Просмотр полной версии : Механика РУСа в домашних условиях.
Я считаю Smpl дал хорошее направление в домашнем джоестроении.
Поэтому потихоньку модернизирую.
У джоя по 4 подшипника на одну ось, внешним диаметром ~29mm и внутреним 10mm, которые крепятся на 4 хомута 3/4. Обязательно должны использоваться различные прокладки, лента для труб, шайбы... В общем выкладываю фото:D Мозги Мджой16, спасибо gvl224.
http://ifolder.ru/21357666 Пошаговая сборка механики + советы по холлам, корпусу...
виталий7777
17.07.2010, 01:39
а загрузка у вас какая покажите пожалуйсто
а загрузка у вас какая покажите пожалуйстоПравильный вопрос. В теме Smpl уже он был задан. AIRgun, как Вы думаете его решить???
У меня пыльник резиновый - ну нравится лн мне :D
А вообще подумывал применить варианты загрузки Баура: http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=444 http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367&postdays=0&postorder=asc&start=45
Но в налале нужно спросить разрешение.
Баур, можно? :)
Но в налале нужно спросить разрешение.
Баур, можно? :):eek:Какое разрешение! Я же писал - "Я разрешаю любые публикации и использование своих работ "для себя" с обязательным указанием источника и автора, за исключением коммерческой деятельности." http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=7904#7904 Ты же для себя делаешь. Для чего я тогда всё это публикую??? Вот по этому варианту я вообще все материалы раздаю желающим. Щас модельку вышлю тебе на мыло.
Письмо получил :) Модель классная.
Пока полетаю с пыльником, а потом сделаю на пружинах, понравится оставлю.
Вот общий вид :) Педали потом переделаю в параллелограмм, ща времени нет.
jagdflieger
17.07.2010, 19:58
Силен Эйрган!Для ламеров обьясни,это работает с какими то своими дровами или как есть?
Контроллер Мджой16
Датчики холлы
Работает без дроф
Нууууу, рукодельщик-художник, блин:D. Молодец:cool:
Зы: А ручка-то логитеховская...:)
Письмо получил :) Модель классная.
Пока полетаю с пыльником, а потом сделаю на пружинах, понравится оставлю.
Пока у самого пыльник вместо пружин, но до конца не справляется. А где пружины можно достать? В автозапчастях?
Maximus_G
23.07.2010, 02:04
.
Класс :D
Klimand, пока сам ищу нормальные пружины :( Заходил в автозапчасти и нашел только очень жесткие, как найду отпишусь.
Шикарная штуковина:eek:, агромный респект:bravo:
Меня только на вот это хватило.
Котроллер родной и пошлый, рисовать так не смогу(и вообще ни как), только плюсы от холлов. Использовал бывший гироскоп бывшей авиационной державы.:cry:
Klimand, пока сам ищу нормальные пружины :( Заходил в автозапчасти и нашел только очень жесткие, как найду отпишусь.
Мне советовали "пружину газа для карбюраторной девятки", но я пока всё никак не начну на неё охоту:). Может это тоже не вариант...
Удивляет просто. Для кого я писал про лучшую альтернативу пружинам? Инертность мышления поразительная, готовы искать неизвестно какие пружины и летать без низ на пыльнике, лишь бы не потратить две минуты на изготовление жгута.
Удивляет просто. Для кого я писал про лучшую альтернативу пружинам? Инертность мышления поразительная, готовы искать неизвестно какие пружины и летать без низ на пыльнике, лишь бы не потратить две минуты на изготовление жгута.
Резина быстро изнашивается , хочется чего то более долговечного.
Резина быстро изнашивается , хочется чего то более долговечного.
Можно поинтересоваться, на чем основано такое утверждение?
Можно поинтересоваться, на чем основано такое утверждение?
На недолговечности резины:).
Извиняюсь за долгое отсутствие ) инет накрылся ).
Ронька, я уже много думал о резинках :D И пришел к тому, что пылин это таже резинка))) И износа у него почти нет.
aeros, спасиб)
Kirill A. Pavlo
09.08.2010, 03:48
Airgun, как реализовано крепление датчиков?
Смотри картинку. Думаю ответил правельно. Если что то непонятно, задавай еще.
Супер! Как соберусь всё это делать, буду делать по этой схеме. Она мне ещё у Сэмпла приглянулась.:)
P.S.
Достать бы РУС Су-25-го...[COLOR="Silver"]
Гуд :)
Кто сделал такой РУС выкладывайте фотки :)
-Primum_agmen-
15.08.2010, 10:06
Хоть и сделал себе рус-флоподжой, простота и доступность изготовления по данному методу, тянет сварганить себе напольник :)
ПЫ.СЫ. Содрал фотки, покажу одному своему товарищу (каждый месяц джой новый покупает) как собрать - с таким фотоотчетом дойдет даже до него
Делай) Я теперь не представляю как буду летать без напольника :)
А первые полеты на напольнике никогда не забуду (кто дедал напольник тот поймет).
ПС. Когда хотел сделать Фритрек читал разделы на форумах. Так вот, ктото писал, что пришлось пару дней полетать без Фритрека на хатке и когда он вылетел, то его голова вертелась когда он нажимал на кнопки :) Недавно зашел в простой редактор, чтобы кое что проверить и в спешке зыбыл включить Фритрек, пришлось по старому юзать мышьку, так действительно бошка сама собой крутиться :lol: Вот так вот привыкаешь к хорошему :rolleyes:
А первые полеты на напольнике никогда не забуду (кто делал напольник тот поймет).:cool:Это верно!
После напольника никогда не сможешь летать на джойстике, даже на самом крутом.
Kirill A. Pavlo
18.08.2010, 13:24
Спасибо! Все понял. Собрал уже почти.
Я вот никогда не летал на напольнике... Объясните, в чем суть?
Ручку от су-25 по фоткам из холодной сварки можно сделать (раньше тут выкладывал как сделать, но я немного доработал технологию (ручка не токсична (ну, я так думаю:)) и рифленая.)
Как доделаю механику, сделаю РУС. Даже два (один для локона, под су-25 и доя ка-50)
Фотки, фотки не забуть)))
У напольника ход больше, получается точность лучше, не из-за датчиков, а именно из-за хода. Самолетом легче управлять...
Трудно рассказать, нужно попробовать :) Я свой первый напольник так и делавл, интересно было, а потом уже заразился.
Из холодной сварки, не знаю, говорят опасно, я и не делаю. Так бы уже давно слепил.
Эйр... так как отверстие в джое квадратное и настраивал магниты я по крайним положениям, то рисовать круг нереально тяжело....
как бы это объяснить...хммм.... рисуя физически ручкой круг, по сигналам получается что-то ромбовидное - и это с точки зрения физики так и должно быть..... Как ты решил эту проблему?????
а так вот выложил маленький цветочек
как бы это объяснить...хммм.... рисуя физически ручкой круг, по сигналам получается что-то ромбовидное - и это с точки зрения физики так и должно быть.....Нет. Так быть не должно. На лицо нелинейный отклик. Как это происходит? В крайних положениях очевидно холлы "выходят" за края магнитов. Воздействие ослабевает. И как следствие получаются ромбы. Покажи с разных ракурсов установленные датчики и дай размер магнитов. Бум смотреть :)
Блин, да у тебя кажись и не холлы вовсе? Простые резюки? Я такого даже и представить не мог...
Нет. Так быть не должно. На лицо нелинейный отклик. Как это происходит? В крайних положениях очевидно холлы "выходят" за края магнитов. Воздействие ослабевает. И как следствие получаются ромбы. Покажи с разных ракурсов установленные датчики и дай размер магнитов. Бум смотреть :)
Блин, да у тебя кажись и не холлы вовсе? Простые резюки? Я такого даже и представить не мог...
Бауэр, у меня датчики холла SS495A1. Точно не резюки)))))
Если сделал такой вывод по рисунку, то это зря.
Раньше в джойтестере со старым Резистивным джоем я просто прямую нарисовать не мог, ибо такая кривая сердцебиения получалась, что мама не горюй.
Сейчас с Холлами рисую прямые идеальные, что слева-направо, что справа-налево.
А вот с кругами проблема.
Итак магниты от СДрома (разобрал 3 сидюка), размер 5х5х2мм. Холлы установлены неподвижно. Устанавливал магниты на кусок оргстекла следующим образом- Запускал прогу DXTweak2, подключал джой, переводил ручку в крайнее положение, клеил магнит на оргстекло максимально близко к Холлу, наблюдая при этом, чтобы DXTweak выдавал максимальное значение в цифрах по этой оси. Далее переводил ручку в другое крайнее положение ПО ЭТОЙ ЖЕ ОСИ и клеил магнит к оргстеклу, опять-таки наблюдая параллельно за DXTweak-ом.
По аналогии клеил магниты на вторую ось.
В итоге получилось примерно как вот здесь
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=97566&d=1250427620
но более культурненько.
Располагать магниты как Эир меня замучало. Магнит маленький, настраивать запариваюсь и не получается выставить так, чтобы оси в DXTweak выдавали значения полные ( в моем случае от -256 до +256)
Бауэр, у меня датчики холла SS495A1. Точно не резюки)))))
Если сделал такой вывод по рисунку, то это зря.
1. Я не "Бауэр", а Баур(ударение на первый слог Б'аур). :D
2. Я устанавливал эти холлы... да как только не устанавливал!!! Счас, вот картинки.
"Свой" вариант ты конечно узнаешь. НО я сделал для магнитов "лапки", а холл двигается. С одной стороны это сложнее сделать, но с другой ОЧЕНЬ легко настраивать такую "связку". Отклоняешь джой в сторону, и наклоняешь лапку с магнитом вплотную к холлу(гайку затянуть). Тож самое в другую сторону. И всё :D Получается в крайних точках отклонения - максимальное воздействие магнитного поля.
БАур, спасибо за рисунки.
Тут как бы вопрос повис.
Почему в моем варианте получается ромбовидная фигура при дергании ручки по кругу??? И какие варианты решения этой проблемы??
Что за магниты такие у Эира большие??? Хотя написано что из сидюка. Я разобрал 3 сидюка, там везде маленькие сильные магниты размерами 5х5х2 мм.
Тот вариант, что я использовал разве не должен хорошо отрабатывать????
У меня тоже вроде максимальное отклонение магнитного поля в крайних положениях. По крайней мере DXTweak показывает так.
---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:46 ----------
порылся в форумах....
по используемой мной схеме расположения магнитов (в Х52 такая же) у многих получаются ромбы. И многие пишут, что дело в слабых магнитах, типа в центрально положении датчик Холла удален от обоих магнитов и силы поля недостаточно для его линейной работы...
Выхода два:
1. Усилить магниты-либо долепить еще, либо более сильные поставить.
2. Установить магниты по методу, используемому Эиром.
Поправьте меня если я не прав или может какой совет дайте.
_mishgun_
03.09.2010, 12:57
Схема расположения магнитов работающая на удаление магнита от холла не даст линейного отклика, т.к. сила воздействия магнитного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния. И это неоднократно на этом форуме уже повторялось.
Схема расположения магнитов работающая на удаление магнита от холла не даст линейного отклика, т.к. сила воздействия магнитного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния. И это неоднократно на этом форуме уже повторялось.
Понятно.
А я то думал, что так лучше.... Эх.
Тогда значит надо ставить магнит напротив Холла на ось.
Вопрос, мужики, какой должен быть магнит???? с двумя полюсами или как вот указывает Эир с двумя группами полюсов в одном корпусе??? И откуда их можно отодрать??? (живу не в москве, в чип и дип посылать не надо)
_mishgun_
03.09.2010, 13:37
Отлично подходит магнит из трамблера а/м ВАЗ-2109. Нада либо купить два датчика хола в сборе с магнитом для трамблера в автозапчастях, либо на любой СТО спросить сломанные датчики.
Sopovich
03.09.2010, 14:04
Отлично подходит магнит из трамблера а/м ВАЗ-2109.
Не все так просто в этой жизни:D.У меня на педалях магнит из Вазовского датчика.К сожалению, не могу теперь сказать,чье производство, тк магнит выковырял, а все остальное выбросил.Так вот мало того, что он не квадратный(два угла скошены),так еще и полюса по узкой стороне.По компоновке было удобно,но периодически съезжает центр, несмотря на автоцентровку(Мдж 16).Да и слабее он сД-ковских.
Не все так просто в этой жизни:D
У нас в Киеве на радиорынке есть точка с магнитами, неодимовые разнообразных размеров, я брал 5х6х10, разделение полюсов по меньшей стороне. Около пол доллара за штуку. И нет проблем.
Вопрос, мужики, какой должен быть магнит???? И откуда их можно отодрать??? (живу не в москве, в чип и дип посылать не надо)
Я устанавливал эти холлы... да как только не устанавливал!!! Счас, вот картинки. В своё время сделал так - ДВА магнита от сидюка. Ну потом найдёшь где нить по одному мощному. Я заказывал отсюда: http://www.magnitos.ru/
Схема расположения магнитов работающая на удаление магнита от холла не даст линейного отклика, т.к. сила воздействия магнитного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния.Не буду спорить, но в выше представленных фотографиях(магниты на "лапках") механика рисовала отличные, без проблемные круги. :) А, и сЧас рисует у пилота -=NT=-Ad.
