Просмотр полной версии : Первые итоги военной реформы подведут после учений «Восток-2010»
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Промежуточные итоги реформирования российской армии и придания ей нового облика будут подведены после учения «Восток-2010», сообщил журналистам в понедельник в Москве начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Николай Макаров.
Оперативно-стратегическое учение «Восток-2010» в соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил РФ на 2010 год состоится с 29 июня по 8 июля под руководством Макарова.
«По его результатам будут подведены промежуточные итоги учебно-боевых мероприятий, выполненных в 2009-2010 годах в рамках преобразований по приданию Вооруженным Силам нового качества и перспективного облика», — сказал начальник Генштаба.
По его словам, этому отвечает и тематика учения — «Подготовка и применение соединений (воинских частей) в новой организационно-штатной структуре по выполнению задач на изолированных направлениях для обеспечения военной безопасности Российской Федерации».
«Целью учения будет апробация вновь созданной организационно-штатной структуры объединений, соединений и воинских частей и ее действенность в различных условиях местности. По замыслу ОСУ, войска и силы будут отрабатывать задачи в составе разновидовых и разноведомственных группировок на различных изолированных направлениях», — сказал Макаров.
Для этого апробируется трехзвенная система управления Вооруженных Сил — оперативно-стратегическое командование — оперативное командование — бригада, отметил он.
Основные задачи, которые предстоит решать, это проверка эффективности функционирования созданной системы управления войсками в условиях современных военных конфликтов; оценка степени готовности соединений и воинских частей в новой организационно-штатной структуре к ведению боевых действий на изолированных направлениях в условиях интенсивно меняющейся обстановки, их мобильности и боевых возможностей.
Будут практически отработаны вопросы подготовки и управления подчиненными войсками и силами в ходе ведения боевых действий; организовано взаимодействие органов военного управления с войсками, воинскими формированиями других федеральных министерств и ведомств, а также органами местной исполнительной власти при решении совместных задач; исследованы способности функционирования единой системы материально-технического обеспечения, создаваемой в ходе структурных преобразований в армии и на флоте.
В общей сложности при выполнении учебно-боевых мероприятий в учении «Восток-2010» будет задействовано до 20 тысяч военнослужащих, до 70 самолетов, до 2500 единиц вооружения, военной и специальной техники, а также до 30 кораблей.
В учениях «Запад-2009», которые стали основным элементом маневров «Осень-2009», приняли участие 12,5 тысячи военнослужащих, в том числе от РФ — 6 тысяч и от Белоруссии 6,5 тысячи, а также 40 самолетов и 200 единиц техник.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4032377
Первые итоги подведут только после очередного 22 июня, когда всё будет лететь в пух и прах. А после учений "Восток 2010" итоги уже известны - "От Тайги до Британских морей, разноцветная армия всех сильней" :)
sanych62
28.06.2010, 20:39
Провести бы манёвры между сторонами старого и нового облика. Да сравнить. А так поставили всех в одинаковые условия. Что оценивать-то? Единообразие?
Провести бы манёвры между сторонами старого и нового облика. Да сравнить. А так поставили всех в одинаковые условия. Что оценивать-то? Единообразие?
А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.
Shoehanger
29.06.2010, 12:31
по ящику сказали, что удовлетворительно для военных всё равно что пять
А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.
Boser
"От Тайги до Британских морей, разноцветная армия всех сильней":yez:
Что тогда,что сейчас - одно и то же. "Старый"-"новый". Грандиозный роспил бабла,дележка земельных участков бывших под МО и абсолютное непонимание "реформаторами",как написанное на бумаге,притворить в жизнь.
Новый облик...Солдат экипировать не могут нормально,реформаторы долбаные.
Что тогда,что сейчас - одно и то же. "Старый"-"новый". Грандиозный роспил бабла,дележка земельных участков бывших под МО и абсолютное непонимание "реформаторами",как написанное на бумаге,притворить в жизнь.
Новый облик...Солдат экипировать не могут нормально,реформаторы долбаные.
А в какой армии попилов нет или небыло? В американской?Или может быть в советской?) А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля.
А в какой армии попилов нет или небыло? В американской?Или может быть в советской?) А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля.
Пилят везде.Только в армии США рядовой боец под завязку напичкан лучшими образцами экипировки (я сознательно не веду разговор про технику -только экипировка,как лакмусовая бумажка т.н. "нового облика ВС РФ"),а у нас солдат как ходил в кирзачах,так и ходит.Как бегал с убогим тактическим ремнем,словно конь в сбруе,так и бегает. Про стальные шлемы,бронежилеты,индивидуальные средства связи и навигации,медицинские комплекты - вообще лучше не начинать разговор. Про советскую армию - у нее хоть славные традиции и огромные вливания государства были. А к экипировке и тогда относились по остаточному принципу. Не берегут у нас солдат. Мясо оно и есть мясо.
А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля
Вот в том то и дело,что делается. Сколько времени прошло,после показа формы от Юдашкина? Через пол-года как минимум треть состава ПС ФСБ уже ходила в этой убогой черной форме. По остальным не знаю,вряд ли конечно.
Но основной фактор не время и нулевая точка отправления,а полный пофигизм Минобороны и Правительства. Была бы политическая воля - за год-два переобули бы,переодели и оснастили бойца. А так...Тоска серая.
Shoehanger
29.06.2010, 13:24
А зачем с нуля?
У ПС ФСБ не надо НЗ освежать
потому и задержка
потихоньку начинают выдавать пока полевую
с виду - полная ф...
умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим
kalender1973
29.06.2010, 13:37
умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим
А этот погон на животе можно как то скрыть? Или он всегда висит, как прицельная точка для снайпера? Мол, по погонам было не разглядеть, мы перенесли, что бы было удобнее целится...
У ПС ФСБ не надо НЗ освежать
потому и задержка
потихоньку начинают выдавать пока полевую
с виду - полная ф...
умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим
Вот как всегда. Если делают,то через пятую точку.
А если еще вспомнить про методику обучения....мдя...
Цепью в атаку,по открытому полю 800 м - "Уря-уря"..Тьфу.
sanych62
29.06.2010, 18:03
А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.
Сравниваю с ИА бывшей 6 ВА. Было три полка - стала одна база. Процент исправности техники может и вырос, но в штуках-то осталось столько же. Опытные кадры оказались не нужны, осталась, в основном одна молодёжь, которых ещё надо учить. Только вот некому. Со временем, надеюсь всё войдёт в нужное русло, а в настоящее время, на моём примере, новый облик проигрывает, ПМСМ конечно.
А этот погон на животе можно как то скрыть? Или он всегда висит, как прицельная точка для снайпера? Мол, по погонам было не разглядеть, мы перенесли, что бы было удобнее целится...
пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.
kalender1973
29.06.2010, 22:50
пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.
Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305
SiplyiDed
29.06.2010, 22:58
Мде...на пах приделали ли бы...Появилось бы выражение: чесать погон...
Schreder
29.06.2010, 23:00
Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305Ну под броником не видно будет. А старших офицеров и без погон можно определить, по объёму пуза и ширине морды.;)
..... Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.
Сам до подобного бреда додумался, или по телевизору услышал?:umora:
пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.
хорошо хоть к жопе не прилепили клоуны...
Погон на пузе выглядит ПМСМ уродливо.
... А старших офицеров и без погон можно определить, по объёму пуза и ширине морды.;)
иной лейтенант и шириной морды и пузом любому полковнику фору даст...
Shoehanger
29.06.2010, 23:13
Непонятно, погон же чтобы выдели. А если не хотят чтоб видели - в карман бы спрятали. Непродуман.
Прикольно было бы, если бы к системе отличительных РККА вернулись, однако, не вернутся - большевизьм-с. А так вполне по чину какой-нибудь банановой республике.
Или я ошибаюсь?
Schreder
29.06.2010, 23:13
иной лейтенант и шириной морды и пузом любому полковнику фору даст...
Ну значит мне повезло, у нас таких лейтенантов не было.:)
Погон на пузе выглядит ПМСМ уродливо.
полностью согласен, можно было что то подобное сделать....
Непонятно, погон же чтобы выдели. А если не хотят чтоб видели - в карман бы спрятали. Непродуман.....
так всё что делают эти "реформаторы", непродуманно и непонятно....у ребят "бизнес", всё остальное вторично...
Сам до подобного бреда додумался, или по телевизору услышал?
Ну а вы сравните сколько солдат было до реформы и сколько стало после. До реформы офицеров было больше чем солдат.Такое наверное было только у одной армии мира :)
так всё что делают эти "реформаторы", непродуманно и непонятно....у ребят "бизнес", всё остальное вторично...
КО (тм) как бэ намекает (с) что в условиях боевых действий офицеры должны бронежилеты , и этот погон на пузе скрыт за броником.
Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305
а снайпера очень часто не смотрят на мишень в лицо с 5 м. а вот пагон виден со всех направлений.
Ну а вы сравните сколько солдат было до реформы и сколько стало после. До реформы офицеров было больше чем солдат.
хоть подобные глупости за сердюковым не повторяйте.....:lol:
хоть подобные глупости за сердюковым не повторяйте.....
А что собственно в этих "глупостях" неверно?Может то что до реформы численность частей постоянной готовности была около 200000 а после стала около 750000?
Shoehanger
29.06.2010, 23:55
До реформы офицеров было больше чем солдат.Такое наверное было только у одной армии мира
В это время в России как раз не было ни одной другой армии мира.
Да и попросту неловко за тех же генералов, наряженных в широченные двубортные тужурки с четырьмя пуговицами квадратом на животе. Это стилизация под пижамы сонных бюрократов из старых комедий или просто «дружеский шарж», упирающий на преувеличенную толщину и развязность изображаемого? А каковы двубортные на двух пуговицах генеральские шинели с меховыми воротниками? Больше всего они похожи на пальто преуспевающих чикагских гангстеров времён «сухого закона». Признаюсь, причиной последнего моего удивления стала замеченная мною совсем уж странная деталь: ни модельер, ни те армейские начальники, кто принимал его работу и даже долго проносил новую форму, не заметили, что старые погоны генерала армии несуразно «уезжают» под широкий воротник новой тужурки, словно звёздочки пытаются под него спрятаться.
Пограничники — тема, прямо скажем, скорбная. Зачем их нарядили в чёрное? Зачем изуродовали пограничную фуражку, заменив тёмно-синий до черноты околыш и алые канты на васильковое сукно госбезопасности, делающее ярко-зелёную тулью ядовито-зелёной? Зачем вообще чёрная с васильковым форма ФСБ? Такую носили только дореволюционные тюремщики, а потом, одно время — вертухаи в ГУЛАГе. По-хорошему, следовало бы избавиться наконец и от васильковых погон сталинского НКВД–НКГБ, заменив оные хотя бы на жандармские, серебряные (в Президентском полку — золотые) с небесно-синими просветами и алой выпушкой.
А что собственно в этих "глупостях" неверно?Может то что до реформы численность частей постоянной готовности была около 200000 а после стала около 750000?
да всё глупость, цифры какие то нелепые....то что в армии не служили уже понял...."части постоянной готовности"...я валяюсь, вы хоть понимаете о чём говорите??? (без обид)
да всё глупость, цифры какие то нелепые....то что в армии не служили уже понял...."части постоянной готовности"...я валяюсь, вы хоть понимаете о чём говорите??? (без обид
Части способные без проведения мобилизации отправится в бой (раньше говорили о сроках в течении суток сейчас хотят сделать в течении часа).Соответственно до реформы основу армии составляли кадрированные части ( те которым нужно было провести моб. развертывание для того чтобы отправиться в бой(на подготовку нужно было от одной недели ( в лучшем случае до месяца или двух))). В итоге у нас без проведения мобилизации о какой либо серьезной группировке ВС говорить было невозможно.
Части способные без проведения мобилизации отправится в бой (раньше говорили о сроках в течении суток сейчас хотят сделать в течении часа).Соответственно до реформы основу армии составляли кадрированные части ( те которым нужно было провести моб. развертывание для того чтобы отправиться в бой(на подготовку нужно было от одной недели ( в лучшем случае до месяца или двух))). В итоге у нас без проведения мобилизации о какой либо серьезной группировке ВС говорить было невозможно.
Ну какая же у нас армия "неправильная" была, а пришёл торговец мебелью и всё исправил..Вас послушать то кроме кадрированных частей в СА ничего и небыло??? мнение полного дилетанта про службу знающего только по компьютерным играм...молодой человек, вы говорите несусветную глупость... Основой всегда были полноценные армии,дивизии, соединения и полки полностью укомплектованные и круглогодично проводившие процесс обучения личного состава (пока начиная с меченного, разные реформаторы не поналезли в основном с дебильными идеями) и кадрированные части никогда не составляли основу, они всегда были резервом (на всякий случай) ....и мнимая "готовность за час" это дурь которую ляпнул макаров чтобы угодить сердюкову, вы хоть ПОНИМАЕТЕ, что это не возможно??? вы хотя бы представляете что такое "постоянная б.г", "повышенная б.г", "военная опасность", и "полная" и действия при их объявлении ???........
Так, для общего развития почитайте какая реально у этих новообличных бригад "боеготовность".
http://www.newsru.com/russia/14jan2010/pernew.html#1
http://shurigin.livejournal.com/196621.html
http://shurigin.livejournal.com/212970.html
то кроме кадрированных частей в СА ничего и небыло???
В том то и дело что в СА все было нормально , и в СА небыло такой диспропорции которая возникла в РА начала - середины 200х
и мнимая "готовность за час" это дурь которую ляпнул макаров чтобы угодить сердюкову, вы хоть ПОНИМАЕТЕ, что это не возможно??? вы хотя бы представляете что такое "постоянная б.г", "повышенная б.г", "военная опасность", и "полная" и действия при их объявлении ???........
То что готовность за час , по крайней мере в том виде как это осветили наши сми что то из области фантастики любому понятно, хотя возможно Макаров имел ввиду что нибудь иное но наши журналисты в очередной раз выдрали фразу из контекста или что нибудь в этом роде.Они это любят. Тут дело в другом , за веселые перестроечные годы благодаря постоянным сокращениям ВС у нас возникла диспропорция между полноценными боевыми и кадрированными частями которой в СА как раз небыло . И в итоге выходило что " если завтра война" (с) но не такая которая требует длительного сосредоточения на границах РФ техники и личного состава а внезапный удар силами мирного времени мы ничего кроме СЯС выставить не можем. Конечно можно сказать что способные для такого удара силы мирного времени , обладающие достаточным числом и техникой для ведения боевых действий против даже тех , скудных частей постоянной готовности,есть разве что у Китая (США находится далеко и они незаметно это провернуть не смогут) и на это все равно будет ядерный ответ , но предположим что нападет не одна страна а несколько , по сценарию 888, в таком случае важно время , которого на мобразвертывание у нас не будет. А марионеток по нашим границам хоть отбавляй. Видимо для отражения подобных угроз и увеличивается число частй постоянной готовности. А "большая война" мгновенно не случается и признаков у нее много. Начиная от политических и кончая более "физическими" вроде концетрации техники и живой силы вблизи границы, и в этом случае будет достаточно времени чтобы начать мобилизацию и обучить вновь созданные части . Угрожаемый период будет не менее года.
Да небыло никакой "диспропорции" сказки, все эти нынешние "реформы", сокращение сроков службы, "гуманизации" кроме разрушения и вреда для обороноспособности и личной выгоды для реформаторов ничего не несут...а название "части постоянной боеготовности" обычный пиар ход сердюковцев для обывателей, не более....
коль пошёл такой диспут, объясните с точки вашей логики, почему одними из первых осенью 2008-го были расформированы 2 бригады СПЕЦНАЗА ГРУ???? кто ещё более мобилен и боеспособен чем они?
Да небыло никакой "диспропорции",
Однако цифры в 200000 личного состава частей постоянной готовности ( при 1.1 млн в ВС ) по вашему нормально? Как вы таким количеством (учтите что они распылены по всей стране) собрались отражать допустим втожение типа 888 в нескольких местах . Да после развертывания мы таки разобьем врага , но они свое дело сделают.А кукловоды останутся довольны.
кроме разрушения и вреда для обороноспособности и личной выгоды для реформаторов ничего не несут...а название "части постоянной боеготовности" обычный пиар ход сердюковцев для обывателей, не более.... У меня чувство дежавю , по моему такими же стинаниями сопровождались все военные реформы в России , начиная с Петра . А вот в подрыв обороноспособности как то с трудом верится , если бы хотели ее подорвать то надо было бы ничего не делать и оставить все как есть на пяток лет. А сейчас перед руководством стоит очень сложная задача , как в условиях недостаточного (по объективным причинам) финансирования не опустиься до уровня среднеевропейской армии. Или не стать КНДР номер 2, а всетаки сохранить звание 2й армии мира.В армии срочно нужна техника и немало , думаю этим можно объяснить многие непопулярные решения , которые однако экономят средства.
Shoehanger
30.06.2010, 07:50
К войне 888 готовились, разве что мобилизацию не проводили.
Несколько видео с "Восток-2010":
Корабли трех флотов России устроили стрельбу в Японском море (http://rutube.ru/tracks/3382390.html?v=33bc366ae4cd118f980bceb10200c98d)На учениях «Восток-2010» используется новейшая система управления (http://rutube.ru/tracks/3382355.html?v=606576357369336e2086a01a0b5a338c)Начало учений «Восток-2010» в Екатеринбурге (http://rutube.ru/tracks/3382344.html?v=0a09f9cf7d6a5bc528a19d0e2015d4f5)Тренировки мотострелковых подразделений под Хабаровском (http://rutube.ru/tracks/3382341.html?v=589e32e8db74252e9d2aeca43b5d3974)
Учения «Восток-2010» под Хабаровском (http://rutube.ru/tracks/3382338.html?v=6a783faa27fd387bb4ec1dee1f059e8c)
Более тридцати кораблей вступили в военные учения «Восток-2010» (http://rutube.ru/tracks/3382334.html?v=0fba48ed3f1b0b56541c0c73d7d4ee6d)Су-27 поднялись в небо для отражения воздушной атаки (http://rutube.ru/tracks/3382331.html?v=9b53a591781a4e4212cb4ccb59046166)Учения «Восток-2010» в акватории Японского моря (http://rutube.ru/tracks/3382322.html?v=6c488082936103a2b3865b2d242c21db)
Мотострелки уничтожают отряды условного противника (http://rutube.ru/tracks/3382316.html?v=6bc27f3538de65acad3eb973ebd9975c)
КО (тм) как бэ намекает (с) что в условиях боевых действий офицеры должны бронежилеты , и этот погон на пузе скрыт за броником.
Ну тогда зачем он там нужен? С плеч убрали так как под броником они не видны, ну так и на пузе под броником он не виден. Нафига?! Я бы понял если бы разместили на воротнике или рукаве.
Я бы понял если бы разместили на воротнике или рукаве.
На рукаве тоже есть.
а почему "на пузе" - он же на груди
а почему "на пузе" - он же на груди
на груди конечно
да вот только не все с размерами угадали ))
при одетом бронежилете погон цепляется на рукав
а не одновременно
Войска условного противника вторглись далеко вглубь Российской Федерации. Против превосходящего по численности противника выдвинуты мотострелковые части...
(с)Вести.
Забавно в свете "антитеррористической направленности "(с)ГШ учений. Пресс службу им гнать в шею надо , лучше никак не прикрывать замысел учений чем так.
п.с. на закуску: джапы негодуе
ТОКИО - Министр иностранных дел Кацуя Окада предостерёг Россию в пятницу от проведения военных учений на острове Итуруп, одном из 4 островов под властью русских, возврата которого требует Япония, ссылаясь на право Хоккайдо. Что касается крупномасштабных военных учений в сибирских и дальневосточных районах России, которые начались во вторник, министр сказал на пресс-конференции: «Если учения будут проводиться в тренировочном лагере на острове Итуруп, это будет полностью неприемлемо для Японии
Stardust
07.07.2010, 07:43
п.с. на закуску: джапы негодуе
Интересно, и что они предпримут в таком случае? %)
Интересно, и что они предпримут в таком случае? %)
Проведут учения на своём ближайшем острове?
Вспомнилась "Операция Флешпоинт" :)
смотрел док. фильм про Фолкленды, там выступал какой то Британский фицер в комке, так вот погон у него точно так на груди висел, выходит Бриты тоже с погонами на пузе, полевую форму носят... так что это не только Российское ноу хау...
как можно подводить итоги того, чего нет...:(
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/868/11.html
на груди конечно
да вот только не все с размерами угадали ))
при одетом бронежилете погон цепляется на рукав
а не одновременно
А вот и не угадали. В Жуковском 3 июля лично наблюдал несколько офицеров от лейтенанта до полковника включительно - один погон на груди, второй на левом рукаве. Одновременно. Без всяких броников и прочих разгрузок.
CARTOON, + 4 за оскорбление, за следующее подобное выступление могу и бессрочно отправить с форума за неспособность адекватно воспринимать окружающих и вести культурный диалог с собеседниками.
как можно подводить итоги того, чего нет...
Т.е. крупнейшие со времён СССР учения на востоке страны это иллюзия, мираж? :) А вообще Вам уже тысячу раз говорили - цитировать тех, кого Вы цитируете - это неуважение к себе и к окружающим.
Shoehanger
08.07.2010, 13:04
Чем Вам Шурыгин не угодил?
Чем Вам Шурыгин не угодил?
Тем что этого правдоруба уже не раз окунали лицом в грязь.Да и похож он не на осведомленного человека, так как его статьи часто с цифрами не дружат, похож он на этакого демогога "интеллигента" начала 20 века, который живет тем что критикует других.Зачастую неконструктивно и популистски.Уровень не выше чем у Растопшина и иже с ними.
Shoehanger
08.07.2010, 14:56
Я немного посматриваю телевизор, и к моему сожалению, могу всё вышеизложенное Вами, кроме кроме последнего предложения, естественно, и на Дмитрия Анатольевича переложить. Но у Шурыгина биография поинтересней. К слову, от его усов я не в восторге, да и к опусам подхожу критически. Однако, стыдить приведением его в качестве источника не comme il faut.
Т.е. крупнейшие со времён СССР учения на востоке страны это иллюзия, мираж? :) А вообще Вам уже тысячу раз говорили - цитировать тех, кого Вы цитируете - это неуважение к себе и к окружающим.
Кого мне "цитировать" не вам решать это во первых,
"Владислав Владиславович Шурыгин Родился в городе Евпатория Крымской области Украинской ССР в семье военного. Русский. В 1984 году окончил Львовское высшее военно-политическое училище по специальности «военно-политическая журналистика». В ноябре 1993 года был уволен из рядов Вооруженных Сил РФ. Воинское звание — капитан запаса. С декабря 1991 года — редактор военного отдела еженедельника «Завтра».
С 1991 по 2003 год более ста двадцати раз выезжал в качестве корреспондента в ряд «горячих точек». Работал в Карабахе, Южной Осетии, Приднестровье, Абхазии, Таджикистане, Сербии, Чечне, Ираке.
В октябре 1993 года участвовал в известных событиях в Москве на стороне защитников Верховного совета. При штурме мэрии Москвы был ранен.
Воевал добровольцем в Сербии и Приднестровье. Был трижды ранен. Награжден орденом «За личное мужество», медалью «Защитнику Приднестровья», знаком Сербской Краины «Боевое отличие».
С июня 2000 года — заместитель главного редактора газеты «Завтра». Увлечения — рукопашный бой, подводное плавание, кулинария. Владеет немецким и сербским языками."
......во всяком случае в "военных" вопросах его мнение гораздо авторитетнее чем служившего менее года "ефрейтора" сердюкова и не служивших в ВС путина и медведева.:P
-во вторых поменьше газетных лозунгов "..крупнейшие учения !!!...", поживёте,ПОСЛУЖИТЕ, наберётесь жизненного опыта, глядишь и научитесь отличать срежисированные для начальства показухи от реально полезных "мероприятий";)
Все так, камрад Гоша... Несколько раз я уже излагал свое мнение по поводу табуреткинской реформы, "частей постоянной готовности" (в одной из которых я служил еще менее месяца назад).
Взахлеб об этих ЧПГ только и могут рассуждать дилетанты, армию (и ВВС в частности) знающие только по зомбоящику. Им и не докажешь ничего, не пытайся.
Все так, камрад Гоша... Несколько раз я уже излагал свое мнение по поводу табуреткинской реформы, "частей постоянной готовности" (в одной из которых я служил еще менее месяца назад).
Взахлеб об этих ЧПГ только и могут рассуждать дилетанты, армию (и ВВС в частности) знающие только по зомбоящику. Им и не докажешь ничего, не пытайся.
:beer::beer::beer: просто хочется чтобы люди не только телику верили, но и своей головой иногда думали.....
буквально два дня назад позвонил друг, в СЕЩЕ умер командир корабля АН-124, летали с грузом в Уганду ночью"муха" какая то укусила,утром вернулись почуствовал себя плохо поехал в Смоленск в госпиталь и умер...52 года (как раньше перед командировкой принудительной вакцинации от "экзотики" не делали):( только об этом официальные СМИ не скажут.
kalender1973
08.07.2010, 17:12
Я немного посматриваю телевизор, и к моему сожалению, могу всё вышеизложенное Вами, кроме кроме последнего предложения, естественно, и на Дмитрия Анатольевича переложить. Но у Шурыгина биография поинтересней. К слову, от его усов я не в восторге, да и к опусам подхожу критически. Однако, стыдить приведением его в качестве источника не comme il faut.
Ну Вы же не верите тому, что говорит ДАМ? Почему надо верить, что пишет боец военной журналистики?
А прославился данный тип во время войны в Ираке, когда выпускал какие то новости под видом агента ГРУ, что танковая дивизия "Медина" перешла в контратаку и американцы разбиты и.т.д.
На ВИФе подробности в арxиваx должны быть
Ну Вы же не верите тому, что говорит ДАМ? Почему надо верить, что пишет боец военной журналистики?
А прославился данный тип во время войны в Ираке, когда выпускал какие то новости под видом агента ГРУ, что танковая дивизия "Медина" перешла в контратаку и американцы разбиты и.т.д.
На ВИФе подробности в арxиваx должны быть никто не говорит, что нужно слепо верить кому либо, нужно брать разные версии и самому анализировать..
только об этом официальные СМИ не скажут.
В славные советские времена официальные СМИ скромно помалкивали об участии советских военнослужащих в войнах во Вьетнаме, Египте, Анголе, Сомали . . .
В славные советские времена официальные СМИ скромно помалкивали об участии советских военнослужащих в войнах во Вьетнаме, Египте, Анголе, Сомали . . .
не понял что ты хотел этим сказать???
что танковая дивизия "Медина" перешла в контратаку и американцы разбиты и.т.д.
...по данным спутниковой разведки(с) :umora:
впрочем и тогда "отслужившие и знающие реалии"(тм) на это с боооольшим удовольствием покупались :D
Shoehanger
09.07.2010, 10:18
Нельзя сказать, что я не верю ДАМ, или принимаю на веру каждое его слово. Я внемлю. По тому как и что он говорит из телевизора можно составить впечатление. И оно портится с каждым днём, я бы за такой анти-пиар бы всех телевизионщиков в стране поснимал за подрыв доверия народа к власти. ДАМ уже в моей рейтинговой системе проигрывает по содержательности Жириновскому, по сути он стал говорящей головой. Тем более, что в лучшем случае Правитель выполняет одно из пяти поручений Гаранта.
Верить журналистам (и говорящим головам из телевизора) нужно очень аккуратно, исходя из того, что и как подаётся, увязывая это с информацией IRL. ИМХО, судя по IRL Усатый заслуживает большего доверия.
Да, epic fail с ним в Ираке случился, помню, читал на Сухом, кажется. Но то же анонимка была, так что не связал с автором.
нужно брать разные версии
Простите, но брать эту версию я не собираюсь. Помнится Вы приводили ссылку на "статью" Баранца, при этом не удосужившись проверить - статью чьего авторства Вы выкладываете.
http://rian.ru/analytics/20100709/253190587.html
"К чему готовится российская армия: размышления после учений"
Оценивая соответствие руководства Минобороны своим задачам, можно сказать, что на сегодняшний день Россия располагает наиболее адекватным военным руководством со времен распада СССР. При этом очевидно, что радикальность реформы, сжатые сроки ее реализации, неизбежное сопротивление среды и тяжелые экономические условия не позволят избежать массы ошибок и перегибов.
