Перспективный авиационный комплекс Дальней авиации (ПАК ДА): обсуждение.

[RomanSR]

Обсуждаем здесь.

[SandMartin]

А что, есть какие либо новости ?

[Злой Гений]

А что, есть какие либо новости ?

http://www.aex.ru/news/2010/8/11/77354/

[Leon-iv]

Интересно а есть смысл делать его суборбитальным.

[Shoehanger]

На первый взгляд его с таким же успехом можно обозначить и гиперпространственным.

Без внятных программ в образовании, науке, промышленности говорить о чём до дальше 20-го года можно бесконечно долго и с равным успехом.

[wind]

- Вроде бы тема про ПАК ДА уже активно обсуждалась на этом форуме... :rolleyes:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61621

[StarWanderer]

Для "затравки", можно объединить с темой которую Винд указал. Там есть пару мыслей..

[RomanSR]

Россия сформировала облик нового бомбардировщика.

Среда, 27 июня 2012 в 15:40

Перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА) будет создан своевременно; его облик уже сформирован. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главком ВВС России генерал-майор Виктор Бондарев. По его словам, в настоящее время ведутся доработки "по тактико-техническим задачам". Подробности относительно облика самолета Бондарев не раскрыл.
"Я думаю, что у нас есть все силы и средства, чтобы своевременно разработать этот самолет, выполнить все те задания, которые мы ему предписываем, чтобы он своевременно встал в строй на замену или в дополнение нашим стратегическим бомбардировщикам типа Ту-95 и Ту-160", - рассказал Бондарев, не раскрыв другие подробности перспективного проекта.
О ПАК ДА пока известно не много. Разработкой самолета занимается компания "Туполев". Бомбардировщик не станет глубокой модернизацией Ту-160 и в перспективе полностью заменит в составе Дальней авиации России все стратегические Ту-95МС и Ту-160.
По словам Бондарева, которые приводит "Интерфакс", первые ПАК ДА поступят в Дальнюю авиацию России "в достаточном количестве" не позже 2020 года. Объем планируемой закупки главком не назвал, однако отметил, что "ВВС России не будут закупать самолетов Дальней авиации больше, чем это требуется". Ранее сообщалось, что первый прототип ПАК ДА будет готов в 2020 году, а в 2025 году самолет поступит на вооружение.
Перспективный бомбардировщик будет создан с широким применением технологии малозаметности, получит новые прицельно-навигационный комплекс, средства связи, разведки и радиоэлектронной борьбы. 19 июня 2012 года вице-премьер России Дмитрий Рогозин написал в своем твиттере, что самолет "не должен быть копией В-2". "Надо смотреть за горизонт и разрабатывать гиперзвуковую дальнюю авиацию - военную и гражданскую", - пояснил Рогозин.
Ранее российский вице-премьер, курирующий оборонно-промышленный комплекс, усомнился в необходимости создания нового бомбардировщика. "Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах", - рассказал Рогозин в интервью газете "Известия".
Основу Дальней авиации России в настоящее время составляют стратегические бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160, принятые на вооружение в 1956-м и 1987 годах соответственно.

Источник: Lenta.Ru (http://www.lenta.ru/)

[XaHyMaH]

Значит решили делать Спиритовский...

[Shoehanger]

Насколько оправдано смещать ядерный кулак СЯС в воздух? Американцы традиционно ставят на лодки. Мы на тополя. И нужен ли аналог ДА Ту-22?

Какие перспективные задачи перед комплексом?

[XaHyMaH]

Оправдано иметь три кулака: наземный — Тополя да Ярсы, подводный — Булава и Лайнер, воздушный — Х-102, Х-555.
И нужно иметь баланс всех трёх.

[Shoehanger]

Это из серии лучше быть богатым и здоровым. Про Ту-22 ещё интересно, наверняка будут пытаться унифицировать.

[mr_tank]

Это из серии лучше быть богатым и здоровым.
ага.
Из Ту-160 на боевые летают судя по всему только Сенько, Чкалов, Решетников, Молодчий.