В своё время сделал так - ДВА магнита от сидюка. Ну потом найдёшь где нить по одному мощному. Я заказывал отсюда: http://www.magnitos.ru/
Baur, спасибо. Я так тоже делал изначально, но заколебался ловить центр и оси и плюнув начал мастерить "НАМОЙТОГДАШНИЙВЗГЛЯДЛУЧШУЮ" системку магнитов, подсмотренную в инете.
Теперь вот буду переделывать.
Баур, ты сайтик то указал, молодец, но ты был бы еще молодцеватее, если бы точно указал КАКОЙ именно магнит лучше заказать, чтобы на грабли следующие за тобой по этой тропе не наступали.
Заранее благодарен
Мне кажется не в магните дело, и без разницы 4полюсной или 2полюсной. В любом случае магниты там достаточно мощные. Мне кажется дело в контроллере)))
Baur, спасибо. Я так тоже делал изначально, но заколебался ловить центр и оси и плюнув начал мастерить "НАМОЙТОГДАШНИЙВЗГЛЯДЛУЧШУЮ" системку магнитов, подсмотренную в инете.
Теперь вот буду переделывать.Думаю ты бы избежал многих проблем и ошибок, если б тут http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=28 темки почитал и вник. Правда читать там много :rtfm:
Баур, ты сайтик то указал, молодец, но ты был бы еще молодцеватее, если бы точно указал КАКОЙ именно магнит лучше заказать, ...http://www.magnitos.ru/index.php?productID=203 Я этот ставил. Убойный магнит, но только для напольника. Уж очень габариты "большие".
Мне кажется дело в контроллере)))Контроллер надо менять однозначно. Даже если бы всё нормально работало. Разница м-ду 256 и 1024 очевидна.
Мне кажется не в магните дело, и без разницы 4полюсной или 2полюсной. В любом случае магниты там достаточно мощные. Мне кажется дело в контроллере)))
Разница между 8-ми и 32 разрядным АЦП имеется. Бесспорно. Но РОМБОВЫЕ КРУГИ, Эир, не от этого. Контроллер соберу, когда педали сделаю. А пока буду решать проблемы последовательно.
...32 разрядным АЦП ...
а такие бывают? крутой ацп, 4 с лишним миллиарда отсчетов получается :D
а такие бывают? крутой ацп, 4 с лишним миллиарда отсчетов получается :D
Ну блин ошибся... смысл то понятен был...
10 разрядный хотел сказать...
Ну блин ошибся... смысл то понятен был...
10 разрядный хотел сказать...
Сори, просто несдержался :ups:
Сори, просто несдержался :ups:
кстати вот нашел
"новый прецизионный 32-разрядный АЦП ADS1281 компании Texas Instruments. Вполне возможно, что рассмотренный АЦП — лучшее на сегодняшний день решение для построения высокоточных измерительных систем и систем сбора и обработки данных"
ЗНАЧИТ ОНИ ЕСТЬ!!! правда не в составе микроконтроллера.
Да причем тут отсчеты. На Мджое 1024 по всем осям, также как и на заводских, вот только разница огромная...
Холлы у тебя ss495*** они линейные, магниты мощные, даже если их и два. Значит контроллер, ИМХО конечео)
ПС. У меня ладонь не такая толстая как у тебя)))) но попробуй положи один магнит на ладонь... если есть результат, то все ГУД лучше некуда.
IS308,
возможно у тебя датчик холла не совсем правильно установлен.
Рабочие варианты - на рис.1 и рис.2
Как я смог разглядеть с твоей фотографии (http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=116145&d=1283457678), у тебя примерно то, что показано на рис.3
Полярности твоих магнитов точно не знаю, но подозреваю, что скорее всего она соответсвтует полярности магнитов с рис.2, а следовательно твои магниты по габаритам маловаты для данного варианта, т.к. желательно, чтобы ДХ не пересекал пунктирную линию (см. рис.2).
Так же стоит обратить внимание на параллельность плоскости датчика и плоскости оргстекла.
...
Поправьте меня если я не прав или может какой совет дайте.
Ис! ;)
Немного теории:
"Эффе́кт Хо́лла — явление возникновения поперечной разности потенциалов (называемой также холловским напряжением) при помещении проводника с постоянным током в магнитное поле"
Т.е. - попробуй развернуть датчик на 90 градусов (поперёк (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Hall_effect.png) поля) - так штоб он смотрел мордой и спиной в плоскости магнитов (т.е. как у Баура). Схема юстировки датчика, позволяющая легко ловить весь диапазон, центр и края - см. тут (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1446073&postcount=38) (третье фото).
Однако имей ввиду, что обе схемы - нелинейны (ближе к краям): эта даёт спрямлённую гирерболу, а схема с вращением магнита - синус.
Если хочешь абсолютно линейных датчиков - тебе в ВКБ (http://vkb-flightsimcontrols.com/index.php), они делают электронную линеаризацию :bravo: ...
Ну и не забывай - лёгкую нелинейность можно убрать правкой кривых в игрушке ... ;)
IS308,
возможно у тебя датчик холла не совсем правильно установлен.
Рабочие варианты - на рис.1 и рис.2
Как я смог разглядеть с твоей фотографии (http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=116145&d=1283457678), у тебя примерно то, что показано на рис.3
Полярности твоих магнитов точно не знаю, но подозреваю, что скорее всего она соответсвтует полярности магнитов с рис.2, а следовательно твои магниты по габаритам маловаты для данного варианта, т.к. желательно, чтобы ДХ не пересекал пунктирную линию (см. рис.2).
Так же стоит обратить внимание на параллельность плоскости датчика и плоскости оргстекла.
SMPL, у меня схема расположения магнитов аналогична рисунку 2, но пунктирную линию ДХ точно пересекает, потому что магниты из разобранного CD-roma имеют толщину 2 мм всего, чуть больше толщины ДХ.
Т.е. надо однозначно менять магниты.
SMPL, как думаешь, если я такие махонькие магниты размещу по аналогии с Эирганом, то тоже ничего хорошего не выйдет????
SMPL, как думаешь, если я такие махонькие магниты размещу по аналогии с Эирганом, то тоже ничего хорошего не выйдет????
Думаю, ничего хорошего не выйдет, рабочий ход будет слишком мал.
Попробуй поставить эти магниты торцом (вариант 1).
На тех фото, что я показал, у меня вот так стоят. Ещё раз повторюсь - отлично работают.
Я вчера с ним летал, сказал что сделал как у меня и все заработало, круги ровные.
А ваще Баур тему говорит))
Евгений64
04.10.2010, 13:39
Есть датчики для регистрации силы магнитного поля, а есть датчики для регистрации поворота магнитного поля - они поточнее будут.
=M=PiloT
04.10.2010, 14:09
На тех фото, что я показал, у меня вот так стоят. Ещё раз повторюсь - отлично работают.
Если не секрет,от куда взял геометрию установки магнитов именно таким образом? Дело в том,что этот вариант под патентом вроде ,как бэ...Сам пробовал или...?
Если не секрет,от куда взял геометрию установки магнитов именно таким образом? Дело в том,что этот вариант под патентом вроде ,как бэ...Сам пробовал или...?
нифига се, куда ни плюнь одни патенты)...
=M=PiloT
04.10.2010, 17:27
нифига се, куда ни плюнь одни патенты)...
Я разве писал такое когда нибудь ? :) Или ,что то вроде "ой ,ай яйяй,как не хорошо" :) .....
Просто мне интересно,это взято от куда то (есть от куда) или так,пришло в голову теоретически или же практически.Да и претензии звучавшие тут ранее (ты знаешь о чем я и это не про меня) не имели патентов,а так....мораль типа...
По теме,это очень удачная геометрия для холла ( примерно 88% линейности с лучшим показателем ближе к центру) ,но не самая лучшая ,холл в идеале дает максимально близко к 100% линейности при использование специальных магнитов .Но в продаже их нет!
холл в идеале дает максимально близко к 100% линейности при использование специальных магнитов .Но в продаже их нет!
вот с этого места по подробнее)
Если не секрет,от куда взял геометрию установки магнитов именно таким образом? Дело в том,что этот вариант под патентом вроде ,как бэ...Сам пробовал или...?Сейчас уже и не вспомню. Видел картинку с установленными таким образом магнитами. Всё это было без объяснений. Поэтому дальше экспериментировал сам. По поводу патента - думаю "для себя любимого" можно делать. Тот вариант, с которого есть фото я делал бесплатно товарищу со сквада. В моём новом проекте холлы вообще не используются. Поэтому проблемы с патентом(если таковой вообще есть), автоматически отпадают.
=M=PiloT
16.10.2010, 21:03
Сейчас уже и не вспомню. Видел картинку с установленными таким образом магнитами. Всё это было без объяснений. Поэтому дальше экспериментировал сам. По поводу патента - думаю "для себя любимого" можно делать. Тот вариант, с которого есть фото я делал бесплатно товарищу со сквада. В моём новом проекте холлы вообще не используются. Поэтому проблемы с патентом(если таковой вообще есть), автоматически отпадают.
Это хоть и не идеальная,но очень хорошая геометрия .С обычными магнитами похоже лучшая.Патент да,у меня даже есть резистор с такой компоновкой,а было два разных,точно не помню,но в описание одного было что то вроде 88% линейности.
Для себя делать да и делать не сотнями ,а десятками ,имхо, и на продажу не грех.
Если конечно патент или права были бы у такого же "как ты" мелко серийника - тогда да....тип мораль ,а так...солидной компании твои 10-100 джоев не опасно.100 джоев за пол года год -имхо вообще не проблема.
---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:52 ----------
вот с этого места по подробнее)
Винсел,сорри ,бывал в больнице,не ответил на прямой вопрос. А что подробней....есть магнит ,имеет намагничивание "кривое"...не много,выглядит как обычный магнит ,но дает идеальный для холла результат .
Если с обычными магнитами в лучшем исполнение рисуеш круг и с первой попытки получаешь почти круг чуть грушеватый или квадратноватый на краях,то с "кривыми" магнитами выходит как не старайся испортить всегда круг круг круг .Где взять? Ни где...делаются для себя,производитель в свои устр-ва пихает.Пульты какие-то ...
63RUS_OS
12.11.2010, 15:07
121082121083149898121082121083149898Искал из чего сделать механику РУСа. Не имея доступа к металлообрабатывающим станкам, основным условием конструкции являлась возможность ее изготовления из заводских деталей. Требуемая доработка была проведена в домашних условиях с помощью дрели и напильников.
За основу взято соединение карданного вала от вазовской классики, загрузка раздельная пружинами (на сжатие) внутри шарнира, возврат в ноль (проверял в джойтестере) четкий, центр мягкий. Срок эксплуатации на текущий момент 6 месяцев.
результаты джойтестера http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65184
Мозги от Сайтек Эво, резюки пока живые )) Холлы не самоцель, а только как замена износившимся резюкам, им свое время )) Круги не рисовал, попробую. Мне было важно чтобы были разные ощущения "от ручку на себя" и "ручку на себя и немного в сторону"
PS Материал по теме, может кому будет интересно )
А чего на резюках? Ставь холлы.
Мозги какие? Сделай круги в тестере.
Переделываю джой. Главной задачей сделать его более удобным, а крутости Мджоя16 с холлами мне пока хватает.
Из планов.
1) Сделать более высоким основание, чтобы не задевал коленки, ход при этом увеличу до прежних параметров.
2) Ручку немного изогнуть, приделать новые кнопки и думаю оси. Сделать ручной тормоз. Ну и в проводке по мелочам.
3) Ну и самое главное, сделать раздельную загрузку с мягким центром и желательно не равномерную.
В общем какие проблемы, загрузка, ее в механику без переделки не впихнешь, да и не хочу я переделывать механ. Поэтому планирую сделать загрузку на верхней части корпуса, есть несколько сображений (выложу позже рисунки).
Какие у вас будут идеи с загрузом? Прошу помочь.
В ходе работы буду выкладывать фото.
Заготовка корпуса.
Это моя фишка, делать фото на фоне стены из блоков!!!:umora:Шучу...
Ребят, а кто что скажет по поводу такого "апарата"?
Там на форуме как-то оно в тихую прошло.
А я так чего-то загорелся.... (не сплю, не ем. Все думаю....) :D
внизу страницы,
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367&postdays=0&postorder=asc&start=105
Sopovich
13.11.2010, 02:18
Ребят, а кто что скажет по поводу такого "апарата"?
Там на форуме как-то оно в тихую прошло.
А я так чего-то загорелся.... (не сплю, не ем. Все думаю....) :D
внизу страницы,
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367&postdays=0&postorder=asc&start=105
Зачем же не кушать, автор тут частенько бывает, побольше вопросов к нему и банзай.:D
автор тут частенько бывает, :D
та-а-а-к, :bravo:
А чего же я его не нахожу??? (по всякому уже пробовал)
вероятно под другим ником?
кто может познакомить? покажите куда постучать....
дак это...его Baur звать. тремя постами выше отписался:)
Доделал сам корпус. Нужно выпилить отверстия под входы.
Теперь нужно решать что делать с загрузом.
Варианты загрузки. Какие еще можно?
Третий вариант по принципу загрузки Роньки.