Простите, но брать эту версию я не собираюсь. Помнится Вы приводили ссылку на "статью" Баранца, при этом не удосужившись проверить - статью чьего авторства Вы выкладываете.
"АНАЛИЗИРУЙ" ХОТЬ ЖУРНАЛ "МУРЗИЛКА"... полковник Баранец между прочим закончил ВВУЗ и академию генштаба, и уж в любом случае в вопросах армии разбирается гораздо лучше вашего... в статье про СУ-27 была озвучена одна из версий за написание которой им были принесены многократные извинения...а прежде чем что то брать и анализировать необходимо личного опыта поднабраться, которого у вас на данный период времени особенно касательно армии очень мало...
"К чему готовится российская армия: размышления после учений"
"великий военный аналитик" илюша крамник...
читаем биографию сего "военспеца":
-"Крамник Илья Александрович - военный обозреватель РИА Новости. Родился в 1978 году, закончил юридический факультет МГУ. Попробовав себя в разных отраслях права, понял что это «чужое» и ушел в журналистику..."
он в армии разбирается как свинья в апельсинах, обычная заказанная сердюковцами статейка, подождём анализа нормальных экспертов
подождём анализа нормальных экспертов
Каких экспертов? Журналистов к отчетам об учениях не допустят- они СС или ОВ. А ежели кого и пустят и они про это напишут, то загремят в район проведения учений.:)
В официальной версии всегда будет все гладко. А доморощенные "эксперты" меня постоянно удивляют.
А насчет реформ Сердюкова- мнение служивших в районе 08.08.08- армия уже небоеспособна, и реформа необходима. Другое дело, мужики уже с гражданки сейчас фигеют. Один сегодня так высказался- "Такое впечатление, что с утра проснулись, настроение плохое, ткнули в карту пальцем- этих разогнать, а под вечер настроение хорошее, пивнули, ткнули в карту- а тут создать".
Хотя другие органически против этих реформ.
А с другой стороны "реформы" от Паши Мерседеса и от Иванова, ИМХО, вреда нанесли еще больше- коррупцию эти дяденьки холили и лелеяли. Другие министры, вроде, глобальных перестроек не делали, ограничивались постепенным сокращением :(.
Shoehanger
10.07.2010, 00:02
Крамнику верить нельзя, он глупости пишет.
....Хотя другие органически против этих реформ.
А с другой стороны "реформы" от Паши Мерседеса и от Иванова, ИМХО, вреда нанесли еще больше- коррупцию эти дяденьки холили и лелеяли. Другие министры, вроде, глобальных перестроек не делали :(.
против "этих реформ" большинство военнослужащих, потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной, а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...
против "этих реформ" большинство военнослужащих, потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной, а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...
Увеличить ее на порядок было невозможно физически. Денежное довольствие- капля в море. Коррупция- это закупка продовольствия, обмундирования, а особенно ГСМ, техники и ремонт (сам понимаешь), а там ребятки резвились еще с Ельцина.
Да и надбавки "за классность" и прочее еще в 2004 году, где-то давать начали (чтоб офицеры не разбежались, а пенсию поменьше платить).
Да, в параллельной вселенной живут, особенно относительно уровня "премии" относительно зарплаты.:(
А так, из общения, понял: где надо, чтобы работа была, 400 раскидывают на выбранных из техсостава, они потом по своим группам делят, а там, где все уже по барабану, бабки остаются в штабе.
baldhead
10.07.2010, 10:33
Я не могу конкретно судить о реформе в Армии, но перед глазами и ушами пустой аэродром в Кречевицах. Почти весь личный состав разогнан. Кто сам уволился, достали "реформы", а кого уволили. Та же картина в Выползово, Хотилово... . Похоже, в 2012г. будем кормить чужую армию. Только платить будем не только деньгами, но и кровью. Шломо (ВВП) спешит , надо успеть выслужиться перед "дядей сэмом".
А о боеспособности полков думали? И что при дяде Ельцине самолеты через АРЗ практически не прогоняли? А движки?
Каких экспертов?
Насчет экспертов - мог бы порекомендовать К.Сивкова.Конечно бывает что человек перегибает и в каких то технических вопросах не прав , но в вопросах военных хороший специалист. Он ,кстати ,много критиковал реформу , особенно попытку , слава богу провалившуюся , перевести армию на полностью контрактную основу. По его словам данные учения показали что армия РФ без применения ТЯО способна решать задачи вооруженного конфликта ( группировка до 150 тыс. человек) силами одного или при надобности нескольких военных округов . Про уровень локальной войны и выше (группировка от 800 тыс человек) говорить пока определенно нельзя, подобных учений в РФ еще небыло.
Насчет экспертов - мог бы порекомендовать К.Сивкова.
Ссылочку можно?
Ссылочку можно?
http://www.russview.ru/world/260-taburetkini.html
http://www.rusjournal.ru/news/968.html
http://rus.ruvr.ru/2010/02/15/4464017.html
http://www.ruskline.ru/author/s/sivkov_konstantin_valentinovich/ ;)
против "этих реформ" большинство военнослужащих...
Не так.
Правильно так : большинство военнослужащих ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЖЕЛАЮТ получать 400 , при этом НЕ желают ни напрягаться для этого (хотя бы физо нормально сдавать) ни уходить в "народное хозяйство" в котором на эти (с +400) денежки найти работу вовсе не просто ... :)
потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной....
Да хрен там... Дешевая показуха (существовавшая у нас во все времена)
идет вовсе не сверху , а как раз таки СНИЗУ.
Партия/Правительство сказали "сделать так то , добиться таких то целей" , генералы ответили "яволь" - спустили директивы офицерам-командирам частей....
А уж показуха идет в обратном порядке - офицеры/командиры частей демонстрируют перед генералами видимость выполнения указаний , генералы докладывают наверх о выполнении приказов наркомов/мебельфюреров , МО докладывает вождю/царю-батюшке о том что указания выполнены , СМИ трубят о том что реформа работает....
Или ты хочешь сказать что столь ненавистный тебе Мебельфюрер сам лично ездит по частям и организует показуху ? :D
Хренушки. Организуют ее как раз таки "люди близкие к военной реальности"...
И я бы не сказал что сводиться все именно и только к показухе... Нормальные командиры за показухой не забывают еще и дело делать.
а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...
1) "На порядок" - это в 10 раз.
2) Обоснуешь увеличение коррупции "на порядок" ?
3) Приследовали ли "сердюковцы" введением 400 цель именно увеличения коррупции "на порядок" или нужно таки спокойно посмотреть глубже и подумать зачем это реально делалось ?
4) Кто именно поддерживает коррупцию - Министр Обороны или сами военнослужащие ("близкие к армейским реалиям люди") дающие взятки соответствующим должностным лицам ?
А вот например ужесточение наказания за нарушение ПДД это как - попытка повысить ответственность автовладельцев или желание увеличить коррупцию в ГИБДД ? :)
Siropchik
11.07.2010, 19:33
Извините, что влезаю в ваш горячий спор, много таких видел и слышал, но тут уж не вытерпел. Поверьте, у меня нет намерения спорить, ни с противниками нынешних реформ, ни с их сторонниками. Я хочу задать и тем и другим только 2 вопроса, для лучшего понимания того, что делается и того, как оно должно быть. Я не берусь судить об успешности реформ Сердюкова, ибо для этого у меня не хватает достоверной информации.
Поэтому первый вопрос: почему бывшие военные, кто так не доволен реформой и оказались вне армейских стен по разным причинам, но считающими себя компетентными в делах военного строительства и военной реформы ничего не делают для исправления ситуации? Почему существуют разные объединения офицеров запаса и военных пенсионеров и они не находят сил ТРЕБОВАТЬ от властей допустить их до контроля над проведением реформ? Если наши руководители не являются намеренными лжецами, то очевидно им это выгодно со всех сторон. И даже, если они всё-таки враги, то добиться от них такого контроля вполне возможно: перед глазами пример Комитета солдатских матерей. Если уж у женщин, любящих своих сыновей, получилось добиться такого влияния на руководство ВС и они заставили считаться с собой, то боевые офицеры тем более смогут это сделать! И я отнюдь не призываю к мятежам или к противостоянию властям. Почему, вместо того, чтобы созидать положительные примеры сотрудничества с властью, примеры гражданского действия, показать, как общество может выступить инициатором и контролёром изменений в стране, которую эти военные люди по их словам любят, силы их тратятся на сквернословие на форумах и оскорбление тех, на ком лежит ответственность за страну. Извините, но это похоже на позицию интеллигенции конца 19 – начало 20 века. «Мне всё не нравится, но как сделать не скажу, а уж тем более делать не буду. А этих, которые делают - к ногтю». Объясните: почему так?
Второй вопрос. Мне не понятно как идет военная реформа. И это уже её недостаток. Вопрос реформы армии важнейший и касается всех жителей страны, а значит, секретом от них быть не может. Я нигде не видел плана реформы, где были бы описаны цели, методы, сроки. Если это секрет, то это не объяснение, а бред. Я не прошу кодов к ракетам или шифров связи, но хочу знать - какая армия будет оберегать мою семью и мою страну. Я хочу, что бы прошёл обсуждение каждый пункт такого плана. Я не верю, что он вообще проходил серьёзную проверку. Чехарда с числом контрактников, только усиливает мои подозрения. Почему отказ от дивизий идет так стремительно и под таким несерьёзным предлогом, почему не созданы экспериментальные части во всех видах и родах войск и на них не отлажены все вопросы комплектования, обучения, снабжения и применения. Опыт Петра I с его Семёновским и Преображенскими полками неудачен? Напротив, весьма удачен. Почему министерство обороны похоже на шоумена и выдаёт одну рискованную идею за другой без общественного и экспертного обсуждения? Почему сержантский корпус не создан и не подтвердил ещё своей состоятельности, а офицеров уже начали массово сокращать? Почему реформа, о которой говорят 20 лет, выглядит не подготовленной и в любом случае не подготовлено общество к ней? Объясните: разве так выглядит правильная реформа.
Можно долго спорить, кто дурак: г-н С или его критики, но если у нас на глазах армия превратится в фикцию, одну сплошную показуху, то это будет и наша вина и уж точно мы сами окажемся в дураках. Извините, если моё сообщение выглядит немного эмоциональным.
SkyDron,"дар" у тебя всё наоборот перекручивать особенно причинно-временые связи...не надо "дурака включать" про показуху и про "глубину" 400-го лапшу вешать...
Siropchik Всё ты правильно думаешь...:(
Поэтому первый вопрос: почему бывшие военные, кто так не доволен реформой и оказались вне армейских стен по разным причинам, но считающими себя компетентными в делах военного строительства и военной реформы ничего не делают для исправления ситуации? Почему существуют разные объединения офицеров запаса и военных пенсионеров и они не находят сил ТРЕБОВАТЬ от властей допустить их до контроля над проведением реформ?
с военными пенсионерами и отставниками "разбирается"омон, а некоторому числу кадровых заткнули рот подачкой по пр.№ 400, мало кому платят, но "надеются" почти все вот и не "вякают" супротив, а "буйных" и несогласных давно поувольняли...
Второй вопрос. Мне не понятно как идет военная реформа.
На этот вопрос Вам никто не ответит ибо даже сами "реформаторы" не понимают чего они хотят, а уж говорить об этом подавно никто не собирается, а то ляпнут и как всегда облажаются, а так "всё идёт по плану" ;)......
Извините, что влезаю в ваш горячий спор, много таких видел и слышал, но тут уж не вытерпел. Поверьте, у меня нет намерения спорить, ни с противниками нынешних реформ, ни с их сторонниками. Я хочу задать и тем и другим только 2 вопроса, для лучшего понимания того, что делается и того, как оно должно быть. Я не берусь судить об успешности реформ Сердюкова, ибо для этого у меня не хватает достоверной информации.
Поэтому первый вопрос: почему бывшие военные, кто так не доволен реформой и оказались вне армейских стен по разным причинам, но считающими себя компетентными в делах военного строительства и военной реформы ничего не делают для исправления ситуации? Почему существуют разные объединения офицеров запаса и военных пенсионеров и они не находят сил ТРЕБОВАТЬ от властей допустить их до контроля над проведением реформ?
Если уж у женщин, любящих своих сыновей, получилось добиться такого влияния на руководство ВС и они заставили считаться с собой, то боевые офицеры тем более смогут это сделать!
По первому вопросу короткое замечание. Офицеры не умеют визжать как мама "обиженного" солдата, поэтому на них можно не обращать внимания.
Эхх зарекся писать в этом разделе, но:
Не так.
Правильно так : большинство военнослужащих ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЖЕЛАЮТ получать 400 , при этом НЕ желают ни напрягаться для этого (хотя бы физо нормально сдавать) ни уходить в "народное хозяйство" в котором на эти (с +400) денежки найти работу вовсе не просто ... :)
Большинство военнослужащих в принципе не попадают под приказ 400А. так что они на службе могут хоть усраться от напряжения, но заветных премий не получат.
Можешь ознакомиться с приказом на сайте МО,в нем есть полный список кому платят премии.
Ну и еще нюанс - размер некоторых премий определяет командир части эвристическим путем. Полагаешь у нас все командиры удержатся от соблазна начислить себе и дружбанами чуть побольше чем остальным?
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?
мне не ответил, и тебя проигнорирует...зато почитает "деяния" данного индивидума ...
Эхх зарекся писать в этом разделе, но:
Большинство военнослужащих в принципе не попадают под приказ 400А. так что они на службе могут хоть усраться от напряжения, но заветных премий не получат.
Можешь ознакомиться с приказом на сайте МО,в нем есть полный список кому платят премии.
Ну и еще нюанс - размер некоторых премий определяет командир части эвристическим путем. Полагаешь у нас все командиры удержатся от соблазна начислить себе и дружбанами чуть побольше чем остальным?
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?
Чего вы на мужика набросились. Вот читаю его пост и вижу,что он говорит про большинство в/с,не желающих ничего делать,и жаждущих получать премии. Что тут крамольного? У нас вся страна такая. Лишь бы поменьше работать и побольше получать. вроде бы нигде не кидался откровенно какашками в офицеров РА.
А вот на счет показухи - он прав больше чем на 100%. Если вы служили,то прекрасно помните что творится в части перед приездом лампасных дядек с большими вышитыми звездочками. Как в течении года ничего не делается,и за неделю вылизывается часть:солдаты стираются-подшиваются,биркуются,получают новое обмундирование,поварята колпаки,белые халаты,столы в столовых сервируются новой посудой,щипется травка,красятся бордюры,подметаются и моются плацы,техника вылизывается и т.д. Главная задача какая? Пустить пыль в глаза,а суть - показуха. так в чем SkyDron не прав? ведь после отъезда проверки,все становится на свои места - шик и лоск улетучивается,а реальное содержимое вновь проявляется. такая же история с боевой подготовкой. Где основная задача - показать бурную деятельность. Чем задницу прикрывают в БП? План-конспектом,конечно же. Если есть план-конспект проведения занятий по РБ-3,скажем,и занятие внесено в расписание,стоят подписи по ТБ,то для проверяющих считается занятие состоявшимся. И пофиг что солдаты вместо рукопашного боя мели плац,готовясь к встрече "великих" начальников и полководцев всех времен и народов.
Не так скажете? Да никогда не поверю,что ни разу вы не писали липовые планы-конспекты,ибо это есть действительность РА. Кстати,к СА тоже относится,хоть и в гораздо меньших масштабах.
Что же касается офицеров и отношения к ним - есть офицеры,а есть офицерье. И в наше время офицерья стало гораздо больше.
---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:28 ----------
В тему:
12.07.2010
КоммерсантЪ
Президент дал министру обороны девятого заместителя
В пятницу на официальном сайте Кремля был опубликован указ президента РФ Дмитрия Медведева от 6 июля, в котором говорится, что отныне министр обороны РФ будет иметь девять заместителей вместо восьми. До появления указа в распоряжении главы оборонного ведомства РФ было два первых заместителя, один статс-секретарь -- заместитель министра, а также один начальник аппарата министра, пользующийся правами заместителя министра. Увеличение количества заместителей произошло за счет повышения статуса начальника аппарата министра, который ранее только лишь пользовался правами заместителя министра, а в соответствии с президентским указом будет официально являться заместителем министра обороны РФ. Однако на данный момент заместителей по-прежнему остается восемь: согласно указу президента от 21 июня этого года, первый заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Колмаков был отстранен от военной службы и уволен с занимаемой должности. На его место был назначен начальник вооружения вооруженных сил РФ Владимир Поповкин, пока сохранивший за собой прежние функциональные обязанности -- закупку вооружения для армии (см. "Ъ" от 23 июня). Таким образом, вакантной осталась должность одного заместителя министра. По данным "Ъ", в ближайшее время этот пробел будет заполнен.
kmet, Вы не правы. Ну или как минимум не совсем правы. Сейчас объясню почему.
Во-первых, давайте разграничим офицеров ротного-батальонного звена и старших офицеров. Это разные люди. Да, полковники и генералы получаются из младших офицеров, это так, но Вы же должны знать, при одинаковых стартовых условиях сволочь имеет больше шансов для карьерного роста ибо не ограничена в средствах. Вот мы и имеем таких шикарных дженералов. Точнее они нас имеют.
Кто заказывает музыку, точнее показуху? Неужели лейтенант/капитан по своей инициативе начинает красить бордюры, заборы и т.д.? Да ему это триста лет не впёрлось, лейтенанту намного проще заниматься своим прямыым делом - БП. Сколько денег и мат. средств тратится на эти ремонты к приезду это просто уму не постижимо, их командиру роты надо где-то брать. Это одна из причин, почему я ушёл из армии, постоянные хоз.работы с ремонтами вкрай задолбали. И что, приезжий генерал не знает, что и как делается к его приезду? Знает и требует чтобы это было сделано. На моей памяти был только один министр обороны Украины который драл за показуху, Шкидченко. Был даже специальный приказ МО, краткая суть - приезд МО в часть является рабочим визитом, готовиться категорически не надо, следует заниматься боевой подготовкой. Однажды командир разведроты покрасил вход в казарму перед его приездом, звездюлей отгребли все, начиная от ротного заканчивая командиром бригады. С его отставкой всё вернулось на круги своя. Сейчас даже от ком.роты или ком. бригады ничего не зависит. Перед приездом высоких гостей в бригаду присылаются толковые полковники из штаба корпуса, которые закрепляются за территорией и контролируют процесс. При этом командиры младшего звена имеют только одно желание - пережить это стихийное бедствие.
Приезд Президента на учения это отдельная пестня. Наблюдательный пункт Президента был за позициями батальона в обороне. Танковые окопы были замаскированы сетями сзади а выезд из окопа был спереди, в сторону противника! Это чтобы Президент заценил маскировку. Вы что, думаете это командиры танковых рот до такого додумались? А полчище генералов рядом с презиком ничего не заметило и думало, что так и надо? Может за этот маразм руководителя учений кто-то наказал? Открою секретную тайну - эти "учения" стали для многих приближённых ступенькой на высшую должность.
Вы всё ещё думаете что показуха идёт снизу?
Во-первых, давайте разграничим офицеров ротного-батальонного звена и старших офицеров. Это разные люди. Да, полковники и генералы получаются из младших офицеров, это так, но Вы же должны знать, при одинаковых стартовых условиях сволочь имеет больше шансов для карьерного роста ибо не ограничена в средствах.
Как практика показывает - так оно и есть.
Неужели лейтенант/капитан по своей инициативе начинает красить бордюры, заборы и т.д.? Да ему это триста лет не впёрлось, лейтенанту намного проще заниматься своим прямыым делом - БП.
Опять в точку. Однако под показухой снизу я не имел в виду звено взвод-рота и офицеров от лейтенанта до капитана (иногда -майора,в зависимости от штатного расписания). Они как правило живут по принципу "когда же это все кончится" (тут вы опять же правы) и у них очень мало возможности за счет показушничества выслужиться перед высокими чинами - сливки и должности все равно снимет вышестоящее командование.
Показуха выгодна тем,кто уже залез по командной лестнице повыше (батальон,полк,бригада наконец). Это к Вашему
Вы всё ещё думаете что показуха идёт снизу?
Ибо комбаты и командиры частей все-таки в таких играх и есть низы. Это им надо трястись перед начальством за погоны,должности пенсии. Они считают,что слишком много отдали службе,чтобы ничего от нее не получить и принимают правила игры,вот и все. Именно эта прослойка основной двигатель показухи. Да и генералитет у нас этим избалован - любят чтобы их ублажали и так и этак. Лейтенантам-капитанам проще. 5-7 лет армии + учеба в ВВУЗе время конечно. Но им по 30-32 года максимум (если считать,что в училище попал сразу после школы) - вся жизнь впереди. Выслужил контракт и да здравствует народное хозяйство.
SkyDron,"дар" у тебя всё наоборот перекручивать особенно причинно-временые связи...
Если у меня и есть какой то "дар" , так это видеть суть а не предаваться слепой ненависти.
Все нормально у меня и с причинно-следственными связями и со знаниями армейской реальности.
не надо "дурака включать" про показуху ....
Про показуху дурака включаешь ты. Как будто сам не знаешь от куда она идет.
А идет она именно что от звена комбат-ком. части.
Бо ниже комбата никакой показухи уже нет в принципе , потому как комбат (не говоря уж про ротного) реальное положение дел в своем подразделении знает и никакой ротный/взводный при всем желании показуху перед комбатом устроить не сможет.
Чаще всего и командиры частей знают реальное положение в своих частях (если это нормальные командиры) , посему показуха организуется именно перед приезжим высоким начальством.
И организуется она не ненавистным тебе министром обороны , а теми самыми "знающими армейскую реальность офицерами" звена батальон-полк-бригада.
Младшие же офицеры - не организаторы , а рядовые исполнители этой самой показухи.
и про "глубину" 400-го лапшу вешать...
Ну если ты сути нифига понять не желаешь , а только твердишь про планы Мебельфюрера "по увеличению коррупции на порядок" , то о чем вообще говорить ? :)
---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------
Большинство военнослужащих в принципе не попадают под приказ 400А.
Речь не о "попадания" а о желании получать кучу денег ничего для этого не делая.
И большинство большинству - рознь. В соответствующих частях принципиально под 400 попадают все или почти все офицеры.
так что они на службе могут хоть усраться от напряжения, но заветных премий не получат.
Вот посему армия и расхолаживает. Во многих местах офицерам-дармоедам вообще можно нихрена не делать , получая столько же сколько получают офицеры труженники.
Можешь ознакомиться с приказом на сайте МО,в нем есть полный список кому платят премии.
Да мне как бы не надо по сайтам для этого ползать.
Ну и еще нюанс - размер некоторых премий определяет командир части эвристическим путем. Полагаешь у нас все командиры удержатся от соблазна начислить себе и дружбанами чуть побольше чем остальным?
С чего ты решил что я так полагаю ? Большинство командиров (особенно в крупных частях) себя вовсе премиями не обижают.
И никогда не обижали - ни до 400 ни после.
А поскольку лишить командира части всех этих премий может только вышестоящее начальство - и является испокон века командир части главным организатором показухи. :)
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил...
Продублируй плиз.
так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?
Вам с Гошей на пару учится читать нужно.
Ничем меня Красная Армия не обижала , и считаю дармоедами я вовсе не всех офицеров , а только лишь дармоедов.
Коих дофига и по сей день.
---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:02 ----------
мне не ответил, и тебя проигнорирует...
Так... На что же тебе я должен ответить ? Ась ?
зато почитает "деяния" данного индивидума ...
Я тебе уже отвечал про мнимые "почитания"... Непонятно ?
1 - Так... На что же тебе я должен ответить ? Ась ?
2 - Я тебе уже отвечал про мнимые "почитания"... Непонятно
1- про образование военное, да свою службу ратную;)
2 - просвяти убогого про суть великую приказа 400-х сотого от нас недоумков скрытую...
а теперь немного о сути данной темы, "кусочек" великих учений...
....."«Тут, среди всей этой декорации, есть одна настоящая штука…»
Прапорщик Волентир
(«В зоне особого внимания»)
ПЛОХО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ
Несмотря на общий «показушный» характер, который носило оперативно-стратегическое учение «Восток-2010», ввиду присутствия на отдельных его этапах первых лиц государства, отдельные элементы учения представляют, на мой взгляд, очень серьезный, принципиальный интерес.
Эти элементы, хотя и не были совсем оставлены без внимания «большой» прессой, однако находились как бы «в тени» зрелищных военных спектаклей, показанных руководству страны, иностранным военным делегациям и представителям прессы с гостевых трибун полигонов и с мостика ракетного крейсера «Петр Великий».
Тем не менее, как само учение, так и интересующие нас вопросы были достаточно хорошо и подробно освещены журналистами чисто военных изданий, в частности – официальным органом Министерства обороны Российской Федерации – газетой «Красная Звезда»[1]. Что и позволило сделать соответствующий анализ и выводы из него автору этого дневника. За что краснозвездочным корреспондентам (и не только им) – большое спасибо.
На мой неискушенный взгляд, одним из наиболее интересных вопросов, отрабатывавшихся в ходе учения, явилась переброска части личного состава 28-ой отдельной мотострелковой бригады (ранее 34-я мсд, на БМП) из места ее постоянной дислокации (Екатеринбург, Приволжско-Уральского военного округа) в Дальневосточный военный округ.
Переброска около 600 человек, производилась в течение 29 июня отрядом из четырех самолетов Ил-76МД военно-транспортной авиации под командованием подполковника Вячеслава Акулича. Вылет отряда осуществлялся с Екатеринбургского аэродрома «Кольцово». В ходе перелета самолеты совершили одну посадку для дозаправки на аэродроме Белая (Иркутск). Конечным пунктом маршрута являлся аэродром Воздвиженка (Приморский край, Дальневосточный военный округ). Длина маршрута составила 5905 километров. Время в полете – около 10 часов.
Один из мотострелковых батальонов бригады (точнее, - батальонная тактическая группа) убыла в район учения без тяжелого вооружения и техники. Солдаты и офицеры имели с собой только личное оружие, положенное по штату. Командир бригады полковник Анатолий Синельников убыл вместе с батальонной тактической группой.
В Екатеринбурге убывающих на учение военнослужащих провожал начальник штаба Приволжско-Уральского военного округа генерал-лейтенант Сергей Суровикин – бывший совсем недавно начальником главного оперативного управления Генерального штаба.
Интересно, что в 2004 году генерал Суровикин был командиром той самой 34 мсд, которую в 2009 году переформировали в 28 омсбр, а полковник Синельников был его заместителем.
А для чего же, собственно, убыли мотострелки-уральцы в ДВО? Какую серьезную задачу в современной войне может решить пусть даже 600 человек, вооруженных только стрелковым оружием?
По прибытию на аэродром Воздвиженка часть военнослужащих – механики-водители, водители, командиры подразделений, заместители по вооружению во главе с комбригом отправились в поселок Сибирцево в 247-ю БХиРВТ, которую возглавляет подполковник Алексей Волчихин. Для чего? Получать батальонный комплект тяжелого вооружения. В этой воинской части хранится бригадный комплект вооружения и военной техники 94 отдельной мотострелковой бригады. А где же личный состав этой бригады? Почему они должны кому-то отдавать свою технику?
Стоп. Абзац. Лирическое отступление.
Сначала уточним, что же такое БХиРВТ? А это просто база хранения и ремонта военной техники. Никакой РЕАЛЬНОЙ 94 омсбр в природе не существует! Кстати, Вам название «база хранения» ничего не напоминает?
Совсем недавно, в 2009 году, при переходе на «новый, перспективный облик Вооруженных Сил», нас всех убеждали, что ВСЕ части Сухопутных войск будут укомплектованы личным составом по штатам военного времени, а также смогут покидать свои военные городки в течении часа после получения сигнала. Причем, в готовности к выполнению любой поставленной задачи. В целях достижения этой мечты начальника Генерального штаба ВС РФ генерала армии Макарова, были расформированы ВСЕ соединения и части сокращенного состава, кадра, базы хранения вооружения и техники (БХВТ) дивизионного и бригадного состава, а также имеющиеся к тому времени в Сухопутных войсках дивизии и полки постоянной готовности.
Теперь, по заверениям Министра обороны мы имеем ТОЛЬКО бригады постоянной готовности, общим числом - 84. Так откуда взялась база?
А вот сформировали! Принцип тот же, что и в «старом облике». Куча машин. Горстка офицеров. Десяток солдат для несения караульной службы и обслуживания техники, стоящей на длительном хранении. И приписанные к базе резервисты, прибывающие либо на сборы, либо в случае мобилизации. Все учения – на картах, стрельба для личного состава – два раза в год. Если получится. Срок отмобилизования БХВТ бригадного состава – около месяца. Дешево и сердито.
Справедливости ради, стоит сказать, что творцы современных баз хранения и ремонта военной техники пошли немного дальше и добавили в ее аббревиатуру букву «Р», означающую слово «ремонт»…
…а также убрали из штата ВСЕ офицерские должности (кроме командира базы). Заместитель – и тот гражданский, пусть и офицер запаса. Начальники отделов и складов – женщины - бывшие прапорщики. Такая вот «военная» организация.
По словам командира базы подполковника Волочихина, 247 БХиРВТ сформирована с использованием техники бывшей 121-й мотострелковой дивизии ДВО лишь семь месяцев тому назад - 1 декабря минувшего года. Поэтому обслужить и провести регламентные работы успели лишь на технике одного батальона.
Двое суток (с 30 июня до утра 2 июля) механики-водители, водители и сотрудники базы «оживляли» и осуществляли «прием-передачу» уже подготовленной(!) техники батальону уральской бригады. Часовая готовность, говорите? Ну-ну! Полагаете, что они делали это одни? Никак нет! Для обеспечения работ по приему-передаче привлекались также ремонтные бригады из армейских частей технического обеспечения,… а также военнослужащие 60-ой отдельной мотострелковой бригады ДВО, которой командует полковник Сергей Климовских. Надо полагать, что в преддверие основного этапа учения Восток-2010 заняться специалистам 60-ой бригады в своих подразделениях было просто нечем.
Марш в указанный район начали совершать утром 2 июля.
Далее дословно цитирую «Красную звезду»:
«Большая часть полученных на базе хранения и ремонта техники и вооружения боевых машин пехоты оказалась на 12–14 лет старше механиков-водителей, которые повели эти снятые с долговременного хранения БМП-1 выпуска 1970-х годов.»[2]
Далее, корреспондент Андрей Бондаренко признал, что без вынужденных остановок на маршруте не обошлось, однако о протяженности маршрута, а также о выполнении тактических нормативов (средней скорости движения колонны, соблюдения времени прохождения рубежей регулирования в ходе марша) стыдливо (или предусмотрительно) умолчал. Судя по тому, что в статье далее (и до самого конца) рассказывается, как в 1945 году по этим же дорогам шли к границе соединения 5-й Краснознаменной общевойсковой армии, а также повествуется о преемственности боевых традиций... колонна вряд ли представляла собой образец маршевой дисциплины.
Раскроем военную \"тайну\". Длина маршрута составила около 170 км. Последняя машина батальона сосредоточилась в районе полигона Сергеевский к утру 3 июля. Итого. Средняя скорость движения с учетом 8-часового ночного отдыха и времени привалов составила 17 км в час. При нормативе – 25.
В следующей статье Бондаренко «Мозаика боя» утверждается, что дошли все. Поверим на слово. Речь сейчас не об этом.
Наибольший интерес вызывают не качественные показатели совершенного батальоном марша и даже не сам факт переброски его на Дальний восток. Известно, что в 2004 году в ходе совместного учения «Мобильность-2004», батальон со штатной техникой 276-го мотострелкового полка все той же Екатеринбургской 34 мсд был переброшен на Дальний восток самолетами ВТА. Правда, самолето-вылетов потребовалось тогда более сорока. То есть задача, выполненная ТОГДА, с оперативной точки зрения была, как минимум, в 10 раз сложнее.
Цитирую высказывание генерала Суровикина[3]:
«Если на ОСУ «Мобильность-2004» мы могли отправить по воздуху на Дальний Восток вместе с боевой и автомобильной техникой батальон нашей дивизии за 8 суток, то в этот раз такой же батальон будет доставлен туда же за значительно меньшее время.»
В высказывании генерала, однако, таится лукавство. Значительное уменьшение по времени переброски войск в данном случае связано не с пропускной способностью аэродрома Кольцово и принимающих аэродромов, и даже не с тем, что технику приходится грузить и соответствующим образом крепить в самолетах (а это по времени значительно больше, чем просто осуществить посадку в самолет энного количества военнослужащих, вооруженных стрелковым оружием).
8 суток – это от того, что перевозили батальон в 2004 году ВСЕ ТЕ ЖЕ ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА наших слабосильных ВТА, делая челночные рейсы туда-сюда. Было бы в наличии 40 \"бортов\" – переброску батальона с техникой можно осуществить и за сутки. И батальон, не «заморачиваясь» приемкой и расконсервацией ЧУЖОЙ для него техники, был бы готов вступить в бой через сутки после погрузки и вылета первого «борта». Но куда нашему теляти волка съесть?
Вопрос стоит в ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ баз хранения и ремонта военной техники, созданных по сути «втихую». Если раньше БХВТ укомплектовывались МЕСТНЫМИ резервистами и составляли «второй» эшелон мобилизационной армии, то что теперь? Для кого хранится техника на девяти(!) БХиРВТ бригадного состава, дислоцированных в ДВО? И еще на более чем двух десятках баз в других округах страны? Для людских мобилизационных ресурсов регионов дислокации? Как показало учение «Восток-2010», - отнюдь не для них.
Переброска уже призванного и подготовленного личного состава бригад (без техники) в районы страны, где назревает вооруженный конфликт, конечно же, более дешева. Но. При более-менее серьезном конфликте такого рода «операции» не могут заменить собой усиление действующей армии в ходе конфликта за счет призыва местного мобилизационного ресурса! В этом случае резервистам просто не на чем будет воевать.
Не следует, также, забывать, что переброска в район конфликта подразделений военнослужащих без техники НЕИЗБЕЖНО будет ставить их под удар авиации и ракет противника в военных городках БХиРВТ, в момент приема-передачи им техники. В расположенных в районе конфликта военных городках они просто вынуждены будут ПО НЕСКОЛЬКО СУТОК представлять из себя очень соблазнительную для противника МИШЕНЬ.
Однако, все эти переброски по воздуху личного состава со стрелковым вооружением ужасно напоминает термин из лексикона агрессивного блока НАТО – «двойное базирование». Но мы же не агрессоры. Или не совсем так?
Конечно же, не самый важный вопрос, однако, куда денется техника тех бригад, личный состав которой убыл в другой регион? Кто ее будет охранять? Кто, а главное, кому передавать? Есть предложения?
Готов выслушать.
На мой взгляд, описанный способ использования ныне существующей системы БХиРВТ наиболее эффективен только в одном случае - при необходимости быстрого создания группировки Сухопутных войск для проведения контртеррористической (полицейской, или противопартизанской) операции на территории собственного государства.
Кстати, подходит почти идеально...
1- про образование военное, да свою службу ратную;)
ась ?
2 - просвяти убогого про суть великую приказа 400-х сотого от нас недоумков скрытую...
Ееще раз , на всякий случай : ты правда думаешь что целью 400 является "повышение коррупции на порядок" ? Или что ?
а теперь немного о сути данной темы, "кусочек" великих учений...
Очередная демонстрация того что показуха и очковтирательство начинается снизу...
ПЛОХО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ
Опять Шурыгин напалмом жжет :help:
8 суток – это от того, что перевозили батальон в 2004 году ВСЕ ТЕ ЖЕ ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА наших слабосильных ВТА, делая челночные рейсы туда-сюда. Было бы в наличии 40 \"бортов\" – переброску батальона с техникой можно осуществить и за сутки. И батальон, не «заморачиваясь» приемкой и расконсервацией ЧУЖОЙ для него техники, был бы готов вступить в бой через сутки после погрузки и вылета первого «борта». Но куда нашему теляти волка съесть?
А вот нету бортов, и что делать прямо СЕЙЧАС ?
Не следует, также, забывать, что переброска в район конфликта подразделений военнослужащих без техники НЕИЗБЕЖНО будет ставить их под удар авиации и ракет противника в военных городках БХиРВТ
ВВС в полном составе вышли покурить ? :bravo:
Однако, все эти переброски по воздуху личного состава со стрелковым вооружением ужасно напоминает термин из лексикона агрессивного блока НАТО – «двойное базирование».
Ийес ! :lol: А авианосцы это оружие империалистических агрессоров :lol:
На мой взгляд, описанный способ использования ныне существующей системы БХиРВТ наиболее эффективен только в одном случае - при необходимости быстрого создания группировки Сухопутных войск для проведения контртеррористической (полицейской, или противопартизанской) операции на территории собственного государства.
В газете "Завтра" этот пассаж без сомнения оценят.
ась ?
что ась то??? не один я тебе подобные вопросы задавал, где я служил уже писал а ты всё в "бойца невидимого фронта " играешь.., не хочешь не отвечай, только и о том что "службу тянешь" и всё изнутри знаешь тоже не надо...
Ееще раз , на всякий случай : ты правда думаешь что целью 400 является "повышение коррупции на порядок" ? Или что ?
или где или почём... своё мнение о вреде данного "писания" я высказал, для тебя специально кратко повторю, цель приказа заткнуть рот части офицеров, чтобы не выступали против деяний "реформаторов" а ожидали "манны небесной"... жду твоих доводов о его "пользе", только не для индивидума а в масштабе ВС...
Очередная демонстрация того что показуха и очковтирательство начинается снизу...
проводится конечно " снизу", а вот вдохновляется, поощряется и режиссируется исключительно в "верхах"
Опять Шурыгин напалмом жжет :help:
да вот хрен ты угадал, у Шурыгина другое...
и не "в граните отливает" как некоторые
http://shurigin.livejournal.com/217717.html#cutid1
http://shurigin.livejournal.com/217866.html#cutid1
критикуешь? тогда покажи объективные с твоей точки зрения материалы желательно с коментариями..."в части где я служу..."
если же в ВС не служишь или вообще не служил, то лезть с критикой по меньшей мере некорректно...
А вот нету бортов, и что делать прямо СЕЙЧАС ?
трындеть об исключительности поменьше и делать всё чтобы обеспечить требуемое
количество исправной и боеготовой техники.
ВВС в полном составе вышли покурить ? :bravo:
а что ты лично о реальном состоянии ВВС знаешь?
Не следует, также, забывать, что переброска в район конфликта подразделений военнослужащих без техники НЕИЗБЕЖНО будет ставить их под удар авиации и ракет противника в военных городках БХиРВТ, в момент приема-передачи им техники. В расположенных в районе конфликта военных городках они просто вынуждены будут ПО НЕСКОЛЬКО СУТОК представлять из себя очень соблазнительную для противника МИШЕНЬ.
Знаешь, это как повезет. С таким же успехом МРАУ может накрыть и в местах постоянного базирования, благо их осталось наперечет.
А про реальное состояние ВВС - согласен целиком и полностью. Что тут говорить, даже если в полках (изв., БАЗАХ), вооруженных машинами, недавно прошедшими ремонт и модернизацию, сейчас полный ..... с исправностью. Тут как всегда - завод выкатил два десятка ремонтных машин, Гаранту доложили, по зомбоящику 10 раз показали - все щасливы!
А то что у движков ресурса с гулькин хер, а поступления новых не было уже лет 15; то что обменного фонда блоков, ЗИПов - аналогично хер, об этом ни гу-гу. Об этом ни Гаранту, ни электорату знать не стоит.
Если у меня и есть какой то "дар" , так это видеть суть а не предаваться слепой ненависти.
Все нормально у меня и с причинно-следственными связями и со знаниями армейской реальности.
Про показуху дурака включаешь ты. Как будто сам не знаешь от куда она идет.
А идет она именно что от звена комбат-ком. части.
Бо ниже комбата никакой показухи уже нет в принципе , потому как комбат (не говоря уж про ротного) реальное положение дел в своем подразделении знает и никакой ротный/взводный при всем желании показуху перед комбатом устроить не сможет.
Чаще всего и командиры частей знают реальное положение в своих частях (если это нормальные командиры) , посему показуха организуется именно перед приезжим высоким начальством.
И организуется она не ненавистным тебе министром обороны , а теми самыми "знающими армейскую реальность офицерами" звена батальон-полк-бригада.
Младшие же офицеры - не организаторы , а рядовые исполнители этой самой показухи.
Ну если ты сути нифига понять не желаешь , а только твердишь про планы Мебельфюрера "по увеличению коррупции на порядок" , то о чем вообще говорить ? :)
---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------
Речь не о "попадания" а о желании получать кучу денег ничего для этого не делая.
И большинство большинству - рознь. В соответствующих частях принципиально под 400 попадают все или почти все офицеры.
Вот посему армия и расхолаживает. Во многих местах офицерам-дармоедам вообще можно нихрена не делать , получая столько же сколько получают офицеры труженники.
Да мне как бы не надо по сайтам для этого ползать.
С чего ты решил что я так полагаю ? Большинство командиров (особенно в крупных частях) себя вовсе премиями не обижают.
И никогда не обижали - ни до 400 ни после.
А поскольку лишить командира части всех этих премий может только вышестоящее начальство - и является испокон века командир части главным организатором показухи. :)
Продублируй плиз.
Вам с Гошей на пару учится читать нужно.
Ничем меня Красная Армия не обижала , и считаю дармоедами я вовсе не всех офицеров , а только лишь дармоедов.
Коих дофига и по сей день.
---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:02 ----------
Так... На что же тебе я должен ответить ? Ась ?
Я тебе уже отвечал про мнимые "почитания"... Непонятно ?
а что комбатов-ротных обвинять ? тогда уж лучше сержантов - вот кто главный организатор показухи
показуха делается для проверяющих ими и оценивается..........потому они и виновники показухи - медведев путин сердюков и т.д.
http://nvo.ng.ru/news/2010-07-23/1_vostok.html
http://nvo.ng.ru/news/2010-07-23/1_vostok.html
Указывайте сразу, что автор Храмчихин, люди хоть время терять не будут.
и что ? это ведь не немцов не каспаров и не резун
а на ссылке видно что она из нво, так что надо смотреть внимательно и время сбережешь
тем более что многие тут думают так же...... он просто подытожил........
и что ? это ведь не немцов не каспаров и не резун
Практически то же самое.
http://onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/120-chinese-miths2.html
ну караганов то же тот еще пророк и балабол.
дело не в прогнозе как таковом а в том для чего эти учения затевались и что показали ?
я не верю в китайскую угрозу они и так все приберут
храмичихин поет на амеровские деньги, тут я согласен, но у меня сами учения вызывают вопросы...... сколько их вижу по тв и удивляюсь одинаковому сценарию...уже даже не смешно
вот еще мнение
Анонсированные Минобороны оперативно-стратегические учения «Восток-2010» одной из своих главных целей ставят отработку действий по ликвидации «внутреннего конфликта».
Еще более или менее понятно, когда по такому сценарию проводятся северокавказские учения «Боевое содружество». Но привлечение десятков тысяч военнослужащих, авиации, сил флота для подавления некоего «вооруженного внутреннего конфликта» - это нечто. Похоже, фантазия организаторов учений подпитывалась тем периодом в истории Дальнего Востока, когда «партизанские отряды занимали города».
Вот сегодня, 1 июля, пресс-служба Сибирского военного округа сообщает, что мотострелковая бригада, усиленная авиацией и артиллерией, приступила к ликвидации бандформирований и наведению конституционного порядка в Забайкальском крае. Аналогичные задачи решают по всему Приморью помимо мотострелков еще и морские пехотинцы. Причем для поддержки сюда доставлены морпехи с Северного и Черноморского флотов.
Что же это за «внутренние враги» объявились на Дальнем Востоке и в Сибири, да еще в таком количестве, что с ними приходится воевать как с полноценной армией? Кто угрожает смутой в «нашенском краю»? Неужели «несогласные» так разгулялись, что в ружье понадобилось поднимать чуть ли не треть вооруженных сил страны?
На эти вопросы у военных нет ответа. Они и сами не знают, почему с некоторых пор вместо свойственных им задач подготовки к защите государства от внешней агрессии их все чаще науськивают на «внутреннего врага». Во всяком случае, такое впечатление у меня складывается после общения с бывшими коллегами по военной службе, продолжающими свою карьеру.
Развивать армию, нацеливая ее на подавление беспорядков, а флот – на борьбу с браконьерством, – это абсурд. Который, нам еще дорого обойдется. Идиотизм ситуации в том, что высшее руководство страны вот уже на протяжении десяти лет не способно концептуально решить, какие военные угрозы должна держать в голове армия, к чему, собственно, должна себя готовить. Пока можно сделать один вывод – страшнее врага, чем «унутренний», у нынешней власти нет.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/526771
Пока можно сделать один вывод – страшнее врага, чем «унутренний», у нынешней власти нет.
Враги- в своей голове. Уже постил в этой теме- реформа Сердюкова, ИМХО, неправильна, но то,что называлось ВС РФ в 2008 году - пародия на армию. Помню, как Карполь матюгался на нашу женскую сборную по волейболу "А что будет, если вы попадете на тех, кто умеет играть?"
ПС Действительно режут "по-живому", к нам на работу пришел старлей, ему нужен был месяц, чтобы стать капитаном (а это квартира)- сказали, что не нужен.
...к нам на работу пришел старлей, ему нужен был месяц, чтобы стать капитаном (а это квартира)...
Из любопытства - какая взаимосвязь между званием капитана и квартирой? Может быть, дело все-таки не в звании, а в выслуге?
Из любопытства - какая взаимосвязь между званием капитана и квартирой? Может быть, дело все-таки не в звании, а в выслуге?
Да, из-за выслуги- 4 года получалось после Академии Жуковского. Плюс звезда на погон.
Перенес
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63668
---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:08 ----------
Вернул.
Сообщение от F74
Враги- в своей голове. Уже постил в этой теме- реформа Сердюкова, ИМХО, неправильна, но то,что называлось ВС РФ в 2008 году - пародия на армию. Помню, как Карполь матюгался на нашу женскую сборную по волейболу "А что будет, если вы попадете на тех, кто умеет играть?"
ПС Действительно режут "по-живому", к нам на работу пришел старлей, ему нужен был месяц, чтобы стать капитаном (а это квартира)- сказали, что не нужен.
Сообщение от yess111
ну автор ее не сердюков............. с ней еще в начале 2000х носился немцов, она публиковалась в нво ( ссылок у меня нет , т.к. читал ее в бумажном варианте), а кто пишет реформы немцову и чубайсу итак известно
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot