактировать "fullrpy.lyt". Для этого открыть его любым hex-редактором найти строки "optx12b" и заменить их на "optxNNb", где NN - размер шрифта. Допустимые размеры: 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 20, 24, 36. Менять на 8 или 9 не советую, поскольку 8 - размер по умолчанию, а с 9 разница невелика, но чтобы вставить размер из одной цифры потребуется дополнительное редактирование.

Если надписи будут накладываться друг на друга, можно отредактировать их положение на экране.
Вот для примера часть одной записи, описывающей положение на экране текстовой строки:

00002920:  00 00 00 00-00 46 6F 63-75 73 43 61-72 4E 75 6D          FocusCarNum
00002930:  62 65 72 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00     ber
00002940:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002950:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002960:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002970:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002980:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002990:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029A0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029B0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029C0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029D0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029E0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
000029F0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A00:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A10:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A20:  00 00 00 00-00 05 00 00-00 06 00 00-00 23 00 00                #
00002A30:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 30 78 66                  0xf
00002A40:  66 66 66 66-66 30 66 00-00 00 00 00-00 00 00 00     fffff0f
00002A50:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A60:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A70:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A80:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002A90:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002AA0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002AB0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002AC0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002AD0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002AE0:  00 00 00 00-00 00 6F 70-74 78 31 32-62 00 00 00           optx12b
00002AF0:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00
00002B00:  00 00 00 00-00 00 00 00-2B 01 00 00-00 00 00 00             +
00002B10:  00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00-00 00 00 00

В самом верху находится имя текстового поля, в данном случае "FocusCarNumber". Перед символами "0xffffff0f" находятся 2 байта со значениями 05h и 06h. Первый байт - расстояние по вертикали от предыдущей строки, второй - расстояние по горизонтали либо от края экрана, либо от предыдущего текстового поля (встречаются оба варианта). Символы "0xffffff0f", которые присутствуют здесь, в другой записи могут быть другими (это скорее всего формат вывода числа), но расположение байтов всегда единообразное. Байт вертикальной координаты по умолчанию всегда равен 05h и между ним и горизонтальной координатой находятся 3 пустых байта.
Ниже видем символы "optx12b" - это название шрифта, который используется для вывода этого поля.

Я хотел еще немного опустить стрелки, чтобы они находились по центру строки, но так и не смог найти их координаты. Если кто-нибудь найдет, скажите.

kramola

03.10.2002, 17:37

Класс!!! #Будем экспериментировать. Спасибо.

Вопросец небольшой: то что мы поменяли шрифт в ЕХЕ-шнике с дефолтного, выражаемого однозначным числом на двузначные числа, не могло отразится на других параметрах игры? А то у меня такое ощущение, что периодически пропадает (а потом сам восстанавливантся) обсчёт повреждений. Или это я глючу?

PS  Восстанавливается не совсем автоматически, а когда я галочки поперетыкаю и верну на максимум обратно в меню.

Tarantul

10.10.2002, 11:24

Кто-нибудь юзал "Replay to *.lp file converter"?

Что-то последнее время CC-шки стали напрягать, вот и захотел записать *.lp-файл из своего круга. Залез в прогу - а там (в игре в смысле) оказывается для каждого автодрома целый набор *.lp-файлов - race, overtake1, overtake2, pace и т.д.

В связи с чем ряд вопросов:

1. Какие именно параметры записываются в lp-файл? Только траектория или также точки торможения и разгонов? Может ещё их интенсивность (нажатия на педали)? Работа с КПП? Сцепление?

2. Не получится ли big mess, если я перезапишу "под себя" только один файл (скажем race), а остальные оставлю без изменений?

3. Нужно ли записывать "чистые" круги для всех lp-файлов данного трека, или есть какие-то особенности для каждого?

Можно, конечно, и самому поэкспериментировать, но ответы на эти вопросы могут здорово сэкономить время.

Alkash

10.10.2002, 18:00

Кто-нибудь юзал "Replay to *.lp file converter"?

Пару раз пробовал. Запихнул в эту улиль хотлап Хутту в Африке и создал только race.lp
Хорошего получилось немного. Кларк взял квалу со временем примерно 1:18. Глянул реплей - едут почти также как ехал Хутту.
Зарядил гонку и получил фак - первые убежали, частые вылеты, почти полное отсутствие обгонов(даже убитые машины не обгонялись - все ехали медленно гуськом)

Попробовал запихнуть свой хотлап в ИМС и получил камикадзе на трассе.

Видимо необходимо делать каждый .lp файл из соответствующего прохождения круга, т.е. отдельно записывать круг медленный, нормальный, форсированный, выезд-въезд в боксы, 2 по обгонным траекториям.
Короче, целая история.

ЗЫ Может проще их разогнать инишками?

ЗЗЫ Может пора на людей переключаться? ;)

Swift

12.10.2002, 14:01

GPLEA (http://gplea.racesimcentral.com) сегодня наконец-то зарелизили BRM! (http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/BRM_P83/brm_p83.html)

http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/BRM_P83/brmp83sc5-tn.jpg http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/BRM_P83/brmp83sc4-tn.jpg http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/BRM_P83/brmp83sc3-tn.jpg http://gplea.racesimcentral.com/cars/1967f1/BRM_P83/brmp83sc2-tn.jpg

Tarantul

14.10.2002, 14:50

ЗЫ Может проще их разогнать инишками?

ЗЗЫ Может пора на людей переключаться? ;)

инишками разогнать можно, но отдельные моменты всё равно не исправить, на торможении перед параболикой всё равно выталкивать будут, а в лесмо всё равно тормозить будут :)

с людьми - дело хорошее. но иногда охота поездить в пелетоне с 20 машинами, без лагов, причём быть в рядах первых :D словом, одно другого не отменяет :)

ладно, спасибо, тогда займусь этим редактированием позже, когда появится время для многочисленных экспериментов :)

Swift

09.07.2003, 22:13

Эх, такааая тема пылится!

Предлагаю тем у кого канал толстый к просмотру новый ГПЛ-мувик "Danse Napolitaine" автор которого собрался выставить своё творение в сентябре на международном анимационном фестивале в Швейцарии.
Собственно сам мувик (58мб) в формате quicktime (http://www.quicktime.com/): http://www.racesimcentral.com/downloads/gpl_movie/DN320x240.ZIP

Swift

09.07.2003, 22:28

И несколько относительно свежих высококлассных трасс на закуску:

Hockenheim 1967 (http://www.dixierunners.speedgeezers.com/Hockenheim/)
Schottenring (http://andre-gpl-texture.speedgeezers.com/Schotten/)
Clermont-Ferrand (Charade 1970) (http://www.dixierunners.speedgeezers.com/Charade/)

Swift

09.07.2003, 22:38

И если кто еще не в курсе - наш земляк Денис Федоров написал приблуду для ГПЛ (http://league.sim-racing.ru/cgi-bin/view.cgi?docs/34418210503) показывающую в реальном времени прямо из кокпита информацию о температуре шин и времени круга включая время по секторам :)

Biotech

10.07.2003, 07:14

2 Swift!
А вот за ссылку на чудо-утилиту громадный СФЕНЬК! :)
Тема, действительно, простаивает зря. Но, с другой стороны, ни кто и не спрашивает ни чего :)

Biotech

10.07.2003, 17:39

Эх, не заработала у меня приблуда :(
Ей, оказывается, D3D обязательно нужен, а у меня GPL в этом режиме не пашет, только в OpenGl. Патч для D3D под GPL установлен. Видимо дело в WinХР. Или в дровах? Detonator 4270.