63RUS_OS
13.11.2010, 16:25
пост 72 "ну и самое главное, сделать раздельную загрузку с мягким центром и желательно не равномерную"
думаю все представленные варианты хороши и будут работать, правда поскольку сила загрузочных пружин (или резинок) действует на одну точку на штоке рус, загрузка будет "условно-раздельной" ... перемещение ручки от себя по тангажу вызовет также и небольшое растяжение пружин крена, впрочем вероятно это не так существенно
пост 72 "ну и самое главное, сделать раздельную загрузку с мягким центром и желательно не равномерную"
думаю все представленные варианты хороши и будут работать, правда поскольку сила загрузочных пружин (или резинок) действует на одну точку на штоке рус, загрузка будет "условно-раздельной" ... перемещение ручки от себя по тангажу вызовет также и небольшое растяжение пружин крена, впрочем вероятно это не так существенно
Смотри, для избежания этого случая используются уголки, которые изменяют свой угол.
Яж там нарисовал ручку до упора, чтоб видно было.
Вот, можно использавать такие петли для окон http://images01.olx.ru/ui/4/18/27/69381127_4---.jpg
63RUS_OS
13.11.2010, 18:27
Автор проекта ты, тебе виднее )
на мой взгляд - при отсутствии жесткой связи между уголками и штоком РУС (как понимаю там планируется упругий элемент) уголки перекладываться не будут ... впрочем возможно ошибаюсь и этот вариант уже реализован и работает )
Как вариант "верхней" загрузки РУС встречал в инете фотки (не сохранил, а сейчас быстро найти не получается). Суть в следующем - на металлический шток джоя крепится (в том варианте была приварена) квадратная площадка (параллельно плоскости верхней крышки корпуса), к углам площадки вертикально цепляются 4 пружины, нижний конец пружины крепится к винтам на корпусе, регулировка осуществляется длинной винтов, к которым закреплен нижний конец пружины.
ОС, такой косяк может быть, но думаю жесткости хватит.
Да была такая тема и не одна)) Там механика была из карданного вала. В одной теме автор приваривал, но так и не доделал джой, эта тема на Сухом, а другая тема гдето в инете, кажись на форуме Баура, там летный комплект, краствый такой джой.
Блин :D сколько у меня мусора в голове :rtfm: Щас проверю, может я ошибаюсь))
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=48721&page=2 http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367 Эти?)))
Ребят, а кто что скажет по поводу такого "апарата"?
Там на форуме как-то оно в тихую прошло.
А я так чего-то загорелся.... (не сплю, не ем. Все думаю....) :D
внизу страницы,
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367&postdays=0&postorder=asc&start=105
Зачем же не кушать, автор тут частенько бывает, побольше вопросов к нему и банзай.:D
дак это...его Baur звать. тремя постами выше отписался:)Парни, Sopovich и Алекс! DenUA видимо имел в виду это фото(прилепил ниже). Так вот оно уже довольно давнишнее(Чт Янв 22, 2009) и это тема моя, но девайс tuxxy. К сожалению он его не доделал, по личным причинам :( Однако я тоже "не спал, не ел" и "родил" - http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=34 Где эта идея получила продолжение. Я даже tuxxy упомянул в концепции - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=11830#11830 Проект в настоящий момент основательно прорабатывается в соответствии с замечаниями авторитетных самодельщиков. И ждёт официального опубликования на этом форуме. Если это наконец то случится ;), вот тогда мы его все и обсудим, а пока можно прийти "на посмотреть" и вставить своё веское слово. :)
P.S. DenUA, начинай кушать. Подобный девайс(даже лучше) уже реальность...
..., а другая тема гдето в инете, кажись на форуме Баура, там летный комплект, краствый такой джой.У меня там только картинка и всё :( Показал для примера. Сам не помню где брал. Возникает ассоциация с ником whiter, но возможно я ошибаюсь :(
Сам считаю такую загрузку неудачной. На мой взгляд, плохо центрующейся. Но т.к. сам не делал, то и утверждать не буду.
Тоже считаю такую загрузку плохой. Центр полюбому будет плясать.
63RUS_OS
14.11.2010, 22:31
Думаю что на "пляску" центра могут влиять силы трения, возникающие в местах крепления пружин, работающих на растяжение, да и пружины сами из мягкой стали, плюс в центральном положении джоя пружины уже под нагрузкой, центровка обеспечивается за счет равненства усилий всех пружин между собой ...
Как вариант - с этой же площадкой изменить загрузку - использовать пружины, работающие на сжатие, например клапанные пружины от авто. Если ход пружин (ход края площадки опирающегося на пружину) при перемещении ручки будет небольшой, думаю можно будет обеспечить и мягкий центр, и возрастание усилия при перемещении к крайнему положению )) плюс такого варианта, мне кажется, в том, что в центральном положении ручки, пружины, работающие на сжатие, будут почти без нагрузки ...
(у себя в конструкции на основе карданного соединения от ваз 2101 использовал малые клапанные пружины от ваз 2108. Кстати, изначально тоже планировал делать верхнюю загрузку джоя, но в итоге разместил пружины внутри шарнира)
(у себя в конструкции на основе карданного соединения от ваз 2101 использовал малые клапанные пружины от ваз 2108. Кстати, изначально тоже планировал делать верхнюю загрузку джоя, но в итоге разместил пружины внутри шарнира)Это лучший "карданный" вариант загрузки, который я видел. Всё просто и эффективно.
P.S. DenUA, начинай кушать. Подобный девайс(даже лучше) уже реальность...
- Кхе!
- Ой спасибо БАУР, ты меня утешил.....
- тока ты подзабыл маленько, мы и сами с усами,
вот пока мы тут пишем, рассказываем, обещаем!!! - конструкция спроектирована и успешно порезана, "схематично"- собрана для проверки.
да простит меня великий "tuxxy" что без спросу использовал его идею.
но... в случае выставления претензии - готов понести "наказание"
честное слово - такой голове и ..... , бутылку ставлю точно. :)
я тут пытался о +/- такой конструкции поговорить, мож чего исправить следовало.
- Кхе! ... конструкция спроектирована и успешно порезана, "схематично"- собрана для проверки.Вод молодца!!!:D
я тут пытался о +/- такой конструкции поговорить, мож чего исправить следовало.Ну у меня новая конструкция сильно изменена по многим параметрам. В том числе по загрузке и т.д.
Ну у меня новая конструкция сильно изменена по многим параметрам. В том числе по загрузке и т.д.
Это - та которая в разработке и которую ты покажеш потом, когда-то?
Это - та которая в разработке и которую ты покажешь потом, когда-то?Это та, которая в ближайшее время будет собрана. Есть по верхним ссылкам...
не, я уже убежденный,
джой с центром который "слышен" в руке - не имеет места быть!!! не переубеждайте меня. Если используем симулятор и делаем чтоб было похоже на натуру - никаких центров.
Тоесть ставать в центр он должен, усилие прилагать к нему - надо, а вот центра не слышно (твердого).
вот показатели скорости вытянуть с ИЛа и смастерить приспособу чтоб чем больше скорость тем джой (РУС) тверже - вот это тема!
- механику в принципе уже продумал, вот как показатели (сигнал) с компа взять????
FW_Korsss
16.11.2010, 03:20
не, я уже убежденный,
джой с центром который "слышен" в руке - не имеет места быть!!! не переубеждайте меня. Если используем симулятор и делаем чтоб было похоже на натуру - никаких центров.
Тоесть ставать в центр он должен, усилие прилагать к нему - надо, а вот центра не слышно (твердого).
вот показатели скорости вытянуть с ИЛа и смастерить приспособу чтоб чем больше скорость тем джой (РУС) тверже - вот это тема!
- механику в принципе уже продумал, вот как показатели (сигнал) с компа взять????
Force Feedback, реализованно по умолчанию ) думай насчет загрузкти и контролера
Force Feedback, реализованно по умолчанию
Не, ну- Кросс, издеваешся???
что такая штуковина существует то я знаю,
а вот что значит по умолчанию?
да и тема здесь- "Механика РУСа в домашних условиях".
тоесть как сделать, откуда выковырять, куда вставить???
и чтоб в бабло невлететь... :)
Не, ну- Кросс, издеваешся???
что такая штуковина существует то я знаю,
а вот что значит по умолчанию?
да и тема здесь- "Механика РУСа в домашних условиях".
тоесть как сделать, откуда выковырять, куда вставить???
и чтоб в бабло невлететь... :)
Костя, Корссс имел ввиду что Ил по умолчанию выдает сигнал "Force Feedback" для обратной связи , а вот что уже будет этот сигнал преобразовывать в нагрузку то тут надо думать и придумывать.
и чтоб в бабло невлететь...
сюда все и упирается:mdaa:
сюда все и упирается:mdaa:
Ну, зачем же так категорично!
Компютер ведь тоже можно пойти купить готовый, а можно и подумать чуть-чуть, пару винтиков самому скрутить. Очевидно- и экономия и результат на порядок выше получится.
GVL224 - что Ил по умолчанию выдает сигнал "Force Feedback" для обратной связи , а вот что уже будет этот сигнал преобразовывать в нагрузку то тут надо думать и придумывать.
А теперь, позвольте поподробней. Кто нибудь встречал "подобное"? Где и что почитать можно?
Мой вариант самодельного джоя. Механика изготовлена из дуралеминевого уголка 40х40х5 и 40х40х2, палка из дюралюминиевой рубки d 14 мм, подшипники 13х4х5 - 4шт, пружины выжимного ГАЗ/УАЗ. В связи с тем что были ограничения в размере корпуса, загрузка на оси y получилась слабее чем на х.
Корпус изготовлен из трех польских коробок BOX Z-46A путем склеивания дихлорэтаном. Котроллер MJoy16.Реализованы все 8 осей, 28 кнопок, тумблер включения питания и еще 5 тумблеров с подсветкой, 2 энкодера. Датчики (2 на РУС и 1 на РУД) - холлы по схеме Сокола на MCP602, остальные резисторы. Спереди разъем для подключения педалей.Внутрь лучше не заглядавать. Куча проводов в которых без 100 гр. не разобраться. На верхней плоскости ламинированные наклейки. Ну и в виде прикола - логотип :). Прошу не путать, это не китайская подделка :) .
Cirus, стильно получилось, загруз по фото норм. Тащи еще фотки, мозги, корпуса, ручки...
Мой вариант самодельного джоя... пружины выжимного ГАЗ/УАЗ.:D Что то мне напоминает... Культурно получилось.
:D Что то мне напоминает... Культурно получилось.
:)Ты совершенно прав. Принцип загрузки такой как у тебя. Перебробовал несколько вариантов (подходяших для изготовления в кустарных условиях), но больше всего понравился этот.
:D Что то мне напоминает... Культурно получилось.
А стены из блока? :D
=FPS=Olega
18.11.2010, 17:50
не, я уже убежденный,
джой с центром который "слышен" в руке - не имеет места быть!!! не переубеждайте меня. Если используем симулятор и делаем чтоб было похоже на натуру - никаких центров.
Тоесть ставать в центр он должен, усилие прилагать к нему - надо, а вот центра не слышно (твердого).
вот показатели скорости вытянуть с ИЛа и смастерить приспособу чтоб чем больше скорость тем джой (РУС) тверже - вот это тема!
- механику в принципе уже продумал, вот как показатели (сигнал) с компа взять????
Вот над динамической загрузкой и я думаю. Сейчас пробую проектировать некое устройство с конической пружиной, которая должна будет поджиматься c помощью подвижного столика, приводимого в движение шаговым двигателем.:rolleyes:. В качестве нижнего крепления штока используется ШРУС от ваз 1111 (деталь уже есть, обработана токаркой)...Проектируемые габариты блока устройства: диаметр 160 мм, высота 12-15 см. Максимальный угол отклонения штока по осям Х и Y - 27 градусов. Ограничивается механически, проемным окном. :)
...Тащи еще фотки, мозги, корпуса, ручки...
Да фотографий интересных больше как бы и нет. Добавлю несколько.Поворотный механизм набран из кусочков уголка. Загрузка действительно хорошо ощущаеться. Даже пришлось грузики ставить с РУДа Thrustmaster TopGun Afterburner чтобы от стола не отрывался. Ручка РУДа тоже с него, добавлен только энкодер для управления шагом винта. Ручка РУС с Genius F-23. Привык я к ней, долго летал на переделанном: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=993621&postcount=320 . Всем вроде как бы доволен, но есть один неприятный момент - постоянно меняеться центр осе Х и У. Уверен что из-за температурной зависимости датчиков холла. У меня стоят VHE-101B. Приходится после включения джоя ждать минут десять для прогрева, естественно без автоцентровки. Но это тоже не всегда помогает т.к. температура воздуха в комнате переодически меняеться. Так что переодически приходиться перекалибровывать. Может для некоторых это не кретично - отклонения центра на 10-20 делений при полном ходе -512...512, но при хорошей загрузке и кривых 100% меня начинает раздражать. Интересно, на kmz41 c MCP602 тоже неблюдаеться такой эффект? Я это к чему, может проблема не в самом холле, а в операционнике и его обвязке?
...постоянно меняеться центр осе Х и У. Уверен что из-за температурной зависимости датчиков холла.
А может в механизме проблема? Все таки дешевый джой.
А стены из блока? :DЭто пока удаётся повторить единицам!
---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------
А может в механизме проблема? Все таки дешевый джой.От старого джоя там мало что осталось. И потом если после прогрева всё нормально, то причём мех-ка? Конечно такой тип загрузки не даёт идеального возврата в центр, но не на столько единиц!
=M=PiloT
18.11.2010, 20:32
Всем вроде как бы доволен, но есть один неприятный момент - постоянно меняеться центр осе Х и У. Уверен что из-за температурной зависимости датчиков холла. У меня стоят VHE-101B. Приходится после включения джоя ждать минут десять для прогрева, естественно без автоцентровки. Но это тоже не всегда помогает т.к. температура воздуха в комнате переодически меняеться. Так что переодически приходиться перекалибровывать. Может для некоторых это не кретично - отклонения центра на 10-20 делений при полном ходе -512...512, но при хорошей загрузке и кривых 100% меня начинает раздражать. Интересно, на kmz41 c MCP602 тоже неблюдаеться такой эффект? Я это к чему, может проблема не в самом холле, а в операционнике и его обвязке?
Температура не причем .У всех есть холл...уберите магнит и он замрет на 50% с дрожью на 0.002 v не больше,не меньше.
Угол полный гр 30-40.При 35 град угла на 1-н отсчет приходится 0,0341796875 град. На 10-ть отсчетов 0,341796875 градуса.Твоя центровка держит 0.3 градуса ? или в ней есть МЗ ? ))) . Нет и не может быть,потому что:
на данной центровке в центре на рычаг не действует ни какая сила .Так как сила пружины Х1=Х2,то есть сумма сил равны и векторы обратн. имеем Х1-Х2=0.Даже если поставит рисору от тр. Беларусь,все равно х1-х2=0.Плюс не хилое трение(8 точек!!!) в точках крепления уса пружины.Мало того,при старте движения рычага степень нагрузки пружины не пропорционально мало относительно движения самого рычага.То что возвратный механизм начинает работать с 20 отсчетов это еще удивительно и говорит о том что все аккуратно "пиленно".
А теперь попробуй отклонить ось на 100% и медленно вернуть ее в центр,не помогая,а притормаживая ее разбег и глянь погрешность после СТОПа. Вероятно там и 50 отсчетов.
Трение можно убрать в двое(меньше в 2-е пружин),плюс чуть тверже металл (улучшит трение,алл плохо скользит) в соединение уса и смазка даст может быть эф. в 2,5 раза. (см рис. син шпилька,красн пружина)
Но 0.5 , 1 ,и даже 3 градуса ты не победишь этой центровкой.
Но,ИМХО...если РН у тебя в нуле!!!!,то в ИЛ2 летать можно на УРА при данной конфе. визуально мы все креним Х и У даже если там все в нуле.
:rtfm:Мда, вот это расклад! :cool:
Расклад то правильный, но проблема все таки в температурной зависимости. Я извеняюсь что ошибся в количестве единиц смещения (предыдущие сообщения писал с работы). На самом деле их значения больше чем 10-20. Для наглядности провел эксперимент. Прогретый джой откалибровал и выключил минут на сорок. Затем старт и показания на 5-й, 20-й и 40-й минутах. Смотрим значения Raw. На рукоятку РУСа при этом никто даже не дышал. Результат: после 40 минут работы смещения центра по оси Х - 76 единиц, по У - 44. По поводу углов наклона РУС. Получились по 55 грд, соответственно 0,054 град/отсчет.
Расклад то правильный, но проблема все таки в температурной зависимости.
Интересно, покажи схему. Я не встречал еще холл и MCP602, KMZ41+MCP602 в данный момент как раз собираю. Но почему сделал выводы про механику объясню. У самого был Genius F-23 отдал молодому вирпилу, а сам пока летаю на Genius F-31 с холлами и MJoy8 (он был для гемпорта пришлось переделывать). Механика там совсем никакая, в отношении загрузки есть мертвые зоны, которые не получилось убрать. Но датчики в мертвой зоне загрузки работают, поэтому брошенная ручка дает небольшой разброс относительно центра, зависит от того в какую сторону относительно мертвой зоны загрузки она (ручка) ляжет. Тоесть вопрос о центре возник на своей механике или на механике гениуса? Может я под действием алкоголя и непланируемых ночных работ просто не правильно понял :ups:
А теперь попробуй отклонить ось на 100% и медленно вернуть ее в центр,не помогая,а притормаживая ее разбег и глянь погрешность после СТОПа. Вероятно там и 50 отсчетов.
Погрешность на трение механики у меня получилась около 30 отсчетов. Но это абсолютно не мешает когда центр калибровки находится внутри этой полосы. Другое дело когда центр выходит за ее пределы и приходится прикладывать усилие на РУС для возвращения в прямолинейную траекторию полета. Вот тут и появляеться небольшой дискомфорт.
Интересно, покажи схему. Я не встречал еще холл и MCP602
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=32059 . Механика в Genius F-23 довольно добротная на предмет запаса прочности и деформации. Но большие люфты. В свое время ставил на нее подшипники, а штатную загрузку менял на пыльник шруса ВАЗ-2108. Слабая конечно и резина с эффектом памяти, но все таки лучше
В дополненю к вышесказанному. Только что провел этот же эксперимент с педалями, подключенными к этому джою. В отличее от РУСа в них установлен SS495. Результат приятно удивил: показания с момента старта не изменяються даже после часа работы. Наблюдаеться дрожь в одно деление. Потому в настоящий момент вижу единственный простой выход из этой ситуации - заменить простые холлы с усилителем MCP602 на SS495.
Я устанавливал эти холлы... да как только не устанавливал!!! Счас, вот картинки.
ОЧЕНЬ легко настраивать такую "связку". Отклоняешь джой в сторону, и наклоняешь лапку с магнитом вплотную к холлу(гайку затянуть). Тож самое в другую сторону. И всё :D Получается в крайних точках отклонения - максимальное воздействие магнитного поля.
Баур, если сможешь сообщи какой марки датчики Холла ты ставил и по какой радиомонтажной схеме подключал эти датчики ?
Заранее благодарю за информацию.
Кроме SS495A, я другие вообще никогда не использовал. Подключение вот http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=446&start=0
Кроме SS495A, я другие вообще никогда не использовал. Подключение вот http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=446&start=0
BAUR, благодарю за подробный ответ.
по поводу температурной нестабильности
господа , вы похоже забыли что это только датчик , а еще есть устройство обрабатывающие сигналы с этого датчика в котором вероятность температурной нестабильности не меньше
по поводу температурной нестабильности
господа , вы похоже забыли что это только датчик , а еще есть устройство обрабатывающие сигналы с этого датчика в котором вероятность температурной нестабильности не меньше
1) В том то и дело, что датчик считывает информацию, а не обробатывает ее.
2) С резюками такого не наблюдалось, да и не должно.
3) Я не против, но тема в основном про механику и разных фичах в дом.условиях :)
Э-э-э ... Если внимательно почитать даташиты, то можно выяснить, шта температурная стабильность SS496A в 2 раза лучьше, чем у SS495 ... ;)
VHE-101B и SS496A одно и тоже?
имхо , уверен на 100 что дело не в температурной нестабильности ,их ставят уже черть знает сколько времени и проблем небыло и вдуг бац и труба , причем у отдельно взятого человека , спаршивается , почему у других таких проблем небыло ? хотя если он калибрует при -20 а пользует при +20 то вполне
CIRUS , какой контроллер ?
Поделюсь своим опытом - может кому пригодится.
Использую в переделанном джойстике Saitek EVO (беспроводном с питанием от батарейки) (механика на подшипниках - только родная плата осталась) датчики Холла SS495A. Причём поставил их вместо резисторов без всяких добавочных элементов. Делал это 2 года назад методом тыка - получилось хорошо и работает. Но есть один недостаток: - если в комнате температура падает меньше 19 градусов - начинается смещение центра и ограничение амплитуды в одну сторону. При 16 градусах - центр "уезжает" далеко в сторону (вправо и вверх), а амплитуда рулей становится около 10% от номинала.
Причём при 18 градусах получается из датчика неплохой термометр - реагирует на приближение руки с расстояния в 5 см. Прогрев помогает. Подношу настольную лампу на 2 минуты к основанию джойстика, по Джойтестеру определяю момент 100% прогрева и полетел. При малом уходе от нуля (при малом похолодании) со временем параметры сами медленно воссстанавливаются от согревания джойстика.
Искал я причины. Думаю, что нашёл.
В джойстике Saitek EVO напряжение батарейки внутренним преобразователем увеличивается до 3,2 вольта. На резистор приходит ещё меньше. Датчик Холла потребляет ток 4 ма, что во много раз больше тока, потребляемого родным резистором и в результате при двух подключённых "напрямую" датчиках Холла - напряжение падает примерно до 2.2 - 2.5 вольта и от этого питания работают датчики Холла (удивительно, что работают), что не соответствует паспортным характеристикам - его рабочий диапазон питания от 4,5 вольта. (Если подключаю третий датчик на педали, то напряжение падает сильнее, центр уходит вправо-вверх, а рули практически не шевелятся).
И вот в этом нерабочем диапазоне сильно влияет температура. Позже я пробовал запитать датчик Холла правильным напряжением 5 вольт через добавочные резисторы - работает штатно - не обращая внимания на температуру.
Действительно полезный опыт.
аналогично и я зделал как MASSTAK , но джой логитечь радио , только был зделан контейнер на 4 акума и поставлен лов-дроп стабилизатор на 4.6в
датчики точно такие, проблем невидел ниразу
катати мои датчики отказывались работать при достижении минимального паспортного напряжения (помойму 3.6в)
имхо , уверен на 100 что дело не в температурной нестабильности ,их ставят уже черть знает сколько времени и проблем небыло и вдуг бац и труба , причем у отдельно взятого человека , спаршивается , почему у других таких проблем небыло ? хотя если он калибрует при -20 а пользует при +20 то вполне
CIRUS , какой контроллер ?
Контроллер MJoy16. Установил датчики SS495 и проблема исчезла. Центры осей не смещаються, лишь небольшое дрожание в 1-2 деления. Для максимального диапазона выходного напряжения холлы расположены очень близко к кольцевым магнитам. При ходе ручки РУС около 55 грд. АЦП выдает около 940 отсчетов из 1024 что составляет 0,058 град/отсчет.
По поводу связки холла VHE-101B с ОУ MCP602. Это второй мой джойстик на контроллере MJoy16 и датчиках по схеме Сокола. На первом тоже была такая проблема, но смещение было немного меньше. Потому что магниты были слабее, резиновые из-под маленьких компьютерных вентиляторов, и коэфициент усиления делал больше. На втором джойстике магниты поставил сильнее и усиление пришлось занижать. Получаеться чем больше напряжение на холле и меньше коэфициент усиления - тем больше смещение центра. Кто в этом виноват? Холл, услитель или его обвязка? Не стал заморачиваться с замерами, просто поменял на SS495 и все. Схема Сокола исправно отслужила мне долгое время, за что ему огромное спасибо! Но все мы стремимся к лучшему.
Долго не появлялся, инет пропал + дела.
Пока вот до чего я дошел. Что делать с загрузом даже не знаю :( уже надоело и хочется поставить пыльник :)
собачка-то баскервиллей, небось:D?
Economist
09.12.2010, 13:34
Долго не появлялся, инет пропал + дела.
Пока вот до чего я дошел. Что делать с загрузом даже не знаю :( уже надоело и хочется поставить пыльник :)
Мне сразу поставили пыльник, но он "приводит" в центр довольно условно. Добавил пружин - с этими выводит в центр в диапазоне +-5 от нуля - абсолютно устраивает, мне нравится мягкий ход. Да и ручку теперь можно бросить, если что - в сторону сильно не уйдет:
http://s44.radikal.ru/i106/1012/fa/8dc361c1fd4e.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/1012/f1/835cd77a1bd4.jpg
Но всегда можно поставить вот такие пружины - тогда ставит точно по выставленному. Но тогда в крайних положениях "ручку пальцем не поводишь":
http://i055.radikal.ru/1012/a2/844386aca9a2.jpg
Хм))) интересно. Спасиб за фото. Странно, у меня всегда ручка на старых напольниках приходила в цент, с небольшим отклонением конечно, но можно было спокойно отпустить РУС летя на фокере и неспеша пойти пописать)) фока всегда летела в гор. Пыльник был облегчен (немного надрезан).
Наверно поставлю пыльник :) Нравиться мне его мягкость хода, легко целиться))
Совсем забыл, а что у тебя за джой? Мозги, механика? И еще, расскажи подробней про тормоз, тоже буду ставить.
Собачка пекинес, 6 лет)) Очень добрая, иногда вредина. Ночью храпит как мужиг лежа у меня на голове, но я уже привык. Иногда даже с подушки выпихивает. Кусаться не умеет)
У меня такой пыльник сжат немного по вертикали, приводит практически в центр. правда есть "эффект памяти". (ручка боковая) в крайних положениях требуется хорошее усилие. мне нравится, короче:)
ЗЫ. нижнее кольцо (для хомута) обрезано.
У меня такой пыльник сжат немного по вертикали, приводит практически в центр. правда есть "эффект памяти". (ручка боковая) в крайних положениях требуется хорошее усилие. мне нравится, короче:)
ЗЫ. нижнее кольцо (для хомута) обрезано.
Тоже хотел написать про зжатие пыльника по вертикали, но чет забыл)))
Если зжать его, то складки сжимаются по степени тдаление ручки от центра, очень информативно получается, вот только центр не четкий)))
А зачем ты нижнее кольцо обрезал?
Economist
11.12.2010, 16:15
Совсем забыл, а что у тебя за джой? Мозги, механика? И еще, расскажи подробней про тормоз, тоже буду ставить.
Джой делал мне =KFG=Jazz. Мджой8 мозги, механика как вот тут (с небольшими изменениями в плане ограничения хода): http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=57296
Ручной тормоз и есть ручка ручного тормоза с тросиком для велосипедов.
Свой уже "смонтировал" с педалями, так что разбирать для фото не стану. Вот фото одного из первых его изделий, на котором виден принцип подключения (точности резистора для колесного тормоза хватает выше крыши):
http://s42.radikal.ru/i097/1012/2a/ccbeb9369082.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/1012/47/7d33f322d27d.jpg
А приблизительно в центр и у меня ставит, но вот хочется чтобы ставило "почти в абсолют". Если пружинки не нужны, отцепляешь за пару секунд от колечек на РУС. Если вообще снять необходимо - пару минут нужно на демонтаж уголков. И помимо центровки они приятную такую нагрузку в движении дают, а если с теми, что помощнее, то присутствует такое "ощущение пердвижения чего-то тяжелого". Я думаю, более-менее понятно смог выразиться :) . Без пыльника, прост на пружинах, уже немного не то.
А еще можно попробовать для создания "вязкости" мебельные газовые пружины прикрутить...
Ясно, собсно про тормоз так все и представлял.
А зачем ты нижнее кольцо обрезал?
так пыльник у меня не хомутом, а прижимным кольцом крепится. да и жестче получилось, случайно....:)
так пыльник у меня не хомутом, а прижимным кольцом крепится. да и жестче получилось, случайно....:)
Хм...) А я пыльник приделываю вот как.
Биру крышку для стеклянной банки, металическую, которая закручивается на резьбу банки. Вырезаю круг в крышке чтобы остался контур с резьбой и прикручиваю на 4 саморезика к верхней крышке. И сам пыльник внешним его диаметром на основании вставляю в крышку, влазит она с упором и держиться намертво. Можно посмотреть фото в первом посте, там видна красная окружность - это и есть крышка. Может кому пригодиться мой способ)))
Вот вчера купил пыльник и доделал джой, позже фото выложу.
Ну вот доделал :) Тк цель была сделать удобней, то мне это удалось :rolleyes: Кружки я уж не стал рисовать - толку.
Если сидишь, то середина ручки смотрит на середину пресака :D Рука не устает, плечо идет прямо по туловищу. Джой уходит от себя почти на вытянутую руку, и доходит до пупка :)
Позже ручной тормоз на оси приделаю))))
ПС. совсем забыл сфоткать крепление пыльника(((
Вот фотоотчет по процессу сборки механики (сборка пока черновая, ничего не зажато). Качество фоток - шикарное, HD-качество :umora:!
Еще отмечу, что делать планирую настольник.
Пару моментов.
1) Удалил их хомутов резиновый уплотнитель и подшипники зажимал на "железо". Потшипники 26 мм по внешнему диаметру, а хомут Р-22 (22мм), поэтому зажалось все насмерть.
2) Болты-оси 10мм, внутренний диаметр подшипника тоже 10мм, налезло последнее на первоее хорошо, но для верностм сделал один маток фум-лентой.
3) Шток выточен из алюминьки, на ось накручивается своей резьбой.
Остальное все в точности как у топикстартера, огромное ему СПАСИБО.:thx:
Продолжение следует...
Маресьев
23.12.2010, 20:17
Вот фотоотчет по процессу сборки механики (сборка пока черновая, ничего не зажато). Качество фоток - шикарное, HD-качество :umora:!
Еще отмечу, что делать планирую настольник.
Пару моментов.
1) Удалил их хомутов резиновый уплотнитель и подшипники зажимал на "железо". Потшипники 26 мм по внешнему диаметру, а хомут Р-22 (22мм), поэтому зажалось все насмерть.
2) Болты-оси 10мм, внутренний диаметр подшипника тоже 10мм, налезло последнее на первоее хорошо, но для верностм сделал один маток фум-лентой.
3) Шток выточен из алюминьки, на ось накручивается своей резьбой.
Остальное все в точности как у топикстартера, огромное ему СПАСИБО.:thx:
Продолжение следует...
А центровка какая?
А центровка какая?
Пока никакая. Есть задумка (2 пружины). Когда сделаю скину снимки. Хотя, скорее всего, по любому высота джоя будет большая, порядка 9 см. Насчет ширины, пока не больше, чем у х52.
Механика получилась зачетная :cool: Мне очень нравиться, простенько чистинько :) Особенно понравилось как ты подобрал 22мм и 26мм - прям четко так выглядит)))
Теперь вопросы) Как будешь делать крепление холлов? Какие будут мозги?
Какой будет корпус и ручка?
И еще, для настольника подойдет и пыльник, он в легкую напольную ручку выдерживает, центр уходить не будет, но будет мягковат (приятненький такой), в принципе как и с пружинами. Но я настоятельно рекомендую делать напольник с педалями, времени уйдет побольше, но оно того стоит. Спроси любого напольщика хочет ли он пересесть обратно на настольник)))
Ну лано)) решать тебе))
Но я настоятельно рекомендую делать напольник с педалями, времени уйдет побольше, но оно того стоит. :eek: Дык, а как по другому то? ПЕДАЛИ К НАПОЛЬНИКУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Спроси любого напольщика хочет ли он пересесть обратно на настольник)))AIRgun, заставим всех пересесть на напольники? :cool:
Механика получилась зачетная...
Такая же, как и у учителя :ups:.
мозги
мозги от Виталия Горянского (gvl224), мджой16, уже в пути. Жду.
Как будешь делать крепление холлов?
Планировал так же как и у вас, на пластмасску перед торцом оси (читай: перед шляпкой болта) на клей, а на саму шляпку магнит (может два) от сидюшников, буду эксперемнтировать. А что, есть какие-то подводные камни в креплении Холлов? Ваш вариант (как на снимке во втором посте), на мой дилетантский взгляд, - само то. Нет?
Какой будет корпус...
Корпус буду клеить сам, скорее всего из оргстекла. Просто квадратное, аскетичное основание (что-то вроде как у x52, только без кнопок и, наверное... толще)
ручка
Ручка будет от Genius Flight2000 F-16 (мой самый первый джой). ИМХО, в нем одна из самых удобных ручек, которые мне встречались (может даже Логитековским даст фору). Функционал ручки будет расширен: верх полностью переделан, добавленна хатка и n-количество кнопок, возможно, сделаю модный нынче тормоз, но это - пока не факт.
И еще, для настольника подойдет и пыльник
Определенно буду пробовать. С загрузом пока не определился.
AIRgun, заставим всех пересесть на напольники?
Я б с удовольствием, но, как вы сами, Baur, когда-то сказали: "если бы у меня на растерзание был бы хотя бы балкончик...". Жизненное пространство - мизерное, придется довольствоваться малым :(.
Кстати, Baur, это и ваша "вина", что я мазолю руки над новым РУС-ом %), насмотревшись ваших работ, такая зависть взяла и в мозг сразу поступила команда "Делать!". Спасибо за стимул!
Маресьев
23.12.2010, 23:41
:eek: Дык, а как по другому то? ПЕДАЛИ К НАПОЛЬНИКУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
AIRgun, заставим всех пересесть на напольники? :cool:
Мужики, я конечно всё понимаю, фанатизм игрой, и всё такое....
Но делать напольный к*й, это как то через чур... :dontknow:
В чём кайф?
Egor89K
Ручка будет от Genius Flight2000 F-16 (мой самый первый джой)
:cool: Самая удобная ручка!
В чём кайф?
Незнаю как для кого но я летаю в Ила нетолько ради Стата и количества сбитых но и получения удовольствия от процесса управления самолетом и чем это управление приближенней к оригиналу тем лучше :)
FW_Korsss
24.12.2010, 00:38
Мужики, я конечно всё понимаю, фанатизм игрой, и всё такое....
Но делать напольный к*й, это как то через чур... :dontknow:
В чём кайф?
Egor89K
:cool: Самая удобная ручка!
1) им управлять точнее)
2) самая удобная ручки у лохотека )))
все ПМСМ )
Маресьев
24.12.2010, 01:14
Незнаю как для кого но я летаю в Ила нетолько ради Стата и количества сбитых но и получения удовольствия от процесса управления самолетом и чем это управление приближенней к оригиналу тем лучше :)
Понятно, может быть оно и так, но для меня это что то с родни того, как
(Не помню кто рассказывал, или на каком то форуме прочитал :D)
"один мужик проходил зимнюю кампанию Ил-2 зимой у себя на на балконе"
FW_Korsss
24.12.2010, 01:34
Понятно, может быть оно и так, но для меня это что то с родни того, как
(Не помню кто рассказывал, или на каком то форуме прочитал :D)
"один мужик проходил зимнюю кампанию Ил-2 зимой у себя на на балконе"
а учитывая что летел на и-16, с вентилятором дующим в лицо. симуляцию попаданий осуществляла жена со сковородой :D
Маресьев
24.12.2010, 01:38
а учитывая что летел на и-16, с вентилятором дующим в лицо. симуляцию попаданий осуществляла жена со сковородой :D
:D
Кстати, Baur, это и ваша "вина", что я мазолю руки над новым РУС-ом %), насмотревшись ваших работ, такая зависть взяла и в мозг сразу поступила команда "Делать!". Спасибо за стимул!Пожалуйста! Сам страдаю. Никак не могу бросить это дело. Выхожу на новый уровень. Так сказать - нет предела совершенству.
Но делать напольный к*й, это как то через чур... :dontknow:
В чём кайф?Вместо тысячи слов - один раз попробовать. Кстати тем, кто будет в Сочи, предлагаю навестить меня и убедиться в этом.
Necroscope
24.12.2010, 10:13
Offtop:
Друзья, коллеги - большая к вам просьба - сделайте, пожалуйста, общий топик-энциклопедию по самоделкам.
Ибо я перечитав все что мог и на этом форуме и по ссылкам на другие - так и не смог понять - "что такое хорошо и что такое плохо".
Вся информация которую любезно предоставляли господа Baur, AIRgun и прочие - ровным слоем размазана по древу. Топики за железо скатываются к обсуждению прошивок, топики о загрузке обрываются без выводов.
Очень хочется что-то в стиле:
"кардан от ВАЗ" - плюсы такие то, минусы такие то.
"Загрузка пыльником" - плюсы, минусы, советы.
И так далее.
Готов оказать любую посильную помощь.
Зарание спасибо!
Ребят, такой вопрос: как сковырнуть магниты с железячек-держателей в СD-ROMе. Где-то была статья про это (на форуме каком-то, но хоть убей, найти сейчас не могу). Уже один магнит по глупости скрошил :(.
И еще вопрос: SS495a с одним магнитом (от CD-ROMа) на ось будет работать или два надо?
Ребят, такой вопрос: как сковырнуть магниты с железячек-держателей в СD-ROMе. Где-то была статья про это (на форуме каком-то, но хоть убей, найти сейчас не могу). Уже один магнит по глупости скрошил :(.
И еще вопрос: SS495a с одним магнитом (от CD-ROMа) на ось будет работать или два надо?
А он вообще будет работать с этими магнитами? Насколько я помню они "хитрые" по полюсам. В свое время по этой причине я их отложил. Подробнее извини не подскажу: уж года три прошло, но информация есть здесь на форуме.
О, блин... Вроде везде пишут "магниты из CD-ROMa брал..." а тут вот как может получиться даже. Интересно. Просто, может сложно центр магнита найти? А какие хитрости, вроде магнитит хорошо. В любом случае, буду пробовать (деваться некуда), правда сначала отковырять их надо.
О, блин... Вроде везде пишут "магниты из CD-ROMa брал..." а тут вот как может получиться даже. Интересно. Просто, может сложно центр магнита найти? А какие хитрости, вроде магнитит хорошо. В любом случае, буду пробовать (деваться некуда), правда сначала отковырять их надо.
Извини Егор!
Бес попутал! :D Я имел в виду магниты из ж. диска. :)
Но зато полез обновлять свою память и нашел следующее:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45114
"Магниты из CD как выковыривать?"
:D
Но зато полез обновлять свою память и нашел следующее...
Вот она, спасибо! Правда уже сам отковырял ("минусанул" еще один магнит), а потом мозг включился, пошел нагрел немного, сами отошли. Походу из подсознания метод всплыл :) (раньше читал эту ветку, подзабыл видать).
Огромное спасибо, что помогли!
Осталось прояснить информацию касательно количества магнитов. Хватит ли одного "штатного" СD-ROM магнита на одну ось для SS495a, либо надо два (тогда еще один сидюк искать надо :( )?
Егор, все будет работать. Вопрос не в этом, какие у тебя магнитики? Если они имеют 2 полюса, то можно поставить два на ось, если 4 полюса, то один на ось. В принципе одного вполне хватит, большой разници нет, но с двумя в разы легче настроить.
У 4-полюсного, нужно поставить холл чуть выше центра магнита.
Холл можешь смело крепить как сделано у меня, проблемы не должны встретиться, очень удобно настраивать высоту, растояние, угол.
Маресьев, советую сделать педальки, самые простые для пробы(на салазках самое то). По началу мозг будет не понимать, что делать с ногами, рука будет давить на Твист и захочеться выбросить их в окно) но через недельку ты поймошь в чем соль)) плюсов там поверь очень моного)))
Баур, я кстати тоже просматривая твои работы всегда загорался)) Люблю перечитывать тему с первым напольником))
Друзья, коллеги - большая к вам просьба - сделайте, пожалуйста, общий топик-энциклопедию по самоделкам.
Ибо я перечитав все что мог и на этом форуме и по ссылкам на другие - так и не смог понять - "что такое хорошо и что такое плохо".
Necroscope, с одной стороны Вы говорите правильно, но с другой...
Начну издалека, т.к. по другому будет не понятно. Я стараюсь вникать во все темы самодельщиков, о которых мне известно. И нахожусь в постоянном поиске "что такое хорошо и что такое плохо". Причём ОБЯЗАТЕЛЬНО получается , что для одного хорошо - для другого будет хуже не куда :D Конкретных примеров тут приводить не буду.
Вся информация которую любезно предоставляли господа Baur, AIRgun и прочие - ровным слоем размазана по древу. Очень жаль, что у Вас сложилось такое мнение. Все СВОИ темы, я стараюсь вести подробно и поступательно. Возможно Вы не знакомы с http://avia-sim.ru/forum/index.php?c=9&sid=69c8ed3c458716209567921d10517718 Где уже собрано не мало действительно полезной информации. Есть темы для самодельщиков и "заводское" изготовление. Но и там нужно "лопатить" темы.
Очень хочется что-то в стиле:
"кардан от ВАЗ" - плюсы такие то, минусы такие то.
"Загрузка пыльником" - плюсы, минусы, советы.
И так далее.Думаю это большой труд. Но не в таком виде. А в "варианты использования и (или) исполнения какого то узла". Т.к. например если я буду это описывать, то с позиции своего субъективного мнения. И для каталога это будет неправильно. Поэтому чётких ответов "что такое хорошо и что такое плохо" нет и не будет. Это для себя решает каждый сам(надеюсь понятно, что речь идёт о ус-вах управления).
Готов оказать любую посильную помощь. Вопрос о создании каталога уже поднимался, но так и зачах. Я думаю имеет смысл сделать тему-каталог тем самодельщиков. По типу - краткое описание и ссылка. Возможно маленькое фото. Если хотите этим заняться - пожалуйста!
Баур прав. Намоного полезней будет прочитать весю историю джоестроения с 2002г и потом бродить по форумам и собирать новую информацию.
Necroscope
29.12.2010, 12:22
@ AIRgun, Baur.
Попробую пояснить на своём примере - озадачившись самодельным механизмом для напольника перечитал этот форум, форум где господин Baur выкладывает свои описания, и кучу других форумов. Особенно интересовал вопрос центровки. Заинтересовал вариант с пыльником. Во всех темах где использовался вариант "пыльник" результат звучал как - "Центр мягкий, мне нравится." И варианты этого высказывания.
Купил 2 разных пыльника, стал строить. Внезапно выяснилось, что несмотря на все усилия центр не то что-бы "мягкий" - центра как бы нет совсем. Отцентровать джойстик бросив ручку фактически невозможно.
Однако форумы пишут - "центр мягкий, мне нравится."
Помоему на этом форуме уже пытались разобратся с плюсами и минусами вариантов загрузов, однако автор темы был послан, потом послан в поиск, потом начали обсуждать датчики.
@Baur - каталог ссылок - это уже Очень много. :)
@AIRgun - я умею пользоваться поиском, однако я не нашел нужной информации, даже прочитав кучу форумов. При том что строю джои(если это можно так назвать) с 2000.
Necroscope, как и остальных самодельщиков, я приглашаю Вас в мастерскую создать тему(как это делают многие) строительства своего джоя и мы вместе решим интересующие Вас вопросы. Если конкретно по пыльнику, моё мнение такое:
Начинающие самодельщики при создании своего ус-ва в основном уделяют внимание только созданию "подшипнико-вращающегося узла" и напрочь не задумываются о загрузке и креплению датчиков. Типа - "а потом как нибудь". А ведь это очень важно. И вот берут пыльник и потом бьют себя в грудь - "да это же офигенное решение". ЦЕНТРОВКИ резиновым пыльником не может быть как таковой. Это ПЫЛЬНИК, а не загрузка. Давно хотел написать про эту чушь, но не хотел парней обижать. Теперь точно тапками закидают :yez:
Кстати, можете на примере нашей переписки наблюдать, как информация "ровным слоем размазывается по древу" :D
P.S. Прошу никого не обижаться. Я высказал своё мнение, которое не должно в обязательном порядке совпадать с вашим.
@ AIRgun, Baur.
Попробую пояснить на своём примере - озадачившись самодельным механизмом для напольника перечитал этот форум, форум где господин Baur выкладывает свои описания, и кучу других форумов. Особенно интересовал вопрос центровки. Заинтересовал вариант с пыльником. Во всех темах где использовался вариант "пыльник" результат звучал как - "Центр мягкий, мне нравится." И варианты этого высказывания.
Купил 2 разных пыльника, стал строить. Внезапно выяснилось, что несмотря на все усилия центр не то что-бы "мягкий" - центра как бы нет совсем. Отцентровать джойстик бросив ручку фактически невозможно.
Однако форумы пишут - "центр мягкий, мне нравится."
Помоему на этом форуме уже пытались разобратся с плюсами и минусами вариантов загрузов, однако автор темы был послан, потом послан в поиск, потом начали обсуждать датчики.
@Baur - каталог ссылок - это уже Очень много. :)
@AIRgun - я умею пользоваться поиском, однако я не нашел нужной информации, даже прочитав кучу форумов. При том что строю джои(если это можно так назвать) с 2000.
Баур прав: фраза "центр мягкий" означает что его как такового по ощущениям нет. И в большинстве вариантов загруза с подобным центром (пыльники, пружины) ручка в ноль вставать не будет. Хочешь что бы ручка вставала точно в ноль делай вариант с жестким центром типа "клещи".
Естественно оба варианта центра можно по ощущениям максимально приблизить друг к другу с помощью натяга пружин или резинок.
Хочешь четко палку по центру: тебе клещи с усилием пружины.
Нужен более мягкий центр, но "с щелчком" при переходе через ноль, опять клещи, но с меньшим натягом пружины.
Раздражает щелчок используй пыльники, грузы, натянутые пружины или резинки. Более технологичный вариант это вариант ironmanа, но там и изготовление на станках.
Некоторые кстати комбинируют. Например пыльник со слабыми клещами. Вроде и мягко и центр ощущается.
Увы здесь все сугубо индивидуально и свое можно найти только методом подбора.
В свое время в РоФе доросли до полного отключения центровки (по Han у).Там это в общем-то необходимо.Если есть необходимость бросить Рус и пойти курить,то,конечно жесткая.
Имхо дело вкуса,конкретного авиасима,аппарата в нем и опыта.Тапки тут неуместны.
ИМХО.
А уж ,если клещи,то советую приглядеться к схеме Honda(тема загруз).Там нет базирования по трем точкам,т.е. проще настройка.Да и рычаг один.
Он конечно мягкий (говорю держа тапок в руке), но не настолько, что самоль падает :) У настольника так вообще хорошо будет.
Вот скриншот, подергал РУС и резко отпустил, он вернулся в центр. Память у резинки всеже есть, но не критична на мой взгляд
Но всеже согласен, не самый лучший вариант, можно даже сказать на любителя :)
Опять же,Baur грузила внедряет.У него свои соображения,но и центровка.
А на мягком центре надо бы некий стопор предусматривать для настройки,штырь какой.
Опять же,Baur грузила внедряет.У него свои соображения,но и центровка.
А на мягком центре надо бы некий стопор предусматривать для настройки,штырь какой.
Дык. Про что и говорят, все сводиться к тому, что у каждого свои вкусы. :)
Дык. Про что и говорят, все сводиться к тому, что у каждого свои вкусы. :)И это правильно. Вон сколько схем различных напридумывали :cool: Главное ведь получить удовольствие от девайса :D
... повтор-глюк ...
---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:47 ----------
Дык. Про что и говорят, все сводиться к тому, что у каждого свои вкусы. :)И это правильно. Вон сколько схем различных напридумывали :cool: Главное ведь получить удовольствие от девайса :D
Necroscope
30.12.2010, 12:12
@Baur, AIRgun
Спасибо за ответы.
В целом я разделяю вашу точку зрения, но есть нюансы.
Думаю в ближайшее время попробую создать топик с обобщенным списком и линками.
Думаю в ближайшее время попробую создать топик с обобщенным списком и линками.Похвально, но торопиться не надо. Если уж делать, то постарайтесь собрать как можно больше информации. Если удачно начнёте, то народ обязательно продолжит пополнять тему.
http://ifolder.ru/21357666 Пошаговая сборка механики + советы по холлам, корпусу...
Эйрган, Эйрган, какой вы Эйрган. Вы - ЭЙРГАНИЩЕ! Огромное спасибо! Правда механику уже сам собрал (сам - сказанно громко, все на сонове ваших фоток), но для тех, кто будет делать с нуля - ценный документ! В ближайшее время, в течении недели, выкину новые фотки по своему РУСу-РУДу.
Буду ждать фотки))) Очень интересно)))
Мджой пришел?))
Да, пришел! и Холлы пришли. Тут праздники были и в универе нагрузка сейчас перед сессией, времени нет джоем нормально заняться, а еще диплом... В механике кое-какие доработки сейчас делаю, в частности, ограничители на ход ручки решил в механике реализавать, вымеряю пока все. Думаю, на этой неделе продвинусь и с электронникой, благо Баур ссылками с нужной инфой помог, спасибо ему.
Baur
Начинающие самодельщики при создании своего ус-ва в основном уделяют внимание только созданию "подшипнико-вращающегося узла" и напрочь не задумываются о загрузке и креплению датчиков
Совершенно верно. Зато, можно не сторить джой несколько лет кряду. Я вообще не понимаю - зачем нужен центр. РУС именно там находится крайне редко. Сам снял пружины с первого же джоя ибо не нра. Потом сделал джой из гироскопа и прекрасно себя чуствую без загрузки, которая усложнила бы устройство на порядок-другой.
Минус - после каждого включения необходимо тщательно калиброваться. И без UDPpilot не летаю, который необходим в основном для взлёта по бездорожью и РН по центру держать, если шарика не видно.
Так что вполне можно и без(на Винни могу доказать)).
1. aeros, процитированное Вами сообщение(моё) не имеет никакого отношения к выбору ТИПА загрузки. Более того, я сам сторонник свободного центра.
2. Кто то делает за вечер педали и джой из г-на, ой извиняюсь, что под руку попадётся :) , а кто то действительно возится не один год. И все они правы - кому что.
3. Доказывать никому ничего не надо. Должна быть альтернатива и она (слава всем, кто тут публикует работы) есть!
Да здравствует тема - "Механика РУСа в домашних условиях." :) Желаю приятных полётов.
Черновой вариант механики. Пока всё убого и требует окончательной доводки.
Вопрос по ходу: как лучше всего будет закрепить шток, чтобы исключить возможность проворачивания на болте? Достаточно ли будет использовать только фум-ленту или зафиксировать шток холодной сваркой намертво?
http://i042.radikal.ru/1101/cf/506a8e50038f.jpg
HotDog, визуально два внешних подшипника находятся не на одной оси. Есть смещение. Это очень плохо. Исправь пока не поздно.
Дык) черновой же). Перекос исправить не проблема. Исправляй, а то работать не будет когда в корпус вставишь.
Смотри чтоб две оси делали крест.
Сильно ручка болтаеться? Елси нет, можно и сваркой или запаять. И еще болт, от центрального блока, лучше сразу отрезай.
Черновой черновым, а перекос я проглядел. Срамота.
Спасибо что внимание обратили, переделаю.
Я использовал стопорные шайбы http://vikmetiz.ru/category/shajby-stopornye-s-naruzhnymi-zubcami-din-6798a-/
А может есть возможность резьбу нарезать в дырке, в которую болт-ось входит - проблема решится. Тогда просто шток на ось накрутишь и все. У самого так.
Я собираюсь просверлить болт и шток, в отверстие вставить что-то шпилькообразное. Думаю надежно закрепится. Фотки того, что получилось скину.
Собственно вот, что получилось. Пока всё схематично, но вариант мне нравится.
http://s50.radikal.ru/i128/1101/ff/ce542bb10c0dt.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1101/ff/ce542bb10c0d.jpg.html)
King Size
27.01.2011, 15:06
Всем привет!
Скоро начну тоже механику собирать, хотелосьбы советов услышать насчет деталей.
Скажем уголок сталь/железо надо, или алюминий пойдет.
Какие подшипники лучше брать, пока времени небыло по магазинам шататься, но знаю что цены очень разнятся, так какие спрашивать чтобы 50-60р за штуку были.
Кстати все ставят по 8 штук подшипников, насколько это необходимо? (я так понял так их зажимать в хомуте проще).
Влияет или нет диамтр подшипника на ход оси, смотреть буду в первую очередь на внутренний диаметр, чтобы не более 10мм был.
По уголкам, насколько я понял, разницы особой нет. У меня стальные и довольно-таки массивные, но других не нашел, слепил из того что есть.
Подшипники брал, как посоветовали знающие люди, с внешним диаметром 26мм и внутренним 10мм. Купил китайские за 20р. за штуку. А 50-60р дороговато.
Как мне кажется 8 подшипников всё же надёжней чем 4, и зажимать удобней. Ну и с точки зрения эстетики оно так лучше =)
На ход оси, диаметр подшипника не влияет, не должен.
Уголок любой, главное чтобы по размерам подходил, строительный покупай.
Подшипники подойдут не дорогие, ведь в джое большой нагрузки на них нет, и ход очень мал по сравнению с оборотами... у меня примерно по 40-45.
Можно и 4, но не советую, шариковые лучше ставить парой, 8 лучше зажимать. Возьми 8шт.
Нет, не влияет. У меня лично внут 10мм, внеш 29-30мм. Лучше ищи размеры как у Егора "Потшипники 26 мм по внешнему диаметру, а хомут Р-22 (22мм), поэтому зажалось все насмерть"
Если не найдешь, то ниче страшного.
Фотки потом выкладывай!))))))))
ПС. ХотДог опередил =D
Economist
27.01.2011, 17:40
Подшипники 22мм с внутренним 8 - в любом спортмагазине, где продаются роликовые коньки есть комплекты по 8шт. У нас стоят от 4-х долларов за всю пачку. Вот только вопрос, зажмется ли Р-22.
Вот только вопрос, зажмется ли Р-22.
Без прокладки - нет. полностью зажатый хомут р-22 имеет диаметр 25мм. Если есть в продаже еще меньше хомуты, делайте, как говорит Economist (компактнее будет механика). Если нет - то как AIRgun советует.
Economist
27.01.2011, 17:54
Узнал на складе - есть хомуты 1/4" - ориентировочно 15мм, и 3/8" - 19мм. Вот 3/8 должен подойти по идее. Дома осталось пару подшипников 22/8 - могу проверить.
Проверь если не трудно. Можно будет в корпус зав.джоя засунуть ;)
Хотя для напольника лучше побольше всеже :)
Собрал. Перекосов явных нет, кажется. Кривые хомуты, несколько портят картину, придется их выгибать и "дотачивать" напильником. Нет ничего хуже китайской вещи, сделанной в России.
http://s52.radikal.ru/i136/1101/87/efb44b637b5ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1101/87/efb44b637b5c.jpg.html)
http://s011.radikal.ru/i318/1101/40/4af0cc84f7d6t.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1101/40/4af0cc84f7d6.jpg.html)
Economist
27.01.2011, 22:12
Проверь если не трудно. Можно будет в корпус зав.джоя засунуть ;)
Хотя для напольника лучше побольше всеже :)
В наличии у нас таких маленьких диаметров не нашлось, в магазине тоже только от 1/2. Завтра или на выходных на рынке гляну, если есть - куплю и проверю.
Для напольника можно и меньше, я думаю. На этих 8-ми подшипниках люди катаются, скачут по всяким бортикам и рампам. На РУС-е (те же 8 подшипников) усилия, вес и скорости на порядки меньше будут. :)
King Size, оптимальными будут перфорированные уголки, подшипники с внутренним диаметром 5 мм (внешний В=19 мм, хомуты 3/8"), соотетственно болты с таким же диаметром. Об этом я уже писал здесь (http://jg154.org/forum/attachment.php?attachmentid=2137&d=1285775566).
HotDog, ты не первый (http://homenet.beeline.ru/index.php?showtopic=272967&view=findpost&p=1064633049), у кого перекосы на этой конструкции: пара сил относительно центра - и прямоугольник превращается в параллелограмм. В моей конструкции это было исключено за счет цельной пластины в основании (правда, конструкция Эиргана способствует более легкой установке загрузки).
Но по данной тематике мне больше всего понравился вариант реализации AVi, который делал настольный джой (http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=9301&view=findpost&p=144659).
Economist
28.01.2011, 22:36
Хомут 3/8 зажимаетдиаметр 15-18 только с резиновыми прокладками - без них внутренний диаметр составляет 25мм. Так что это, видать, полный аналог P22 у Egor89K. Для этих подшипников нужен будет хомут 1/4". Оказывается, есть хомуты еще меньшего диаметра - принесли вообще миниатюрный, по внутреннему эдак миллиметров 5 будет. И мелкие хомуты посоветовали искать у кондиционерщиков - они тонкие медные трубки юзают. А кто-нибудь использовал роликовые или игольчатые подшипники? Вживую их не видел, заказать могу - их возможно одеть на ось и зажать гайками?
Я не юзал. В смысле зажать гайками?
ПС. Смпл, привет! Давно тебя не видел в небе))) как твой джой?
Игольчатые попадались мелкие(из электроинструмента).У них внутреннего кольца не было,прямо на вал.Т.Е. вал надо точно обрабатывать и калить.
Мне все попадались с кольцом. Очень хорошая штука, без люфтов, можно ставить не парами.
Economist
29.01.2011, 10:03
Я не юзал. В смысле зажать гайками?
Т.е. если одеть на вал и с двух сторон гайками зажать - его не стопорнет? хочу в педалях применить. Ну и в напольнике бы пригодились - с внутренним кольцом которые.
Да не должно, он же такой же как и шариковый. Только лучше с 4-х сторон.
Я кстати на педалях тоже хотел игольчатый поставить, но он старый был и немного люфтил. Пришлось два шариковых поставить друг на друга, и прижать сверху мет.площадкой к основанию из фанеры. На них нагрузок нет, у меня на салазках. В итоге 4 подшип. и 4 салазки.
Конечный вариант механики. Правда болтика не хватает)
http://s006.radikal.ru/i213/1101/0a/4c55c5990dd8t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1101/0a/4c55c5990dd8.jpg.html)
Маресьев
29.01.2011, 19:13
Неплохо!)))
А центровка? Пыльник?
Если было адресовано мне, то нет, центровки пока нет. У меня только механика готова. А центровку буду из пыльника делать.
Кстати где взять фотки/схемы ручки руса на мессе? Гугол не помог, может кто натыкался?
перекосы на этой конструкции: пара сил относительно центра - и прямоугольник превращается в параллелограмм. В моей конструкции это было исключено за счет цельной пластины в основании (правда, конструкция Эиргана способствует более легкой установке загрузки).
твоя конструкция самая простая и исключает перекосы. Я собрал, все хоршо . Тем не меня не устроило пару моментов:
-перегруженность конструкции гайками и винтиками;
-ну очень неудобно крепить датчик с магнитом на нижнюю ось. Те. ту у которой площадка ходить относительно оси, не наооборот
я пошел "третьим" путем, так же исключающим перекос: прикрепил снизу к площадке ось (прут на 8 с резьбой). На него соответственно подшипники на 24 мм и хомуты на 1/2. В верхней части все как у тебя. Гайки на хомутах также кстати пришлись...Это начальный вариант(прикручен одним винтом). В окончательном ось сидит на двух винтиках м4
126007 126008 126009
Маресьев
29.01.2011, 21:32
HotDog
С центровкой всё понятно, спасибо!
А чертежи нашёл только на KG-13. Такие на фоках стояли...
126010
Кстати сама тема: http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/1737600/all/Fw190.html
Кстати где взять фотки/схемы ручки руса на мессе?http://www.taffe.de/53958996b41421a0f/53958996b414daf3f/53958996e9130a107/index.html Эх, хотелось бы наладить выпуск таких ручек. http://hyperscale.com/2009/reviews/kits/tailboombf109stickbg_1.htm
Спасибо! Ссылки смотрел, очень много полезной информации. Есть большое желание смастерить на напольник ручку, подобную реальному аналогу.
Еще бы чертежи с размерами где найти
И ещё. Уж очень зацепило http://www.escuadron69.net/v20/foro/index.php?/topic/43236-kg13a-steuerknuppelgriff-a-escala-11/ http://www.escuadron69.net/v20/foro/index.php?/topic/42443-mi-proyecto-kg13-personalizada/
Вот спасибо! Хоть будет на что ориентироваться!
Не забудь показать как получится. Не жадничай :)
Ребят, сейчас закончил ограничители на механике выставлять. Сделал по 30 град во все стороны (получается сумарный ход "от края до края" - 60 град). Знаю Баур, что на своих БрД вы выставляете примерно 25 град, я пожадничал, сделал 30 град. Теперь думаю (нашел время) нормально ли Холлы будут отрабатывать на такой градус. Магниты - по два из сидюка. Спасибо за информацию.
Rossi, отличный вариант! Думал над ним раньше, но не нашел способа нормально осуществить.
Как понял из фото, "прут на 8" крепится к пластине только через одну точку. При работе крепление гайки может ослабнуть, что приведет к "вращению" вокруг этой точки. Думаю, надо хотя бы законтрить ее второй гайкой.
Как понял из фото, "прут на 8" крепится к пластине только через одну точку. При работе крепление гайки может ослабнуть, что приведет к "вращению" вокруг этой точки. Думаю, надо хотя бы законтрить ее второй гайкой.
через две. Это начальный вариант был, примерочный. Потом просверлил еще отверстие...
Вообще есть еще один вариант твоей "находки"-с использованием швелера. Его распологаем боковыми стенками вниз. Вверху так как у тебя ,либо можно внизу расположить подшипники (если так так то сразу решаем вопрос ограничителя для одной плоскости). Внизу как на варианте с уголками. Посередины верхней плоскости делаем вырез и пропускаем шток вниз, так чтобы к нему снизу пружины цеплять. По принципу должно получится как в этом посте http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=64486&p=1483382&viewfull=1#post1483380.... но раз в 30 дешевле:)
Sokol1_Br
30.01.2011, 04:55
HotDog
С центровкой всё понятно, спасибо!
А чертежи нашёл только на KG-13. Такие на фоках стояли...
Нажмите на изображение для увеличения Название: KG13B-version2.jpg Просмотров: 19 Размер: 30.0 Кб ID: 126010
Кстати сама тема: http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...all/Fw190.html
http://www.cockpitinstrumente.de/archiv/Dokumente/ABC/k/Knueppelgriffe/Knueppelgriff%20KG%2012.pdf
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3133178/MMaister_s_KG13A_project.html#Post3133178
Sokol1-Br
Извиняюсь за глупый вопрос, а где у мессера расположен рычаг/кнопка колесных тормозов?
Извиняюсь за глупый вопрос, а где у мессера расположен рычаг/кнопка колесных тормозов?
На педалях.
Ребят, сейчас закончил ограничители на механике выставлять. Сделал по 30 град во все стороны (получается сумарный ход "от края до края" - 60 град).По опыту знаю, что если угол выставлялся на глазок, то на самом деле может получится и 25 и 35 градусов :)
Знаю Баур, что на своих БрД вы выставляете примерно 25 град, я пожадничал, сделал 30 град. Теперь думаю (нашел время) нормально ли Холлы будут отрабатывать на такой градус.Я таких магнитов в сидюках не видел. Даже если по два ставить, получится как у меня в первый раз - в крайних точках сильно будет ослабевать воздействие и круг в джойтестере будет больше напоминать ромб http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367&postdays=0&postorder=asc&start=60 А это на напольнике, где угол 20 град. Но в любом случае главное реализация. Нужно пробовать. Если заглянуть в тему про педали, то там парень отработал и больший угол, но другим магнитом от сидюков http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=210&start=90 Его и крепить легче.
По опыту знаю, что если угол выставлялся на глазок, то на самом деле может получится и 25 и 35 градусов
не, точнехонько 30 град. ок, переделаю на 25. Вчера целый день промаялся, ладно. А на 25 град сидюшные магниты нормально станут, тоже получается с большой натяжкой? Беда...
Спасибо, Баур.
Ну так ты попробуй круглый, как в теме ро педали. Он правда не на всех сидюках есть.
уже 4 сидюка вскрыл. магниты достал, а остальные потроха... выкинул ((( сделал ход 25 град, буду пробовать с "квадратиками" сидюшными. надеюсь, что прокатит, если нет - буду искать другие магниты (еще сидюков!! %))
Economist
30.01.2011, 17:23
А зачем сюдики рвать - ниодимовые магниты по Беларуси шлют пачками по 10 шт - 5х2мм. например.
http://www.cockpitinstrumente.de/archiv/Dokumente/ABC/k/Knueppelgriffe/Knueppelgriff%20KG%2012.pdf
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3133178/MMaister_s_KG13A_project.html#Post3133178
Sokol1-Br
Как всегда - кладезь интересных интересностей.:cool:
Утащил.
Большой:thx:
Да, спасибо. Зарегился, запустил переводчик. Щас буду писать им...
Egor89K
изменяя положение магнита относительно холла и относительно оси вращения вы добьетесь значительного диапазона изменения рабочей зоны, но появится беда с нелинейностью. Там очень тонко придётся регулировать положение магнита во всех плоскостях для удобоваримого результата.
aeros, в итоге после долгих мучений можно будет добиться линейности при угле 25 град, используя два сидюшных магнита? Или надо новые искать? Спасибо.
Я линейности не добился, но добивался, честно говоря, не долго), ибо после убитых резюков мне и так счастья хватило)). Переделывал АВ2, фотки выкладывал. Примечательно что размах напряжений получился разный, возможно из-за кокретных холлов, микросхемы перевтыкал - не помогает, перепаивать холлы уже было лень. Ещё момент: по Y нелинейности нет, магнит там - кубик из харда, по Х нелинейность есть магнит - неправильной формы обломок из харда, может из-за этого(попробывать на Х - второго кубика нет)). Зачем и как Вы хотите 2 магнита на ось - я не представляю.
После долгих мучений можно всего добиться, несмотря на то, что идеальный джой даже промышленно сделать ни как не могут)).
Нелинейность по крену мне не мешает, небольшую нелинейность по тангажу делаю в калибровке сам, что бы от центра на себя ход рус был немного больше - чаще всего и целишься и срываешся именно в этом диапазоне, делаю его намеренно более точным в ущерб ходу "от себя".
Смысл - каждый делает столько и то что нужно именно ему, двух идентичных самоделок нет в природе, дерзайте и вы)).
спасибо, буду пробовать. Два магнита - имел в иду, два магнита слепленные друг с другом (образуют один большой :)) с обычной установкой на оси (обычная практика в самоделках, имхо).
спасибо, буду пробовать. Два магнита - имел в иду, два магнита слепленные друг с другом (образуют один большой :)) с обычной установкой на оси (обычная практика в самоделках, имхо).
Вообще как писал народ малейший скол на магните может привести к искажению магнитного поля, а ты слепить что-то хочешь...
Опробуй схему с круглыми магнитами и не мучайся: настраивается она легко.
Пример на картинке.126220126221
"Склеенные" имел ввиду вот такую схему (Баур, вашу фотографию взял с "Тихохода" для примера, надеюсь вы не против). Думал, так часто используют. С круглыми буду пробовать. Спасибо.
"Склеенные" имел в виду вот такую схему (Баур, вашу фотографию взял с "Тихохода" для примера, надеюсь вы не против).Конечно не против, но я с удовольствием заменил эти магниты на один по шире, как только он у меня появился.
"Склеенные" имел в виду вот такую схему (Баур, вашу фотографию взял с "Тихохода" для примера, надеюсь вы не против). Думал, так часто используют. С круглыми буду пробовать. Спасибо.
а я именно так тебя и понял. :)
Я собирал аналогичную компоновку как у Баура. Таким образом я использовал плоскость магнита размером 5х10 мм, причем датчик ходил вдоль стороны 5 мм. Хватало.
Но круглый в реализации проще.
Вообще как писал народ малейший скол на магните может привести к искажению магнитного поля, а ты слепить что-то хочешь...
Опробуй схему с круглыми магнитами и не мучайся: настраивается она легко.
Пример на картинке.126220126221
думаю в данном варианте и квадратный плоский пойдет.
Ребята, спасибо! Буду пробовать все варианты. Будут вопросы - буду надоедать. %) Спасибо!
Вообще как писал народ малейший скол на магните может привести к искажению магнитного поля, а ты слепить что-то хочешь...
Опробуй схему с круглыми магнитами и не мучайся: настраивается она легко.
Пример на картинке.126220126221
думаю в данном варианте и квадратный-плоский пойдет.
Вариант хорош. Правда надо муфты мастерить. Надо подумать....
Кстати деталь к которой крепится магнит, это "самопал" или купленна в магазине...?
думаю в данном варианте и квадратный-плоский пойдет.
Вариант хорош. Правда надо муфты мастерить. Надо подумать....
Кстати деталь к которой крепится магнит, это "самопал" или купленна в магазине...?
То что на картинке это взято отсюда с форума. Стоит полистать пару тем типа "Все о всяких датчиках". Картинка из какой-то из них. Из какой точно увы не помню.
МЕХАНИЧЕСКИ ее исполнить можно точно так же как чуть выше на картинке Баура. Разница в 2х вещах:
1. в положении датчика: повернут к магниту торцом, а не плоскостью
2. в положении магнита: по варианту Баура датчик ходит между 2х полюсов, а в данном варианте (метод Кондора) вдоль ОДНОГО полюса.
Метод хорош тем что не надо заниматься поиском магнитов где на большой плоскости расположены два полюса.
Насчет формы магнита я как понял автор в основном использовал круглые. Почему не знаю. Возможно ошибаюсь.
Собственно вот цитата к картинке которую я вывесил выше:
Цитата:
Сообщение от Kondor
Вопрос: "Интересно, какая схема дает лучший результат, с параллельным или перпендикулярным положением магнита относительно холла?"
Ответ: "Все зависит от расположения полюсов магнита. При перемещении магнита относительно датчика важно, чтобы вектор напряженности менял свое направление относительно нормали к датчику. Отсюда, если полюса магнита разнесены (прямоугольные магниты), то датчик должен устанавливаться параллельно, а если полюса - это плоскости (круглые магниты), то датчик должен быть перпендикулярен их плоскости"
От себя могу сказать что, по моему опыту "полюса-это плоскости" присуще у нас подавляющему большинству доступных магнитов. Вот сколько не смотрел мебельные защелки, магниты на холодильник, что-то там расковыривал типа детских моторчиков и т. п. везде попадалось именно так. Причем и на прямоугольных. В итоге на первом самоделе я использовал магнит из такой защелки http://www.neobroker.ru/img-org/tovar-13440.jpg Там прямоугольный магнит, правда встречаются часто со сколами. Зато дешево. :) Поскольку большая плоскость у него это один полюс (как и надо по методу Кондора), а метод мне этот тогда был неизвестен, то я спилил у него торцы. :) Пилится магнит алмазной струной и ну очень долго! :)))
По Кондору убирают нелинейность у Сайтека 52про (есть соответствующая тема). Там как раз круглые магниты и максимум что потребовалось это точно все приклеить.:)
Поэтому если бы я сейчас делал самодел, то нисколько бы не сомневаясь взял магнит из защелки и использовал метод Кондора. Если вдруг бы оказалось что форма имеет значение и нужен именно круглый магнит, то пошел бы в хоз магазин и перебрал бы там магнитные игрушки на холодильник :))) Есть еще детский алфавит с магнитиками. Но это уже подороже и магнитики там мелкие. Ну кто-то помнится еще писал что круглые мощные магниты расположены в защелках кожаных сумочек для сот. телефонов, тех что носятся а ремнях брюк. :) Но это уже не бюджетный вариант :)
Плюсов на мой взгляд два:
1 доступность магнитов
2 простота настройки
Как то так... :)
Естественно ИМХА. :)
ssv78, спасибо. Доходчиво и понятно. Спасибо.
ssv78, спасибо. Доходчиво и понятно. Спасибо.
Мне не за что! :) Я лишь повторил чужую идею, ну и чуток своего опыта порассказал. :)
Был рад помочь. :)
ssv78 спасибо...
я помню, что это система с форума..просто я про нее вспоминал даже как-то, а тут ты выложил поэтому спросил.
ИМХО из своего опыта магниты из сидюков оч. подходящие. Я их и на переделанном на подшипники хрустмастере использовал. И сечас на напольнике они же. Холлы стоят по методу Baura. У меня с покупкой магнитов вообще просто. От меня в 5 мин езды контора торгует ими. Я брал у них магниты покрупнее 1*1*1. Не пошли, по двум причинам:
- что бы полностью их отработать должен быть большой ход у штока, либо смещать их от оси;
- очень сильное магнитное поле...
Вообщем я CDюшные использую...
--- Добавлено ---
Ну кто-то помнится еще писал что круглые мощные магниты расположены в защелках кожаных сумочек для сот. телефонов, тех что носятся а ремнях брюк. :) Но это уже не бюджетный вариант :)
у меня на днях пришла в негодность, чуть телефон не посеял. Хорошо вовремя заметил :)
King Size
07.02.2011, 12:41
Всем привет!
Сегодня поехал за СВЧ и какраз рядом рынок огромный по авто-мото, короче убил 3 часа и нашел только подшипники 8х22 толщину не спросил так как цена оказалась 150р за штуку. Если кто на подобных рынках брал за 50-60р подшипники подскажите для чего они в машине нужны (так искать проще), завтра еще поеду по спортивным магазинам искать от роликов подшипники, может и повезет. Зараза какаято, бональная вещь казалосьбы а найти немогу. Главное хомуты есть какие душе угодно, даже совсем крохотные в наличии оказались.
В магазинах инструментов,где запчасти-щетки,кнопки и прочее.Подшипники для якорей-7(8)-22-7передний(№29- это без крышек).Задний поменьше.Или в сервисе инструментов.Брал чуть ли не по 20р.
Зараза какаято, бональная вещь казалосьбы а найти немогу.
У меня в городе есть специализированный магазин "Подшипник.ру", о котором я узнал, когда начал поиски подшипников. Может у вас в городе тоже такой магазин имеется, советую погуглить =)
King Size
07.02.2011, 14:42
HotDog спасибо за идею, пошарил в гугле и нашел фирму в паре остановок от себя, схожу посмотрю что там есть. Но сначала всеже спорттовары обшарю, у нас есть пара крупных магазинов по экстримальному спорту и прочему. Боюсь только что от роликов подшипники могут оказаться суперфирмеными, хотя на 500-600 рублей я уже настроен. Всеже изделие не серийное.
З.Ы. Кстати зря нет темы по кастомному изготовлению хаток, кнопок и переключателей. В своем роде тоже механика.
У меня в городе есть специализированный магазин "Подшипник.ру", о котором я узнал, когда начал поиски подшипников. Может у вас в городе тоже такой магазин имеется, советую погуглить =)
Как правило в более менее крупном городе (например мой Нижний Новгород), есть 3-4 конторы торгующие только подшипниками. Помимо этого найдется с десяток контор у которых это дополнительное направление. Параллельно контора может заниматься крепежом, запчастями к грузовым авто, сельхозтехнике, тракторам и т. п.
--- Добавлено ---
HotDog спасибо за идею, пошарил в гугле и нашел фирму в паре остановок от себя, схожу посмотрю что там есть. Но сначала всеже спорттовары обшарю, у нас есть пара крупных магазинов по экстримальному спорту и прочему. Боюсь только что от роликов подшипники могут оказаться суперфирмеными, хотя на 500-600 рублей я уже настроен. Всеже изделие не серийное.
З.Ы. Кстати зря нет темы по кастомному изготовлению хаток, кнопок и переключателей. В своем роде тоже механика.
Цена российского/импортного подшипника небольших размеров колеблется в диапазоне 30-50 рэ. 70-80 это уже "крупноватый" для джоестроения. Поэтому лучше наоборот начать с фирмы, а потом спорттовары. Тем более рядом. :) ИМХО.
Вот смотри: рекомендованный тебе выше "подшипник.ру":
Страница подбора: http://www.podshipnik.ru/catalogue/online/
вводим 8 мм внутр, 24 наружн, ширина любая(или твоя), тип шариковый радиальный.
Итого: http://www.podshipnik.ru/catalogue/online/?action=search&common_types=&item_name=&choice=1&size_1_min=8&size_1_max=8&size_2_min=24&size_2_max=24&size_3_min=&size_3_max=&common_types[]=1&x=16&y=2
куча вариантов.
Выбираешь нужный и звонишь в свою контору которая в 2х остановках. Спрашиваешь цену, наличие и т. п. И ясно ехать туда или нет. :)
В спецмагазинах с подшипниками я думаю и выбор будет и цена приемлемая. Я брал китайские за 20 рублей за штуку, и мне это показалось дорого. А вы, буржуины, 500 рублей хотите убить только на подшипники. Расточительство какое-то.
Economist
07.02.2011, 16:27
У нас упаковка с 8-ю подшипниками 22х8 + 4 втулки для роллеров стоит 3.5$. Цены в рублях РБ, делите на 100: http://sport-shop.by/cat/~id=110
Это типа базы, а в обычных мне по 30-50$ хотели продать.
King Size
08.02.2011, 15:54
Всем привет!
Всеже гугл и справочная карта города помогли, нашел контору торгующую только подшипниками. Поехал и купил 8х22х7 и 10х26х8, радости моей предела небыло, поэтому нахапал по 16 штук каждых, ну так навский пожарный (рожденые в СССР поймут). А вот с хомутами обломился, распродали все, по соседству магаз еще был зашел на обум и на те, купил 4 штуки 1/2 самые маленькие оказались а дальше только на 5см и более. Для 10х26х8 я так понимаю надо 3/4 брать, будем искать дальше. Сейчас вот думаю где железки на планки брать и уголки.
Былобы не плохо увидеть фото с замерами по нлинне и ширине конструкции в целом и элементов, ну хомуты само сабой у всех одинаковые.
На шток вот думаю что взять, латунные трубки есть и железные с резьбой. Есть муфты кстати и удиннители, сантиметров по 10 максимум.
За помощь в поиске огромное спасибо, сам както и не сообразил. А спорт товары у нас отстой, комплектухой к роликам никто не торгует (магазинов 20 обзвонил).
З.Ы. Кстати подшипники 12-14 рублей за штуку оказались, были еще по 9 но побокам пластик, не стал мелочиться. Итак 32 шт купил за 457 рублей.
Советую сначала собрать центральный блок полностью и уже к нему примерять уголки. А размеры механики зависят от комплектующих в наличии.
Bagranec
15.02.2011, 14:05
127056Всем привет.
Мой вариант механики РУСа на крестовине ВАЗ. Единственная трудность была просверлить отверстие в стакане крестовины, просверлил с помощью сверла по стеклу.
Крестовину закрепил с помощью хомута для гофры на 25мм
Расширенный режим. Управление вложениями. Добавить файл. Выбрать файл. Загрузить.
Bagranec
15.02.2011, 22:16
Baur тоже в качестве крепежа подшипников использует хомут от гофры или пластиковых труб
Только для РУД-а и это в прошлых "выпусках" :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot