PDA

Просмотр полной версии : Создание модели Bf-109



Веденей
30.05.2010, 21:34
У меня вопрос вот Герр Веденей начал делать мессер
Седня начал. Если где на картинке косяки, сразу говорите, исправить легко.
Модель располовинена для ускорения текстурирования. 4500 поликов пока что. Боюсь много поликов делать, вдруг игра не потянет (уже был опыт).

Что-то у меня не получилось скачать файл с общими требованиями. Мож глянете че с ним?

Вы не пробовали предлагать спонсорскую помощь разработчикам ила или локона? Мож они согласятся улучшить аэродинамику или сделать мегатекстуру на землю (если это реализуемо)?. Не сейчас конечно, потом

Dimon2219
30.05.2010, 21:40
Веденей, если не сложно напиши мне пожалуйста...аську или скайп...очень хочу посмотреть ещё какие-нибудь скриншоты.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:37 ----------

Кстати... вот угловатости моделей это на столько уродливо смотрится... если можно...без углов на коке винта, кабине, и многом другом.
Ухххх.....что то я загнул уж слишком...

Sita
30.05.2010, 21:45
это всё здорово... если б только одной моделью дело ограничивалось...
это ведь нулевой Лод выходит... а там ещё дочерта всяких штуковин надо ...

если я правильно понимаю... то примерно такой комплект должен быть для внешней модели ..ну или что то близкое к этому
хотя нет... не совсем верно ...

Dimon2219
30.05.2010, 21:49
Вот про модель повреждений хотел сказать...
Для нормальной модели нормальные повреждения...т.е. никаких =) (шучу)
Желательно было бы увидеть покорёженный металл...а не просто прозрачные текстуры...

что то типо такого:
http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1EQupr

Sita
30.05.2010, 21:59
Желательно было бы увидеть покорёженный металл...а не просто прозрачные текстуры...


по моему это уже не про ил2 ... да и в Бобе то я что то сомниваюсь...

Dimon2219
30.05.2010, 22:07
=D Хехе.
Ну например как на Эмиле капот повреждается.
Я вот такое имел ввиду.

А кстати. Ты какой мессер делаешь? Ф2 или Ф4 ???
На Густава не похоже вроде...

Ещё тот ньюанс учесть нужно что элероны и рули высоты/направления там вроде деревянные...потому что где ни смотришь фотки везде подрипан РН или РВ.

Веденей
30.05.2010, 22:40
Веденей, если не сложно напиши мне пожалуйста...аську или скайп...очень хочу посмотреть ещё какие-нибудь скриншоты.
ICQ 392474189
Думаю, тебе будет интересно посмотреть на картинки. Других пока еще нет
http://Vedeney.file.qip.ru



Кстати... вот угловатости моделей это на столько уродливо смотрится... если можно...без углов на коке винта, кабине, и многом другом.
Ухххх.....что то я загнул уж слишком...
Исправлю
Мессер 41 года, не помню точное название, потом скажу. Модель пока что без материалов, поэтому не-деревянная. Материалы накладываются в последнюю очередь, когда автор уверен в правильности модели

Насчет лодов...
можно сначала сделать самый низкий лод, наложить текстуру, сохранить. Потом этот лод улучшить до следующего лода (текстуру уже не надо накладывать). И так далее.

Dimon2219
30.05.2010, 22:52
Псмотрел твои работы. Парень на первой фотке сам парень очень классно сделан, а вот куртка у него что то непреличное...=)
Машинка здорово сделана...
Пулемётик улыбнул...напомнил мне времена контер-страйка.
Но машинка ваще улёт...мне понравилось.
Извини за жуткий оффтоп. Если не сложно создайте какую-нибудь тему чтобы можно было там писать про эту работу.

SaQSoN
30.05.2010, 23:14
Седня начал. Если где на картинке косяки, сразу говорите, исправить легко.

:mdaa: Печальненко... Легче начать заново и начинать каждый раз, пока не получится.

Чего же это он весь мятый такой? Хвостовая часть фюзеляжа неровная, передняя кромка крыла - неровная, форма маслорадиатора неверна, форма зализа неверна, форма пулеметных портов и капота вокруг них - неверна, лопасти опять же... Ну, можно продолжать так очень долго. И это только один скриншотик. Без вкладывания в чертежи и не видя сетки и проекций.

Лимит полигонов, кстати, 4500 треугольников и это уже - дальше некуда.

В общем, понятно удивление автора по поводу цены. Потому как ему явно никто таких денег за такую работу не даст. И правильно сделает.

Ладно, чего то я тут задержался... :bye:

Tche
30.05.2010, 23:29
Извините, но по-моему нас жестоко троллят. Особенно хороши работы автора по ссылке. http://file.qip.ru/file/130445827/8c991255/heroes.html
Вот это вот не ваше случайно - http://www.gamedev.ru/art/forum/?id=5592 а то стиль вроде узнаваем...

SDPG_SPAD
30.05.2010, 23:45
ICQ 392474189
Исправлю
Мессер 41 года, не помню точное название, потом скажу.

:) Тут я согласен с Саксоном, видимо, правда стоит начать сначала.

В Иле присутствует 14 модификаций месса (правда, не все из них имеют уникальную 3Д-модель). Поэтому делать 'абстрактный' 109-ый здесь несколько наивно. Отличительные мелкие детали имеют решающее значение (при этом держим в уме лимит полигонов).

Хотите не просто показать свои умения, а ещё и сделать полезное дело? Смоделируйте Bf-109G-4, которого в игре нет. Выглядеть он будет как среднее арифметическое между модификациями G2 и G6: капот от Г2, но при этом новые колёса, другая радиоантенна, неубирающееся хвостовое колесо и кое-что ещё, а что и как именно - можно выяснить в соответствующей специализированной литературе. В процессе её штудирования, думаю, придёт и понимание того, почему вшестеро больший самолёт с более сложной внешней и внутренней моделями, собственными кабинами и пр. стоит озвученных psy06 денег :)

WeReLex
31.05.2010, 00:28
Седня начал. Если где на картинке косяки, сразу говорите, исправить легко.

Лучше заново...
У тебя чертежи какие? Уж больно всё не соответствует...
Да и... если честно - то в иле есть уже Ф-4, и если его не сделать на порядок лучше, в чем я сомневаюсь в данном случае (хотя чисто технически можно...) - то нафиг?..

RoJah
31.05.2010, 00:30
http://www.youtube.com/watch?v=hwuewIl3CBw
Ждём вдохновлённых мессий-илостроителей

WeReLex
31.05.2010, 00:36
Ладно, чего то я тут задержался... :bye:

"Украл, выпил, в... баню... :lol:" Это у тебя типа хобби такое?..
А как же пионЭры?.. :)

---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:31 ----------


http://www.youtube.com/watch?v=hwuewIl3CBw
Ждём вдохновлённых мессий-илостроителей

Чего-то не показан ни мапинг ни рисование текстур... Сплошное надувательство... %)

Веденей
01.06.2010, 02:45
Я уж решил было забить на мессер, но увидев количество людей в треде, решил продолжить. Спасибо за поддержку.

BF-109 G-4 - я не нашел нормальных чертежей.
BF-109 G-8 - такого в игре вроде нет

Пока без крыльев и всего движущегося

Веденей
01.06.2010, 03:21
Вот это вот не ваше случайно - http://www.gamedev.ru/art/forum/?id=5592 а то стиль вроде узнаваем...
Неа. 2004 год. Я тогда даже не знал, что такое 3дмакс
Больше инфы про гнома:
http://lurkmore.ru/Гном


Вот про модель повреждений хотел сказать...
Для нормальной модели нормальные повреждения...т.е. никаких =) (шучу)
Желательно было бы увидеть покорёженный металл...а не просто прозрачные текстуры...
Сделаю, что смогу, но выше головы не прыгнешь, игра на такое вряд ли расчитана. Тут нужен морфер (применяется для лицевой анимации).


если я правильно понимаю... то примерно такой комплект должен быть для внешней модели ..ну или что то близкое к этому
хотя нет... не совсем верно ...
С картинкой что-то не так. Дырки в крыльях сделаны полигонами, потому что на тени они видны. А от прозрачность текстуры вообще не влияет на тень, потому что тень вычисляется по вершинам полигонов (ну или тут может какая-то незнакомая мне технология)

Dimon2219
01.06.2010, 09:10
Назрел вопрос...Ты какой мессер то хочешь сделать!?
Скакать туда сюда не очень я думаю правильно. Считаю что ранние мессера делать легче(Моё личное предположение так как я с 3д максом не общаюсь)...
А кстати делать новый мессер...это будет как минимум более чем запарно...
Поясню...нужна сразу кабина, нужны ЛТХ - нужно намного более материалов чем на внешнюю модель мессера который уже есть в игре, но он кривой...
Вообще как хочешь...если что найду по _____(скажи какой мессер делаешь) скину.

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:00 ----------

Вот чертежи G-8
http://s001.radikal.ru/i196/1006/26/df3627fef228t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1006/26/df3627fef228.jpg.html)

http://s003.radikal.ru/i204/1006/d8/f3f1972e590ft.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1006/d8/f3f1972e590f.jpg.html)

http://s59.radikal.ru/i163/1006/32/4f2a4fe60527t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1006/32/4f2a4fe60527.jpg.html)

Но опять советую лучше сделать ранний мессер. Например Ф2,Ф4,Г2

---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------

Чертежи взял с сайта:
http://109lair.hobbyvista.com/index1024.htm

RomanSR
01.06.2010, 13:09
На этом сайте можно поискать, если не лень.
http://www.ww2aircraft.net/forum/

Веденей
03.06.2010, 00:33
Вот, собстна что за 2 присеста сделал. Тов. Dimon2219 контролировал по аське

GYS
03.06.2010, 00:51
Ну вот! Замечательно в качестве примера. Теперь многим понятнее будет что лучше стоит заплатить за несколько месяцев работы. :)

Dimon2219
03.06.2010, 08:44
Ну вот! Замечательно в качестве примера. Теперь многим понятнее будет что лучше стоит заплатить за несколько месяцев работы. :)

Прошу не начинайть. Из всего что там есть нормальный только киль :)
Т.е. соответствует чертежам. Лучше бы сказали где можно найти чертежи с сечениями. И чертеж вида спереди.

Dornil
03.06.2010, 09:32
А для какой игры модель планируется? Ил-2 или БоБ?
Если для первой, то может имеет смысл взять готовую оттуда и доработать напильником?
Очень благодарен Вам за Ваше начинание, улучшение графики лишним не бывает. К примеру - вот такую замечательную модель (Bf-109K4) сделал в своё время Hammerd для WWII Fighters.

Dimon2219
03.06.2010, 09:38
Очень рад что он сделал такую мдель :) ... но мы не из разработчиков...и я вам дорогой друг помочь ничем немогу... да смысл в этом есть...но кто бы нам её дал эту модель...
Для Ил-2 делаем модель.
Кстати самолёт F2. Так что если у кого есть чертежи отдельных деталей.(киль, крылья,капот, ещё что-нибудь) и вы готовы ими поделится отсылайте мне.

kaka22messi19@yandex.ru

ГРОХОТ
03.06.2010, 10:00
Очень рад что он сделал такую мдель :) ... но мы не из разработчиков...и я вам дорогой друг помочь ничем немогу... да смысл в этом есть...но кто бы нам её дал эту модель...
Для Ил-2 делаем модель.
Кстати самолёт F2. Так что если у кого есть чертежи отдельных деталей.(киль, крылья,капот, ещё что-нибудь) и вы готовы ими поделится отсылайте мне.

kaka22messi19@yandex.ru

Какой смысл делать готовый летаб, если есть куча самолётов которых в игре нет и по котором в принципе можно найти чертежи?

Я тоже конечно хочу иметь возможность в игре выбрать из 3-4 одинаковых мессеров тот который мне больше по кокпиту, либо по форме законцовок крыла нравиться...но смысл есть у этого?

А идея создания самолёта как она в своё время в разделе КБ существовала - конечно-же хороша...только логичной ещё должна быть...

Tche
03.06.2010, 11:59
Ну вот! Замечательно в качестве примера. Теперь многим понятнее будет что лучше стоит заплатить за несколько месяцев работы.
Лучше и не скажешь. Кстати с такими темпами допиливания этой модели до приемлемого уровня как раз несколько месяцев и пройдет, учитывая коллижены, лоды и т.д.
З.Ы. Я бы кстати с интересом посмотрел бы на сетку модели и на ее профиль вписанный в чертежи.

Dimon2219
03.06.2010, 13:59
. Я бы кстати с интересом посмотрел бы на сетку модели и на ее профиль вписанный в чертежи.

Пока что нет. Там полный бардак пока что. Когда будет что либо нормальное будем показывать.

ГРОХОТ
03.06.2010, 14:11
Пока что нет. Там полный бардак пока что. Когда будет что либо нормальное будем показывать.

Ребята...Зачем ещё один Фридрих? Тем более что такой(если не прав, просьба кинуть тапком) уже есть летабельный. Я к тому, что труды не окажутся напрасными ли? То что Вы всем докажете, что можете - это здорово, но то что эта модель попадёт в ОФИЦИАЛЬНЫЙ Ил я не совсем уверен, да и думаю, у Вас подобной уверенности нету.
Спасибо за внимание.
Удачи.

Dimon2219
03.06.2010, 14:27
Да, увы уверенности нету. Не нужно никому ничего доказывать. В иле мессер очень(!) кривой. Даже не то что он угловатый такой. А там ещё много чего не правильно. Сделаем, потом уже вынесем на общий суд. Не ещё один, а вместо прежнего.

Zalex
03.06.2010, 14:34
Похоже ошибаетесь. Тема вытекла отсюда -
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1417057&postcount=478
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1417065&postcount=480
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1417069&postcount=481
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1417073&postcount=482

По сему таки доказывать придется или брать слова обратно.

Tche
03.06.2010, 15:01
В иле мессер очень(!) кривой.
Это вы как эксперт говорите? Будь любезны выражаться конкретнее в таком случае.
Где и что с ними не так? Кроме того вы в курсе наверное что работы по приведению моделей мессершмиттов к современным требованиям по качеству уже проведены и проводятся?


По сему таки доказывать придется или брать слова обратно.
Конец немного предсказуем (с). :)

Wotan
03.06.2010, 15:24
Нииизя...для БоБа будут...[COLOR="Silver"]

Да? И чего им в БоБе делать? :rolleyes:

ГРОХОТ
03.06.2010, 16:14
Да? И чего им в БоБе делать? :rolleyes:

Думаю Вы сами догадаетесь...
Не...то что летало в Испании я пламенно жду от ДТ(почему не скажу)...:D:D:D Поэтому те кто сейчас берёться за нечто подобное или лучше сразу в ДТ писать-звонить и предлагать свою помощь, либо не начинать вообще...А по поводу БоБа в частности и проекта ШоВ в целом как-то много непоняток с ограничениями по крафтам в связи с ШоВом...

Tche
03.06.2010, 16:17
Но всё равно от своих слов не отказываюсь.
Ну так проясните, или просто так говорите? Покажите мне те "косяки" на которые вы ссылаетесь. Не можете найти, да?

ГРОХОТ
03.06.2010, 16:18
:) Поддержали бы чтоль :) , а то только ругаете и ругаете :)

Поддерживаю постройку Ил-4, Ер-2, ТБ-3(исправленного с М-34, М-17 пойдёт), ТБ-1, Р-6, Ли-2. По истребителям хочу Ме-210 и Ме-410, если уж говорить о немцах. Кстати это даже к Венграм побольше. Хочу другую наземку(обновить то старьё которое есть и добавить, то чего вообще нету)...и ещё машинку губозакатывательную 2 и два Ки-44:-))))
Да и патч 5.00:-))))))))))))))))))))))))))

Веденей
03.06.2010, 19:21
Нужно начинать с простого. Поэтому для начала мессер. Для него есть чертежи. Потом уж можно и покруче самолет. Полигонов не хватает. Будет больше, чем 4000 (это требование для многомоторных). Но комп помереть не должен.

Хреново, что нельзя самому вставить самолет и посмотреть, будет ли он глючить. А то получается, что наугад делаю. Почему-то я раньше думал, что это можно

Tche
03.06.2010, 19:48
Почему-то я раньше думал, что это можно

Возможно через некоторое время к вам все же придет понимание того, какого качества исполнения требует эта работа и каких усилий.

Zalex
03.06.2010, 20:14
Возможно через некоторое время к вам все же придет понимание того, какого качества исполнения требует эта работа и каких усилий.


:ok:

Phantom_50
03.06.2010, 22:11
К примеру - вот такую замечательную модель (Bf-109K4) сделал в своё время Hammerd для WWII Fighters.
G-10 в расшивке К-4.

Веденей
04.06.2010, 20:58
Возможно через некоторое время к вам все же придет понимание того, какого качества исполнения требует эта работа и каких усилий.
Не в том смысле. Чисто в техническом. Как оси движущихся объектов выранивать, какой масштаб самолета, какой ID ставить исчезающим объектам типа тросов, когда самолет ломается.

Усилий вообще не требует. Просто мне встречались вещи, над которыми я долго ломал голову

Dimon2219
04.06.2010, 22:02
Есть просьба. Нужна модель пилота в кабине. Такая как в иле. Плиз дайте её. А то долго мучатся будем.

Веденей
04.06.2010, 23:53
Осталась тока кабина

Пилота сами сделаем, он нужен тока для подгонки рычагов

Tche
05.06.2010, 01:54
Усилий вообще не требует.
Это кстати хорошо заметно по результатам. Все в общем ясно с вами.

Dimon2219
Я все еще с нетерпением жду от вас описания тех "очень (!) кривых" элементов Ме109 в иле, на которые вы изволили ссылаться выше.

Geniok
05.06.2010, 13:02
Осталась тока кабина

Пилота сами сделаем, он нужен тока для подгонки рычагов
Не обижайся, но в данный момент в Иле модель получше будет!

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------


Усилий вообще не требует.

да ну!
С таким шапкозакидательским отношением ничего стоящего вы не сделаете, ИМХО.
P.S. Сколько полигонов вышло?

Tche
05.06.2010, 14:00
Не обижайся, но в данный момент в Иле модель получше будет!
А Вы дипломатичны!
:)

Dimon2219
05.06.2010, 15:56
http://s16.radikal.ru/i190/1006/43/cb59c0809920.jpg (http://www.radikal.ru)

С пояснениями.

А не вы ли делали мессер!?

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:50 ----------

А новая модель пока что полукривая. Кабина полностью неправильная. Задняя часть. И капот надо доработать.

Zalex
05.06.2010, 16:08
Будет очень интересно посмотреть как вы смоделируете внутри кабины.

Tche
05.06.2010, 16:25
Как и предполагалось, все что вы сумели наскрести это надуманные претензии к низкополигональным элементам. Разве что текстура вот на коке винта пожалуй немного плывет, правда я не уверен что то что вы показываете это родной скин.
Ндаа... вы вообще понимаете что такое низкополигональное моделирование для игр? Для справки - мессера появились еще в первом релизе штурмовика. Вот и подумайте какое количество полигонов могло использоваться на них тогда. И почему. Ваши же попытки самоутвердиться за счет критики модели 10 летней давности ничего кроме смеха не вызывают. Особо отмечу что ваши совместные усилия
выглядят пока значительно хуже той самой модели 10 летнего возраста. Кстати настоятельно не рекомендую переходить на личности, оскорбляя моделлеров, даже в подписях к картинкам. Здесь этого не оценят.
И да можете успокоится мессеры в ил 2 я не делал, не волнуйтесь.

Dimon2219
05.06.2010, 16:34
Тогда что вы тут надрываетесь??? Этой модели 10 лет. Это прошлое тысячелетие. Правильно сказали что я тогда даже в школу не ходил. Мои попытки самоутвердится? =) Я сказал что модель кривая и всё. Вы пытаетесь оправдать модель. Согласен что для того времени она была нормальной. Сейчас на неё смотреть без смеха невозможно. Вообщем то это создание конфеты из г***а лишь добавлением упаковки.

Да это родной скин. Специально поставил что бы вы не петушились.

Tche
05.06.2010, 16:55
Извините, но смотреть пока невозможно именно на ваши попытки. Более того, пытаясь придать им хоть какой-то смысл вы критикуете сделанную 10 лет назад модель, которая выглядит все еще (вот удивительно) лучше вашей. Только и всего. Вы же сами признаете что модель ваша не годится абсолютно никуда, в чертежи до сих пор ее не вкладываете, но при этом в старой находите лишь ограничения вызванные системными требованиями того времени. Все вполне традиционно - завышенная самооценка вкупе с отсутствием профессиональных навыков.
Для того чтобы критиковать что либо, стоит хотя бы иметь представление как все это создается, и иметь навыки чтобы сделать хотя бы не хуже, иначе это просто пустые слова, которые мало кому интересны.


Да, делаем на глазок. Умник **я. Гений прям!!! Я не дебил что бы без чертежей делать.


Да это родной скин. Специально поставил что бы вы не петушились.

Уж не хамите ли вы мне?
PS С чертежами говорите делаете? Даже странно, потому как выглядит как будто делаете именно на глазок.

Dimon2219
05.06.2010, 17:01
Да, делаем на глазок. Умник **я. Гений прям!!! Я не дебил что бы без чертежей делать.

Zalex
05.06.2010, 21:51
Да, делаем на глазок. Умник **я. Гений прям!!! Я не дебил что бы без чертежей делать.

Вы бы были все же немного аккуратней в словах и не усугулбяли и так не очень лестное мнения о вас окружающих. Могу вас заверить, что беречь честь смолоду - не пустые слова. Я же вам напомню еще раз и еще раз, пока вы не запомните, что топ был создан с негатива и именно начиная с необоснованной критики человека, которого вирпильское сообщество уважает и доверяет. Tche же еще раз и еще раз будет тыкать вас носом в ваше невежество, которое вы имели несчастье проявить и я тоже присоеденюсь и все те, кто собрал уже почти 80000 рублей на модель ПЕ-8 . Вы просто сделали такую вещь.. как сказать.... косвенно назвали всех тех, кто прислал денег на модель - лохами и взялись это доказать, сделав все бесплатно, быстро и красиво. Пока что ваши слова с вашими результатами расходятся. Хочу еще заметить что никто ни кого за язык не тянул, по сему не удивляйтесь что вас будут постоянно колоть вашими же словами ну и конечно же почувствуйте себя в шкуре того, кого вы критиковали. Нравится ? Не думаю. По сему очень будет интересно посмотреть на результат ваших стараний, за что кстати вам спасибо. Отдельное спасибо скажет каждый, если ваши старания все же перерастут в качество.