Swift

10.07.2003, 19:50

Приблуда работает только в D3D режиме, причем только с последним драйвером с www.papy.com

Biotech

11.07.2003, 06:10

Я тут это... Вчера обнаружил, что при наличии трасмастеровского софта, моя Модена-360 умеет разделять педали на 2 независимые оси. Раньше как-то и не думал, что такая возможность есть, хотя, когда разбирал педали, видел, что резисторов там два. От нечего делать скачал последний Thrustmapper - а там можно разделить педали. Вот же, блин, LMD :D В связи с чем вопрос: стОит ли переучиваться ездить двумя ногами? Я ж раньше-то одной ногой обе педали давил и привык сильно. Да и естественней оно как-то.
Но читал на форумах, что раздельные оси на газ\торможение дают солидное преимущество в управляемости. В чем оно? Я пока заметил только возможность бороться с избыточной поворачиваемостью. Если начался занос - не отпуская педали тормоза придавить немного на газ и оверстир превращается в андерстир :) А еще что? Как-то не привычно совсем ездить так. Тормозить надо учица левой ногой. Вариант с торможением пяткой или носком не подходит - конструкция педалей не распологает. Хотя...
Вообще, моему пониманию не доступно, как гонщики умудряются на торможении одновременно:
1) Тормозить, дозируя усилие, чтобы не блокировать колеса.
2) Работать сцеплением, переключая последовательно передачи вниз.
3) Перегазовка перед каждой пердачей (той же ногой, которая тормозит).
4) Все это в течение пары-тройки секунд.

A_A_A

15.07.2003, 13:11

2 Biotech
Тут дело в том что вождение в повседневной жизни и вождение на гоночной трассе - две большие разницы. Большинство спотсменов, если в машине только две педали, активно тармозит левой ногой т.к. для того чтобы перенести правую ногу с педали газа нужно потратить ценные доли секунды, которые выливаются в драгоценное время на трассе. Однако некоторые гонщики современной Ф1 заявляют, что вполне справляются и одной ногой. Может потому что в нынешних машинах Ф1 педали сцепления нет уже давно...
Ну а в случае с тремя педалями слышал я о таком приёме: правая нога пяткой нажимает но тормоз, левая - сцепление(шоб скинуть пару передачек), а носок правой ноги в это время "гладит" акселератор(для необходимой перегазовки). Правда на простой машине такое врядли удастся: нужен коротоходный спотивный педальный узел.

Freddie

15.07.2003, 21:42

Originally posted by A_A_A
Правда на простой машине такое врядли удастся: нужен коротоходный спотивный педальный узел.
У меня это получается на обычной нетюнингованой "Самаре". На тормоз жму левой частью ступни, а на газ - мизинцем.

Biotech

16.07.2003, 10:34

2 Freddie:
И нет опасности, что нога соскочит с педали? Хотя где-то видел кадры - там показывали разные приемы давлежа на две педали одной ногой. Один из них - как раз такой. Левая часть ступни на тормозе, правая на газе. Но сдается мне, что в ралли, например, такой способ чреват. Дорога-то не ровная, кочки, выбоины. Слетит нога с педали и привет.

Freddie

18.07.2003, 13:04

Дык в ралли на обычных машинах и тем более с обычными педалями не ездят. Надо сказать, что у всех Жигулей педали для этого приема совершенно не приспособлены, газ находится слишком далеко от тормоза и глубже.

Biotech

18.07.2003, 19:05

Я почему спросил - помница, в бытность мою обучения в ДОСААФ на водителя кат. В\С, ехал с инструктором. На КАМАЗе. Зима, метель, видимость ёк. А еще с улицы в кабину залез - снег на обуви. Впереди загораются стопари - по тормозам, подошва мокрая - педаль соскакивает... Инструктор, благо, на своей педали ногу держал. А так бы... того, этого... Ремонт и вообще нафик надо :)

Freddie

19.07.2003, 19:31

Во-во. Все дело в воздушных пу... нет, не то... Все дело в мелочах, которых быть не должно. У моей матери из-за подобной ерунды подруга убилась. Летали на планерах, был конец дня, и все стали уже собираться домой. Подруга уже одела босоножки, как объявили еще один взлет. Переобуваться было лень, и она полетела как была в этих босоножках. А в воздухе, как потом выяснилось, каблук попал под педаль, ее заклинило - и кирдык...

Biotech

22.07.2003, 10:37

Может кто еще не в курсе.
GPLEA наконец-то выпустили свой Брэбэм.
http://gplea.racesimcentral.com/
Теперь у нас есть полный набор великолепных 3D моделей всех машин в GPL.

Biotech

24.07.2003, 18:30

В процессе езды возник вопрос: шаси для Хонды не итальянцы делали, случайно? Показалось, что слишком уж похоже на Феррари машина себя ведет. Такая же непредсказуемая и деревянная на входе-выходе в-из поворота. Или я в сетапах ни чего не понимаю.
Вот самый комфортный - BRM, имхо. Даже комфортнее Coventry. Но тяжелый же бегемот :(

p.s. Есть где почитать про основные отличительные черты машин F1 той поры? Субъективно-то я, конечно, понимаю разницу и, например, на Лотусе еду совсем иначе, чем на Феррари. Но хотелось бы знать почему? Информация о размерах, весе и мощности не сильно-то удовлетворяет техницское любопытство :)

brude

29.07.2003, 18:34

Что, и в игре такая же графика???

Freddie

29.07.2003, 19:01

Originally posted by brude
Что, и в игре такая же графика???
:D Дык это же вроде как бы скриншот... НО. Это скриншот после установки графических апдейтов. "Из коробки" конечно игра 98 года выпуска такой красоты иметь не может. Но если поставить обновленную графику трасс и машин, то вот именно так как на картинке оно и будет выглядеть в игре.

brude

29.07.2003, 19:15

Freddie, а какие требования к компу для обновленной версии?

brude

29.07.2003, 19:33

Хочу, очень нравица. Тока я не могу стока мегов скачать, у меня же модем... dial-up, ёпрст.

Biotech

29.07.2003, 19:48

2 brude:
GPL можно заказать на www.gamesold.ru
По-моему оно там даже с большинством нужных апдейтов. Разве что последних апдейтов машин там нет, скорее всего. Но их можно взять по той ссылке, которая выше. Всего моделей 7. Brabham, BRM, Lotus, Ferrari, Honda, Eagle, Cooper. Каждая модель примерно по 3 мб.
Сис. требования более чем скромные по сегодняшним меркам. У меня атлон2000, гефорс4 ти200. Все выкручено на макс., разрешение 1280х1024х32, антиальязинг 4х. Тормозофф нет. Совсем. Хотя в силу старости движка (или еще чего) бывают незначительные подтормаживания, когда на экране одновременно много машин (15 и более). Причем, это не зависит от установок графики.

brude

29.07.2003, 20:50

Говорю же dial up :(

Biotech

30.07.2003, 06:08

Ну и что? 20 мб - это для диалапа много? Это максимум 2 часа.

brude

30.07.2003, 13:44

Секундочку, тыы хочешь сказать что на gamesold уже с upgrades продается. Побежал смотреть :)

Biotech

30.07.2003, 16:20

По крайней мере тут: http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=41023 Freddie писал, что заказать можно полную версию. Не знаю как там на счет трасс.
По этой ссылке вообще полная инструкция по тому, что где качать и как ставить.

brude

30.07.2003, 18:18

Спасибки, я им письмо написал с вопросом что они продают под видом Grand Prix Legends :)

ZLODEY

07.09.2003, 19:11

Привет всем! :)
Я тут в последнюю неделю интересуюсь так сказать, почитываю, приглядываюсь.... :) ... Всё потому что думаю вот слегка покататься на компьютере, т.к. в последнее время у меня в голове по видимому что-то сдвинулось и я уж очень стал в реале гонять свои 205 лошадок, да так ещё что и сам думаю А ЧЕГО ЭТ Я? (конечно когда уже останавливаюсь)
Так вот думаю поезжу может в чего ПРАВИЛЬНОЕ, ИНТЕРЕСНОЕ против настоящих людей и может успокоюсь слегка. :)
Короче, я из тех людей для которых графика в играх не главное, но очень важна... НООооооооооо, после того как я попробовал GPL даже в "стандартной комплектации" ..... мне ОЧЕНЬ понравилось (во всяком случае пока это мнение именно такое!) ... Может это воспоминания о более ранних играх 1998-2000 года, не знаю.
Одним словом попробую покататься, поглядим чего получится. Вот только чет мне никто насчет руля не посоветует :(
И ещё такой вопросик: Наткнулся на такую програмку дла GPL и хотел спросить ИСПОЛЬЗУЕТЕ вы её или это так, игрушки?

ZLODEY

07.09.2003, 19:12

.... и ещё не понимаю почему у меня WinROC при запуске пишет ошибку про RICHED20.dll , я вроде всё правильно поставил!

Freddie

08.09.2003, 12:07

Originally posted by ZLODEY
Короче, я из тех людей для которых графика в играх не главное, но очень важна... НООооооооооо, после того как я попробовал GPL даже в "стандартной комплектации" ..... мне ОЧЕНЬ понравилось (во всяком случае пока это мнение именно такое!) ... Может это воспоминания о более ранних играх 1998-2000 года, не знаю.
Одним словом попробую покататься, поглядим чего получится. Вот только чет мне никто насчет руля не посоветует :(
И ещё такой вопросик: Наткнулся на такую програмку дла GPL и хотел спросить ИСПОЛЬЗУЕТЕ вы её или это так, игрушки?
Чтобы долго не морочить себе голову, где взять самые лучшие графические апдейты, есть вот такой сайтик:
http://fredfaster.m4driving.sm/index_eng.htm
По поводу трасс я с хозяином этого сайта согласен практически полностью. Единственно, Zandvoort мне нравится от GPLEA (http://gplea.racesimcentral.com). По машинам GPLEA (http://gplea.racesimcentral.com) - наш рулевой. Мне, например, почти ничего и добавлять к ним не хочется, разве что только к Eagle старые колеса от версии 2.х.

GPL Glance вещь забавная, но для GPL не совсем подходящая. Там довольно часто приходится ловить машину в заносе и когда начинаешь рулем мотать из стороны в сторону, метания взгляда сильно дезориентируют. Лично я побаловался с этой утлилиткой немного и забросил ее.

Ну а если говорить, что особенно нравится в GPL - это наверное атмосфера эпохи. За время знакомства с ними несколько раз переключался на другие хорошие симуляторы, но всегда возвращался к GPL с большой радостью. Ну и конечно возможность гонок с людьми в онлайне по модему 19200 - тоже ценное свойство. Об одном жалею, что не познакомился с этим симулятором еще в 98 году.

ZLODEY

08.09.2003, 15:28

Freddie, я уже почти всё, везде перечитал и знаю про http://fredfaster.m4driving.sm/index_eng.htm .... Знаю так же уже что вы очень уважаемый гоньщик :) , но самая большая беда в том что он не открывается :( Помоги, а?
А ещё я не понимаю, ведь есть же максимум графики который можно достигнуть с дополнительными примочками для этой игры. Всё это компируется в одну директорию... Так ЧЕГО ЖЕ везде всё разбросано по кусочкам? :( Взял бы хоть один знаток, залил всё что нужно и заархивировал директорию - вот и всё, полная версия игры! :) А то многие ещё жалуются что новичков мало... Ну так половина пугается, запутывается (у кого терпенья поменьше) в этих файлах наверное и всё - уходит потенциальный гоньщик. Ведь так? :)
Я бы с удовольствием скачал всё готовенькое уже и сразу начал кататься, другие думаю тоже... Всё равно в итоге придётся качать ХХмб, а может кто ещё спутает, чего не то скачает, не то поставит и т.п.

Че за проблема может быть с WinROC?

Freddie

08.09.2003, 15:58

Ответ очень прост: на вкус и цвет... Вот взять тот же Eagle, который я упомянул. Наверное люди старались, делали колеса с тем намерением, чтобы они были лучше, а мне не нравится, хоть убей. Так же и со всем прочим. Итальянцы, например, на редкость отличаются отсутствием меры и вкуса, а зачастую еще и кривыми руками. Поэтому итальянские апдейты лично я ставлю довольно редко, обычно после тщательного "разнюхивания". К тому же все эти апдейты в сумме размеры имеют совершенно нешуточные. Директория GPL на моем компьютере уже давно перевалила за 800 Мб, а ведь у меня далеко не все дополнительные трассы установлены, только реально существующие и "самые-самые". Тут уж впору заказывать тираж CD и приторговывать потихоньку из-под полы. :D И потом апдейты постоянно обновляются, некоторые из них вообще находятся в состоянии перманентной разработки...

По WinVROC пока ничего сказать не могу, с такой проблемой не сталкивался.

ZLODEY

08.09.2003, 18:35

... Понимаю что "на вкус и цвет", но я всё равно уверен что у тебя и у 99% людей с которыми скажем катаешься ты, проинсталитовано тоже самое. +/- колёса и т.п. можно всегда подправить...

Вот такая ошибочка :confused:

Freddie

12.09.2003, 20:19

Начал обновление своей страницы, посвященной модернизации GPL и заодно дополнил ее и перевел на родной язык.
http://grandprix.nm.ru/gplupdate_ru.htm

Paramon

12.09.2003, 21:03

Этто грандиозно! :)

Biotech

13.09.2003, 11:12

Я на drivingitalia.net видел новость, озаглавленную вроде как GPL'63 mod. Не силен в итальянском, по сему не очень понимаю, о чем речь. Кто просветит?

Freddie

17.09.2003, 15:11

Лазал только что по своим старым ссылкам о GPL и наткнулся на довольно свежую, годовалой давности, статью. Это интервью с гонщиком Крисом О'Брайеном, который гонялся в начале 70-х, а сейчас является большим поклонником GPL. Всем, кто читает по-английски, читать непременно!
http://gplw.speed-city.com/Pages/ArticleCOBrienInterview1.aspx
На том же сайте есть видеоролик, как Крис проходит круг по трассе Руан в GPL.

Biotech

17.09.2003, 21:16

Классная статья!
Интересно даже не столько мнение О'Брайена о GPL, сколько все остальное. Весьма занятно, что он, по собственному признанию, ни чего не понимает в настройках машины :) Впрочем, может быть ему это действительно не было нужно. Главное - суметь донести до инженера свои ощущения, а он уж все, что надо, подкрутит.
Забавно стебается над ездоками, которые топчут тормоз левой ногой :) Я тоже раньше стебался, пока не разделил таки на отдельные оси газ и тормоз.
И на одну ось их уже ни когда не назначу.
А такие педали, как у Криса, есть далеко не у всех. Абсолютное большинство игровых рулей комплектуются такими педалями, которые совершенно не приспособлены для нажатия одной ногой обеих сразу, да не вместе и не одновременно.
Педальки у него зашибенные. Чего б на таких не ездить "по-настоящему", держа левую туфлю только на сцеплении? Такие жа хачу. И мокасины тоже :D
Еще он неоднакратно упоминает технику тэйлбрейкинга. Кто бы мне в доступной форме объяснил - чего это такое. Теорию-то я понимаю - задний мост входит в поворот как бы скачками за счет прерывистого ослабления педали тормоза. Но на практике совершенно не доходит - как это делается?
Либо входишь в поворот на торможении, либо оттормаживаешься еще до. Но тейлбрейкинг - не понимаю. Может кто реплей покажет в GPL или NASCAR? Там реплеи вполне информативные, в отличие от всего остального.

Freddie

22.09.2003, 17:52

Originally posted by Biotech
Педальки у него зашибенные. Чего б на таких не ездить "по-настоящему", держа левую туфлю только на сцеплении? Такие жа хачу. И мокасины тоже :D
Всего 180 унылых енотов и ты будешь так же ездить (цена мокасин не включена :) ). Такие мульки делает Act Labs (http://www.act-labs.ru), педали стОят ~100 покойных президентов, шифтер - 80. Оба устройства подключаются через USB и работают как независимые от руля устройства, поэтому нужно, чтобы игра поддерживала более 1 игрового контроллера. Кстати, педаль сцепления может отделяться от блока, а положение площадок педалей газа и тормоза регулируются. Так что при желании можно использовать только 2 педали на манер современной Ф1. У педали тормоза используется резиновый упругий элемент, чтобы получить прогрессивную жесткость.

Originally posted by Biotech
Еще он неоднакратно упоминает технику тэйлбрейкинга. Кто бы мне в доступной форме объяснил - чего это такое. Теорию-то я понимаю - задний мост входит в поворот как бы скачками за счет прерывистого ослабления педали тормоза. Но на практике совершенно не доходит - как это делается?
Сначала приведу немного теории, поскольку она поясняет суть трейлбрейкинга.

Как известно, запас сцепного усилия шины при определенных условиях - величина ограниченная. В реальности максимальная величина сцепного усилия вдоль оси беговой дорожки шины и поперек нее могут быть разными в зависимости от конструкции шины. Но мы для простоты будем считать, что шина одинаково эффективно работает как в продольном, так и в поперечном направлении. Таким образом, шине все равно, куда направлен вектор приложенной к ней силы, самое главное, чтобы он не превышал максимального значения сцепного усилия. Если приложенная к колесу сила превысит сцепное усилие, то колесо будет проскальзывать.

На основании этого, взяв в полярной системе координат за начало отсчета направление продольной оси беговой дорожки шины и отложив максимальное значение сцепного усилия, мы сможем очертить т.н. "круг сцепления" (friction circle), см. рисунок слева. (Помним, что в реальности это может быть не круг, а эллипс.) Когда вектор силы, приложеннй к колесу, не выходит за пределы этого круга, колесо держит дорогу, если выходит - колесо проскальзывает.

Само собой разумеется, что гонщику выгодно полностью использовать сцепные свойства резины, поэтому он должен вести машину так, чтобы сила, приложенная к колесу была равна или чуть-чуть меньше максимального сцепного усилия. В этом случае автомобиль быстрее всего разгоняеется, тормозит и проходит повороты с максимально возможной перегрузкой и, следовательно, скоростью.

Но что будет, если мы хотим одновременно тормозить (или разгоняться) и поворачивать? В этом случае, в отличие от торможения или разгона по прямой, сила, действующая на колесо, будет направлена не в плоскости колеса, а под некоторым углом к ней. Этот угол будет определяться соотношениям сил торможения и центробежной. Взглянув на наш рисунок становится понятно, что в этом случае невозможно тормозить так же эффективно, как в случае торможения по прямой, поскольку наш вектор силы, ограниченный "кругом сцепления" складывается из 2 составляющих, каждая из которых может быть максимальна только тогда, когда другая равна нулю.

Теперь переходим к практической части. Как сказывается на технике вождения принцип "круга сцепелния"? А очень просто. Как только ты начинаешь поворачивать руль, ты не можешь тормозить с таким же усилием, как на прямой, не рискуя вылететь с трассы. Поэтому начиная входить в поворот, гонщик постепенно отпускает педаль тормоза, перераспределяя имеющееся в его распоряжении сцепное усилие с продольной составляющей (торможение) на поперечную (поворот). Это и есть то, что называется "trail braking". В идеальном случае, в апексе поворота машина движется не замедляясь и не разгоняясь (тормоз отпущен, газ чуть-чуть нажат, чтобы компенсировать силы сопротивления), а боковая нагрузка на шину максимальна. После апекса гонщик начинает выворачивать руль из поворота, поперечная нагрузка уменьшается, и он может начать постепенно прибавлять газ, чтобы перераспределить нагрузку с поперечного направления на продольное.

На рисунке справа приведены вектора силы, действующей на колесо в разных фазах поворота. Разложив их на ортогональные составляющие, можно понять каким запасом сцепления в каждом направлении обладает шина в разных точках поворота. Это очень упрощенный рисунок, поскольку он:
1) показывает картину только для 1 колеса;
2) не учитывает перераспределение веса и, следовательно,
3) не учитывает зависимость коэффициента сцепления резины от величины прижимающей силы.

Более подробно об этом можно почитать (на английском):
http://www.auto-ware.com/setup/fc1.htm
http://www.dur.ac.uk/r.g.bower/PoM/pom/pom.html
http://phors.locost7.info/contents.htm