PDA

Просмотр полной версии : Люди и боты



SkyFan
30.07.2010, 14:44
"Боты - предмет темный и изучению не подлежат" (с)
(Piper-Kiev)

Особенности поведения самолетов, управляемых ИИ, которые надо учитывать при полетах в составе группы (в любых миссиях и кампаниях, независимо от авторства): результаты собственных наблюдений.
Делюсь сам и предлагаю делиться/дополнять/поправлять всем желающим - для общего блага :)

1)При заходе группы на посадку боты любят втихаря распределять между собой парковочные места. И если приземлившийся раньше остальной группы игрок зарулит на стоянку, может оказаться, что он невольно займет чье-то чужое место. В результате диспетчер может запретить посадку всем остальным самолетам группы, которые будут вынуждены крутиться над аэродромом до полной выработки топлива. Избежать этого можно двумя способами:
- дождаться посадки всех остальных самолетов группы, а затем садиться самому (скучно);
- сесть, не дожидаясь остальных, но после приземления не рулить на стоянку, а съехать с рулежки на газон и припарковаться в любом удобном месте вне игровых стоянок.
2)По дороге к основной цели боты склонны отвлекаться на цели второстепенные. Если игрок к этому моменту уже дослужился до командира группы, то при наличии радиосвязи ботов можно приструнить радиокомандой "собраться";. Если же игрок еще не получил майорские погоны, то решать основную задачу ему придется самому.
3)Даже не будучи командиром группы, при наличии радиосвязи можно заставить старших по званию ботов атаковать истребителей – призывом о помощи (Tab+7).
4)Боты – это особая каста, которые ОЧЕНЬ болезненно реагируют на чужака (т.е., игрока) в роли своего командира. Это проявляется в нежелании держать строй (например, "сапог"; вместо клина звеньев у бомбардировщиков), капризах при посадках (бывает, что боты-ведомые игрока сразу после посадки ведущего или разбиваются на аэродроме, или уходят на какую-то из предыдущих контрольных точек, которую еще не успели пройти, или просто отказываются садиться, оставаясь кружить над филдом) и прочих актах саботажа. Даже радиокоманды не всегда помогают, не говоря уже о ситуациях с отсутствием радиосвязи. Способ противодействия: на любом спокойном участке маршрута (лучше – сразу после взлета) "прикинуться ботом", т.е., на несколько секунд включить, а затем выключить автопилот. На ботов это действует, как на обитателей киплинговских джунглей слова Маугли "мы с тобой одной крови"(с). По крайней мере, и строй, и реакции на команды становятся более адекватными.
5)Отсылая своих ботов-подчиненных домой, следует осознавать, что эта команда может быть воспринята буквально, т.е., "дембеля" ломанутся домой напрямую – с места получения приказа к последней маршрутной точке перед посадкой, причем на той же высоте, на которой стоит эта точка (чаще всего – 500 м). Скопления вражеских зениток, горные массивы, последующие команды игрока в этих случаях, как правило, игнорируются со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, воюя в горах и зная, что обратный маршрут пролегает по ущельям, лучше придерживаться принципа "Молчание – золото" или вести их от точки к точке командами типа "Следующая контрольная точка".

Заранее спасибо всем за дополнения и поправки :)

piper-kiev
30.07.2010, 19:08
"Боты - предмет темный и изучению не подлежат" (с)
(Piper-Kiev)

Володя, спасибо за цитату!:thx::D


при посадках (бывает, что боты-ведомые игрока сразу после посадки ведущего разбиваются на аэродроме,

В 99% это происходит если вирпил забыл отдать команду ботам - "домой", а сам начал процедуру посадки.


или уходят на какую-то из предыдущих контрольных точек, которую еще не успели пройти,

В 99% это происходит если вирпил пролетел (не долетел) мимо контрольной точки (например не долетая до следующей, завязался воздушный бой, вирпил выстрелял весь БК и ушёл на свой аэродром без команды ботам - домой. Боты закончив бой, естественно идут дальше по отмеченным, но не пройденным точкам.


Способ противодействия: на любом спокойном участке маршрута (лучше – сразу после взлета) "прикинуться ботом", т.е., на несколько секунд включить, а затем выключить автопилот. На ботов это действует, как на обитателей киплинговских джунглей слова Маугли "мы с тобой одной крови"(с). По крайней мере, и строй, и реакции на команды становятся более адекватными.

Это интересно, надо попробовать.

Hek Hunter
30.07.2010, 21:15
Летали в разведку на двух "Эмилях", на обратном пути сцепились с парой МИГов... Ведомый бот отказался прикрывать, быстренько свалил своего МИГа и отправился домой... Команды на прикрытие, "атаковать мою цель", "собраться" неоднократно повторённые НЕ выполнил...
Обиды не было, наоборот - появилась "атмосферность" в игре... МИГа достал чудом, последними патронами и полетел "бить морду" ведомому... Так неадекватность ИИ добавила адреналину.
Тёмный народ эти боты... ох тёмный... )))

SkyFan
30.07.2010, 22:56
В 99% это происходит если вирпил забыл отдать команду ботам - "домой", а сам начал процедуру посадки.
Или хотел скомандовать "домой", но не смог - по причине отсутствия рации :sorry:
Был у меня такой случай в одной в целом ОЧЕНЬ интересной кампании ;)
Я тогда еще подумал: "Ну зачем я полковник? Ведь без рации ботами не покомандуешь :("
Возможно, тут бы и помог "автопилот ВКЛ+ВЫКЛ".
А вообще, спасибо за полезные комментарии :thx:

berkac
30.07.2010, 23:44
А вы попробуйте с отключенной рацие покомандовать. Команды выполняются, нет только ответа на них.

SkyFan
31.07.2010, 10:52
А вы попробуйте с отключенной рацие покомандовать.
Спасибо, попробую.

Команды выполняются, нет только ответа на них.Даже не предполагал, что такое возможно.

Sparr
31.07.2010, 11:51
Выполняются, даже при отсутствии связи.
А вот если вы не ведущий, а ведущего сбили и на хвосте у вас висит пара ведомых, то перед посадкой рекомендуется включить автопилот и на автопилоте пройти крайнюю, перед заходом на посадку, точку - тогда боты будут садиться самостоятельно, а не падать, врезаясь в землю рядом с ВПП.
С уважением, Sparr

ole
31.07.2010, 14:51
При заходе группы на посадку сядут все, если не заруливать на ближайшую стоянку от точки этой самой посадки. Тут видимо срабатывает правило, что полоса занята рядом стоящим игроком, то есть вокруг самолета появляется невидимая зона определенных размеров. Для авианосцев например, она в разы меньше.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:40 ----------

Эх, пораньше бы такой теме быть, ибо создателям кампаний не мешало бы знать тонкости поведения ботов, с тем, что бы "очеловечивать" их поведение. :) Другими словами, не давать им огромных полномочий, они и так все видят. Ну кроме тех случаев конечно, где это по сценарию задумано :)

Hek Hunter
01.08.2010, 01:46
"Я понял, что с такими виражами русский быстро устанет и тогда я его спокойно собью..."
Гюнтер Райль

Вот пусть хоть сделают что бы бот "уставал" в долгих изнурительных "каруселях"... И что бы в облаках не видел...

piper-kiev
01.08.2010, 13:50
Вот пусть хоть сделают что бы бот "уставал" в долгих изнурительных "каруселях"... И что бы в облаках не видел...

Ну так и ждёмс 4.10 или 4.11, правда никто точно не говорит когда это счастье придёт!

Dok-Che
01.08.2010, 19:02
ведущего сбили и на хвосте у вас висит пара ведомых, то перед посадкой рекомендуется включить автопилот и на автопилоте пройти крайнюю, перед заходом на посадку, точку - тогда боты будут садиться самостоятельно, а не падать, врезаясь в землю рядом с ВПП.
Интересно. А то замучилила эта ботва. :) Ведь иной раз и перед носом крутятся.

Кстати, тут прозвучала цитата из Райля, так что можно и о книжке Липферта пару слов. :) Впечатление от нее такое, будто написана она челом, хорошо полетавшим в ил 2 против ботов-новичков, в крайнем случае ветеранов. И вместе с этим одно наблюдение из игры: любого бота не аса можно убить даже тогда, когда у тебя кончились патроны, надо просто висеть у него на хвосте и через ...дцать минут он сам уйдет в край, полный рыбы и бобров. Естественно, хорошо бы, чтоб бот был один. Прием работает и против асов и против ботов на самолетах с лучшими характеристиками, но противник должен иметь повреждения. Тема эта давняя, но ее реализацию в кампаниях видел только однажды, во второй миссии кампании про камикадзе (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=57336)от PR-Rainbow.

yess111
03.08.2010, 17:08
"Я понял, что с такими виражами русский быстро устанет и тогда я его спокойно собью..."
Гюнтер Райль

Вот пусть хоть сделают что бы бот "уставал" в долгих изнурительных "каруселях"... И что бы в облаках не видел...
минут 10 постой в вираже и они отстанут и полетят к себе на аэродром и на посадке их можно всех посбивать, раньше все равно вряд ли догонишь
на свои зенитки их ташить бесполезно - все равно молчат и в какую-нибудь гору ( кубань) вести то же и в речку-море их не заманить. успевают соскочить

ну а про облака - я себе в последних карьерах тоже облака отключил. достали

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:57 ----------

за автопилотом то же нужен глаз да глаз - при посадке на автопилоте у него есть "нехорошая" привычка врезаться в своих
не далее как вчера решил после боя вернуться домой на автопилоте - стою, курю, смотрю что он будет делать........ он развернулся к синему аэродрому , долетел и со всего маху врезался в землю ( осв.кубани. як-9)

BUKER
03.08.2010, 17:11
[RIGHT]
1)При заходе группы на посадку боты любят втихаря распределять между собой парковочные места. И если приземлившийся раньше остальной группы игрок зарулит на стоянку, может оказаться, что он невольно займет чье-то чужое место. В результате диспетчер может запретить посадку всем остальным самолетам группы, которые будут вынуждены крутиться над аэродромом до полной выработки топлива. Избежать этого можно двумя способами:
- дождаться посадки всех остальных самолетов группы, а затем садиться самому (скучно);
- сесть, не дожидаясь остальных, но после приземления не рулить на стоянку, а съехать с рулежки на газон и припарковаться в любом удобном месте вне игровых стоянок.


Ещё у меня в памяти чётко зафиксировались случаи,когда приземлившись первым,и спокойно наблюдая красивую посадку остальных,бот пытаясь видимо занять своё (прописанное) место,при спокойно врезался в мой самоль.
И это после труднейшего вылета....:uh-e:
Правда я не помню в какой это было версии,так как теперь рядом с ботами не сажусь совсем!
А вообще,про боты можно долго писать.
С 2002 года столько было всякого,что ни пером,как говорится...:)

YuVe
04.08.2010, 14:20
3)Даже не будучи командиром группы, при наличии радиосвязи можно заставить старших по званию ботов атаковать истребителей – призывом о помощи (Tab+7).


Об отсутствии радиосвязи Беркас уже ответил.
Т. е. в игре, при отключении радиопереговоров отключается только приемник игрока, а передатчик у него работает, у ботов наоборот - отключается передатчик (хотя временами все же включается: на посадке и когда бомберы просят о помощи), а приемник работает исправно.

По поводу (Tab+7).
Если у тебя на хвосте нет никого, то боты могут и не атаковать истребителей.
На мой взгляд лучше Земля-Запросить поддержку.
В этом случае к точке, где ты находишся устремятся все истребители, и твои старшие по званию, и даже те, кто с бомбами на цель шел (на моей практике это единственная команда, которая заставляет ботов сбросить бомбы вне цели и вступить в бой вместо упорного следования к цели, когда их расстреливают с шести супостаты).

Hek Hunter
04.08.2010, 14:45
В своё время (в старом ИЛе ЗС+ ) сколько не просил "Земля - Запросить поддержку", вечно "все на задании"... Потом бросил это дело (стал стремительно сваливать, используя тягу 110% + триммер)

Может поменялось что в ИИ диспетчера ?

Sparr
04.08.2010, 15:13
Доброе время суток.
Поддержку можно попросить, ИМХО, только один раз. Аха, все кинутся помогать. Но на повторный запрос диспетчер ответит "все на задании". Так же он отвечает когда в миссии кроме Вас ни одного истребителя.
Чтобы заставить ботов из вашего звена скинуть бомбы нужно дать им команду собраться. Некоторые даже кидают "под себя", т. е. если он не успел взлететь и получил команду собраться, он займётся суицидом. Поэтому будте осторожны.
Так же по команде "собраться" (если вы командир эскадрильи) за вами соберётся только первое звено. Все остальные звенья будут лететь по маршруту и на высоте, происанной в мисии.

С уважением, Sparr

yess111
04.08.2010, 19:51
Об отсутствии радиосвязи Беркас уже ответил.
Т. е. в игре, при отключении радиопереговоров отключается только приемник игрока, а передатчик у него работает, у ботов наоборот - отключается передатчик (хотя временами все же включается: на посадке и когда бомберы просят о помощи), а приемник работает исправно.

По поводу (Tab+7).
Если у тебя на хвосте нет никого, то боты могут и не атаковать истребителей.
На мой взгляд лучше Земля-Запросить поддержку.
В этом случае к точке, где ты находишся устремятся все истребители, и твои старшие по званию, и даже те, кто с бомбами на цель шел (на моей практике это единственная команда, которая заставляет ботов сбросить бомбы вне цели и вступить в бой вместо упорного следования к цели, когда их расстреливают с шести супостаты).

в карьере за войско польское у меня по 5-6 синих сидели на хвосте а эти отвечали - вас понял и спокойно пролетали мимо на свой аэродром пока я выкручивался
вчера летал несколько миссий за красных командиром эскадрильи и появилась другая напасть - бью бомберы а мои вместо того чтобы их добивать таскались за мной как привязанные. пришлось отключить "ограниченность боеприпасов" что бы всех сбить , но все равно кончилось топливо, уж очень много синих в воздухе
вопрос - как оцепить от себя ботов и заставить воевать , а то хоть палкой отгоняй ?

забавно еще смотреть когда настигаешь бота у земли и он делая очередные акробатические трюки задевает землю хвостом или крылом и летит себе дальше как ни в чем мне бывало - что за хрень?

berkac
04.08.2010, 20:31
Командуй ими. Есть такие команды как "атаковать истребители", "атаковать бомбардировщики", "атаковать мою цель". Ты руководство пользователя читал? Там все это написано.

yess111
04.08.2010, 21:56
читал и в упор нигде не нашел

Skif 36
04.08.2010, 22:07
Доброе время суток.
Поддержку можно попросить, ИМХО, только один раз. Аха, все кинутся помогать. Но на повторный запрос диспетчер ответит "все на задании". Все остальные звенья будут лететь по маршруту и на высоте, прописанной в миссии.

С уважением, SparrДобрый вечер.Повтори просто запрос поддержки несколько раз.Бывает,на 10й раз срабатывает.Но,подойдя,боты не всегда атакуют противника.В 50% сматывают удочки и вот тут никакими пирожками(командами) их не приманеш.По ИИ ботов целый опус написал в теме патча 4.11,так наболело из-за "несмышлености" ботов.
Кстати,2е звено(если ты командир всей группы) можно заставить лететь к цели приказав следовать к следующей контрольной точке.И так до нужного места.Обычно они начинают крутится у своего филда или после команды собраться, или запроса помощи у земли

Indomito
04.08.2010, 22:18
yess111 поясняю...

Боты могут игнорировать тебя из-за низкого твоего звания, те например "мл. лейтенант"
Боты могу игнорировать тебя, если они не в твоём подчинении.
Боты могу игнорировать тебя, если ты улетел от них достаточно далеко (больше чем 1.5 квадрата... кажется и кажется дистанция зависит от твоего звания).
Боты могут игнорировать тебя, когда твои действия противоречат полётному заданию (см. брифинг)

Вот вроде и всё, правда в №4 я не уверен, тк не проверял, а в мануале вроде это не описано.

Skif 36 особенно прикольно звучит "Истребители на подлёте к вам - постарайтесь продержаться." Я первое время думал что они прилетят - фиг.
Да, про опус ты прав :)

Skif 36
04.08.2010, 22:29
Ещё.Если при движении к цели отдана команда "собраться",при встрече с противником лучше дать команду "разойтись".Меньше шансов Что они тебя самого протаранят.(частенько бывает)
Пример:подходит противник ниже Вас.Как только боты его увидят,начинают ломиться вниз в атаку.В этот момент даеш команду "собраться".Идут за тобой на высоте.Когда находишься уже над врагами,2 команды:"разойтись" и "атаковать истребители(бомб-ки).Подчиненные уже по нормальному сыпятся вниз безо всяких лобовых.На проходе сверху 1го-2х противников валят обычно сразу.

yess111
04.08.2010, 22:41
yess111 поясняю...

Боты могут игнорировать тебя из-за низкого твоего звания, те например "мл. лейтенант"
Боты могу игнорировать тебя, если они не в твоём подчинении.
Боты могу игнорировать тебя, если ты улетел от них достаточно далеко (больше чем 1.5 квадрата... кажется и кажется дистанция зависит от твоего звания).
Боты могут игнорировать тебя, когда твои действия противоречат полётному заданию (см. брифинг)

Вот вроде и всё, правда в №4 я не уверен, тк не проверял, а в мануале вроде это не описано.

Skif 36 особенно прикольно звучит "Истребители на подлёте к вам - постарайтесь продержаться." Я первое время думал что они прилетят - фиг.
Да, про опус ты прав :)

да они вообще меня игнорируют , сейчас только отлетал в миссии в звании полковник..........ведомый вообще бросил меня и куда то упылил и все мои команды ему по барабану

Indomito
04.08.2010, 22:55
И небольшое дополнение по поводу "Разойтись". Если у вас ещё цел ведомый, то в бою лучше ему отдать команду "Атаковать" , ибо он может в вас "впаяться" :) Ну это я лично про себя, тк он повторяя мои виражи ухода не может выполнить доворот на цель... и врезается в меня.
Да, алгоритм видимо рассчитан на новичков, те кто летает не давно и делает всё по учебнику, а любой не стандартный вираж и вы жертва ведомого :)

yess111 они не должны не куда деваться, но если ты решил противоречить полётному заданию, то...
1. Взлетел, не отрываясь от группы.
2. Дай команды сбора, построение, etc и... полетел.

У меня лично они все как приклеены, но если ты сразу ушёл в отрыв - извиняйте :mdaa:

Dok-Che
05.08.2010, 00:36
Боты могут игнорировать тебя, когда твои действия противоречат полётному заданию (см. брифинг)

Чистая правда, проверено. :) Но даже если действия и не противоречат заданию, но само задание выполняется не в указанном районе (перехват группы транспортников, скажем, задолго до их прибытия в "зону перехвата") боты будут игнорировать игрока (и чужих ботов тоже). Однако дело здесь не в ИИ, а скорее в типе задания для ботов в миссии.

Indomito
05.08.2010, 00:45
И ещё...
Если мы хотим что бы боты вас слушались и летели за вами, то на взлёте (все боты должны быть в воздухе) установить точку маршрута на цель, но предварительно собрав, а после последнего целеуказания опять повторить сбор (при принудительной смене точки, они теряю ваши команды и летят как им хочется).

yess111
05.08.2010, 00:46
И небольшое дополнение по поводу "Разойтись". Если у вас ещё цел ведомый, то в бою лучше ему отдать команду "Атаковать" , ибо он может в вас "впаяться" :) Ну это я лично про себя, тк он повторяя мои виражи ухода не может выполнить доворот на цель... и врезается в меня.
Да, алгоритм видимо рассчитан на новичков, те кто летает не давно и делает всё по учебнику, а любой не стандартный вираж и вы жертва ведомого :)

yess111 они не должны не куда деваться, но если ты решил противоречить полётному заданию, то...
1. Взлетел, не отрываясь от группы.
2. Дай команды сбора, построение, etc и... полетел.

У меня лично они все как приклеены, но если ты сразу ушёл в отрыв - извиняйте :mdaa:

взлетел я первым . т.к. я командир эскадрильи и вообще летел да цели на автопилоте и только там отключил и все разбежались.......... и врезаются в бою они в меня очень часто уже запарили конкретно
потому и предпочитаю летать с младшего лейтенанта и после взлета лететь сам по себе.....
просто тут в миссии рекомендованное звание "полковник" и началась потеха.......
проще вообще летать без них - а там как масть пойдет

Hek Hunter
12.08.2010, 13:25
Может кто обратил внимание или специально "изучал вопрос" :
Крайние боты из 4.09м по разному реагируют на атаку "от солнца" и "против солнца" ?
То, что уровень ботов противников в компаниях разный заметно - уход (или наоборот) от лобовых атак, разная реакция на стремительное сближение в бум-зуме...

yess111
22.10.2010, 05:09
что то я такого не упомню... единственное что заметил, когда они летят на бомбежку то не атакуют в лоб, но побросав свои бомбы тут же кидаются в лобовую ( "холодное небо заполярья")

Petro_vedro
22.10.2010, 10:01
Народ, хватит киснуть в офе с ботами, выходите в онлайн.

Pilli
22.10.2010, 15:13
Народ, хватит киснуть в офе с ботами, выходите в онлайн.

А не допускаешь, что кто-то в офф нырнул налетавшись или летая в онлайне:dance:

yess111
22.10.2010, 20:20
Народ, хватит киснуть в офе с ботами, выходите в онлайн.
да не дают они киснуть.... я их уже ненавижу лютой ненавистью - худшее создание современности, хуже интерент-провайдеров и....мтс

Hek Hunter
23.10.2010, 17:04
Народ, хватит киснуть в офе с ботами, выходите в онлайн.
Всё же "истинна где то посередине" :
- ИИ умнеет с каждым годом, и с ним сразиться вечерком приятно (не вдаваясь в подробности, что это компьютер, и не пытаясь жульничать опираясь на знания слабых мест)
У меня образования нет и мне легко удаётся забыть что передо мной ИИ.
- Онлайн противник способен на эмоции и яркие решения, но коллективная суета в свадах не даёт возможности отдохнуть от "коллективов" жизни реальной...
Допускаю, что люди в онлайне добирают то общение, которого по каким то причинам нет в реале. Я сделал выбор в пользу "общества мёртвых немецких пилотов" - с ними спокойней ;)

yess111
23.10.2010, 19:36
Всё же "истинна где то посередине" :
- ИИ умнеет с каждым годом, и с ним сразиться вечерком приятно (не вдаваясь в подробности, что это компьютер, и не пытаясь жульничать опираясь на знания слабых мест)
У меня образования нет и мне легко удаётся забыть что передо мной ИИ.
- Онлайн противник способен на эмоции и яркие решения, но коллективная суета в свадах не даёт возможности отдохнуть от "коллективов" жизни реальной...
Допускаю, что люди в онлайне добирают то общение, которого по каким то причинам нет в реале. Я сделал выбор в пользу "общества мёртвых немецких пилотов" - с ними спокойней ;)
такая же байда + реальные даты войны с которыми у мноего поколения многое связано....тем которым за сорок хорошо знают что такое 41, ржев, сталинград, курская дуга, операция "багратион" и битва за берлин

Hek Hunter
23.10.2010, 19:56
Да простят онлайновые "генералы" сквадов и групп, но имея в меню более ста компаний очень атмосферно летается "осень" осенью, "зима41" зимой нынешнего года, "Берлин" соответственно весной... "Африка и Мальта" от обратного - когда за окном темно и сыро...

yess111
23.10.2010, 20:27
да... когда я после двухнедельных битв в "холодном небе заполярья" попал в новую гвинею то дня три-четыре летал только там - океан, СОЛНЦЕ, аэродром прямо на пляже, вот где кайф и эти забавные японцы на своих смешных самолетиках которые в одной атаке можно три-четыре штучки завалить, лишь бы попасть , они потом сами падают... с фоккерами такое не пролазит, суровые крафты....
потом "родина-Мать" позвала и пришлось возвращаться.......

yess111
25.10.2010, 02:00
и кстати, боты воюют как камикадзе, до последнего....
а в он-лайн, судя о многочисленным рекомендациям, все озабоченны собственным выживанием

Artemidiy
25.10.2010, 12:31
Пара полетов ведомым у командира.
После боя, если ведущего сбивают, остатки отряда пристраиваются ко мне. Так как я не командир, приказ идти домой отдать не могу, ессно, когда я сажусь, вся толпа дружно бьется в землю. По совету выложенному здесь пробовал включить автопилот перед посадкой (км за 5), так мой самоль на высоте 100 метров делает сплит.. все что успеваю - отключить автопилот, дальше осколки.. во втором случае отвесно спикировал с высоты в 2 км, (не отключал, тк было интересно, что он задумал.. оказалось суицид =)) хотя машина была почти без дырок.
Эксперименты с автопилотом прекратил. Единственная польза от него - может легко вывести из штопора на малой высоте.. ну, или "догнать ведущего":D

Hek Hunter
25.10.2010, 16:28
Мне показалось во времена, когда уже "выбился в командиры", но командовать швармом ещё не успевал в горячке или забывал, что имеет значение ПРАВИЛЬНОЕ ПОСТРОЕНИЕ МАНЁВРА ПРИ ПОСАДКЕ...
Когда приземляешь свой самолёт с критическими углами и быстро - вся толпа дружно убивается. Если грамотно делаешь "коробочку" и плавно заходишь на полосу - все боты, включая ведушего, пройдут над полосой и встанут в круг. Далее они ждут команд, которые ты забыл отдать...

yess111
25.10.2010, 20:41
и никакие повреждения не мешают ботам воевать..... можно какого угодно диаметра дырки наделать у них в фюэеляже, крыльях и т.д. на маневрах ботов это никак не сказывается... ни разу не видел чтобы отсутствие рулей высоты или потерянные элероны мешали им заниматься акробатикой... бомберы с разбитым двигателем и без хвоста все равно упорно летят к цели.... единственное что похоже на войну - могут бомбы ,когда их атакуешь, побрасать где попало....
как-то в восьмером на як-1 гонялись за двумя румынами в карьере крым 42, за обоими валил жирный черный шлейф , но все равно гоняли их около 20 минут....
ботов невозможно напугать, сколько их не сбивай оставшиеся все равно будут биться, и перед ними очередь бесполезно пускать, все равно не свернут........ только полное уничтожение - оторванное крыло, фюзеляж, взрыв или убитый летчик может успокоить их...

Dan46
25.10.2010, 21:27
ни разу не видел чтобы отсутствие рулей высоты или потерянные элероны мешали им заниматься акробатикой...
А я видел... 15 минут назад. Да, влияние внешне не очень (у ботов видимо нет влияния дырок на срывные характеристики, или они просто очень примитивны), но оно есть. Видел, как у бота перебило один элерон (сорвало точнее). Вот ему рулится стало не сладко... Тем более я его маневрами мучал :) У бипланов заметно, когда есть дырки, они струдом делают повороты, по сравнению с обыкновением конечно. Влияние есть... но малое, и не всегда видимое со стороны. Ведь самолет игрока от средних повреждений тоже как-то не штопорит сразу. Взять онлайн полеты. Там тоже кажется, что дырявый самолет летит хорошо.
Сугубо ИМХО конечно.

yess111
25.10.2010, 22:56
А я видел... 15 минут назад. Да, влияние внешне не очень (у ботов видимо нет влияния дырок на срывные характеристики, или они просто очень примитивны), но оно есть. Видел, как у бота перебило один элерон (сорвало точнее). Вот ему рулится стало не сладко... Тем более я его маневрами мучал :) У бипланов заметно, когда есть дырки, они струдом делают повороты, по сравнению с обыкновением конечно. Влияние есть... но малое, и не всегда видимое со стороны. Ведь самолет игрока от средних повреждений тоже как-то не штопорит сразу. Взять онлайн полеты. Там тоже кажется, что дырявый самолет летит хорошо.
Сугубо ИМХО конечно.
покажи

может кто подскажет тактику прикрытия бомберов от синих, что бы я не делал от первой атаки никак не могу их защитить, а зачастую и от второй

Dan46
26.10.2010, 08:09
покажи
Попробую, может конечно получится не так наглядно (ибо закон подлости), но ситуации аналогичные воспроизвести можно. Вчера "подопытным" был J8A, 3 бота-ветерана. К кампании Пайпера про Итальянцев готовлюсь :) .

Sparr
26.10.2010, 09:36
покажи

может кто подскажет тактику прикрытия бомберов от синих, что бы я не делал от первой атаки никак не могу их защитить, а зачастую и от второй
Тупо висеть за бомбёрами.
Бомбёры обычно летят прямо, а боты-истребители редко атакуют их под большими углами, предпочитая атаковать строго с 6. А тыт Вы и их и ловите. Не всегда помогает, но не собьёте, так повредите атакующего, что тоже поможет выживанию бомбёров.
Плохо помогает против FW-190 - у них дудок много. И ещё, истребители, атаковавшие бомберов, но спугнутые Вами могут атаковать уже Вас. Когда как повезёт.

С уважением, Sparr

Legychus
26.10.2010, 10:15
к вышеперечисленному сильно раздражает всевидение ботов аж на 360 градусов,как пытаешься зайти на 6,ровно за 300-350 (около того) метров бот начинает стандартный маневр - переворот через правое крыло и вниз.то есть делает маневр,когда по идее он даже не "видит" (((.....может у них глаза на пятой точке.а что касаемо дырок на фюзеляже и крыльях,все же это мешает ботам бочки крутить,частенько в землю врезаются ,так что всегда стараюсь крыло продырявить и гонять бота пока сам не упадет.

Hek Hunter
26.10.2010, 10:58
Обещают исправить в 4.10...

Artemidiy
26.10.2010, 12:23
к вышеперечисленному сильно раздражает всевидение ботов аж на 360 градусов,как пытаешься зайти на 6,ровно за 300-350 (около того) метров бот начинает стандартный маневр - переворот через правое крыло и вниз.то есть делает маневр,когда по идее он даже не "видит" (((.....
А не нужно строго на шести висеть. метров за пятьсот съезжаешь ниже противника, подкрадываешься снизу (он при этом не дергается) и запросто атакуешь его в упор в пузо..

Dan46
26.10.2010, 12:36
А не нужно строго на шести висеть. метров за пятьсот съезжаешь ниже противника, подкрадываешься снизу (он при этом не дергается) и запросто атакуешь его в упор в пузо..

Вот я такой тактикой на Як-1б много пользуюсь. Самое то - делаем резко свечку под нужного бота, и полосуем прямо вдоль фюзеляжа :) Результат 80% как говорится, если взял правильное упреждение - или мотор, или бак.
Но, это к слову. Для yess111: ох и задачку ты мне задал :D
Как я и думал, подловить бота с нужного ракурса трудно. Хотя, ну вот например, такая запись - у бота №3 похоже перебило тягу элеронов.

Captain Lol
26.10.2010, 15:14
Камрады! В этой теме так упорно обсуждается способ заставить сесть ботов на филд... А надо ли? Может сесть самому и нажать новую попытку - тогда все целы будут?

yess111
26.10.2010, 15:18
Тупо висеть за бомбёрами.
Бомбёры обычно летят прямо, а боты-истребители редко атакуют их под большими углами, предпочитая атаковать строго с 6. А тыт Вы и их и ловите. Не всегда помогает, но не собьёте, так повредите атакующего, что тоже поможет выживанию бомбёров.
Плохо помогает против FW-190 - у них дудок много. И ещё, истребители, атаковавшие бомберов, но спугнутые Вами могут атаковать уже Вас. Когда как повезёт.

С уважением, Sparr
"тупо висеть" не получается... моим глубоко наплевать на бомберов, они пока свою восьмерку не дорисуют не помогут, да и синие(фоки) уже в первой атаке двух-трех собьют
или при защите города перед самы носом у синих бомберов поворачиваются к ним спиной и продолжают лететь по своему дурацкому треугольнику.... я обычно бросаю их лезу один, в надежде что у них совесть проснется, но....один раз только видел как мои у меня с шести сняли синего.... единственный раз за все это время...их счастье что у меня при возвращении боеприпасов нет, а то я бы с большим удовольствием все их пострелял

Dan46
26.10.2010, 15:21
Камрады! В этой теме так упорно обсуждается способ заставить сесть ботов на филд...
В статической кампании можно и так. Но неинтересно... А вот в динамике это влияет. Не всегда критично, но может сказаться на составе эскадрильи, или на опыте пилотов (в динамике если я не путаю, их уровень растет с числом выполненных миссий). А вообще, у меня такое правило - садись крайним! И никаких разбитых ботов.

yess111
26.10.2010, 15:23
к вышеперечисленному сильно раздражает всевидение ботов аж на 360 градусов,как пытаешься зайти на 6,ровно за 300-350 (около того) метров бот начинает стандартный маневр - переворот через правое крыло и вниз.то есть делает маневр,когда по идее он даже не "видит" (((.....может у них глаза на пятой точке.а что касаемо дырок на фюзеляже и крыльях,все же это мешает ботам бочки крутить,частенько в землю врезаются ,так что всегда стараюсь крыло продырявить и гонять бота пока сам не упадет.
я сам только по крыльям стараюсь стрелять.... но ни разу не видел чтобы это им мешало , а вот мне мешает почти всегда

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:21 ----------


А не нужно строго на шести висеть. метров за пятьсот съезжаешь ниже противника, подкрадываешься снизу (он при этом не дергается) и запросто атакуешь его в упор в пузо..попробую...я обычно сверху на них валюсь, кстати, они при этом тоже не виляют

Dan46
26.10.2010, 15:25
Можно еще заходить со стороны солнца - это на самом деле влияет, знающие говорили что там есть такой параметр, просто значение небольшое.

yess111
26.10.2010, 15:27
Вот я такой тактикой на Як-1б много пользуюсь. Самое то - делаем резко свечку под нужного бота, и полосуем прямо вдоль фюзеляжа :) Результат 80% как говорится, если взял правильное упреждение - или мотор, или бак.
Но, это к слову. Для yess111: ох и задачку ты мне задал :D
Как я и думал, подловить бота с нужного ракурса трудно. Хотя, ну вот например, такая запись - у бота №3 похоже перебило тягу элеронов.
какие то странные самолетики у тебя . это точно ил-2 ?

Dan46
26.10.2010, 15:29
Трек не пашет? В чем странные то?
П.С. А какая у Вас версия? (мало-ли может 4.05, не все такие буратины богатые платину брать).

yess111
26.10.2010, 15:38
Можно еще заходить со стороны солнца - это на самом деле влияет, знающие говорили что там есть такой параметр, просто значение небольшое.
сколько раз убегал на СОЛНЦЕ, ни разу меня это не спасло....

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:36 ----------


Трек не пашет? В чем странные то?
П.С. А какая у Вас версия? (мало-ли может 4.05, не все такие буратины богатые платину брать).
пашет... просто я таких не видел никогда и никогда на таких не летал

Dan46
26.10.2010, 15:39
Ну меня в общем тоже. Другое дело-заходить в атаку. Хотя, как я уже писал - параметр небольшой, да и влияние его лично мною не изучено (вроде он точность зениткам и истребителям снижает).
А давайте создадим отдельную ветку для осуждения, а то я боюсь зафлудить очень конструктивную ветку.

yess111
26.10.2010, 15:40
несколько раз специально летал на автопилоте посмотреть как мой будет воевать - плевать ему на турбулентность, флаттер, перегрузку, сваливание....
да и простом редакторе у самолетов возможности почему-то другие...

Dan46
26.10.2010, 15:44
Про простой редактор - это так кажется. Просто на то он видимо и простой. что моделируемые ситуации - простые. Мы ведь не знаем про все особенности реализации ИИ, а так все тоже самое, что в кампаниях, что в онлайне. Мне в свое время почему-то казалось, что в онлайне ФМ упрощенная, так что ощущения очень влияют.
П.С. кстати, возможно потому, что ИИ (и автопилот) знают в точности, за какие пределы выходить нельзя, они не штопорят. А игрок за них регулярно выходит. Т.е. боты летают сугубо по РЛЭ если так можно сказать. Отсюда и факт - или они летят, без резких выкрутасов, или они падают...

yess111
26.10.2010, 16:29
я имею ввиду собственный самолет, щас специально записал - карта окинава , 12 часов дня, высота 1000 м.... легко разогнал без заморочек на высоте 1500 до скорости 620, потом так же затащил его свыше 9000, только на 9300 он свалился на крыло, отстрелял боекомплект и бросил вниз, (картинка только чуть пораснела), на скорости 920 у него стали отваливаться запчасти
в карьере ничего подобного мне добиваться с ним не удавалось...
скорость мксимум 510, высота 5800, флаттер 780.....

Dan46
26.10.2010, 16:56
В изначальных условиях кампании может что то быть другим. Хотя по-идее, это правильно, ибо самолеты по своим характеристикам должны немного отличаться друг от друга, из-за разных производственных серий. износа и банальных дефектов сборки. Только что из этого реализовано... Насчет данного момента точно не знаю, не проверял. У себя я заметных изменений не наблюдал. Точнее, совсем такого расхождения не наблюдал.
Хотя вообще интересная тема получается :) в любом случае, надо глянуть трек. А что за кампания между прочим?

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:37 ----------

Есть подозрение одно... а какие настройки сложности в кампании/редакторе? А то я не заметил на записи (может у меня что глючит?) переключения нагнетателя и смеси. Хотя кстати, можно устроить тест небольшой. Я сейчас на немодовом Ил-2 попробую потестить, ну например... Ki-100, 50% топлива, вооружение стандартное. Карта - Смоленск (начинаем с высота 500 метров), 12:00, ясно. Параметры запишу, трек выложу. Можно сравнить результаты в кампании, где есть перехват B-29, но сыграть придется из полного редактора. Нужно, чтобы в обоих случаях температура у земли и давление были одинаковы.

Geniok
26.10.2010, 17:18
не уверен, может боян, но сколько летал на автопилоте, заметил что боты не перегреваются. точнее двигатель у них не греется. как только берешь управление на себя. температура начинает потихоньку подниматься.

Dan46
26.10.2010, 18:00
Да, это так. Перегрева двигателя у ботов нету. В обычном Ил-2.

yess111
26.10.2010, 19:32
В изначальных условиях кампании может что то быть другим. Хотя по-идее, это правильно, ибо самолеты по своим характеристикам должны немного отличаться друг от друга, из-за разных производственных серий. износа и банальных дефектов сборки. Только что из этого реализовано... Насчет данного момента точно не знаю, не проверял. У себя я заметных изменений не наблюдал. Точнее, совсем такого расхождения не наблюдал.
Хотя вообще интересная тема получается :) в любом случае, надо глянуть трек. А что за кампания между прочим?

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:37 ----------

Есть подозрение одно... а какие настройки сложности в кампании/редакторе? А то я не заметил на записи (может у меня что глючит?) переключения нагнетателя и смеси. Хотя кстати, можно устроить тест небольшой. Я сейчас на немодовом Ил-2 попробую потестить, ну например... Ki-100, 50% топлива, вооружение стандартное. Карта - Смоленск (начинаем с высота 500 метров), 12:00, ясно. Параметры запишу, трек выложу. Можно сравнить результаты в кампании, где есть перехват B-29, но сыграть придется из полного редактора. Нужно, чтобы в обоих случаях температура у земли и давление были одинаковы.

510 и 620 - это отнюдь не немного, а разительное отличие......я и на ла 7 никогда не выжму столько....
я летаю в карьере и миссиях.... и такое отличие я увидел с первого же вылета...в 1941 году на миг-3 максимум 440 , на як-1 - 410....
при том что як 1 потеряв скорость очень быстро ее набирал, и по боевой скорости мессерам не уступал, набирал только за счет газа без всякого пике, я спецом вседа в бою летаю максимум на 70% тяги, но когда выжимаю газ до полной , то в ответ - тишина
я выкладывал тут высказывания боевых летчиков по поводу этого, но их поудаляли....

настройки у меня одинаковые везде - с маршрутом, маркерами, с внешними видами и без облаков


меня боты обгоняют уже на старте, хотя я взлетать начинаю уже через 100 м от предыдущего, даже если взлетаю вторым, то через минуту в воздухе меня и восьмой обгоняет как стоячего.... да и в бою гонишься за кем то изо всех сил, смотришь а из под меня легко и непринужденно с набором высоты вылетает красный догоняет синего и на моих глазах одной пулькой его рвет в клочья.... мне так не дано

сейчас только в карьере пробывал поднырнуть под бота, чтобы не спугнуть - нифига, как только появилось магическое число 0.35, то он сразу - переворот через левое крыло и тикать....дважды заходил в подобную атаку с одним и тем же результатом.... хотя я шел ниже их метров 200-300... и там углядели... суперботы
они подпускают близко к себе только когда у меня боеприпасы кончились.... и откуда узнают ?
после взлета сразу включил автопилот - на форсаже высота 1500 макимум что он выжал - 527 км и все........

---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:53 ----------


не уверен, может боян, но сколько летал на автопилоте, заметил что боты не перегреваются. точнее двигатель у них не греется. как только берешь управление на себя. температура начинает потихоньку подниматься.... и через несколько секунд появляется надпись - "заклинило закрылки".... я теперь после оключения автопилота убираю закрылки первым делом...
на як-1 не потихоньку а почти сразу же, даже если только взлетел

Dan46
26.10.2010, 20:17
+ прочитал, вспоминаю себя :)
Речь скорее за настройку "полное управление двигателем". Просто если вовремя переключать ступени нагнетателя+выставлять смесь по высоте, можно достигнуть нужных параметров. Может статься, что в кампании опция вкл. а в простом редакторе выключена (так бывает). Оттуда и ноги. Я тоже не сразу до этого дошел (бо осваивал сам, инета не было). Кстати, ссылка на полезный ресурс (я так понимаю, вы начинающий, не так ли?):http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1268035&postcount=1
Там в крайне удобной форме про переключение нагнетателя и выставления смеси по высоте. Правда показатели скорости, скороподъемности конечно имеют право на ошибку, но в целом точные.
П.С. вот если-бы заглянул кто-нибудь, участвовавший (профессионально) в симэйррейсинге, тогда бы мы с ним много о чем потолковали... и про выжимание максимума из мотора в частности.

yess111
26.10.2010, 20:33
скорее завершающий , мне он порядком поднадоел за 5 месяцев что я летаю... если первый месяц летал часов по 15 в сутки (похудел на 7 кг), то сейчас летаю 3-4 дня в неделю часа по 2-3...

у меня полное управление двигателем везде стоит, правда толку нет, нагнетатель я еще меняю, а мои манипуляции со смесью заканчиваются остановкой двигателя и я ее вообще убрал с джоя, когда надо погонятся на высоте просто включаю автопилот

выкладываю трек где я сбиваю фоку, он падает в реку но мне сбитие не засчитывают.... вообще нормандии-неман что то не везет - в карьере смоленск44 в одном бою завалил 4 ю-87, а засчитали только один, причем воевал я с ними один, с карты они все исчезли, 2 вообще взорвались в воздухе, но мне их так и не засчитали....хотя мне доказывали что такое вообще невозможно...
есть подобный трек где я на фоке с п-51 воюю, так же мимо кассы

Dan46
26.10.2010, 20:44
...А конфиг системы можно вкратце? Просто для любопытства.
Вообще, главное - интерес. Если не очень хорошо идет с машинно-пилотажной часть так сказать, то лучше пока заняться ею. И без перенапрягов. Освоит матчасть просто.
По поводу смеси - это важно. От этого сильно зависит мощность на высоте.
А вообще, со временем придет... главное - врубится в мелочи. Вот у меня килов в кампании относительно мало - 1-2 на 4-5 вылетов. Зато все-наверняк. Будем считать, что те кого не засчитали - неподтвержденные :) Так даже интересней. У себя в кампании одной на истребителе, например сейчас 12 сбитых, хотя я сам считаю что 7... Хотя на вкус и цвет, товарищей.. ээ. мало!

yess111
26.10.2010, 21:08
конфиг системы - это что ? и где его искать ?

когда тырят сбитых другие боты это одно, когда просто не засчитывают - совсем другое....

Artemidiy
26.10.2010, 21:21
510 и 620 - это отнюдь не немного, а

сейчас только в карьере пробывал поднырнуть под бота, чтобы не спугнуть - нифига, как только появилось магическое число 0.35, то он сразу - переворот через левое крыло и тикать....дважды заходил в подобную атаку с одним и тем же результатом.... хотя я шел ниже их метров 200-300... и там углядели... суперботы


Ну, не знаю, только вчера на Ф-4 за вылет таким макаром сбил 9 машин (5 Су-2, 2 ишаков, 2 ЛаГГа, причем двух последних одними пулеметами)
Если перехватывать противника на марше, то он вообще фиг отвлекается с курса, пока не дойдет до определенной точки, а пару дней назад на 24м ишаке пару мессеров снял, когда они шли с маршевой скоростью..


они подпускают близко к себе только когда у меня боеприпасы кончились.... и откуда узнают ?

А это да, есть у них:D. Сегодня крутился на П-40 с МС-202 после штурмовки наземки. Долго крутился, пойма в прицел, нажал спуск, вылетело три пули и тишина.. а этот гад сразу перестал крутиться и летит в полусотне метров впереди и даже задом не виляет:D. Хоть на таран иди..

Legychus
26.10.2010, 21:40
Да, это так. Перегрева двигателя у ботов нету. В обычном Ил-2.

угумс,ради прикола включил автопилот ,как-то в полете,перегрева нет,хотя слышно по звуку,что бот на максимуме идет..,подождал...включил управление - перегрев,включил опять бота - нет перегрева,вот как понимать,блин,летать как-то не очень при таком раскладе,я включил ИЛа (запрещенное слово) так там бот постоянно более 100 % тяги (видно дымок выхлопа.) и движок не греется.

yess111
26.10.2010, 22:06
когда на ла5 летишь на автопилоте то даже надпись появляется "форсаж включен"... я раз весь полет (52 минуты) так летал, все ждал когда он сдохнет, не дождался.... причем воюет вообще без перегрузок, у меня же когда я на ла5 половина боя черный экран...

---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:56 ----------


Ну, не знаю, только вчера на Ф-4 за вылет таким макаром сбил 9 машин (5 Су-2, 2 ишаков, 2 ЛаГГа, причем двух последних одними пулеметами)
Если перехватывать противника на марше, то он вообще фиг отвлекается с курса, пока не дойдет до определенной точки, а пару дней назад на 24м ишаке пару мессеров снял, когда они шли с маршевой скоростью..



сейчас опять слетал на як9ут и кингкобре в холодном небе заролярья,...задания там для всех похожие - штук 16-24 ботов на фоках летят на высоте 500 метров что-то у нас бомбить, опять подныривал - нифига , успевали свернуть.... я обычно с высоты атакую по кабине, правда сам часто в них врезаюсь

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------

и наконец - натощак лучше не летать и голодным тоже... когда сытно поел самое то... видимо не зря летчиков даже в блокадном ленинграде хорошо кормили

Captain Lol
27.10.2010, 12:55
Скорости ботов убивают... Летал на вэл карьеру так до цели не мог догнать группу! Будто у них есть 120% тяга и нет перегрева... Зато от цели идут на закрылках и тяге 40-50... Таким макаром можно год лететь до дома! Я их бросаю и сам лечу... Итог: боты или прут как бешеные или тащатся как черепахи. Полет на 80-90 тяги не приемлют в принципе...

Hek Hunter
27.10.2010, 13:59
Иногда кажется, что мы летаем в разных симуляторах )))
Вот глядите : ИЛ-2 4.09m + UP 2.01 (речь пойдёт только о всех моделях Bf-109 )
- хорошо триммированный под "тяга 100%" истребитель взлетает...
- тяга на старте 100%, закрылки "взлётные", радиатор закрыт...
- отрыв, убрать шасси, закрылки "боевое", разгон в горизонте до 300 км...
- скорость 300, закрылки убрать, разгон до 400...
- скорость 400, подьём на 1200 или пока скорость в подьёме не упадёт до 250...
- подьём "ступеньками" по 500 метров до заданной высоты, радиатор закрыт...
- переход в горизонтальный полёт, тяга 50%, скорость 350, радиатор закрыт...

З.Ы. Очень люблю "копошиться на взлёте" - карту настраиваю, сигарету докуриваю, кресло регулирую ))) Шварм за это время успевает взлететь, построиться и оторваться... НО догнать и перегнать (если надо) нет проблем. Бывает, что оберст не успевает начать орать, а я уже занял место в строю "срезав углы" по горизонту и высоте... И лечу себе тихонько со всеми)))
Автопилотом не пользуюсь...

Captain Lol
27.10.2010, 15:39
Летал много в оффе на мессерах и штуках - летят вне боя на тяге 60. Долго до цели лететь но держать строй не проблема. А вот на тихом океане видимо всем головы напекло...

yess111
27.10.2010, 21:25
Иногда кажется, что мы летаем в разных симуляторах )))
Вот глядите : ИЛ-2 4.09m + UP 2.01 (речь пойдёт только о всех моделях Bf-109 )
- хорошо триммированный под "тяга 100%" истребитель взлетает...
- тяга на старте 100%, закрылки "взлётные", радиатор закрыт...
- отрыв, убрать шасси, закрылки "боевое", разгон в горизонте до 300 км...
- скорость 300, закрылки убрать, разгон до 400...
- скорость 400, подьём на 1200 или пока скорость в подьёме не упадёт до 250...
- подьём "ступеньками" по 500 метров до заданной высоты, радиатор закрыт...
- переход в горизонтальный полёт, тяга 50%, скорость 350, радиатор закрыт...

З.Ы. Очень люблю "копошиться на взлёте" - карту настраиваю, сигарету докуриваю, кресло регулирую ))) Шварм за это время успевает взлететь, построиться и оторваться... НО догнать и перегнать (если надо) нет проблем. Бывает, что оберст не успевает начать орать, а я уже занял место в строю "срезав углы" по горизонту и высоте... И лечу себе тихонько со всеми)))
Автопилотом не пользуюсь...
все б так жили
а UP 2.01 - это кто ?

я включаю тягу до 50% когда от впередистоящего пыль пошла и стартуем мы почти одновременно....когда самолет опускает нос и видно взлетку тяга на 100% (скорость в районе 100км), взлетаю на скорости около 200 , сразу убираю шасси, на высоте 200 м убираю закрылки, боты сразу от меня отдаляются и превращаются в точку, включаю автопилот и нагоняю их, или ускоритель времени до 4х, но это не всегда помагает, а этого балабола я давно оключил , его "черт возьми..." мне порядком надоели и надписи во весь прицел, в самый ответственный момент боя он начинал мне рассказывать какой курс, высота и прочая....
на автопилоте самолет прет на форсаже но скорость какая то не форсажная....

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:17 ----------


Скорости ботов убивают... Летал на вэл карьеру так до цели не мог догнать группу! Будто у них есть 120% тяга и нет перегрева... Зато от цели идут на закрылках и тяге 40-50... Таким макаром можно год лететь до дома! Я их бросаю и сам лечу... Итог: боты или прут как бешеные или тащатся как черепахи. Полет на 80-90 тяги не приемлют в принципе...такая же история.....
я с ними вообще редко вместе летаю

XoBoT
27.10.2010, 21:46
Иногда кажется, что мы летаем в разных симуляторах )))
Вот глядите : ИЛ-2 4.09m + UP 2.01

Совершенно верно у Вас другой симулятор.

P.S. Обсуждение всяких UP здесь запрещено(читайте правила форума)

yess111
04.11.2010, 00:08
сколько хожу на ботов в лобовую против фок почти никаких шансов, в лучшем случае взаимное уничтожение
с мессерами наоборот - сбиваю их раз за разом , а они все прут и прут....

Dr.Lektor
04.11.2010, 12:17
сколько хожу на ботов в лобовую против фок почти никаких шансов, в лучшем случае взаимное уничтожение
с мессерами наоборот - сбиваю их раз за разом , а они все прут и прут....

Ну ладно оф-лайн, здесь почти всё ясно(сам оф-лайнер), но когда в он-лайне некоторые умельцы ходят на мессах в лобовую...:eek:%)

yess111
04.11.2010, 21:13
больше всего меня парят свои боты, с чужими все ясно - они враги и потому априори сволочи
не далее как сегодня полетел я на прикрытие бомберов ( 3 гиап кбф ла5ф), было нас 8... вместо того чтобы прикрыть наших они выстроились в круг на своей территории и давай кружить... тем временем на бомберы свалилось 8 фок и давай их мочить... ну я как обычно преисполненный мужеством, отвагой и просто человеческой порядочностью полетел изо всех сил на выручку.... в начавшейсй круговерти сумел все-таки 3 фок замочить (как обычно выйдя с автопилота появилась надпись "закрылки заклинило" + турбулентность постоянно мне мешали), но моих усилий оказалось мало и фоки посбивали 17 бомберов ( я защитил только одного)... так называемые "наши" продолжали кружиться в это время на своей территории километрах в 15 и на все призывы о помощи никак не реагировали, хотя за очередным фокой я гнался у них под носом , но уже без боеприпасов в надежде на их участие - хрен то там....
вот такое задание и вот таков итог... 44 год....
и такие ситуации не единичны... кто их программирут? как ? при чем тут тогда задание и как их призвать к порядку?

v196
04.11.2010, 21:53
да...интересная мысль

Legychus
05.11.2010, 00:17
бесполезно ботов к порядку призывать - они живут своей собственной жизнью и летают где хотят и как хотят.как-то был вылет,так своих,с кем летел,прошу о помощи,отстреливаясь от негодяйских фрицев так фигушки,нет и все...и приходится геройствовать в одиночку.

Dr.Lektor
05.11.2010, 12:51
больше всего меня парят свои боты, с чужими все ясно - они враги и потому априори сволочи
не далее как сегодня полетел я на прикрытие бомберов ( 3 гиап кбф ла5ф), было нас 8... вместо того чтобы прикрыть наших они выстроились в круг на своей территории и давай кружить... тем временем на бомберы свалилось 8 фок и давай их мочить... ну я как обычно преисполненный мужеством, отвагой и просто человеческой порядочностью полетел изо всех сил на выручку.... в начавшейсй круговерти сумел все-таки 3 фок замочить (как обычно выйдя с автопилота появилась надпись "закрылки заклинило" + турбулентность постоянно мне мешали), но моих усилий оказалось мало и фоки посбивали 17 бомберов ( я защитил только одного)... так называемые "наши" продолжали кружиться в это время на своей территории километрах в 15 и на все призывы о помощи никак не реагировали, хотя за очередным фокой я гнался у них под носом , но уже без боеприпасов в надежде на их участие - хрен то там....
вот такое задание и вот таков итог... 44 год....
и такие ситуации не единичны... кто их программирут? как ? при чем тут тогда задание и как их призвать к порядку?

Странно, но у меня подобных ситуаций не было:(, несмотря на то, что у меня 4.06., там где боты по идее тупее чем в 4.09...:(

Hek Hunter
05.11.2010, 14:41
Анологично... Не знаю что и сказать, летаю с "синими" 4.09м ботами, так они очень дисциплинированные... и во всех практически компаниях (а их закачено аж 103 штуки)

leader_AI
05.11.2010, 15:02
больше всего меня парят свои боты, с чужими все ясно - они враги и потому априори сволочи
не далее как сегодня полетел я на прикрытие бомберов ( 3 гиап кбф ла5ф), было нас 8... вместо того чтобы прикрыть наших они выстроились в круг на своей территории и давай кружить... тем временем на бомберы свалилось 8 фок и давай их мочить... ну я как обычно преисполненный мужеством, отвагой и просто человеческой порядочностью полетел изо всех сил на выручку.... в начавшейсй круговерти сумел все-таки 3 фок замочить (как обычно выйдя с автопилота появилась надпись "закрылки заклинило" + турбулентность постоянно мне мешали), но моих усилий оказалось мало и фоки посбивали 17 бомберов ( я защитил только одного)... так называемые "наши" продолжали кружиться в это время на своей территории километрах в 15 и на все призывы о помощи никак не реагировали, хотя за очередным фокой я гнался у них под носом , но уже без боеприпасов в надежде на их участие - хрен то там....
вот такое задание и вот таков итог... 44 год....
и такие ситуации не единичны... кто их программирут? как ? при чем тут тогда задание и как их призвать к порядку?

Такое иногда бывает если звену истребителей приказано прекрыть звено бомбардировщиков это глюк какой то.
Они даеж если видят врагов иногде не атакуют их.
А вообще игрок лидер?
Если игрок лидер помогает приказ прикрыть меня они летят к игроку.

yess111
05.11.2010, 20:37
нет... я летел последним.... дело в том что они даже границу не пересекли. хотя бомберы полетели дальше, а они продолжали какого-то кружить на одном пятаке... я нажимал и таб7 и таб8 - все мимо кассы
в следующим вылете ( с теми же ) было еще "смешнее" - все прикрытие увязалось за двумя синими а буквально в полутора-двух км остальные синие мочили бомберы и весьма успешно... а эти бараны все это время занимались какой-то х..................................................................!!!!!!!!!!!!!!

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------


Анологично... Не знаю что и сказать, летаю с "синими" 4.09м ботами, так они очень дисциплинированные... и во всех практически компаниях (а их закачено аж 103 штуки)
летал я за синих на мессере против амеров в пво берлина - часто такая же лабуда и там... буквально в 3 км пролетают б-17 а эти ушлепки кружат, кружат, кружат, кружат,куржат, кружат, кружат,кружат.....разумеется я их бросал и летел в одного, но....итог весьма плачевный, даже с парашюта редко успевал сигануть

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------


бесполезно ботов к порядку призывать - они живут своей собственной жизнью и летают где хотят и как хотят.как-то был вылет,так своих,с кем летел,прошу о помощи,отстреливаясь от негодяйских фрицев так фигушки,нет и все...и приходится геройствовать в одиночку.
мне очень часто при возвращении домой охота всех своих на аэродроме пострелять.... на их счастье боеприпасов как правило нет........

Dr.Lektor
06.11.2010, 00:59
Еще одно интересное наблюдение (может уже писали, а я не заметил)...:rtfm:

На заданиях по сопровождению бомбардировщиков/штурмовиков, при атаке противника боты кидаются за вражескими истребителями, оставляя свой "конвой" без защиты... Порой даже до конца их маршрута:uh-e: А через 2 минуты штурмов атакуют над линией фронта или в тылу врага:( Ну хоть бы пара на прикрытие оставалась... Жаль в Иле нет виртуального трибунала:)

А, вопрос(чтобы тему новую не создавать ради такой фигни)...
Можно ли во время динамической кампании изменить уровень сложности? Мож где-нибудь в conf.ini или DGen.log чё нить поменять?

Reader
06.11.2010, 09:16
Если игрок лидер помогает приказ прикрыть меня они летят к игроку.
Не всегда. У меня был случай ... летел командиром 8-ки в прикрышке . Во время боя получилось так что кручусь один против 3-х , жму таб 7 а мне в ответ - "первый , вокруг тебя чисто ". У меня тогда истерика была :lol:

leader_AI
06.11.2010, 14:04
Не всегда. У меня был случай ... летел командиром 8-ки в прикрышке . Во время боя получилось так что кручусь один против 3-х , жму таб 7 а мне в ответ - "первый , вокруг тебя чисто ". У меня тогда истерика была :lol:
Это бывает если враг не атакует игрока конкретно а просто он есть в близи они говорят вокруг тебя чисто или на хвосте нет не кого.

yess111
06.11.2010, 16:32
Не всегда. У меня был случай ... летел командиром 8-ки в прикрышке . Во время боя получилось так что кручусь один против 3-х , жму таб 7 а мне в ответ - "первый , вокруг тебя чисто ". У меня тогда истерика была :lol:
на пятый раз они отвечают - вас понял, на восьмой - просто тишина...причем могут в этот момент пролетать недалеко от тебя, но никакого движо

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:31 ----------


Это бывает если враг не атакует игрока конкретно а просто он есть в близи они говорят вокруг тебя чисто или на хвосте нет не кого.не всегда

leader_AI
06.11.2010, 16:35
на пятый раз они отвечают - вас понял, на восьмой - просто тишина...причем могут в этот момент пролетать недалеко от тебя, но никакого движо

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:31 ----------

не всегда

Они кстати выполняют всегда команды даже если нет ответа.

yess111
06.11.2010, 17:00
то то и оно что нет
конкретный пример - карьера за войско польское ( 9 или 10 иап), за 24 вылета ни разу мне не помогли, хотя обращался много раз...их ответы я уже описал....
впрочем это в любой карьере есть, просто там они меня конкретно достали
я там летал и мл.лейтенатом и командиром звена

leader_AI
06.11.2010, 17:05
Я командую им прикрой меня и собраться.
Они пытаються помогать др дело не всегда получаеться.

---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:04 ----------

Говорят они наземку плохо атакуют иногда.
Я командую атакавать конкретную цель тогда нормально атакуют могу трек показать.

yess111
08.11.2010, 02:38
что то я не увидел никаких команд
и воюете вы как то странно - ты в одном месте долбишь. они в другом

leader_AI
08.11.2010, 02:57
что то я не увидел никаких команд
и воюете вы как то странно - ты в одном месте долбишь. они в другом
А какие команды нужны?
Я просто показал что они выполняют ту атаку которую приказываю а то говорят что они не атакуют.

yess111
08.11.2010, 03:02
когда я даю команду то на треке у меня появляются все команды...
у тебя атакуют... у меня нет, может у них какой праздник был и они решили отдахнуть ?

да и не видно ты им приказал или это их инициатива

leader_AI
08.11.2010, 08:33
когда я даю команду то на треке у меня появляются все команды...
у тебя атакуют... у меня нет, может у них какой праздник был и они решили отдахнуть ?

да и не видно ты им приказал или это их инициатива

Cтранно у меня нету меню и карты тоже.
У меня только ответы на команды идут типа если приказываю собраться я 3 есть общий сбор я 8 понял сбор.

yess111
08.11.2010, 16:38
я вообще командиром летаю редко и командовать ими мне не приходится

я привел пример как эти редиски даже то что написано в задании не выполняют

yess111
08.11.2010, 23:04
может кто пояснит от чего я взорвался вдруг... три раза смотрел и замедлял и f3 и ctrl+f2 , но ничего не понял....никто не стрелял, даже никто из своих не врезался... бах и нету

Reader
09.11.2010, 07:19
Когда ведешь бой над зенитками (пусть даже и своими) будь готов к таким случаям .

yess111
09.11.2010, 14:35
ясно
кругом враги

leader_AI
12.11.2010, 16:06
Кто нибудь обьясните как работает команда разойтись?
Не чего они не делают хть 20раз командую.
Я сначала думал это типа делайте что хотите типа как командир строит взвод и говорит: есть к4о мне вопросы? а Солдаты отвечают некак нет товарищ командир ,а он говорит разойтись!
А нет тут эти говорят я 2 понял атаку закончил.
Ито если не атакует а просто летит а при атаке тишина.
Тогда бы и назвали не разойтись а прекратить атаку или как нибудь так.

moor
12.11.2010, 20:22
Если не давал ботам команду изменить/держать строй, то и расходиться им неоткуда, помоему так. Я им на разойтись командую в основном перед посадкой, когда группу до дома приведу, чтобы садились самостоятельно, а иначе они или со мной на заход идут садится, или круги над филдом нарезают.

leader_AI
12.11.2010, 21:02
Если не давал ботам команду изменить/держать строй, то и расходиться им неоткуда, помоему так. Я им на разойтись командую в основном перед посадкой, когда группу до дома приведу, чтобы садились самостоятельно, а иначе они или со мной на заход идут садится, или круги над филдом нарезают.

Во время посадки я командую вернуться на базу.

moor
12.11.2010, 22:23
Во время посадки я командую вернуться на базу.

Я тоже. Просто перед тем как идти на базу даю ботам команду - "Собраться", а перед посадкой - "Разойтись", "Вернуться на базу". Но если не давал команды собираться, то и расходиться им неоткуда, - я это имел ввиду.

leader_AI
12.11.2010, 22:56
Я тоже. Просто перед тем как идти на базу даю ботам команду - "Собраться", а перед посадкой - "Разойтись", "Вернуться на базу". Но если не давал команды собираться, то и расходиться им неоткуда, - я это имел ввиду.
Почему тогда он говорит есть прекротить атаку а не выполняю например?
Прекратить атаку это значит для меня не атакавать цель.

KVS155
13.11.2010, 17:57
Почему тогда он говорит есть прекротить атаку а не выполняю например?
Прекратить атаку это значит для меня не атакавать цель.

Команда "Разойтись" отменяет предыдущую команду и заданную полетным заданием в том числе. Ваше звено и без этой команды выполнит, что вы хотите, а крайнее живет своей жизнью, у нее свой командир и приказы ваши транслируются, как бы от его имени. Поэтому и возникают "непонятки", как то- вы даете команду "собраться", они бодро рапортуют и вокруг вас только ваше звено, а на самом деле они команду выполнили, только относительно своего ведущего, а их ведущий выполняет то, что задано предполетным заданием. И в результате думаем, а чего они такие тупые?

leader_AI
13.11.2010, 19:33
Команда "Разойтись" отменяет предыдущую команду и заданную полетным заданием в том числе. Ваше звено и без этой команды выполнит, что вы хотите, а крайнее живет своей жизнью, у нее свой командир и приказы ваши транслируются, как бы от его имени. Поэтому и возникают "непонятки", как то- вы даете команду "собраться", они бодро рапортуют и вокруг вас только ваше звено, а на самом деле они команду выполнили, только относительно своего ведущего, а их ведущий выполняет то, что задано предполетным заданием. И в результате думаем, а чего они такие тупые?
Ну то что команда собраться собирает все звенья не у игрока у их лидера это я знаю например у 2 звена лидер 5 и все 6,7,8 при команде сбор будут собираться у 5.
Если я хочу их собрать около себя я даю др команду.
Теперь еще команда сомкнуть разомкнуть строй тоже как работает?
Я командую 1 звено сомкнуть строй они отвечают я 2 понял смыкаю строй а на самом деле как летели так и летят.

leader_AI
15.11.2010, 00:09
Вот все вместе атакуем.
Я же говорю если нормально упровлять можно эффективности достичь нормальной.
2 Скрин более удачный но там нет игрока.

leader_AI
15.11.2010, 08:37
Летали в разведку на двух "Эмилях", на обратном пути сцепились с парой МИГов... Ведомый бот отказался прикрывать, быстренько свалил своего МИГа и отправился домой... Команды на прикрытие, "атаковать мою цель", "собраться" неоднократно повторённые НЕ выполнил...
Обиды не было, наоборот - появилась "атмосферность" в игре... МИГа достал чудом, последними патронами и полетел "бить морду" ведомому... Так неадекватность ИИ добавила адреналину.
Тёмный народ эти боты... ох тёмный... )))

Cтранные боты у вас.
Если дать команду атакавать мою цель они всегда возвращаються если только не начал посадку и не выпустил шасси или у него не кончился бк.
Команда сбор возвращает звено с любой точки к игроку а если еще и прикрыть приказать то темболее даже др звенья не идут по маршрутам а летят к игроку если им приказано прикрыть меня.
Кстати это помагает чтобы они не ввязывались в бой сразу а атакавали после команды игрока.
Т.е если перед боем приказать 1 звено прикрой меня и собраться истребители на атакуют врага.

KVS155
15.11.2010, 13:54
Если дать команду атакавать мою цель они всегда возвращаються если только не начал посадку и не выпустил шасси или у него не кончился бк.

Абсолютно верно. Ключевые слова "или у него не кончился бк". Как подчиненный, бот не может послать подальше, а покорно соглашается "понял, атакую!" Вот только атаковать-то ему и нечем, при этом он старается ходить в сторонке, что бы не попасть под раздачу. Мне другое не понятно, неужели ОМ не мог сделать так, что бы бот ответил "у меня кончился боезапас", и все ясно и понятно, тем более такая фраза в игре есть.
На счет команды "сомкнуть строй". Я так понимаю, что она важна для "бомберов" и "штурмов", что бы максимально сократить дистанцию и интервал между собой, например для того, что бы наиболее эффективно отбить атаку истребителей или перед заходом на цель. Для истребителей она не столь важна, какая мне радость от того, что вот только что, все звено летело крыло в крыло, а через секунду глядь- половины нет, один ведомый болтается сзади, остальные с радостным гиканьем понеслись без моей команды в атаку. Зачастую в лобовую. Очень "фоки" и "110-е" таких любят, одно схождение и половина звена тю-тю. Поэтому держу этих джигитов около себя командой "собраться" и в нужный момент даю команду "атаковать истребители", на проходе боты очень недурственно стреляют и уполовинив "крышу", можно часть сил выделить на другие цели. Бой можно сказать выигран, мало кому удается уйти.
Еще заметил, что самый большой "багдадский вор", это ведомый. Он всегда старается быть к "папочке" как можно ближе и с удовольствием всаживает очередь в вашего "подранка". Помощник блин. Глаз да глаз за ним нужен. За то самый послушный бот. Стараюсь его зря не подставлять. Ибо когда опыта мал-мал наберется, командирская пара становится самой крутой:)

yess111
15.11.2010, 15:08
ботам то же опыт нужен?

ведомый самый бестолковый....не воюет и не уклоняется от атак...только таскается как привязанный, пока не собьют... специально на треках смотрел за ним - бесполезное создания, синие его обходят долбят по мне . а ему хоть бы хны.... потом перестал ему приказывать - пусть воюет сам может и выживет

Михаил Добин
15.11.2010, 15:10
Mouse
Можно наблюдать порой удивительные вещи .
Одно время увлёкся изучением полётов ботов , летая на AW ,после одного удивительного случая
Летая на бомбере по шхерам до конца миссии , треки пишу всегда и получаются они длинные . Подробности займут много места , но опрашивая своих и противников - истребителей , какие они давали команды , иногда создавалось устойчивое впечатление , что это не бот , а ИИ в прямом смысле .
Мое субъективное мнение - в онлайне истребители -боты нужны в основном в качестве загоризонтной РЛС , а бомберов вообще нельзя трогать -надо садиться на ведомых . Или на взлёте их сразу прогнать по точкам и посадить нафиг .

rockos
17.11.2010, 22:33
Обещают исправить в 4.10...
Боюсь что, если ботов лишить их преимуществ - радиолокационного обзора, безошибочного управления самолетом, нечеловеческой выносливости и т.д., и не исправить их главный недостаток - предсказуемую и однообразную тактику, то нарушится игровой баланс и оффлайн превратится в аркаду...

dasOoops
17.11.2010, 22:57
Верно! Добавить ботам мозги, но убрать читерские приёмы!

Hek Hunter
18.11.2010, 08:51
Весной, с выходом БоБа, мы всё поймём, коллеги...
Думаю тенденция к "аркадности", к великому сожалению, часть плана на коммерческий успех "среди широких слоёв" НЕпилотов, но активных покупателей продукции...

Третий "Сайлент Хантер" имел задатки реалистичного сима для своего времени... Пятая версия осознанно превращена в игру... "Деньги не пахнут..." (с)

Afrikanda
18.11.2010, 10:54
Весной, с выходом БоБа, мы всё поймём, коллеги...
Думаю тенденция к "аркадности"
это вы о чём?

Hek Hunter
18.11.2010, 11:49
После ИгроМира очень много мнений, часто противоположных...
Не готов судить сам - дождусь официального выхода, сяду тихонечко в свой тестовый 109-й, поставлю анологичное с ИЛом задание и раз десять прогоню миссию... Думаю, что смогу быть обьективным к самому себе )))

У меня до сих пор стоит отдельно чистый СПШ. Так вот, ни что так не помогает, как выполнение анологичных действий с ботами там и в 4.09м... А как звучит, летит и стреляет любимый самолёт после "экскурсии" в СПШ !...
(Эх... жаль тут нельзя про "вручную прикрученные" изменения в сторону реализма - предупреждали уже... )

leader_AI
19.11.2010, 21:27
[QUOTE=KVS155;1498922]Абсолютно верно. Ключевые слова "или у него не кончился бк". Как подчиненный, бот не может послать подальше, а покорно соглашается "понял, атакую!" Вот только атаковать-то ему и нечем, при этом он старается ходить в сторонке, что бы не попасть под раздачу. Мне другое не понятно, неужели ОМ не мог сделать так, что бы бот ответил "у меня кончился боезапас", и все ясно и понятно, тем более такая фраза в игре есть.
Он и говорит мне когда я командую атакуй. я 2 не могу. Я 2 у меня кончился боезапас!
Могу и скрин выложить
Вот пожалуста.
Я 5 у меня кончился боезапас.

KVS155
20.11.2010, 12:44
Вот, чесслово, ни разу я не слышал, что бы на команду "атакуй" кто нибудь мне ответил "у меня кончился боезапас". Всегда радостно вопят "понял, атакую!" и ходят тихонечко рядом уворачиваясь от атак противника. Тогда я понимаю, что они "пустые". А фразу про боезапас я слышу постоянно и от своих и от чужих, вот только когда и кому они отчитываются, мне не понятно.
Еще я заметил, что не подчиненные тебе самолеты сваливают домой, если у них кончились патроны, а вот "свои" остаются на поле боя до последнего. Вот как раз вчера был такой случай. Мое звено против четверки "худых", на команду "атаковать" все ответили "понял, атакую", а бой вел только один, ну и я сам. Остальные крутились рядом, выполняя роль "живца". Что интересно, противник атаковал в первую очередь именно их, давая возможность нам двоим выходить им на "шесть". В общем, побили мы их)) А на помощь первое звено так не пришло, хотя бой происходил рядом с ними (они в это время "мочили" бомберов, радостно вопя "он падает!") На все призывы отвечали бодро "я такой-то, вокруг тебя чисто". Бывают у них такие приступы слепоты, хоть и редко.
А вообще, бой принимает хоть какую-то осмысленность, когда сам становишься комэском и лично руководишь этой ватагой. Тогда ситуация, в которой восемь!!! красных гоняют, высунув языки, у земли одного синего, а в это время остальные "синяки" жгут один за другим дугласы, в принципе не возможна.

leader_AI
20.11.2010, 13:41
Вот, чесслово, ни разу я не слышал, что бы на команду "атакуй" кто нибудь мне ответил "у меня кончился боезапас". Всегда радостно вопят "понял, атакую!" и ходят тихонечко рядом уворачиваясь от атак противника. Тогда я понимаю, что они "пустые". А фразу про боезапас я слышу постоянно и от своих и от чужих, вот только когда и кому они отчитываются, мне не понятно.
Еще я заметил, что не подчиненные тебе самолеты сваливают домой, если у них кончились патроны, а вот "свои" остаются на поле боя до последнего. Вот как раз вчера был такой случай. Мое звено против четверки "худых", на команду "атаковать" все ответили "понял, атакую", а бой вел только один, ну и я сам. Остальные крутились рядом, выполняя роль "живца". Что интересно, противник атаковал в первую очередь именно их, давая возможность нам двоим выходить им на "шесть". В общем, побили мы их)) А на помощь первое звено так не пришло, хотя бой происходил рядом с ними (они в это время "мочили" бомберов, радостно вопя "он падает!") На все призывы отвечали бодро "я такой-то, вокруг тебя чисто". Бывают у них такие приступы слепоты, хоть и редко.
А вообще, бой принимает хоть какую-то осмысленность, когда сам становишься комэском и лично руководишь этой ватагой. Тогда ситуация, в которой восемь!!! красных гоняют, высунув языки, у земли одного синего, а в это время остальные "синяки" жгут один за другим дугласы, в принципе не возможна.
Тут согласен такая ерунда бывает гоняються по 5 или 8 за 1.
Они не всегда говорят что нет бк у них иногда просто молчат.
Бывает еще глюк с прикрытием когда прикрываемое звено атакет наземку и потом уничтожает ее то прикрытие иногда виснет на точке атаки и не идет не куда.
Самое плохое с этим нечего не сделать т.к это не эскадрилия игрока.
Ведомый почему то лучше слушает команды хотя если дать 1 команду то все нормально слушаються но не скажу какую.

KVS155
21.11.2010, 16:10
Ведомый почему то лучше слушает команды хотя если дать 1 команду то все нормально слушаються но не скажу какую.

Кто служил в СА, тот знает, как эта команда звучит. В нормальном обществе ее произносить нельзя))
Прошу прощения за оффтоп, был случай в армейской жизни. Проверка из дивизии, четыре часа утра, боевая тревога взводу связи. Всем рулит замок, то есть я. Ну, отработали, как могли, проверяющие чего-то там пишут. Один из них отзывает меня в сторонку и слегка смущаясь?! (в армии неведомое чувство) говорит мне: "взвод по тревоге отработал хорошо, да же слишком, но ты бы сержант, как-то б помягче командовал своими людьми. Ты меня понимаешь?" Я стою, как баран, хлопаю глазками и ни чего не понимаю, а потом дошло. Оказывается я крыл своих солдат и в Бога и в душу и в мать, что бы они живее шевелили своими копытами и делали то, что предписано. Но совершенно об этом не помню. Было немного не ловко, но мы ведь справились, а это главное.
Так, что команды мы знаем))

leader_AI
21.11.2010, 16:40
Кто служил в СА, тот знает, как эта команда звучит. В нормальном обществе ее произносить нельзя))
Прошу прощения за оффтоп, был случай в армейской жизни. Проверка из дивизии, четыре часа утра, боевая тревога взводу связи. Всем рулит замок, то есть я. Ну, отработали, как могли, проверяющие чего-то там пишут. Один из них отзывает меня в сторонку и слегка смущаясь?! (в армии неведомое чувство) говорит мне: "взвод по тревоге отработал хорошо, да же слишком, но ты бы сержант, как-то б помягче командовал своими людьми. Ты меня понимаешь?" Я стою, как баран, хлопаю глазками и ни чего не понимаю, а потом дошло. Оказывается я крыл своих солдат и в Бога и в душу и в мать, что бы они живее шевелили своими копытами и делали то, что предписано. Но совершенно об этом не помню. Было немного не ловко, но мы ведь справились, а это главное.
Так, что команды мы знаем))
Вряд ли у вас есть команда Обьедениться со звеном игрока а для бомберов Сбросить Бомбы которую вроде все хотели тут где то видел но разрабы писали это невозможно в данной игре.

egh
22.11.2010, 12:10
Подскажите если кто знает, как мне изменить число ботов в миссии, чтобы со мной на охоту вылетал только мой ведомый, а не 8 пилотов. Слишком много с ними мороки.

Reader
22.11.2010, 14:47
Если ты командир просто прикажи остальным приземлиться - так пожалуй проще будет .

KVS155
22.11.2010, 15:15
Подскажите если кто знает, как мне изменить число ботов в миссии, чтобы со мной на охоту вылетал только мой ведомый, а не 8 пилотов. Слишком много с ними мороки.

Лучше оставить их патрулировать над своим аэродромом, это на тот случай если сам вляпаешься в заварушку и придется звать на помощь. Если успеют, то помогут, а потом отправишь их домой.

leader_AI
05.12.2010, 12:33
Наглость ботов не знает предела.
Щас летал на ки27 с 5ым против 4 б17.
5ого повредили я командую вернуться на базу а он говорит немогу и внаглую садиться на вражеский аэродром.

leader_AI
13.12.2010, 09:01
Команда сомкнуть строй нечего не меняет только ответы есть и все а дистанция как была так и осталась.
Или ждать надо время какое то?
Почему бот падает без зен?
Вон на скрине 6 самолетов упало.

yess111
25.04.2011, 19:25
cитуевина такая- лечу в карьере вторым после командира, когда его сбивают оставшиеся пристраиваются за мной но в бою не участвуют....как-то закончился бк я их носом подтащил к подбитой мной, но недобитой фоке, а они ноль-по-вдоль....никак не хотели его добивать, то же самое на ил-2 , летают за мной а наземку не атакуют....ни на какие команды не реагируют вообще, но на посадке норовят впреди меня залезть и как правило бьются....как быть ?

Джо77
26.01.2013, 17:02
Тоже эта ситуация не понятна. Вылетели 6-кой на бомбежку аэродрома. Командир подполковник, я майор, у меня в подчинении 1 ведомый, остальные шпилят за командиром. Командира сбивает зенитка еще на пол пути (естественно маршрут как обычно проложен через скопление вражеской за). Все пристраиваются за мной. Долетаем до аэродрома, со мной атакует только мой ведомый, остальные тупо со снижением идут за мной по прямой. Естественно половину их сбивают. Командовать ими после смерти командира не дают

NEVR444
26.01.2013, 20:14
Иногда помогает кратковременное включение "автопилота", если не отклонились далеко от последней контрольной точки.

garus
03.02.2013, 03:06
Может кто-то подскажет, что сделать чтобы боты не исчезали после парковки в UP 3.0? Заранее благодарен...

SkyFan
08.02.2013, 00:15
Может кто-то подскажет, что сделать чтобы боты не исчезали после парковки в UP 3.0? Заранее благодарен...
В традиционном "Иле" можно войдя в полный редактор и выбрав нужную миссию, в закладках Настройки -> Разное погасить галочку "Убирать самолеты ИИ после посадки" (см. скриншот). Но поможет ли это в UP 3.0 - не уверен.

garus
08.02.2013, 05:06
Спасибо большое!!! Но в UP это не проходит... Еще раз спасибо!

yunec
22.09.2013, 18:58
в 4.12.1 вроде боты позлее стали. в 4.12 на як-1 сбивал двоих Е4В, а счас не могу. или я не прав? ЗЫ: и вообще давно хотел спросить: сбить 2 Е4В на як-1 - это показатель? или почти каждый может? заправка у меня и у них 50%, без наземки, они - асы.

Shark.Sherkhan
23.09.2013, 13:04
Сбить 2 E4B на як-1 хороший показатель. Старайся довести процент сбития до 100%. Один приём тебе в этом поможет - косая правая петля. Эмили через 2-3 петли обычно сливают энергию, как боты, так и вирпилы. На Як-7А и Як-7Б приём работает хуже, особенно на 7Б.

yunec
25.09.2013, 05:03
спс за совет. после полугода неполетов что-то не получается сбить. теперь и один-то умный стал, крутится как уж. кстати,Shark.Sherkhan, почитал в теме "Новый формат динамической компании - Одна жизнь на войну!" твои минирассказики, отлично написано, читаешь и у самого руки чешутся.

Mirage2000
01.11.2013, 19:11
в 4.12.1 вроде боты позлее стали. в 4.12 на як-1 сбивал двоих Е4В, а счас не могу. или я не прав? ЗЫ: и вообще давно хотел спросить: сбить 2 Е4В на як-1 - это показатель? или почти каждый может? заправка у меня и у них 50%, без наземки, они - асы.
Действительно в 4.12.1 боты стали намного умнее. Сбивать их не так просто. Специально проверял, вставил версию 4.11, там сбит намного легче. Вот недавно смотрел чужие ролики кампаний ранних версий патчов(4.09-4.10), удивлялся тупости ботов. Летят, поставив хвосты боты, даже не думают маневрировать. Я там посбивал бы их полную пачку, и постоянно думал, стоял бы 4.12, не показались бы вылеты как прогулки по парку, ушатали бы мигом игрока.

RomanSR
01.11.2013, 19:14
Обратная сторона разнообразия это стабильность, т. е. работа без ошибок. ИИ этому подтверждение. Не все так радужно.

zloy68
06.11.2013, 17:21
"Боты - предмет темный и изучению не подлежат" (с)
(Piper-Kiev)
[B]Способ противодействия: на любом спокойном участке маршрута (лучше – сразу после взлета) "прикинуться ботом", т.е., на несколько секунд включить, а затем выключить автопилот. На ботов это действует, как на обитателей киплинговских джунглей слова Маугли "мы с тобой одной крови"(с). По крайней мере, и строй, и реакции на команды становятся более адекватными.

Заранее спасибо всем за дополнения и поправки :)

Месяц пользуюсь этой фишкой. Ни разу не подвела. Спасибо.

-Yakov-
06.11.2013, 20:16
Здравствуйте!
Кто понял в чем отличие между командами "вернуться на базу" и "завершить задание" ?