Dimon2219
05.06.2010, 22:42
Я конечно проявил невежество. НО, я никого до последнего моего сообщения не критиковал. Не верите смотрите тему про Пе-8. Я лишь вызвался помочь человеку с созданием мессера. Так что претензии с тем что я критиковал всех тех кто собрал почти 80 тысяч рублей на Пе-8...смешны. Точнее несправедливы. Кстати на счёт модели того что есть. Сам исполнитель не очень то и слушает меня, торопится. Я считаю что надо сделать качественно , а не быстро. Как говорила моя учительница скорость нужна только при ловле мух. Не смешно , зато справедливо.

Прошу прощения у Tche за оскорбления. То что вы сказали это выставления меня дебилом.

Веденей
06.06.2010, 01:15
Вы никогда не скажете, что моя модель хорошая, потому что вы настроены как оппоненты. Да, я могу сказать, что делать модель - невероятно сложно, требует жутких усилий и т.д. и т.п. С моей стороны это будет враньем т.к. там не требуется знаний высшей математики, а для вас эти будет звучать как "ил-2 - самая крутая игра на свете, не то что эти тупые шутерки". И еще это звучит как нытье с моей стороны, чтобы вы меня пожалели и посочувствовали. Я таких людей не люблю и сам не хочу быть таким. А еще есть вещи гораздо-гораздо более сложные, чем моделить самолет. Например нарисовать его на бумаге. 3ds max не сложная программа, вы бы и сами смогли смоделить что угодно, а с вашими знаниями и опытом даже самолеты.

По полигонам 6100 вышло

Sita
06.06.2010, 01:42
Вы никогда не скажете, что моя модель хорошая, потому что вы настроены как оппоненты..........

вы бы и сами смогли смоделить что угодно, а с вашими знаниями и опытом даже самолеты.


не хочу влезать в перепалку и кого либо обижать... или ещё что ... но обычно качество говорит само за себя...


мне вот лично нравиться настрой Веденея... и его лучше бы поддержать советом ... может и правда что то хорошее выйдет...
но к сожалению с Psy06 пока не тягаться...

а товарищь Tche, если я ничего не путаю имеет непосредственное отношение к работе с Максом... и в частности часть моделей для Второй Мировой ... это его рук дело ... (опять же если не путаю...)

собственно я о чём..... я к миру Господа призываю :)

Dimon2219
06.06.2010, 11:30
Вообще скажу что модель которую сделал Веденей мне понравилась...хотя может что то и нужно доработать...в жизни всё бывает...
У товарища Psy06 есть много хороших чертежей. Вот и всё.


А кто-нибудь может дать ссылку на 3дмакс??? только рабочую. Скачал штук 5 ни один не работает...

Geniok
06.06.2010, 11:46
Вы никогда не скажете, что моя модель хорошая, потому что вы настроены как оппоненты. Да, я могу сказать, что делать модель - невероятно сложно, требует жутких усилий и т.д. и т.п. С моей стороны это будет враньем т.к. там не требуется знаний высшей математики, а для вас эти будет звучать как "ил-2 - самая крутая игра на свете, не то что эти тупые шутерки". И еще это звучит как нытье с моей стороны, чтобы вы меня пожалели и посочувствовали. Я таких людей не люблю и сам не хочу быть таким. А еще есть вещи гораздо-гораздо более сложные, чем моделить самолет. Например нарисовать его на бумаге. 3ds max не сложная программа, вы бы и сами смогли смоделить что угодно, а с вашими знаниями и опытом даже самолеты.

По полигонам 6100 вышло

Ты не прав абсолютно. Объясню почему так думаю. Во-первых, критика, это не всегда плохо. Можно кричать просто "Фуу", а можно сказать, что именно не так. Тебе пытаются сказать не то, что ты плохой моделлер, или что ты ничего не умеешь делать, тебе люди говорят, что ПОКА у тебя получается не очень. Будешь слушать людей, мастерство и умение будут расти, будешь вступать в споры, каждый останется при своем мнении, но при этом у тебя ничего не получится, ИМХО.

Вспомни, как все началось, ты пришел и заявил, что сделать модель "как 2 пальца ... ". Тебе предложили попробовать. Ты попробовал, у тебя не получилось, тебе об этом сказали. И лучшая игра на свете Ил-2 или худшая, это тут не при чем совсем.

В душе я тебя поддерживаю, и очень хочется чтобы у тебя все получилось, искренне. Но, будь проще и люди тебе помогут.

Ну и напоследок совет, работа над моделью впервую очередь начинается с подготовки чертежей и фотографий. То, что ты строишь, ты должен знать назубок, где расположена каждая заклепка, если дело касается самолетов.

С Уважением!

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:42 ----------



У товарища Psy06 есть много хороших чертежей. Вот и всё.


А кто мешает Веденею сделать нормальные чертежи?!



А кто-нибудь может дать ссылку на 3дмакс??? только рабочую. Скачал штук 5 ни один не работает...

Отправил в личку.

Dimon2219
06.06.2010, 13:17
Сделать!?
Вообще я ему все чертежи скинул которые нашёл. Сначала всё было с чертежами с аирвара вроде... А я не много вообще то чертежей нашёл...

Zalex
06.06.2010, 15:04
Ну да, сделать. Psy06 Если я не ошибаюсь чертежи именно сделал. Восстановил по фотографиям, каким то документам. Занимался этим более трех лет, по сему и Пе-8 хочет сделать так, чтоб каждая мелочь была проработана. Но это конечно нужно у него узнать точнее, какая работа была им проделана. Вот именно по-этому слова о том, что "я щас приду , на два пальца посмотрю и все будет готово" не очень верно воспринялось сообществом.

А Geniok прав на сто процентов, особенно говоря о том, что каждый в меру своих знаний готов помочь любому. Так уж заведено у вирпилов. Вот я например так же далек от 3д графики, как от балета, но знаю многие ньюансы в другой сфере, за которые собственно говоря и получаю на работе зарплату, по сему вот уж действительно для меня лично и для таких как я только плюс, если будут создаваться новые модели у улучшаться старые.

В любом случае вполне справедливо можно предположить что у Вас что то выйдет толковое :) Хорошего дня :)

Unmen
06.06.2010, 15:22
У товарища Psy06 есть много хороших чертежей. Вот и всё.


Товарищ Psy06, хочу заметить, долго, кропотливо, нудно и часто за деньги эти чертежи собирал.
Так что они у него не есть - он их вымучил, если можно так сказать. Ценой средств, времени, нервов, и благодарю своей целеустремленности.
Это как бы немного не то же самое что и "есть", не находите?


Вы никогда не скажете, что моя модель хорошая, потому что вы настроены как оппоненты.

Вам должно быть плевать на то что мы все скажем. Критерий качества - это согласие или несогласие вставки самолета ОМом, MG, либо людей которые могут принять это решение. Всё.
Только вот потом на них пенять не нужно. Что они ничего в этом не понимают и с вами не согласны в оценках.

Bionic
06.06.2010, 16:24
Ребята, вы молодцы что пробуете и учитесь! Что бы научится что либо делать - нужно делать. Но ситуация получилась грязная... Между сток ваших сообщений читается только юношеский максимализм и неуважение. Вы конечно же правы, создать модельку легко! Но вот создать модель это уже в разы труднее.