[wind]

Значит решили делать Спиритовский...
- Если решили делать что-то подобное B-2, значит, решили правильно. Если Рогозин станет домогаться строительству гиперзвукового стратегического ракетоносца, - на него уйдёт денег больше, чем ушло бы на экспедицию на Марс...

[F74]

Это из серии лучше быть богатым и здоровым. Про Ту-22 ещё интересно, наверняка будут пытаться унифицировать.

Я смеялся насчет предложений НИИАС+Динджгава насчет унификации и модернизации ДА.

[wind]

http://lenta.ru/news/2013/04/30/lrsb/
Перспективный американский бомбардировщик уподобят B-2

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2012/08/northrop_grumman_NGB_bomber-thumb-560x373-162571.jpg

http://dailyairforce.com/post_image/940.jpg

[LiSiCin]

А в чем принципиальная новизна этого самолета, если он "по своим возможностям и характеристикам будет схож с B-2"?
Просто хотят удешевить обслуживание и заменить БРЭО?
Так проще, наверное, было бы B-2 модернизировать
И вставить туда "беспилотную опцию" (если она вообще нужна ЛА стоимостью в 1 млрд долларов, сопровождаемому кучей самолетов поддержки по пути к цели)

Что-то это все на кризис жанра похоже
Нет эпических противников - нет нужды в стратегах
Что у нас, что у них

[wind]

А в чем принципиальная новизна этого самолета, если он "по своим возможностям и характеристикам будет схож с B-2"?
Просто хотят удешевить обслуживание и заменить БРЭО?
Так проще, наверное, было бы B-2 модернизировать
- Он должен стоить в четыре раза дешевле B-2. Там другая конструкция планера, другие материалы...

Что-то это все на кризис жанра похоже
Нет эпических противников - нет нужды в стратегах
Что у нас, что у них
- И у вас, и у них есть один и тот же противник - Китай. Только в Кремле на него "забили", понимая, что реалных способов сопротивляться нет, а в Белом Доме собираются ещё побороться...

[PoHbka]

Почему Китай противник?

[NagaN]

Почему Китай противник?
Миль пардон, конечно, однако моя мало-мало не поняла суть вопроса.
Тут как с "казнить нельзя помиловать", кажись.
1. ПОЧЕМУ Китай противник?
Да потому, что могут себе это позволить. И места у нас, и погоды дивные.
2. Почему КИТАЙ противник?
Да потому, что: а) рядом, б) в их учебниках истории и географии Поднебесная чуть ли не до Урала размечена.
3. Почему Китай ПРОТИВНИК?
См. пункт 1 и 2. А главное - потому, что мы им не друзья. Им вообще ни кто не друг, как мне кажется. Они сами себе друзья. Самодостаточные.
А если строго по теме, то-клянусь, не могу понять смысл современного бомбера-ракетоносца без его возможности выхода на низкую околоземную орбиту. Проясните, пожалуйста, в чем преимущества тяжелого большого ЛА в нашем продвинутом ПВО-мире?

[wind]

А если строго по теме, то-клянусь, не могу понять смысл современного бомбера-ракетоносца без его возможности выхода на низкую околоземную орбиту. Проясните, пожалуйста, в чем преимущества тяжелого большого ЛА в нашем продвинутом ПВО-мире?
- Это должен быть стелс-бомбардировщик (см. B-2), вдобавок, с возможностью маловысотного прорыва (см. B-2), который сможет, скрытно проникнув в глубь вражеской страны, запустить по разнообразным стратегическим целям полторы дюжины крылатых опять же стелс-ракет (см. B-2) и благополучно вернуться обратно.

[LiSiCin]

- Это должен быть стелс-бомбардировщик (см. B-2), вдобавок, с возможностью маловысотного прорыва (см. B-2), который сможет, скрытно проникнув в глубь вражеской страны, запустить по разнообразным стратегическим целям полторы дюжины крылатых опять же стелс-ракет (см. B-2) и благополучно вернуться обратно.

Будущее не за удешевленным B-2, а за суборбитальным бомбером с гипердрайвом (http://www.infuture.ru/article/6992)
Враги в него ракетой - а он искривил пространство и уже с другой стороны Земли

[LiSiCin]

В статье о ПАК ДА (http://vz.ru/news/2013/8/30/647911.html) появилась якобы фотография его модели[/url] в аэродинамической трубе
Двигатели в гондолах, как у гражданских судов
Если это оно, то за его ЭПР становится грустно

http://img.vz.ru/upimg/m64/m647911.jpg

[Пинхас]

Двигатели в гондолах, как у гражданских судов. Если это оно, то за его ЭПР становится грустно
Необязательно, это могут быть "гиперзвуковые ракеты" . :)

[wind]

В статье о ПАК ДА (http://vz.ru/news/2013/8/30/647911.html) появилась якобы фотография его модели[/url] в аэродинамической трубе
Двигатели в гондолах, как у гражданских судов
Если это оно, то за его ЭПР становится грустно
http://img.vz.ru/upimg/m64/m647911.jpg
- Что уж они так хреново?! Взяли бы хотя бы "Вулкан" за основу. После его создания и испытаний случайно выяснилось, что на экранах всех РЛС его отметка существенно меньше, чем даже отметка тогдашних истребителей!
А его создали англичане в 1952 году (страшно сказать!)...

http://itdoesnthavetoberight.files.wordpress.com/2013/05/17_avro_vulcan_bomber.jpg
http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2010-7/25/96553.jpg
http://someinterestingfacts.net/wp-content/uploads/2013/01/Facts-about-Avro-Vulcan.jpg
http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2010-12/2/111329.jpg

[101]

В статье о ПАК ДА (http://vz.ru/news/2013/8/30/647911.html) появилась якобы фотография его модели[/url] в аэродинамической трубе
Двигатели в гондолах, как у гражданских судов
Если это оно, то за его ЭПР становится грустно

http://img.vz.ru/upimg/m64/m647911.jpg

Буагага. Это модель летающего крыла, которую ЦАГИ ваяло по проекту МНТЦ (http://www.istc.ru/istc/db/projects.nsf/All/CAA832BC090C56E44325691F0011CAD4?OpenDocument&search=1)в рамках темы А-3ХХ, где исследовали облик перспективного широкофюзеляжник ДМС, который в итоге превратился в А380. Смотрели кучу схем (http://www.istc.ru/istc/db/projects.nsf/All/F266CB120AA909FFC3256C8C003EC6A8?OpenDocument&search=1)и за летающее крыло официально отвечали ЦАГИ. Свое летающее крыло еще предложили и МАИ вместе с товарищами с Микояна.
А сейчас ЦАГИ ту свою модель везде пихает при случае, только в размерах меняю да мотогондолы в разные места крепят.

[LiSiCin]

Т.е. это все-таки не оно?

[LiSiCin]

А между тем Сканк Воркс делает-таки гиперзвуковой стратегический бомбер (http://theaviationist.com/2013/11/01/sr-72-unveiled/#.UnTHWRDhG5I)
Наверное, потому, что у них нет Рогозина

http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/11/SR-72-new.jpg

ВЗ слизали у Сухого :)

http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/11/SR-72.jpg

[маска]

А между тем Сканк Воркс делает-таки гиперзвуковой стратегический бомбер (http://theaviationist.com/2013/11/01/sr-72-unveiled/#.UnTHWRDhG5I)
Наверное, потому, что у них нет Рогозина

http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/11/SR-72-new.jpg

Ой ,я вас умоляю...
http://content-19.foto.mail.ru/mail/vfcrf/2439/s-9447.jpg

[LiSiCin]

Да, похож.. )

[LiSiCin]

Альтернативная американская концепция - гиперзвуковое (?) летающее крыло треугольной формы (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=82096)