Да, я могу сказать, что делать модель - невероятно сложно, требует жутких усилий и т.д. и т.п. С моей стороны это будет враньем т.к. там не требуется знаний высшей математики, а для вас эти будет звучать как "ил-2 - самая крутая игра на свете, не то что эти тупые шутерки". И еще это звучит как нытье с моей стороны, чтобы вы меня пожалели и посочувствовали. Я таких людей не люблю и сам не хочу быть таким.

Вот в этом высказывании, вы даете понять, что сами не понимаете о чем говорите. Давайте поговорим на чистоту. Psy06 является профессионалом своего дела (достаточно посмотреть на качество его работ), кем являетесь вы? Можете определить сами, посмотрев ваши работы и сравнив с его работами. Вы как дилетант, видите в вполне конструктивных и обоснованных объяснениях сложности работы товарища Psy06 "нытье". Хотите сказать что вы не дилетант?! Тогда объясните, как вы могли приступить к выполнению серьезной работы без соответствующей подготовки к ней?! Что это за фразы - "Мессер 41 года, не помню точное название, потом скажу." или "Вот, собстна что за 2 присеста сделал." ??? Вот и получается что вы батенька ни кто иной как обыкновенный дилетант.
И еще на заметку, продукт изготовленный профессионалом всегда стоит денег, а иногда и не малых! Вещь слепленная дилетантом зачастую не стоит и гроша.

PS. Научитесь пожалуйста уважать и ценить чужой труд. Человек уважающий и ценящий труд других, всегда уважает и ценит свой собственный. Иначе у вас ни когда не будет денег, вы будете завистливы, злы и несчастны. А вот этого я искренне вам не желаю.

Dimon2219
06.06.2010, 20:17
И еще на заметку, продукт изготовленный профессионалом всегда стоит денег, а иногда и не малых! Вещь слепленная дилетантом зачастую не стоит и гроша.

PS. Научитесь пожалуйста уважать и ценить чужой труд. Человек уважающий и ценящий труд других, всегда уважает и ценит свой собственный.

Полностью согласен с этим. Хоть и резко сказано :).

На счёт чертежей: Psy06 вам респект. :)

У меня пока что для создания чертежей нет определённых навыков и времени...учусь и ещё раз учусь.
А на покупку чертежей денег увы не нахожу...

Спасибо за все советы :thx:...критику...будем продолжать совершенствоваться.

Geniok
06.06.2010, 20:38
Сделать!?
Вообще я ему все чертежи скинул которые нашёл. Сначала всё было с чертежами с аирвара вроде... А я не много вообще то чертежей нашёл...

Именно сделать! И желательно в векторном виде! Само-собой по чертежам.
100% могу сказать, что ни один чертеж, что ты дал не совпадает друг с другом.
Сравни сам в фотошопе виды слева, спереди, сверху, то длинна не сходится, то масштаб, то еще что-то...
Уж поверь, за 2 года столько чертежей мессера перекопал, мало не покажется.
Самые качественные на немецком сайте посвященном мессершмиту, ИМХО.

Dimon2219
06.06.2010, 21:20
Те которые ты перечислил (кроме спереди его я вообще не нашёл нормального) сходятся. Согласен что на немецких сайтах самое нормальное. :).

Geniok
07.06.2010, 00:49
Вот здесь: http://109lair.hobbyvista.com/index1024.htm уже были?

Вот еще ссылка на обсуждение чертежа Мессера для примера того, с каким вниманием подходят к построению моделей: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=23036

Ну и напоследок ссылка на книгу: http://forum.rcdesign.ru/f82/thread84198.html

Веденей
07.06.2010, 02:08
Чертежи не сходились в масштабе, но я их подогнал, теперь все сходится.

Psy06 сделал сам чертежи и продает их за 9000 руб. С этим я согласен.
Я не согласен со стоимостью 3д модели. 360 000 - 9 000 = 351 000. Я не согласен с этой суммой. Предлагаю провести эксперимент. Кто-нибудь один регится на сайте 3дшников, создает тему, описывает задачу, к-во полигонов и просит оценить стоимость разработки по вашим чертежам. Цену специально не говорите и ничего не возражайте. 2 сайта хороших знаю
http://render.ru
http://3dmir.ru
Про супер-детализацию хочу вас огорчить. С таким движком это сделать не получится. Однако я сделаю мессер с такой детализацией без потери полигонов (будут видны даже заклепки). Вы посмотрите и подумаете, куда выделять деньги в следующий раз: на модель или программистам на улучшение движка (теоретически там легко сделать).

Zalex
07.06.2010, 02:27
Вас действительно трудно понять стало. Что вы вокруг этих денег пляшете все время. И про какие 360000 идет речь ?


Однако я сделаю мессер с такой детализацией без потери полигонов (будут видны даже заклепки)

Все только этого и ждут. Хотя конечно, справедливости ради нужно сказать что мессер и бомбер... как бэ... э... бомбер посложнее будет, как не крути :) Но ведь всем и мессера будет достаточно. Детализированного и бесплатного, который вставят наверняка в игру :)

Веденей
07.06.2010, 03:16
Бомбер посложней - я согласен
нуу детализированным в игре он не будет. Он будет обычным самолетом с обычным скином. Я просто хочу вам показать, что сейчас технологии позволяют сделать очень детализированную модель для игры за счет текстур. Чтобы он был таким в игре, нужно заплатить программистам чтобы они сделали освещение по Фонгу. Раньше такое видеокарты не позволяли, сейчас это везде используется

ГРОХОТ
07.06.2010, 09:31
Бомбер посложней - я согласен
нуу детализированным в игре он не будет. Он будет обычным самолетом с обычным скином. Я просто хочу вам показать, что сейчас технологии позволяют сделать очень детализированную модель для игры за счет текстур. Чтобы он был таким в игре, нужно заплатить программистам чтобы они сделали освещение по Фонгу. Раньше такое видеокарты не позволяли, сейчас это везде используется

Можно поехать в Калмыкию и через Швецию, только если надо (по заданию) проехать через Тамбовскую область, то надо придерживаться такого расклада.
Нам не нужен демонстратор технологий. Нам нужна модель, которая будет соответствовать требованиям 1С/МГ и ОМа лично. Ну на текущий момент ДТ могут своё добро давать. Если Вы не можете или не хотите делать такую модель, то попросите админов, чтоб закрыли эту ветку, либо перенесли её в тему про БоБ, или вообще в КХ. Так как в теме про Ил обсуждаются модели созданные для его движка. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.

Dimon2219
07.06.2010, 09:39
Вот здесь: http://109lair.hobbyvista.com/index1024.htm уже были?

Вот еще ссылка на обсуждение чертежа Мессера для примера того, с каким вниманием подходят к построению моделей: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=23036

Ну и напоследок ссылка на книгу: http://forum.rcdesign.ru/f82/thread84198.html

Спасибо большое , но я и там и там был. И книжку эту скачивал и ещё тот форум читал. Спасибо :).

Geniok
07.06.2010, 10:49
Чертежи не сходились в масштабе, но я их подогнал, теперь все сходится.

Psy06 сделал сам чертежи и продает их за 9000 руб. С этим я согласен.
Я не согласен со стоимостью 3д модели. 360 000 - 9 000 = 351 000. Я не согласен с этой суммой. Предлагаю провести эксперимент. Кто-нибудь один регится на сайте 3дшников, создает тему, описывает задачу, к-во полигонов и просит оценить стоимость разработки по вашим чертежам. Цену специально не говорите и ничего не возражайте. 2 сайта хороших знаю
http://render.ru
http://3dmir.ru
Про супер-детализацию хочу вас огорчить. С таким движком это сделать не получится. Однако я сделаю мессер с такой детализацией без потери полигонов (будут видны даже заклепки). Вы посмотрите и подумаете, куда выделять деньги в следующий раз: на модель или программистам на улучшение движка (теоретически там легко сделать).

Веденей, хочу тебя огорчить! Сайты 3Д графики, и даже 3Д студии не показатель! Уже был опыт, когда они брали деньги, но сделать модели для Ил-2 не смогли. Это во-первых. Во-вторых, сумма денег. Вот посмотри, сколько дней ты сам уже пытаешься сделать внешнюю модель (считай скорлупу, 10% работы), и пока у тебя выходит не очень. Много чего приходится переделывать. psy6 делает сразу, а не переделывает по нескольку раз, так что я думаю, относительно оплаты можно ввести некоторый коэффициент профессионализма.
Ну и во-вторых, он работает по 8 часов в дней, сидит на зарплате, а ты имеешь возможность посидеть 2-3 часа, надоело, ушел гулять, без каких-либо обязательств и т.д. То есть изначально ваше положение с ним разное.
Ну и в-третьих, истребитель, и бомбер самолеты очень разные, истребитель выйдет примерно в 80000-100000 рублей, ИМХО. То есть при ЗП 30 тыс\мес, 2,5-3 месяца. Сможешь сделать быстрее?

Harh
07.06.2010, 11:35
Бомбер посложней - я согласен
нуу детализированным в игре он не будет. Он будет обычным самолетом с обычным скином. Я просто хочу вам показать, что сейчас технологии позволяют сделать очень детализированную модель для игры за счет текстур. Чтобы он был таким в игре, нужно заплатить программистам чтобы они сделали освещение по Фонгу. Раньше такое видеокарты не позволяли, сейчас это везде используется

Фонговое, ты имеешь ввиду подержку бампа? А то шейдинг в Иле фонг итак. Дело в том, что впрограмливать поддержку бампа или карт нормалей (если ты про это говоришь) в игру сейчас уже никто не будет - резона реально уже нет, т.к. когда будет одна модель, на которой это все есть и 300 моделей, на которых это нет - это кроме вопросов "а чего на остальных этого нет" не вызовет. Применительно к спецификациям лимита полигонов... ИМХО они уже лет на 5 устарели, но при этом ДТ у тебя все равно модель с вдвое превышенным лимитом по полигонам не примет... пусть даже это бы и прекрасно в игре работало.

Еще одна проблема изготовления модели, как справедливо заметил Грохот, это спецификации. Надо не просто сделать 3Д модель, а сделать ее по определенным спецификациям МГ, которые кому бы то ни было, кто возьмется делать такую модель, надо изучать.

И еще одно: одно дело сказать, что на рендер.ру можно заказать эту модель у какого-нибудь гуру, который ее сделает качественно и точно за месяц всю - это одно дело, найти же, договориться и т.д. с таковым - совсем другое. Если ты не взял и не договорился с этим абстрактным матерым тридешником, то громко хаять сейчас, что это не сделал кто-то другой, смысла нет.


Если Вы не можете или не хотите делать такую модель, то попросите админов, чтоб закрыли эту ветку, либо перенесли её в тему про БоБ, или вообще в КХ. Так как в теме про Ил обсуждаются модели созданные для его движка. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.

Грохот, пусть даже ты и прав, зачем хамить?

Tche
07.06.2010, 12:23
Все почему-то отчаянно забывают, когда говорят о модели, о ее остальных необходимых частях - кабинах, коллизиях, лодах наконец. Ведь внешняя 3д модель это меньше чем 15% работы. В сумме кроме нее набегает еще штук 20 моделей.

Грохот, пусть даже ты и прав, зачем хамить?
По моему все очень дипломатично, странно что вы не замечаете хамства несколько выше по тексту.


Выше по тексту я вижу, что человек не знает, о чем говорит - это несколько другое.
Я к примеру вот об этом.

Да, делаем на глазок. Умник **я. Гений прям!!! Я не дебил что бы без чертежей делать.

Harh
07.06.2010, 13:11
Все почему-то отчаянно забывают, когда говорят о модели, о ее остальных необходимых частях - кабинах, коллизиях, лодах наконец. Ведь внешняя 3д модель это меньше чем 15% работы. В сумме кроме нее набегает еще штук 20 моделей.

Угу... Или, иначе говоря, "сделать модель по спецификациям МГ" - уйма работы, которую человек сторонний, даже если он практически идеально разбирается в трехмерке, не знает.


По моему все очень дипломатично, странно что вы не замечаете хамства несколько выше по тексту.

Выше по тексту я вижу, что человек не знает, о чем говорит - это несколько другое.

Веденей
07.06.2010, 14:42
Все почему-то отчаянно забывают, когда говорят о модели, о ее остальных необходимых частях - кабинах, коллизиях, лодах наконец. Ведь внешняя 3д модель это меньше чем 15% работы. В сумме кроме нее набегает еще штук 20 моделей.

Понимаю я все. Там только текстуры рисовать это уйма времени уйдет. В файле с требованиями (который не скачивается с вашего сайта) написано всего лишь сколько полигонов на какие лоды и на какие части самолет разваливается. Ну сделаю как там написано. А остальное где брать? Разрабы ведь не разрешают игру модифицировать. Вот и получается, что делаю наугад.

ЗЫ В DirectX 9 появились прогрессивные сетки, которые сами могут ухудшать модель и лоды не нужно делать. Ну может они просто неприменимы для самолета.

ЗЫЫ взгляните, я сделал нос самолета с клепками, только текстура в последней картинке неправильно легла. Клепки я сделал просто для примера. В игре их не будет. Если хотите, чтобы были, просите программеров, чтобы сделали пиксельное освещение

Harh
07.06.2010, 14:50
ЗЫЫ взгляните, я сделал нос самолета с клепками, только текстура в последней картинке неправильно легла. Клепки я сделал просто для примера. В игре их не будет. Если хотите, чтобы были, просите программеров, чтобы сделали пиксельное освещение

Блин... :) Не будет никто ничего менать или во всяком случае не ссылайся ни на кого - сам пиши в DT и капай им насчет этого на мозги :) Просто ты не в курсе, здесь разработчики отписывались, что таким вещам в игре уже меняться ничего не будет. И во-вторых - не нужен в игре месс с заклепками и стыковочными швами на фоне сотен самолетов без них, так что бамп-картами непосредственно для Ила можешь даже не заниматься, ерунда сие.

Wotan
07.06.2010, 15:15
взгляните, я сделал нос самолета с клепками......

Напомнило старый, добрый Матчбокс. :cry:

ГРОХОТ
07.06.2010, 15:27
Напомнило старый, добрый Матчбокс. :cry:

Ссори за оффтоп, а что это?!:eek:

И да, графа у носа классная, особенно швы которые должны быть прямыми, а они синусойдные...Вспоминаю графику из игры 1993 года Сайберия (Cyberia) - первая часть.

Wotan
07.06.2010, 15:40
Ссори за оффтоп, а что это?!:eek:

http://scalemodels.ru/wiki/doku.php?id=matchbox

Веденей
07.06.2010, 15:40
швы которые должны быть прямыми, а они синусойдные
Это из-за недостатка полигонов. Когда перпендикулярно смотришь, они может и ровные, а когда под углом, то они кривые. Криво я не мог положить т.к. карты автоматически создавались с высокополигональной модели. Все равно я их больше не буду делать т.к. это реально долго каждую клепку поправлять


Просто ты не в курсе, здесь разработчики отписывались
А где примерно можно посмотреть, что они писали?

ГРОХОТ
07.06.2010, 15:48
Это из-за недостатка полигонов. Когда перпендикулярно смотришь, они может и ровные, а когда под углом, то они кривые. Криво я не мог положить т.к. карты автоматически создавались с высокополигональной модели. Все равно я их больше не буду делать т.к. это реально долго каждую клепку поправлять


А где примерно можно посмотреть, что они писали?

Я не про клёпки, я про зазор между коком и капотом. Впрочем не важно, так как в ублюдской Иловской системе координат у людей готовых делать модель за деньги, но кропотливо такого не случается.

Спасибо. Не сочтите за оскорбление.

Я не хотел никого обидеть и согласен пойти в бан на полгода.
И вообще пусть меня удалят с этого форума.

Dr.On.
07.06.2010, 16:34
Если еще интересно, то чертежи можно посмотреть здесь http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/index.htm

Harh
07.06.2010, 16:37
Я не про клёпки, я про зазор между коком и капотом. Впрочем не важно, так как в ублюдской Иловской системе координат у людей готовых делать модель за деньги, но кропотливо такого не случается.

Если ты про швы капота и рядом с винтом, то это то, про что говорит Веденей - технология бамп-мэппинга, которая Илом не поддерживается. Сами "рисователи" самолетов это в игру вделать по-нормальному не смогут никак. Просто сейчас нарисовать нормальные бамп-карты на все самолеты никто уже не возьмется, так что бамп в игре разработчики (ОМ или ДТ) реализовывать не будут. Нарисовать такую текстуру, если упрощенно, недолго, если есть "полная" текстура самолета.

Dimon2219
07.06.2010, 16:45
Если еще интересно, то чертежи можно посмотреть здесь http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/index.htm

Увы эти чертежи никуда не годятся...Спасибо.

ГРОХОТ
07.06.2010, 16:50
Если ты про швы капота и рядом с винтом, то это то, про что говорит Веденей - технология бамп-мэппинга, которая Илом не поддерживается. Сами "рисователи" самолетов это в игру вделать по-нормальному не смогут никак. Просто сейчас нарисовать нормальные бамп-карты на все самолеты никто уже не возьмется, так что бамп в игре разработчики (ОМ или ДТ) реализовывать не будут. Нарисовать такую текстуру, если упрощенно, недолго, если есть "полная" текстура самолета.

Я имею в виду, что на моём компе в Иле версии 4.09 у мессов нет таких страшных швов. Может я живу в придуманном мире с придуманными идеальными мессерами?! Я не знаю. Но дома обязательно проверю.:ups:

Dimon2219
07.06.2010, 17:07
Вы их не видите дорогой, потому что в игре их вообще нету. Только не скине.

Кстати. То что самолёт так кривовато смотрится это от того что много лишних полигонов. Вот если бы всё это дело нормально переделать я вам скажу классный мессер получится. И очень приятный глазу. :).

ГРОХОТ
07.06.2010, 17:27
Вы их не видите дорогой, потому что в игре их вообще нету. Только не скине.

Кстати. То что самолёт так кривовато смотрится это от того что много лишних полигонов. Вот если бы всё это дело нормально переделать я вам скажу классный мессер получится. И очень приятный глазу. :).

Самое главное подгоните под требования по количеству полигонов. А потом выложите. А там народ осудит и скажет что криво. Я не силён в этом всём да и в мессах тоже...больше красный чем синий...отлегло это...было раньше, да прошло...Как никак не зря деды воевали...

Tche
07.06.2010, 18:13
Вот если бы всё это дело нормально переделать
Ага раз двадцать так. К 21 может получится. Сетка кривая, а не полигоны лишние. Почему то у нормальных моделлеров увеличение количества полигонов идет на пользу модели, но это не ваш случай. У вас наоборот, интересно почему?

Dimon2219
07.06.2010, 18:43
о_О Да вы оригинал прям :). Ещё сидите и думаете что вот как классно подстебнул...хочу заметить что я только сегодня смотрю на модель через 3дмакс.:)

Это можно сделать убрав полигоны или просто нормально выровнять их. что бы всё смотрелось как должно быть.

Maalis
07.06.2010, 18:52
Господа,
Я с интересом наблюдаю за диспутом и практическими попытками, но до сих пор не сформулировано конкретное задание:
- какой конкретно месс делается?
- какой конкретный объем работ?
- какие конкретные сроки?
Если сформулировать эти вопросы, то станет больше конкретики, не так ли?

Tche
07.06.2010, 18:53
о_О Да вы оригинал прям . Ещё сидите и думаете что вот как классно подстебнул...хочу заметить что я только сегодня смотрю на модель через 3дмакс.

Это кстати прекрасно видно, зато рассказать всем как "исправите" "косячный" родной мессер вы успели уже не один раз.


То что вы сказали это выставления меня дебилом.

Вы и сами прекрасно справляетесь с этой задачей, и если уж собираетесь докапываться до меня в других темах, как уже это сделали вот здесь
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1419889&postcount=69 делайте это хотя бы без грамматических ошибок. Мастер.
Мне же глубоко плевать что на ваше хамство, что на ваши извинения.



- какой конкретно месс делается?
- какой конкретный объем работ?
- какие конкретные сроки?
Говорят "Мессер 41 года, не помню точное название, потом скажу "
Объем работ - "собстна что за 2 присеста сделал"

Dimon2219
07.06.2010, 19:17
Плюйте , плюйте главное не поперхнитесь...
Кстати в последнем топике довольно неплохо постебнули нас обоих. :).
---------------------------------------------


1) Делается Фридрих 2.
2) Внешняя модель и набор моделей которые нужны ещё.
3) Сроков нету. У нас разница в 7 часов с Веденеем, так что разговариваем и работаем над мессером по 3-4 максиму 5 часов в сутки. А за это время не так уж и много успеваешь делать... Ну вот некоторые надеются увидеть мессер через (1,2,3 ой сколько же будет, Tche не подскажете??? Вы же гуру во всём.) 5 лет.

SAS_47
07.06.2010, 19:23
:popcorn:

ГРОХОТ
07.06.2010, 19:59
Плюйте , плюйте главное не поперхнитесь...
Кстати в последнем топике довольно неплохо постебнули нас обоих. :).
---------------------------------------------


1) Делается Фридрих 2.
2) Внешняя модель и набор моделей которые нужны ещё.
3) Сроков нету. У нас разница в 7 часов с Веденеем, так что разговариваем и работаем над мессером по 3-4 максиму 5 часов в сутки. А за это время не так уж и много успеваешь делать... Ну вот некоторые надеются увидеть мессер через (1,2,3 ой сколько же будет, Tche не подскажете??? Вы же гуру во всём.) 5 лет.

Я делаю ставку на 28 лет и для проекта "Шквал Огня: Самая правдивая история войны" (с) ГРОХОТ. Всем использовавшим эту торговую марку необходимо переслать 150 рублей на счёт Псай06. Это будет исторически верный и очень реалистичный симулятор всего что только было на той войне с элементами стратегии как глобальной, так и тактической, а так-же в отдельных местах пошаговой (особенно миссии с диверсантами в тылу врага)... В рамках этой серии Шквал Огня предлагаю и другие конфликты. Всем заинтересовавшимся писать на мыло ОМу:lol::lol::lol:
- Шутка.
Пишите мне в личку.%)

Petro_vedro
07.06.2010, 22:00
Я не понимаю... Что у вас за понятия?

Harh
07.06.2010, 22:26
Народ, хорош уже бессмысленно сраться блин. Все то же самое можно сказать без ушатов помоев. Если модель кривая, значит кривая. Пусть делают, разбираются. Если получится что, значит получится. Не получится, то не получится.

Geniok
07.06.2010, 23:27
ЗЫ В DirectX 9 появились прогрессивные сетки, которые сами могут ухудшать модель и лоды не нужно делать. Ну может они просто неприменимы для самолета.

Ты не про тесселяцию случайно? Если да, то это не 9-й ДиректХ, а 11-й.
О насколько мне известнор, он не режет полигоны, а наоборот, добавляет их.



ЗЫЫ взгляните, я сделал нос самолета с клепками, только текстура в последней картинке неправильно легла. Клепки я сделал просто для примера. В игре их не будет. Если хотите, чтобы были, просите программеров, чтобы сделали пиксельное освещение

Ну во-первых, попиксельное освещение.

Ну и во-вторых, зачем тратить время на то, что игра не поддерживает?!

Без обид, но пока у вас сетка кривовата, лучше потратить время на полную ее переделку, чем на то, чтобы показать, как могло бы быть, но никогда не будет, ИМХО.

P.S. И кстати, Фонг тут совсем не при чем...

С Уважением!

ГРОХОТ
07.06.2010, 23:49
Народ, хорош уже бессмысленно сраться блин. Все то же самое можно сказать без ушатов помоев. Если модель кривая, значит кривая. Пусть делают, разбираются. Если получится что, значит получится. Не получится, то не получится.

Не уверен, что это было и в мой адрес тоже, но отвечу. Я без помоев. Это оффтопная шутка и я удивлён почему её не стёрли админы а мне не насували бананов за флуд.
СПАСИБО.
Извините за оффтоп...

Веденей
08.06.2010, 00:52
P.S. И кстати, Фонг тут совсем не при чем...
Просто это фамилия человека, который предложил такой алгоритм затенения. А повершинное - Гуро.


Ты не про тесселяцию случайно? Если да, то это не 9-й ДиректХ, а 11-й.
О насколько мне известнор, он не режет полигоны, а наоборот, добавляет их.
Нет. Я именно про деградацию сетки


- какой конкретно месс делается?
BF-109 F2


Если ты про швы капота и рядом с винтом, то это то, про что говорит Веденей - технология бамп-мэппинга, которая Илом не поддерживается
То были карты нормалей


Ага раз двадцать так. К 21 может получится. Сетка кривая, а не полигоны лишние. Почему то у нормальных моделлеров увеличение количества полигонов идет на пользу модели, но это не ваш случай. У вас наоборот, интересно почему?
Как гласит армейская мудрость, 10 раз попробуй - на 72 получится. Сетка там такая и должна быть, потому там повершинное освещение и затенение зависит от того, как стоят вершины. Освещается в данный момент она более-менее равномерно.


Я не про клёпки, я про зазор между коком и капотом Я про него и подумал. На 1й картинке он ровный, на 2й - кривой. Если сделать на 2й ровный, то на 1 он будет кривой. Это потому что создается иллюзия, что текстура наложена на ровный овал, на самом деле она наложена на плоскости.
В оригинальных моделях тоже самое, просто там текстура размытая и так близко приближать нельзя

Harh
08.06.2010, 08:25
Просто это фамилия человека, который предложил такой алгоритм затенения. А повершинное - Гуро.

Женек тебе совершенно справедливо написал по всем пунктам :) Фонга ты зря приплел - освещение итак по нему, так что упоминать его ни к чему.


Нет. Я именно про деградацию сетки

Впрограмливать технологии бампа, технологии ДХа (кстати, ил под ОГЛ сделан, ДХ там "мы его как бы поддерживаем) и прочие в игру не будут. Это просто по-факту. Можно написать что угодно, что с этими технологиями все станет гораздо круче и т.д., этим заниматься по-факту не будут.


То были карты нормалей

Найдите десять отличий :) Там проще обойтись бампом - большой разницы не будет, а разница в текстурной памяти большая. Карты нормалей Илу не нужны точно.


Как гласит армейская мудрость, 10 раз попробуй - на 72 получится. Сетка там такая и должна быть, потому там повершинное освещение и затенение зависит от того, как стоят вершины. Освещается в данный момент она более-менее равномерно.

Должна или нет: если на выходе будет криво, про это все равно скажут, что это криво и на то, как нормали смотрят у вершин, никто смотреть не станет. Конечному потребителю это без разницы. Т.е. на выходе (в релизе) все должно быть нормально, без очевидных косяков шейдинга.


Не уверен, что это было и в мой адрес тоже...

Нет. По части оффтопа, это на усмотрение модератора раздела.

Geniok
08.06.2010, 11:18
Нет. Я именно про деградацию сетки



А можно узнать название этой технологии?
Для общего развития, очень интересно.

RoJah
22.06.2010, 19:31
Ну как дела, мужики, в 4.10 успеем вставить?

Dimon2219
22.06.2010, 20:12
Ну как дела, мужики, в 4.10 успеем вставить?

Вопросы к Веденею.

Tche
23.06.2010, 07:20
Ну как дела, мужики, в 4.10 успеем вставить?
Кот бы сомневался! :)

Karabas-Barabas
03.07.2010, 20:58
Делаю я уже мессер
Чудные текстуры какие-то В иле вроде как 1024

Заявленный месяц прошел: http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1417073&postcount=482 , где мессер?

Sita
03.07.2010, 21:06
Заявленный месяц прошел: http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1417073&postcount=482 , где мессер?

Ты же прекрасно знаешь где он ... ))) можно было и не спрашивать... тока лишняя волна пойдёт:rolleyes:

RoJah
03.07.2010, 21:46
Главное, чтобы пешка не составила мессу компанию.

Karabas-Barabas
12.07.2010, 22:49
Ты же прекрасно знаешь где он ... ))) можно было и не спрашивать... тока лишняя волна пойдёт:rolleyes:

Не пойдет.
А мессера нет готового, хотя бы даже и кривого.

Веденей, ау!

Скажи и покажи хоть что-нибудь.

Andric
12.07.2010, 23:30
С постебухами завязываем. Показывайте мастер-класс, подсказывайте. Чего толку шляпами мерятся?

Dimon2219
12.07.2010, 23:53
Веденею этот мессер не нужен. Он просто доказывал что можно сделать быстрее и дешевле. Я вам чесно скажу он разочаровался кажется в этом... =\

Karabas-Barabas
13.07.2010, 00:53
Веденею этот мессер не нужен. Он просто доказывал что можно сделать быстрее и дешевле. Я вам чесно скажу он разочаровался кажется в этом... =\

Он разочаровался в том, что не смог сделать быстрее и дешевле?

Так ему об этом и говорили.

И не следовало при этом оскорблять других заявками, что много тыс. руб. это слишком много и несколько месяцев работы это слишком долго.

Почитал бы сначала форумы моделлеров, поспрашивал и сделал, а шашкой махать и плеваться не следовало.

Ту модератору.

Мастеркласс устраивают в других ветках, например в ветке по Пе-8 вполне себе мастеркласс как надо делать.

Тут же только идет обсуждение конкретной заявки на что-то сделать.
В чем нарушение правил? Пож. пункт который нарушен?

И к стати, пункт правил, где сказано про мастеркласс который надо обязательно проводить приведите пож. то же?

Andric
13.07.2010, 01:09
Если автор разочаровался, тогда тему закрываю.
Karabas-Barabas, за правилами сюда: http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911.
Поставил конкретно за троллинг. Если вы недовольны, и считаете себя правым, то сюда: http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16468

Andric
13.07.2010, 10:54
Тему закрыл во избежание дальнейшего срача.
Если Веденей объявится и решит доказывать дальше всему белому свету, что проект по Пе-8 - это лохотрон, а сделать все так же можно за меньшее количество трудочасов и бесплатно, то пусть пишет в личку.
Если кто-то просто решит продолжить тему создания недостающих мессеров в Ил-2, то тоже обращайтесь - тему открою обратно.