PDA

Просмотр полной версии : Разработчикам: Возможность интеграции БзБ и MMORG.



Евгений055
19.08.2010, 06:55
Одна из основных проблем в низком количестве любителей авиасимов - сложность управления и отсутствие возможности "прокачивать своего персонажа". Успех игры "Мир Танков", http://game.worldoftanks.ru/
навел на такие размышления:
- А можно ли совместить жанр MMORG с авиасимулятором? и вот что подумалось:

Вполне реально. Самое главное почти все готово и уже имеется. Делается два типа входа в игру: один обычный, всем нам знакомый. Другой - для тех кто не садится в кабину самолета и не хочет заморачиваться со сложным управлением - для него интерфейс подобный "Миру танков". Управление самолетом от третьего лица, и игрок управлеет не самолетом, а "автопилотом", давая ему целеуказания, задавая маршрут полета, и наблюдая от третьего лица.

Вариантов прокачки "персонажа" - море. Линейки Яков, Лавочкиных, Мессершмитов, с Бомбардировщиками - вообще здорово. Прокачка стрелков, штурмана, пилота ( на полет в СМУ ) например.

При этом поле боя для всех должно быть одно!!. Т.е. обычные вирпилы могут вести бой против АИ управляемыми другими игроками от третьего лица.

В ангаре у владельца могут быть скажем звено бомбардировщиков, или истребителей, причем так, чтобы он мог поднять в воздух все звено или
просто сам сесть в кабину самолета, может повести в бой за собой это звено.

Вот примерно такая идея. Может она уже и проскакивала где-то раньше. Но мне думается, что такая возможность, позволила бы привлечь в авиасим на порядок больше игроков.

FW_Solo
19.08.2010, 07:14
Самый прикол в следующем.

Есть сквад истребителей. Такой сквад заводит себе ботов бомберов. Скажем штук 20. Всем ботам назначается время вылета, дром, место в строю.

Боты стартуют, собираются в формацию, а сквад прикрывает своих ботов. Те из ботов кто выживет, прокачиваются. Скажем увеличивается меткость стрелков, штурмана, и.т.д.

Постепенно появляются прокаченные бомберы, которых терять жалко. Скажем есть бот -ведущий с 10 вылетами и прокаченными до максимума стрелками. Такого терять жалко. И весь сквад рвет жопу, чтобы его не сбили :)

Онлайн станет более похож на войну. Крупные формации, прикрышка, станут обычным делом (редкость сейчас).

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

А от сквадов-противников потребуется также организация. В одиночку такой строй с прикрышкой не взять. Придется собираться в группу и атаковать такую формацию бомберов как можно кучнее. Т.е. все как в реале.

FullD
19.08.2010, 08:36
И давай потом ругаться почему моего бота сбили прокачанного, он же бессмертным равный был, тупое АИ и т.п.
Человек за штурвалом всегда был есть и будет лучше любого АИ на равных условиях. Кроме случаев когда АИ - чит, в смысле упрощенная ФМ.

FW_Solo
19.08.2010, 08:41
И давай потом ругаться почему моего бота сбили прокачанного, он же бессмертным равный был, тупое АИ и т.п.
Человек за штурвалом всегда был есть и будет лучше любого АИ на равных условиях. Кроме случаев когда АИ - чит, в смысле упрощенная ФМ.

В крайности не стоит кидаться. Причем здесь бессмертие. Это будет такой же бот, какой есть сейчас в иле. Есть новичок, а есть ветеран. Это и будет прокачкой.

Человек в чем то лучше, а в чем то нет. Я сильно сомневаюсь, что люди смогут смоделировать бомбардировку скажем Лондона из нескольких сотен бомберов.

Ну и все это вообще то было в коопах, только предлагается бота прокачивать постепенно, а не сразу ставить уровень, и персонифицировать его.

Hed
19.08.2010, 08:46
Я бы предпочел, если бы они из БэБ что-то вроде Battlegrounds Europe сделали... Кто хочет, тот летает на симуляторе самолетов, бомбит врагов, охотится в воздухе, а кому то пехота или танки, тоже в виде некоторого симулятора. И все это на одной карте вместе. Пехота захватывает города при поддержке танков и кораблей и авиации. Выбрал сторону и в бой. Все это уже есть в Battlegrounds Europe, вот только графика и физика до уровня БОБ с их OepnGL движком вряд ли дотянет в ближайшие 10 лет :)

Sib_26
19.08.2010, 08:51
Я,очень за!!!Причина тому,это на войнах наконец то будет стимул собираться в группы.Будут массовые и в тоже время организованные полёты-Заглядение.Представьте летит на Войне(проект)- 16-20 бомбардировщиков(ботов),а их прикрывают люди!!!Хорошая идея!Мне кажется если бы такое было на проектах,то и прокачки не надо!:)

FW_Solo
19.08.2010, 09:00
Прокачка нужна для того, чтобы привлечь тех, кто летать не хочет, не может. Прокачивать можно каждого стрелка, их можно переставлять на разные места. Прокачка кстати может осуществлятся простым способом. Садишься за стрелка и стреляешь. Если попадал, уровень стрелка повышается.

Кроме того можно настраивать формации бомберов, вплоть до метров, ближе дальше в зависимости от прокачки пилотов ботов. Вобщем в рамках БзБ можно замутить нефиговый тактический симулятор, что позволит участвовать в боях без джойстиков и трекиров

Евгений055
19.08.2010, 09:08
Сделать симулятор полномасштабных боевых действий довольно сложно и хлопотно.
Здесь речь о том, как увеличить аудиторию, привлекая новых игроков в авиасимулятор. Пилот умнее АИ?? Вот и здорово! Любитель MMORG, купил, поиграл, прокачал своего перса, и тут его вдруг стали сбивать реальные вирпилы??? обидно ??? Вот он и подумает, тупой бот, дай-ка я сам попробую и сядет в кабину самолета.... Что собственно и требуется )))
Причем если летаешь сам а не управляешь ботом, то сообтетственно прокачивать надо самого себя, т.с. прокладку ))). И потом если теряешь бота, то просто потом платишь игровыми деньгами за ремонт самолета и "лечение" пилота и собственно персонаж восстановлен. Просто если проиграл это воздушное сражение, то меньше игровых денег заработал, необходимых для "прокачки" своей авиаэскадрилии или своих экипажей.

Baur
19.08.2010, 09:14
Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично :) Тему удалить...

FW_Solo
19.08.2010, 09:25
Не... расстреливать не нада. Автор двигает правильную тему :) Давно мечтаю о ковровых бомбометаниях %)

Евгений055
19.08.2010, 09:30
Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично :) Тему удалить...

Да что ты переживаешь, то так???
Для обычных вирпилов ничего не изменится!!!! принципиального

Просто появятся в игре боты, которым целеуказания дают люди. Этакий АИ управляемы человеком. Ты вот сейчас проходишь оф-лайн миссии, чтобы прочувстовать атмосферу воздушной войны, а там звено истребителей прикрышки-ботов тупо гоняется за одиночным развдеичком, пока твои бомбовозы, которые должны быть приккрыты сбивает другое звено противника. А тут команды ботам будут давать живые люди, которых не затащишь в авиасимулятор.

Просто ты себе не устанавливай модуль "Клиента MMORG" и для тебя все останется пос старому ))).

Vassyta
19.08.2010, 09:30
Почему уж сразу расстрелять?
Вот только одно непонятно, допустим есть сквад, они создали ботов бомберов, а кто ими управлять будет и как? Весь сквад? Или допустим командир, а если комэска лагануло то бомберу в космос улетят, не проканает эта идея ИМХО

=M=ZooM
19.08.2010, 09:34
И до какой степени можно прокачивать? В ММО мах. уровень в среднем 80. Как вы разделите умения и навыки на 80 уровней? Уровень должен что-то значить- если сделать, скажем, меткость увеличивается на 1 процент при поднятии на один уровень....этож надо прокачать уровней 10-15, чтобы разница начала чувствоваться. И как быстро должен прокачиваться уровень? И какими ж монстрами станут боты, прокаченные до мах. уровня? И неужели вы думаете это будет кому-то интересно (именно играть, а не просто попробовать)? Вам, вирпилы, интересно летать, скажем, в АРМА? В БОБ и так заложено возможность моделирования практически любой техники с возможностью управления ею- вот это может привлеч людей, далеких от авиасимов, а не какие-то прокачки, которы все равно будут корявыми :)

mihey
19.08.2010, 09:34
Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично :) Тему удалить...

Ты зря - здравое зерно есть в его рассуждениях. НО! При одном условии - тем, кто летать не хочет - выдать танк, нехай катается... ;) Вот там можно и прокачки прикручивать, и че хочешь... Никакой Мир танков не дотянет до БоБа по количеству и разнообразию бронетехники и артиллерии в итоге... И пускай эта консерва на земле пипрками меряется, у кого калибр толще - цеж наша закуска будет... :D Это и управляемая игроками ПВО, и "живые танки", которые не только по дорогам гуськом ползать умеют, а прячутся, разбегаются и все такое... Это полномасштабные наземные сражения и роль авиации во всем этом беспределе возрастает неимоверно... Уже не надо будет ждать перезагрузки карты, что бы посмотреть направление удара вражьих танков - тебе свои "консервы" скажут куда прут и где крыша понадобится, подскажут где артиллерия чужая стоит, и проходу не дает... Это ли не вирпильское счастье - не просто летать друг с другом, а реально выполнять боевую задачу ??? Бомберы станут реальной и ценной силой !!! Эххх... Олег ведь нечто подобное и озвучивал... ;)

З.Ы. Ну и конечно таких вот невирпилов за пулеметы надо сажать, оно полезно... :P Мнооооогим истребителям придется переучиваться атаковать бомберы... :D А к самолетам можно допускать ТОЛЬКО ВИРПИЛОВ!!! Даже к ботам... ИМХО! А то порнография получится...

Sib_26
19.08.2010, 09:40
Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично :) Тему удалить...

Нее.Я бы не расстреливал хотя бы за то,что массовость в игру можно внести.

Евгений055
19.08.2010, 09:49
И до какой степени можно прокачивать? В ММО мах. уровень в среднем 80. И неужели вы думаете это будет кому-то интересно (именно играть, а не просто попробовать)?

Вот я запустил "Мир танков", показал сыну (7 лет) он от меня теперь не остает: "папа хочу на танках погонять". Теперь к компу подойти не могу. И всё конючит: Когда мы новую пушку купим?? Когда мы новый танк купим? А сам вполне так не хило управляет танком. и самолетом сможет.

А насчет прокачки так вообще просто, ветка прокачивания Яков: Як-1, Як-7, Як-7Б, Як-9, Як-3 и т.д. и т.п. - очень длинная, легко можно растянуть и на 80 уровней. Причем можно развивать одноверменно в анагре несколько типов.

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:42 ----------

Кстати, да интересно будет на своем аэродроме так сказать иметь в анагре любую технику. хошь тебе - танк, хошь - зенитку, хошь эскадрилию самолетов.

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:47 ----------


Почему уж сразу расстрелять?
Вот только одно непонятно, допустим есть сквад, они создали ботов бомберов, а кто ими управлять будет и как? Весь сквад? Или допустим командир, а если комэска лагануло то бомберу в космос улетят, не проканает эта идея ИМХО

Ну тут вообще-то просто. Управляет ботом - АИ, получивший целеуказания. Если разрыв связи, то он дальше выполняет свою задачу, просто управление передаеся серверу в этом случае, пока связь не востановится.

Smaga
19.08.2010, 09:51
А тут команды ботам будут давать живые люди, которых не затащишь в авиасимулятор.

Что то я сомневаюсь в существовании этаких любителей бомберской тактики которые сами наотрез нелетают.

А вот это самое оно :cool::


Самый прикол в следующем.

Есть сквад истребителей. Такой сквад заводит себе ботов бомберов. Скажем штук 20. Всем ботам назначается время вылета, дром, место в строю.

Боты стартуют, собираются в формацию, а сквад прикрывает своих ботов. Те из ботов кто выживет, прокачиваются. Скажем увеличивается меткость стрелков, штурмана, и.т.д.

Постепенно появляются прокаченные бомберы, которых терять жалко. Скажем есть бот -ведущий с 10 вылетами и прокаченными до максимума стрелками. Такого терять жалко. И весь сквад рвет жопу, чтобы его не сбили :)

Онлайн станет более похож на войну. Крупные формации, прикрышка, станут обычным делом (редкость сейчас).

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

А от сквадов-противников потребуется также организация. В одиночку такой строй с прикрышкой не взять. Придется собираться в группу и атаковать такую формацию бомберов как можно кучнее. Т.е. все как в реале.

Евгений055
19.08.2010, 09:56
Что то я сомневаюсь в существовании этаких любителей бомберской тактики которые сами наотрез нелетают.

так вообще то управлять можно будет и истребителями и штурмовиками.

Это для людей которым нравятся тактические стратегии и ММОРГ. Для вирпилов просто боты тупить перестанут.

Vassyta
19.08.2010, 10:03
Ну тут вообще-то просто. Управляет ботом - АИ, получивший целеуказания. Если разрыв связи, то он дальше выполняет свою задачу, просто управление передаеся серверу в этом случае, пока связь не востановится.

Просто, как раз и не получится, а как им целеуказание давать? А еще их надо заставить всех взлететь, собраться в кучку, набрать высоту нужную и стайкой двинуться на вражину, причем желательно не по прямой, а в обход, это то вы как реализовать собрались? Не забывайте вы хотите их прикрывать, а не лететь в составе бомберов. С ботом не поговоришь и не объяснишь, что от солнышка на цель надо заходить.

BlackSix
19.08.2010, 10:04
А насчет прокачки так вообще просто, ветка прокачивания Яков: Як-1, Як-7, Як-7Б, Як-9, Як-3 и т.д. и т.п. - очень длинная, легко можно растянуть и на 80 уровней. Причем можно развивать одноверменно в анагре несколько типов.

Вы совершенно не продумали этот вопрос относительно текущей реальной ситуации. В БзБ будет показан очень короткий промежуток времени, 3-4 месяца, соотв. большая часть самолетов будет представлена только одной модификацией. Что там прокачивать? Возможности мизерные.
Если дальше сделают Средиземное море, то тоже не факт, что там будет реализован длинный период. Восточного фронта же в ближайшей перспективе никто не обещает.

Vassyta
19.08.2010, 10:20
В принципе если начали мечтать то возможен такой вариант:
На сетевой карте имеются два вида филдов для вирпилов и для ботов, естественно вирпилы не могут взлетать с фалдов ботов (все знают что тварится при взлете и поперек полос и по стоянке :D ). Сквад появляется на своем филде и в это время комэска прокладывает маршрут (основной, запасной) и указывает цели по карте для ботов (типа полного редактора), а так же через какое время взлет. Сквад взлетает и идет на филд ботов для обеспечения безопасности их взлета, а потом сопровождает ботов до цели, при необходимости меняя маршрут (заранее проложенный) или отправляет домой. Соответственно и сопровождение до дома. Что то примерно так...

xSCAT
19.08.2010, 10:31
Зачетная тема.
Надо дать почитать разрабам.

Charger
19.08.2010, 10:48
И как венец творения прокачаный МС валит ягдтпантеру... Или в реалиях авиа, прокачаный первый спит становится четырнадцатым к середине Битвы за Британию... А отто становятся ас=10 и валят белку(спита, хурря) в глаз(прописывая ПК) с дистанции 600-800 футов тремя-четырмя выстрелами...

Baur
19.08.2010, 11:05
Я часто писал, что всё равно куплю БОБ, но если в нём будет прокачка в каком угодно виде - КОНЕЦ АВИА СИМУЛЯТОРУ КАК ТАКОВОМУ... Как хотите но меня вы там не увидите. Очень, ОЧЕНЬ вредная тема!

steam_
19.08.2010, 11:07
Я тоже согласен с автором темы и лично мне так будет интереснее.
Все сразу начали думать со стороны ястребов, а вот бобрам тоже было бы приятно, чтоб хоть и боты, но прикрышка с ними шла. Алгоритм типа "чтоб были чуть выше/ниже/на том же уровне на таком-то расстоянии от бобров и атаковали каждого противника, который подлетел к бобру на расстояние ближе чем..., а сама прикрышка не отдалялась дальше чем..."

А вот с "прокачкой" предлагаю подойти с другой стороны. У самих крафтов прокачивается команда (подымается уровень как сейчас курсант/новичок/ветеран/ас), которая со сменой крафтопарка может пересесть на следующий с сохранением своего уровня, а для самого игрока/сквада прокачка предоставляется в виде количества крафтов под управлением ИИ. Тоесть сначала игроку/скваду доверяют прикрывать звено, если он справляется с этой задачей (допускаются определенные частичные потери) то потом он може прикрывать эскадрилью, полк. Ну и, конечно, сделать ограничение по количественному соотношению игрок/ии. А то так можно одному ястребу назначить под себя 1000 бомберов ИИ и они при всем ожесточенном сопротивлении всю Великобританию за один заход вынесут. Так же и один бомбер не может себе полк ИИ брать в прикрышку.

Плюс еще в том, что если действительно больше народу подтянеться - больше денег разработчикам, а част этих денег можно и на финансирование продолжения и расширения игры пустить. Тогда сроки новых релизов могут приблизиться.

BlackSix
19.08.2010, 11:10
Я часто писал, что всё равно куплю БОБ, но если в нём будет прокачка в каком угодно виде - КОНЕЦ АВИА СИМУЛЯТОРУ КАК ТАКОВОМУ... Как хотите но меня вы там не увидите. Очень, ОЧЕНЬ вредная тема!

Считаю, что "прокачка" возможна, но только в виде апгрейдов соотвествующих реально вносимым изменениям в конструкцию по аналогии с серией Silent Hunter. Но для этого нужно, что в игре был реализован достаточно длинный временной период.

steam_
19.08.2010, 11:13
Я часто писал, что всё равно куплю БОБ, но если в нём будет прокачка в каком угодно виде - КОНЕЦ АВИА СИМУЛЯТОРУ КАК ТАКОВОМУ... Как хотите но меня вы там не увидите. Очень, ОЧЕНЬ вредная тема!
Все можно делать с умом. Прокачка в жизни есть и сейчас в Иле есть - ты учишься и каждый день повышаешь свой уровень, а у ботов есть курсант/новичок/ветеран/ас :)
Я тоже против прокачки ЛТХ, и вооружения и чуть выше написал приблизительно как бы можно было реализовать "прокачку" без ущерба для сима, ИМХО.

Евгений055
19.08.2010, 11:28
Я часто писал, что всё равно куплю БОБ, но если в нём будет прокачка в каком угодно виде - КОНЕЦ АВИА СИМУЛЯТОРУ КАК ТАКОВОМУ... Как хотите но меня вы там не увидите. Очень, ОЧЕНЬ вредная тема!

Для тебя, как для вирпила ничего не изменится. Ты установишь себе с диска игру и будешь играть как и раньше. Просто при выходе в он-лайн, появится возможность выбора - зайти на обычный догфайт, или на сервер, где еще есть и боты, управляемые людьми, и выполняющие не тривиальные задачи. А любитители MMORG могут не заморачиваться с установкой игры, они могут установить себе только клиента, для управлением АИ и прокачкой своего аэродрома, ангара, авиаэскадрилии.

А кто-то установит оба варианта участия в этом проекте. Самое интересное, что поклонников жанра MMORG - миллионы, причем эти люди тратят не хилые такие деньги. А вот аудитория авиасимулятора БзБ около 100 000.

Если такое нововведение привлекёт еще хотя бы сотню тысяч людей - то это значительно ускорит приближение восточного фронта, который как нильзя лучше подходит для прокачки. А сама Битва за Британию - это как "песочница" в "Мире Танков".

steam_
19.08.2010, 11:46
.... А вот аудитория авиасимулятора БзБ около 100 000...
Откуда такие цифры?
Возможно, это аудитория тех, кто игру давно ждет. Вкладывать деньги в игру такого уровня для 100 000 игроков будут только в том случае, если нет цели получения прибыли :) ИМХО

firefog
19.08.2010, 11:56
Ну рациональное зерно,тут безусловно есть ,но позвольте ,в бочку мёда ,бочку дёгтя добавить :),50 бомберов ,20 истребителей , и у противников столько же ,вот помнится в 2001 годе мой первый ,комп с илом кооп миссии не жувал ,т.е. офф пожалуйста ,он лайн,пожалуйста ,но вместе чтобы ботов и людей ИИ одна из самых затратных вещей,так что ИМХО до 2012-2013 года, об этом подавляющей части населения можно забыть ,ну а вообще красиво перспективы забавные,допустим по аналогии с Wot ,вот есть у тебя экипаж в танке ,3-4 человека ,а тут звено+ свой самолёт апгрейдов нет(у нас как бы сим) но есть запчасти ,и новые самолёты ,хорошо воюешь бережёшь своих выполняешь задачу ,пожалуйста очки расходуй на своё подразделение ,качай скил,али новые машины .Ну а дальше игроки командиры звеньев собираются в полки ,и собираются (обычный сквад 8-12 человек ,активного состава ) 8*4=32 машины ,и в уединённом месте и дружно бьют друг другу морды ,а ещё зенитки есть(потециально танки) это отдельная песня,но повторюсь где взять комп, который это зажуёт.

AIRgun
19.08.2010, 12:02
Я как прочитал первый пост сразу захотел написать, то что написал Баур :) Прям слово к слову.

У меня только один вопрос. Зачем это? :) Ну зайду я на этот аркадный сервер с управлением как в ГТА ,и что там увижу? Кучку малышей с диапазоном самолетов с 41-45 годов на одной карте, да + боты.
В Иле тоже есть аркадный режим, только никто не играет.

Baur
19.08.2010, 12:08
Ну всё, раз тему не грохают - пойду сам застрелюсь! Я такого позора в БОБ-е не переживу...

usurper
19.08.2010, 12:21
Боже ты мой... Что только не придумают... Вы сами-то после этого будите летать? Сами первые и сбежите, ругаясь на ОМа и команду, что они угрохали сим...

Как хорошо, что сюда ОМ, Илья Люфтер и команда ОМГ не заходят, что бы не слушать порцию советов "Как убить сим"... А если и увидят, то думаю они достаточно умны, что-бы не слушать таких советов.

ИМХО

Vassyta
19.08.2010, 12:29
Что вы так реагируете?
А возьмите сервер войны АДВ, вот где отличный пример апгрейда, в начале выбирают направления,а потом за заслуги и успехи получают новые кравты. И что то никто не жалуется на такую систему, народу там навалом и всем нравится

Karaya
19.08.2010, 12:36
не поддерживаю эту идею, на мой взгляд бред на счет ролевых фишек. куда более выглядит идея скрестить авиасим и мир танков, есть поля сражений, и штурмовать колонны танков управляемые людьми будет намного интереснее, соответственно должна появится линейка в технике АА

тот же проект АДВ, техникой управляют скрипты и боты. уже 21 век, пора что то интересное замутить разрабам. я понимаю кризис и все такое, но

EvgenyArephev
19.08.2010, 12:46
Боже ты мой... Что только не придумают... Вы сами-то после этого будите летать? Сами первые и сбежите, ругаясь на ОМа и команду, что они угрохали сим...

Как хорошо, что сюда ОМ, Илья Люфтер и команда ОМГ не заходят, что бы не слушать порцию советов "Как убить сим"... А если и увидят, то думаю они достаточно умны, что-бы не слушать таких советов.

ИМХО

+1

FW_Solo
19.08.2010, 12:58
Я как прочитал первый пост сразу захотел написать, то что написал Баур :) Прям слово к слову.

У меня только один вопрос. Зачем это? :) Ну зайду я на этот аркадный сервер с управлением как в ГТА ,и что там увижу? Кучку малышей с диапазоном самолетов с 41-45 годов на одной карте, да + боты.
В Иле тоже есть аркадный режим, только никто не играет.

Друзья, причем здесь аркады? Вы кооп тоже за аркаду считаете? Прокачка ЛТХ это действительно бред. Нужна только прокачка опыта экипажа. Градаций конечно не 80 будет. Ну и зачем делать их 80? Будет скажем 10 этого за глаза хватит. Прокачался до максимума и летай бот спокойно, пока не убьют. Преимущество будет небольшое, но если бобры идут в строю, то преимущество складывается.

Количество ботов также можно ограничить настройками сервера. Скажем на человека может быть максимум один бот, и.т.д.

inferno
19.08.2010, 12:59
Ил-2 за то и любят что есть одинаковые условия, и только разные способности соперников. Если делать прокачку это уже не симулятор.

Vassyta
19.08.2010, 13:07
А кто говорит про разные условия?
Допустим вышел БзБ, у каждой из сторон по три кравта (допустим истребителя), зашел на сервак тебе доступен самый простой (старший по годам например 38-го), взлетел, сбил, сел и у тебя появляется выбор, на том же лететь или взять кравт 39-го, сбил еще одного и вот у тебя есть 40-го года. Сбили тебя и начинаешь все сначала. Вот и весь апгрейд.
А про ИИ согласен, они все должны быть не ниже асса.

steam_
19.08.2010, 13:19
Теоретически сейчас можно разделить всех читающих на две группы "за" и "против".
А почему они не могут сосуществовать как сейчас сосуществуют те, кто летает на чистом иле и те, кто на модном.
Точно так же можно было бы и сделать в этом случае. Сервер-"чистосим" и сервер-"не только сим".
И вообще это все пока из ряда "помечтать", так что каждое мнение имеет право на существование. Может кому-то как раз и не хватало какой-то идеи отсюда.
Давайте не делиться на "мое мнение" и "не правильное" и говорить, что кто-то дурак (пусть не прямым текстом), только потому, что думает не так как вы неправильно.

AIRgun
19.08.2010, 13:31
А кто говорит про разные условия?
Допустим вышел БзБ, у каждой из сторон по три кравта (допустим истребителя), зашел на сервак тебе доступен самый простой (старший по годам например 38-го), взлетел, сбил, сел и у тебя появляется выбор, на том же лететь или взять кравт 39-го, сбил еще одного и вот у тебя есть 40-го года. Сбили тебя и начинаешь все сначала. Вот и весь апгрейд.
А про ИИ согласен, они все должны быть не ниже асса.

А зачем? Вам что надоело летать на самолетах одногодках? С какого я буду летать на карте 41года когда там летают К4 и Д9. Это уже не СИМ будет!

ЗАЧЕМ? это делать в БОБ? Сделайте отдельную игру. Под названием ''МИР САМОЛЕТОВ'' Там и прокачка пилотов будет: + 50 здоровья, + 10 зрение, +20 точность. И прокачка крафтов: -20% веса, покупаем пушку 30мм в замен 20мм, +100л.с к мотору, +5% скороподьемнось.
И очки будем получать: За сбитого 10очков, пошел купил себе новый самолет.
Как вам такая идея?

Не старадайте ерундой, ОМ на такую глупость не поведется. У него своя мечта, сделать НОРМАЛЬНЫЙ авиасим.

FW_Solo
19.08.2010, 13:41
А зачем? Вам что надоело летать на самолетах одногодках? С какого я буду летать на карте 41года когда там летают К4 и Д9. Это уже не СИМ будет!

ЗАЧЕМ? это делать в БОБ? Сделайте отдельную игру. Под названием ''МИР САМОЛЕТОВ'' Там и прокачка пилотов будет: + 50 здоровья, + 10 зрение, +20 точность. И прокачка крафтов: -20% веса, покупаем пушку 30мм в замен 20мм, +100л.с к мотору, +5% скороподьемнось.
И очки будем получать: За сбитого 10очков, пошел купил себе новый самолет.
Как вам такая идея?

Не старадайте ерундой, ОМ на такую глупость не поведется. У него своя мечта, сделать НОРМАЛЬНЫЙ авиасим.

Вот удивляют меня такие люди :) Сказано уже несколько раз, что такой прокачки не будет. Прокачивать только навыки экипажа.
Потом, откуда товарищ ты знаешь, что там думает ОМ? :) Пути ОМа неисповедимы :D

JohnBo
19.08.2010, 13:45
То, что автор тут предлагает это бредогон нереализуемый да и неинтересный.

Но направление указано автором верно. Современный он-лайн уже не тот что раньше.
Минимум что должно быть - ачивы. А максимум - ММО на тему армии во время ВОВ2. На первом левевеле - летаешь на У-2 в учебке в звании курсанта, трешься с такими же как ты нубизами. Выполняешь задания, где то соло, где то с ботами, где то с партнерами по игре. Все выполнил - левелап = лейтенант, запасной полк... Ну дальше все поняли. Должен быть в онлайне сторилайн, кооп, пвп, квесты-миссии. Прокачака = звание.
Кто смастерит игры, где можно будет жить как ВоВе и летать, да еще будет аддоны выпускать раз в год - получит всю местную братию с потрохами на всю жизнь. И абонплату рублей так 500-600 в месяц с пилота (народ тут все же постарше воверов) ведь симмеры годами летают даже оффлайн. Полет - наркот еще тот.

Так уже вижу борьбу за звание Герой советского союза... Гильдии - эскадрильи... Вместо дд,танков, хилеров - истребители, штурмы, бомберы... Рейды на Берлин...
Вижу аддоны - второй фронт, вьетнам, корея...

Аудитория до ВоВа конечно не дотянет, но с EVE может сравнятся.

SAS_47
19.08.2010, 14:02
Шиза косит наши ряды.:)

Какая нах прокачка. Только личные умения и навыки.
В реале кто был под рукой того в самолет и сажали.
И мог всю войну "прокачиваться" на одном типе самолета.

JohnBo
19.08.2010, 14:07
Вот-вот.
Прокачка должна быть "социальная". А навыки сами придут/не придут. У кого навыки лучше, быстрее прокачается.
От левела (звания, должности) зависит доступная мат часть, миссии.

SAS_47
19.08.2010, 14:09
А кто хочет качатся в КОD.
Качайся до опупуния.

FW_Solo
19.08.2010, 14:16
Шиза косит наши ряды.:)

Какая нах прокачка. Только личные умения и навыки.
В реале кто был под рукой того в самолет и сажали.
И мог всю войну "прокачиваться" на одном типе самолета.

Шиза ряды не косит. Все под контролем :)

Кстати ОМ как то говорил, что стрелки будут набирать опыт. А самоль изнашиваться. Так что идеи топикстартера созвучны генеральной линии партии. ;)

ROSS_Pups
19.08.2010, 14:20
что-то всех начало в крайности кидать. начинаете обсуждать детальки и винтики не существующего.

На мой взгляд было бы удобно и здорово в проектах догфайтового стиля дать возможность поднимать ботов на бомберах.
К примеру уполномоченный человек имеет доступ к меню 2-д карты на котором он, между вылетами, может выбрать аэродром взлета ботов их тип и количество задать цели (задачи:бомбардировка, разведка), указать маршрут.
Эта система может реально оживить и скоординировать процесс.

А вот детали оповещения и ограничения это уже флуд:
Допуск зарабатывается\устанавливается\ . Типы ЛА ограничиваютя\модернизируются\ . Опыт нарастает\выбирается\ ...
Оповещение взлета по радио\в чате \ всплывающее окно \ добавление в брифинг

AIRgun
19.08.2010, 14:40
ОМ про стрелков ниче не говорил, а вот про износ самолета да :cool:
Но это кажется только в компаниях будет, в онлайне кажись нет.

А про ОМа знаю по интервью, там говорилось о его личной жизни, истории создания ИЛа и его будущие планы.

SAS_47
19.08.2010, 14:41
В онлайне боты - асы. Чтобы служба медом не казалась.

В офе, уровень бота / износ самолета на усмотрение разработчика задания.

Чего качать то? :)

FW_Solo
19.08.2010, 14:44
ОМ про стрелков ниче не говорил, а вот про износ самолета да :cool:
Но это кажется только в компаниях будет, в онлайне кажись нет.

А про ОМа знаю по интервью, там говорилось о его личной жизни, истории создания ИЛа и его будущие планы.

Плохо читал интервью или не все. Ом говорил что у стрелков будет параметр - мораль. Молодые стрелки будут прятаться при стрельбе в них, шкерится по углам и паниковать. А закаленные в боях будут зло отстреливаться.

Dr.On.
19.08.2010, 15:01
Засрете, я извиняюсь, геймплэй.
Хочется с ботами сражаться - милости просим в офф. С людьими- заходите в онлайн. При попытке смешать получится каша. Собственно, мне видится всего 2 модели поведения вирпилов:
1) Ваших ведомых ботов будут выносить в первую очередь, тупо чтобы не мешали людям воевать.
2) Ваших ботов будут тупо игнорировать, опять же чтобы не мешали людям воевать.

Однако, добавление неуправляемых вирпилом ботов в онлайн мне представляется целесообразным. Эдакая летающая "наземка". Чисто для антуража и оживления обстановки - транспортные самолеты, учебные, разведчики и прочая и прочая. Те, за штурвал которых вирпилу скучно садиться.

AIRgun
19.08.2010, 15:06
Плохо читал интервью или не все. Ом говорил что у стрелков будет параметр - мораль. Молодые стрелки будут прятаться при стрельбе в них, шкерится по углам и паниковать. А закаленные в боях будут зло отстреливаться.

Это буде тоже самое, что щас в иле курсант, новичек, ветеран, ас...
Только в иле их опыт ограничивается стрельбой.
Про получение опыта во время ОНлайн игры он ниче не говорил ( но я не утверждаю, ИМХО) Я не думаю, что БОБ будет с элементами РПГ.

Ivanych
19.08.2010, 15:42
В том, "что нельзя называть" - боты в он-лайне давно и успешно летают. И надо сказать - доставляет. Именно что формации бомберов, разведчики, связные и т.п. Ну и истребители тоже. В принципе, прикрутить к этому офф-лайновую систему управления и прокачки ботов (которая даже в "Иле" есть) в рамках "войнушки" - было бы неплохо. Велосипед можно не изобретать, а взять готовый из всяких "Ахтунг Спитфайр", "БЗБ Ровановский", "Европеан аир вар" (там кстати есть хороший параметр - "мораль" пилотов. Т.е. типа если в предыдущем вылете мы всем наваляли - в следующем все будут рваться в бой. А если наваляли нам,, да еще и аса какого-нить сбили, то новички будут вообще разбегаться при любом удобном случае, а ветераны будут осторожничать)
Вобщем, как Соло предложил в начале.

А вот системы управления игроком-ботом и "прокачки", как в "танках" - не надо. Это уже другая игра.

Allary
19.08.2010, 17:30
И до какой степени можно прокачивать? В ММО мах. уровень в среднем 80. Как вы разделите умения и навыки на 80 уровней? Уровень должен что-то значить- если сделать, скажем, меткость увеличивается на 1 процент при поднятии на один уровень....этож надо прокачать уровней 10-15, чтобы разница начала чувствоваться. И как быстро должен прокачиваться уровень? И какими ж монстрами станут боты, прокаченные до мах. уровня? И неужели вы думаете это будет кому-то интересно (именно играть, а не просто попробовать)? Вам, вирпилы, интересно летать, скажем, в АРМА? В БОБ и так заложено возможность моделирования практически любой техники с возможностью управления ею- вот это может привлеч людей, далеких от авиасимов, а не какие-то прокачки, которы все равно будут корявыми :)

Заток ак звучать будет, стрелок-радист 80го уровня, это покруче эльфа будет:lol:

=FPS=Zloy
19.08.2010, 17:58
Эскадрильи вместо молодых пилотов начнут набирать молодых ботов. Начнут их раскачивать и обучать, беречь как зеницу ока. Проводить командные бот-тренировки...Некое одушевление АИ на мой взгляд совсем не помешает, бот станет не просто бот, а друг, товарищ и брат =))))))) , особенно если натаскан и обучен с таким трудом и силами всей эскадрильи. Автор, за смелость и идею твердая 5. Противникам идеи скажу, Вам не все равно каким образом управляется бот, если он для Вас всего лишь бот?

З.Ы. А можно еще молодых зенитчиц натаскивать, повышать им размер..ээ…простите, уровень стрельбы. =))))


...он "ел" одну лишь травку и с ботами дружил...

N2O
19.08.2010, 18:15
По поводу разнообразной управляемой техники вроде так и обещали:rolleyes:. Я жду возможности ворваться на танке на вражий дром :D И погонять танки на штурмовике :rolleyes:

А по поводу прокачки - ИМХО возможно прокачивать пилота - если летает без ранений и смертей -повышается выносливость - позже темнеет в глазах, но до определенного уровня, не за один день (реальный) и достаточно медленно, шоб не накручивали себе выносливость перед полетушкой крутя кренделя в тылу:D

А так - если тебя за пару месяцев ни разу не сбили - ты уже гораздо лучче себя чувствуешь чем в первых вылетах. Ранили - снова тяжко. Убили - все с начала.
Естественно это не должно касаться меткости.
То же самое с самолем - ведь выдающимся летчикам (Кожедуб, Луганский) давали новые именные самолеты которые были лучче уже изношенных строевых ;) Вот полетал пару месяцев без сбитий - получи новенький самоль.
Прикиньте, когда налетал себе выносливость, новый самоль (который между тем все равно должен изнашиваться) КА КЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЭТИМ ДОРОЖИТЬ :eek: Тут сбитие будет действительно катастрофой :D
Летать такие перцы станут аккуратно и сбить такого будет приоритетно.

Покупка приблуд -что можно было купить себе во времена ВОВ - то пусть продается. А остальное - от лукавого

Управление бобрами со стороны - да супер, пусть в игру придет побольше мишеней :D Хочу в онлайне врываться в строй из десятков бобров :yez:, а не шукать одного ныкающегося по огородам

2BAG_Karas
19.08.2010, 20:08
Землю-пЯхоте, небо-вирпилам! И баста! :)

Charger
19.08.2010, 22:13
Землю-пЯхоте, небо-вирпилам! И баста! :)

Зенитки - хмакерам :)

aeros
20.08.2010, 02:59
N2O не будете вы "Хочу в онлайне врываться в строй из десятков бобров" если
"КА КЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЭТИМ ДОРОЖИТЬ".
------
Лучший стимул для увеличения аудитории - абслютная защита от читов и мноого денег на рекламу. Массовый казуал даже за зену вряд ли сядет - можно тупо просидеть 10-15 минут без противника, а это уже "чо за на". Планированием же маршрута/атаки звена бомберов если и будут заниматься - то те же мы.

Евгений055
20.08.2010, 04:05
Попробую описать более детально то, что предложил.

Два принципиальных варианта приобретения игры: полный вариант (цифровая копия для скачки или диск) и только клиент (для тех, кто никогда не летал, и никогда не будет летать в авиасимуляторе из-за сложности и нежелания приобретать джойстик).

Если вариант полный, то игрок имеет возможность выбора: управлять в тактическом режиме, посредством постановки задач для последующего их выполнения ИИ, или самому садиться в кабину самолета. Если вариант только клиента (его можно сделать в свободном доступе – скачивай, кто хочет), то игроку доступно управление только с внешних видов, посредством постановки задач ИИ. Ну кнопку "огонь";, конечно можно сделать с возможностью ручного управления. Т.е. в таком варианте сесть в кабину самолета у игрока не получится. Если он вдруг захочет это сделать – то приобретайте полную версию программы.

В полной версии, все кто не желает "заморачиваться с прокачками" своих экипажей и формировать полноценные звенья могут и дальше летать так, как в Иле, для них, как и в Иле будут такие же сервера, поддерживаемые энтузиастами, на свободно распространяемых серверных "классических" вариантах с обычным набором типа догфайта и т.д. При этом игроку доступны все типы вооружений, и все самолеты, которые есть в игре, верней определенные держателем сервера, то, что есть сейчас в Иле. Игрок может сесть в кабину только одного самолета, и далее – все как в Иле.

Если игрок решил заняться развитием своего "аэродрома базирования" и участия в сетевых войнах, на поддерживаемых компанией серверах (аналогично Battle.net или аналогично серверам World of Tanks), то он входит в игру в режиме on-line. Изначально на аэродроме получает по одному самолету от любой страны, представленной в игре. Скажем Германия – Bf-109 E1, Великобритания – Hurricane Mk. I, СССР – И-16 тип 5, США – Р-40, Япония – Ki-27. Ну в БзБ, - первом авиасимуляторе из серии "Шторм войны", представлены будут только Великобритания и Германия.

Уровень пилота по умолчанию на каждом типе – курсант, окончивший теоретические курсы, и пришедший на полеты.

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:04 ----------

На аэродроме базирования есть несколько слотов–ангаров оптимально – 4 на стартовом этапе. Игрок может выбрать: развивать по одному на каждый вид авиации (истребитель, штурмовик, бомбардировщик, разведчик), а может просто развить звено истребителей, или пару истребителей и пару штурмовиков.

Выполняя полеты, игрок повышает уровень своих пилотов. Если у него полная версия игры, и он успешно выполняет задания от первого лица, – очки опыта, накапливаются в два раза быстрее (стимул для приобретения полной версии). Уровней прокачки пилота может быть довольно много, например:
1 – курсант, окончивший теоретические курсы подготовки пилотов.
2 – курсант, вылетевший самостоятельно;
3 – курсант, освоивший полеты на простой пилотаж;
4 – курсант, освоивший полеты по маршруту;
5 – курсант, освоивший полеты строем;
6 – курсант, освоивший стрельбу по наземным целям;
7 – курсант, освоивший стрельбу по воздушным целям;
8 – выпускник летной школы;
и так далее… думаю, что полсотни уровней для "прокачки экипажей" придумать не сложно.

Опять же всегда имеется возможность для повышения уровня персонажа посредством прохождения курсов переподготовки за игровые деньги, полученные за участие в он-лайн боях, или за реальные деньги, посредством перевода на счет разработчиков, сразу получить в свое распоряжение ИИ-аса. (нам-то "вирпилам" какое до этого дело? Мы и сами можем прокачать своих ботов за пару вылетов на уровне топ-сложности).

По мере развития экипажей и накопления игровых денег, игрок получает возможность за очки опыта или деньги приобретать в свое распоряжение другие самолеты, места стоянок, формировать пары и звенья. В случае полной версии, можно, например, подготовив к вылету звено штурмовиков и пару истребителей в прикрытие, занять место в кабине ведущего ударного звена или истребителя. Если при выполнении задания игрока сбивают, то он может продолжить полет, осуществляя управление от третьего лица своей группой самолетов.

Вот примерно так…. Хотя можно еще продолжать фантазировать и мечтать…

В любом случае, если удасться расширить аудиторию игры, то восточный фронт появиться гораздо быстрее. Ну, правда релиз может затянуться еще месяца на два-три.

kSt
20.08.2010, 04:35
Поддерживаю расстрел автора.
Господа, вы слишком много играли в WoT
Я не буду говорить о таких эфемерных вещах, как атмосфера, темп и т.д.
Я скажу проще. Любая прокачка добавляет в игру аддиктивный элемент. Мне давно перестали нравится игры, в которые нельзя зайти, поиграть часок-другой, и забыть на неделю/две/месяц. И при этом знать, что когда бы ты не зашел, тебе дадут такой же самолёт/пушку/машину, как и у твоих противников/союзников, и можно будет сразу же вступить в игру на равных для всех условиях.

Евгений055
20.08.2010, 04:58
Оппонененты определенно читают не внимательно. Тактическая составляющая игры в стиле MMORG, не ущемляет обычного классического авиасимулятора, она добавляет определенные возможности, и должна расширить аудиторию игры. Если вы не воспринимаете эти нововведения - ими можно просто не пользоваться. И потом любители играть от третьего лица могут просто "рубиться между собой" финиансируя ускоренное появление новых самолетов и театров боевых действий в проекте.

FW_Solo
20.08.2010, 05:18
Я вижу в целом такую реализацию.

У каждого вирпила есть аналог бот (только один) на которого можно тупо забить и летать себе за самого себя, и тут нет никакой прокачки, все как в иле.

А можно прокачать своего бота и:
- можно летать со своим ботом ставя его ведомым
- можно летать со своим ботом ставя его ведущим
- можно с ботом вообще не летать, а составить для него расписание, когда, куда и для чего он полетит.

При этом на каждом сервере вирпил выбирает кем будет его бот, истребителем, бобром или штурмом.

Группа вирпилов может собирать своих ботов в группы, скажем бобров или штурмов и может летать с ними, прикрывая их. А может не летать с ними, послав их на убой по расписанию.

Можно самому вообще не летать, а управлять только своим ботом, объеденяя его в группу с др ботами или людьми. Как уровень прокачки можно предусмотреть увеличение ботов на один аккаунт.

Например Вася Пупкин прокачал своего бобра до 10 уровня, это предел. После этого ему дается еще один бобер 0 уровня. И.т.д. если Васе Пупкину везет и его бобров никто не сбил (или экипажи спасаются каждый раз). То Васек может собрать скажем 9 -ку бобров. Сам Васек не летчик, кишка тонка :), зато руководитель хороший. Своих бобров он может отдать в прикрышку к солидным вирпилам. И все довольны.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------

При этом на серверах гибкие настройки
- можно запретить вообще ботов
- можно разрешить только ботов определенного типа (бомберы, штурмы)
- Можно ограничить одновременное количество ботов в любой момент времени (скажем не больше 30)
- можно сделать запрет полетов ботов по расписанию.
и.т.д.

Евгений055
20.08.2010, 05:19
А еще интересный вариант, видя что реальные "вирпилы" гораздо эффективней чем боты, то владелец "аэродрома базирования" просто нанимает вирпилов для ускоренной прокачки его личных ботов. ))

SAS_47
20.08.2010, 05:32
В Иле есть прокачка наоборот.
Валишь ботов-асов, уходишь из под атаки, можешь работать в паре - значит достаточно прокачен.

Если человек летает давно, что-то отрабатывает в онлайне, заходит на час-другой зачем ему все это.

А КОДовца симом не привлечь. Он скажет, что в Ила может летать только такой тормоз (задрот с матаном) как :D

Ихмо. Не стоит мешать теплое с мягким. Если очень хочется, пожалуйста в другой отдельный авиасим.

FW_Solo
20.08.2010, 06:00
Ихмо. Не стоит мешать теплое с мягким. Если очень хочется, пожалуйста в другой отдельный авиасим.

Нам очень хочется именно в этом симе, отдельного нам не надо :)

SAS_47
20.08.2010, 06:05
Перл можно было ставить отдельно.
Легко. Отдельный сим БзБморг.:P

ФМ, ДМ и живые жертвы. Наше все.:D

Евгений055
20.08.2010, 06:14
Перл можно было ставить отдельно.
Легко. Отдельный сим БзБморг.:P

ФМ, ДМ и живые жертвы. Наше все.:D

Я уже раз пять наверно говорю: - отдельный модуль, хочешь - пользуйся, хочешь - нет.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 06:17
А было бы круто прокачать Фоку до виража Зеро и вооружения МиГ-29:lol::lol::lol: Самолёт мне в ангар!!

Евгений055
20.08.2010, 06:25
А было бы круто прокачать Фоку до виража Зеро и вооружения МиГ-29:lol::lol::lol: Самолёт мне в ангар!!

Не..., прокачка техники - строго в рамках ТТХ и реальных самолетов.

исследовал скажем ШВАК, проплатил установку на самолет, получи И-16 тип-24.
исследовал за очки опыта ВЯ-23, получи возможность апгрейда Ил-2 до 3-серии.

Но это только для тех, кто заходит в тактический режим MMORG. А если не хочешь участвовать в этом - получи себе все типы сразу в режиме авиасимуляторов и летай на обычных серверах.

FnX
20.08.2010, 06:36
А было бы круто прокачать Фоку до виража Зеро и вооружения МиГ-29:lol::lol::lol: Самолёт мне в ангар!!

Восприятие идеи топикстартера некоторых вирпилов на форуме вызвало у меня такую ассоциацию:
Это как у подростков можно представить такой далог:
- тебе нравится Бетховен?
- Бетховен? да ну! отстой полнейший!

а сам даже ни одной мелодии не вспомнит. Отстой - и баста. А всего лишь потому, что это классика а не техно/рок/рэп (ну в общем то, отчего он тащится).

Не бывало у вас в подросковое время таких ситуаций? :)

Вам же говорят, ни ФМ, ни ДМ никто трогать совершенно не хочет, а вы за свое. Извиняюсь.

Vassyta
20.08.2010, 06:56
Интересно в БзБ будет реализована возможность ботов стрелков одного бомбера стрелять каждого по своей более удобной цели?

Dan46
20.08.2010, 09:34
ИМХО - мысль нормальная. Только не надо прокачек техники по ТТХ, (и по разным комплектам вооружений, пока, если будет полноценный ETO то там конечно можно будет мк-108 всякие ставить - если привезут в часть и на складе огурцы к ним будут). И без каких либо прокачек игрока. Только для ИИ. Как в игре "Вторая Мировая". Можно бойцам подкручивать опыт, но опять же - из всей массы, таких спецназовцев или мегатанкистов там было раз, два и обчелся. И рембами они не становились, хотя стреляли метко. И все путем. Остальное - хорошо.

Afrikanda
20.08.2010, 10:22
Массовый казуал даже за зену вряд ли сядет - можно тупо просидеть 10-15 минут без противника, а это уже "чо за на".

:D на доге с разрешённым вулчем такому казуалу с зениткой - самое место, только боюсь, что казуал не вынесет того, что его каждые две минуты будут мочить, налетевшие со всех сторон вулчеры, и тихо слиняет :D Сим даже в таком виде - %)не для казуалов



В Иле есть прокачка наоборот.


а вот это - мысль!

Я б не был против, чтоб было наоборот - то есть вирпил-ас, который и так тебя хоть на бревне уделает, лишался бы возможности летать на самых лучших(для времени/карты) крафтах, не имел возможности поставить например МК-108 на мессер или дрын на кобру соответствующего периода и т.п. :D

=KAG=Bersrk
20.08.2010, 10:30
Моё имхо - автора темы расстрелять публично :) Тему удалить...

+100 500

mihey
20.08.2010, 11:08
не поддерживаю эту идею, на мой взгляд бред на счет ролевых фишек. куда более выглядит идея скрестить авиасим и мир танков, есть поля сражений, и штурмовать колонны танков управляемые людьми будет намного интереснее, соответственно должна появится линейка в технике АА

тот же проект АДВ, техникой управляют скрипты и боты. уже 21 век, пора что то интересное замутить разрабам. я понимаю кризис и все такое, но

Абсолютно в дырочку, уважаемый! И я имел ввиду именно это!!! И именно в таком виде - аивационно-танковый симулятор - продукт будет великолепен! Вирпилу - вирпилово, танководу - танководово, т.е. два диска с одной картой, но разной техникой... Было бы отменненько... ИМХО!

А прокачки всякие нафиг... Ну танководам только если...:D

FullD
20.08.2010, 11:16
По первому посту не сразу дошло чо к чему.

Если "ИИ будет в онлайне летать и ездить" и "возможность цеплять сторонний командер" то это вполне реализуемо этим самым "сторонним" командером.
Даже в Ил-2 щаз есть такой вот коммандер, ограничивающий использование то или иное вооружение. А ММПОРГшикам, или как там это пишется правильно, если боты "полетят" в выделенном серваке, можно создать приложение, чтобы между сменами миссий, устанавливать маршрут для своих ботов через некоторое приложение созданное специально для них подготавливать "брифинг" для своих ботов. ММПОРГшики кнешно не будут участвовать а как бы создали маршрут атаки и все жди конца миссии.
После окончания смотря что кого и соклько получай свои очки открывай себе большие бомбы или там чего то еще и уровни ботов.
Было бы забавно такое понаблюдать.

Q-8
20.08.2010, 12:02
И именно в таком виде - аивационно-танковый симулятор - продукт будет великолепен! Вирпилу - вирпилово, танководу - танководово, т.е. два диска с одной картой, но разной техникой... Было бы отменненько... ИМХО!

А разве в битве за Британию были танковые сражения?,,,, такие идеи лучше для ВФ приберегите...

Dan46
20.08.2010, 12:04
Так ведь надо полагать, что после выхода БзБ, битву за Францию, ну или на худой конец эвакуацию из Дюнкерка подогнать недолго, единственно только, еще 3-4 самолета сделать для них. Для того и техника.

Q-8
20.08.2010, 12:09
Но только это будет уже не БзБ, а что-то другое,,, а так идея на большую перспективу...
P.S.
Полагаю что это всё будет но не сразу.

SAS_47
20.08.2010, 12:35
Восприятие идеи топикстартера некоторых вирпилов на форуме вызвало у меня такую ассоциацию:
Это как у подростков можно представить такой далог:
- тебе нравится Бетховен?
- Бетховен? да ну! отстой полнейший!

а сам даже ни одной мелодии не вспомнит. Отстой - и баста. А всего лишь потому, что это классика а не техно/рок/рэп (ну в общем то, отчего он тащится).

Не бывало у вас в подросковое время таких ситуаций? :)

Вам же говорят, ни ФМ, ни ДМ никто трогать совершенно не хочет, а вы за свое. Извиняюсь.

Полет от третьего лица и обучение ботов в онлайне это Бетховен?
Больше на попсу смахивает.

Dark_Elven
20.08.2010, 12:51
В общий чат будут кричать:
"Нужны два хуря с заточкой +5 на пулеметы плюс танк-бленхейм. Идем в инст на босса 110го с бензобаками. Лоу левелам Р-11 просьба не беспокоить..."
или вот еще
"народ! фоки!!! бафните на дамаг плиз!"
и еще:
"куплю мк-108, разрывными, допы минус броня на Б-17, ася 43279837 за бесконечную цистерну с высоокооктан + доплата"

Будут летать ме-262 - хай левелы, ходить в рейды, а у геймастеров миги 17 будут...:cool:
И еще рекомендую прочитать про мморги:
http://www.lenta.ru/columns/2010/08/11/games/

N2O
20.08.2010, 15:48
N2O не будете вы "Хочу в онлайне врываться в строй из десятков бобров" если
"КА КЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЭТИМ ДОРОЖИТЬ".
------
Лучший стимул для увеличения аудитории - абслютная защита от читов и мноого денег на рекламу. Массовый казуал даже за зену вряд ли сядет - можно тупо просидеть 10-15 минут без противника, а это уже "чо за на". Планированием же маршрута/атаки звена бомберов если и будут заниматься - то те же мы.
Уважаемый, я не говорил, что я буду этим дорожить - я буду вырываться и в строй бобров с криком "бей гадов!!!" :beee: А если захочу дорожить = то врываться перестану на пару месяцев и усех делов. Я ж никому не обязан буду кроме как себе :D
А про вторую часть Вашего поста (пр ааааабсолютную защиту и кучу бабла) вспоминается анекдот: "Спартак - чампион??... Фантастика на втором этаже!"
На зену можно перейти при налете на филд. Планировать маршрут - да куча стратегов есть. Я например не буду - я люблю действо:)
С уважением

aeros
20.08.2010, 17:06
На счёт фантастики. Как то в начале 90х на Ленинградском вокзале на большом экране крутили шикарный ролик с пилотажем планера в горах(Альпы скорее всего). Понятно, что это было временно и призывало рекламодателей прокладок заплатить за вкусное место)).
Я к тому, что если сейчас в людных местах крутить лучшие ролики с Ила - достаточно много народу(не только детей) "захочет так же". Это более простой и эффективный путь к росту продаж, чем перспектива прокачки бобра офисным планктоном, пмсм.

sla111
20.08.2010, 17:20
На счёт фантастики. Как то в начале 90х на Ленинградском вокзале на большом экране крутили шикарный ролик с пилотажем планера в горах(Альпы скорее всего). Понятно, что это было временно и призывало рекламодателей прокладок заплатить за вкусное место)).
Я к тому, что если сейчас в людных местах крутить лучшие ролики с Ила - достаточно много народу(не только детей) "захочет так же". Это более простой и эффективный путь к росту продаж, чем перспектива прокачки бобра офисным планктоном, пмсм.

Как начинающий летать- добавлю. Если бы в иле было бы что-то навроде электронного учителя- не обучающие кампании, а именно программа-учитель или режим обучения, то это в совокупности с рекламой привлекло бы отдельный народ. А режим обучения(как я его вижу)- например, программа, которая сначала тебе из кабины показывает как надо выполнять конкретную фигуру, а потом указывает на твои ошибки, советует и так далее. Конечно, это не человек, все не объяснит, но сделать обучение базовым вещам я думаю можно. Или допустим, тренировка стрельбы- специальная миссия- летит противник, ты у него на шести. Сначала просто летите по прямой, пока ты его не научишься сбивать. Потом, когда из 10 раз 9 попадаешь- переход на следующий уровень, он начинает немного маневрировать. И так далее- ступеньками. то же самое с посадкой, взлетом и тд. Тогда обучение будет проходить быстрее и легче, а народа, которого отпугивает то, что "там учиться летать надо" станет поменьше.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 18:13
Восприятие идеи топикстартера некоторых вирпилов на форуме вызвало у меня такую ассоциацию:
Это как у подростков можно представить такой далог:
- тебе нравится Бетховен?
- Бетховен? да ну! отстой полнейший!

а сам даже ни одной мелодии не вспомнит. Отстой - и баста. А всего лишь потому, что это классика а не техно/рок/рэп (ну в общем то, отчего он тащится).

Не бывало у вас в подросковое время таких ситуаций? :)

Вам же говорят, ни ФМ, ни ДМ никто трогать совершенно не хочет, а вы за свое. Извиняюсь.
Я считаю, что такие изменения вносить, по примеру ТАНЧИКОВ, убъёт авиасим, как таковой....

N2O
20.08.2010, 19:10
На счёт фантастики. Как то в начале 90х на Ленинградском вокзале на большом экране крутили шикарный ролик с пилотажем планера в горах(Альпы скорее всего). Понятно, что это было временно и призывало рекламодателей прокладок заплатить за вкусное место)).
Я к тому, что если сейчас в людных местах крутить лучшие ролики с Ила - достаточно много народу(не только детей) "захочет так же". Это более простой и эффективный путь к росту продаж, чем перспектива прокачки бобра офисным планктоном, пмсм.

А Вы наверно менеджер по рекламе или маркетолог? И сколько на эту рекламу должно уйти времени и средств? Вы думаете Олег Меддокс хуже нас понимает какая реклама принесет больший эффект? :rolleyes:
ПМСМ если бы это имело смысл то это уже было бы ;)
А планктон все равно будет чем-нибудь гамиться - почему бы его не привлечь в кахчестве пищи для китов онлайна? :D
С уважением :)

Tata33
20.08.2010, 20:12
А мне очень понравилась идея топикстартера. Конечно, нужна хорошая проработка, чтобы не было бы лазеек для читерства, но с возможностями БоБа, насколько они известны, ето наверное вполне воплатимо и третьими лицами, если не будет вшито изначально. Ведь ОМ говорил, что on-line режимов будет и таких, каких еще нигде не было.
А вот удивляюс некоторыми оппонирующими - им большая ли разница, что (кто) двигает колону танчиков или групу бомберов - скрипты/тригеры или живой "стратег"? Другие вообще похоже прочитали только до слова "прокачка" и все - сразу коммент про фоки с виражами от зеро... Повнимательней, товарищи ;)

DethLord
20.08.2010, 20:26
Это очень правельно придуманно так будет больше народу и значит больше денег у разроботчиков. Только нужно что бы было еще порще для всех как в вовке. Чтобы персов кочять и всякий лут плюсовый и гилды! Или ну как в Мире танков чтоб было. Экипажы там кочять и все токое и чтобы прокачяный самолет летал лутше и быстрее.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 20:45
Это очень правельно придуманно так будет больше народу и значит больше денег у разроботчиков. Только нужно что бы было еще порще для всех как в вовке. Чтобы персов кочять и всякий лут плюсовый и гилды! Или ну как в Мире танков чтоб было. Экипажы там кочять и все токое
Танчики показали, нубы и задроты понакачают ИС-7, а как мозгов не было, так и не появилось.... И я не хочу что бы како нить задрот, был круче меня лишь потому, что он больше летает, а не потому, что лучше летает...

DethLord
20.08.2010, 20:52
Это ты новерное просто еще не очень хорошо летаешь и волнуешся. Ничего, научешся, зато будет народу много и разроботчикам лутше! А нубы нечего ни прокочяют - или они уже не нубы совсем будут! :)

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 21:09
Это ты новерное просто еще не очень хорошо летаешь и волнуешся. Ничего, научешся, зато будет народу много и разроботчикам лутше! А нубы нечего ни прокочяют - или они уже не нубы совсем будут! :)К примеру: полетай на пулемётном ишаке против пушечного, много ли у тебя шансов!? Я канешна панимаю, "здесь все кругом дедушки авиации", а, что до меня, то я не собираюсь мериться писками... И обсуждать кто тут круче летает.... :umora::umora:

Dimon2219
20.08.2010, 21:09
Поддерживаю мнение о расстреле автора темы. За введением прокачки придёт "сопливая" и глупая школота...потом будет наглеть и просить им больше аркады... и это уже не будет симулятором. Вообщем - Разрастающяяся бюрократия удовлетворяет нужды разрастающейся бюрократии
И ещё автору - Если приводишь в пример ммо так и иди играй в ммо. Здесь Симулятор!!!

DethLord
20.08.2010, 21:17
Чево вы ругаетесь? Все игры сечас делают проще чтобы больше людей играло и чтобы денег больше снять. Даже вон самалеты по одному продают. И некто ни возрожает играют же. Ваши взгляды - устарели.


И обсуждать кто тут круче летает....
Я ни обсуждаю просто игры стоновяться другими со временем и черты онлайн рпг пронекают всюду. Так и здесь будит. А вы этого ни хотите понемать. Разроботчики же не враги сами сибе?

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 21:22
Чево вы ругаетесь? Все игры сечас делают проще чтобы больше людей играло и чтобы денег больше снять. Даже вон самалеты по одному продают. И некто ни возрожает играют же. Ваши взгляды - устарели.
Одно дело, самолёты продавать по-штучно, а другое дело, когда все подряд будут лезть сюда, и как показал ИЛ, школота и нубы уходять сразу в линейки, танки и др. игры.... А остаются любители и обожатели авиасимов. А если уж так горит, можете попросить сделать такую игрушку на базе КРылатых хищников... летайте там и радуйтесь:rolleyes::rolleyes:

DethLord
20.08.2010, 21:28
Я нечего ни прошу я канстотирую тинденции игровой разроботки а это - онлайн рпг. Посмотрите сами сколько людей в теме потдерживают эту идею. Вы - неправы. Будующее за элементами их визде от гонок до стрелялок. А разроботчик должен делать ни то что он хочет а что хотят купить люди или он останеться без денег.

SAS_47
20.08.2010, 21:33
Это очень правельно придуманно так будет больше народу и значит больше денег у разроботчиков. Только нужно что бы было еще порще для всех как в вовке. Чтобы персов кочять и всякий лут плюсовый и гилды! Или ну как в Мире танков чтоб было. Экипажы там кочять и все токое и чтобы прокачяный самолет летал лутше и быстрее.

:D Вот и весь ответ.

Значит в простом редакторе пахать стрельбу, маневрирование, взлет, посадку, учить матчасть не желаем.
Нах штопор, блек, ФМ с ДМом, достоверные самолеты.
Все не прокачку.

Затрат меньше и бабло быстрее отобъется.:)
Стратеги блин.
Может вообще эти самолеты нах?

Tata33
20.08.2010, 21:34
Будующее за элементами их визде от гонок до стрелялок.

Вот в точку

DethLord
20.08.2010, 21:36
Затрат меньше и бабло быстрее отобъется
Да и донат с ftp!

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 21:39
Я нечего ни прошу я канстотирую тинденции игровой разроботки а это - онлайн рпг. Посмотрите сами сколько людей в теме потдерживают эту идею. Вы - неправы. Будующее за элементами их визде от гонок до стрелялок.Тада зачем разрабы стока времени тратят на графику ФМ, ДМ, объекты, спец эффекты..... Что бы потом про это все забыли увлекаясь погоней за прокачкой... Ил тем и ценен, как и ожидаемый БзБ, что нет там, тупой погни за деньгами.. Те же танчики, по сих пор не доделаны до ума... и вряд ли скоро дойдут...

DethLord
20.08.2010, 21:44
Хорошая граффика и эфекты прокачке не помеха а даже наоборот. Автор темы мыслит очень правельно но слишком скромно я счетаю нужно больше рпг! Кастомезация самалетов за деньги тоже хорошая идея!

Dwg
20.08.2010, 21:52
Тролля не кормите.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 21:54
Хорошая граффика и эфекты прокачке не помеха а даже наоборот. Автор темы мыслит очень правельно но слишком скромно я счетаю нужно больше рпг! Кастомезация самалетов за деньги тоже хорошая идея!Вы далеки от аиваци... хотя если поставить АГБ с гламурной подсветкой, или посадочные фары- галогены поставить, барабаны колёс со стразами, или ракеты с гламурными рюшами и розового цвета... Пилоту можно прокачать стюардессу в салон... фонарь с модной танировкой..:umora::umora::umora:

DethLord
20.08.2010, 22:02
Нет я давно читаю форум сколько раз тут говарили то про зенитчиц то про про механиков чтоб как живые были? Посмотрите сами в тему с обдейтами - народу брызги не нравяться и блики на приборах нетакие видите ли. А кастомезация - есди будет износ самолета то почему не быть новым запчастям вне очереди? Ну или типа топливо более высокой очистки? А виртуальную усталость пилота сколько тут просили?! Как же так?

Так что если присмотрется тут нет противоречий разве что статодроты пострадают - как же так стат можно набить не бросаясь из космоса на нубов а раскачивая бота. Ну и что? Кстати обратите внимание что кроме вас никто особо и не спорит.


Тролля не кормите.
Не озывайтесь пожалуста не я же эту тему предложил я только обсуждаю.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 22:16
Это полный абсурд - игра будет испорчена на прочь...%) аффтару пирожков с полонием:P

DethLord
20.08.2010, 22:23
Но веть битвы за усталость были? И какие! И зенитчиц на полном серьезе требовали! А я что - я ничего только чужие идеи развиваю в глубь, и в ширь. И пирожков мне не надо совсем.

Извините, но есть мнение что вас вот-вот забанят за аватар.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 22:44
Но веть битвы за усталость были? И какие! И зенитчиц на полном серьезе требовали! А я что - я ничего только чужие идеи развиваю в глубь, и в ширь. И пирожков мне не надо совсем.

Извините, но есть мнение что вас вот-вот забанят за аватар.Ну если веских аргументов нет, для того, что бы вводить такие вещи вБзБ, или хотябы серьёзно об этом говорить, то далее говорить не имеет смысла, потому, как, не скоро появится такая игра..... А что с моим аватаром не так?:P:P

DethLord
20.08.2010, 22:57
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1403770&postcount=215
Вот это с ним не так.



Ну если веских аргументов нет, для того, что бы вводить такие вещи вБзБ, или хотябы серьёзно об этом говорить, то далее говорить не имеет смысла, потому, как, не скоро появится такая игра.

Я не был бы столь категоричен. Что-то мне подсказывает что некотрые элементы из всего указанного выше мы таки в БзБ увидим. Впрочем окончательено ситуацию прояснит только релиз.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 23:05
Я не был бы столь категоричен. Что-то мне подсказывает что некотрые элементы из всего указанного выше мы таки в БзБ увидим. Впрочем окончательено ситуацию прояснит только релиз.Ну неприменно. И что же!? Что же мы там за бабло будем качатьт!?:lol:

Erikh
20.08.2010, 23:08
Онлайн вариант с прокачкой убьёт симулятор.
Расстрелять!

DethLord
20.08.2010, 23:09
Но в главном то автор темы прав!
1) казуальность и упрощение, прокачка и лут
2) больше народу
3) симмеров мало они не платят. платят казуалы и их много
4) Идеальный сим - "веселая ферма"
5) PROFIT

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 23:21
Но в главном то автор темы прав!
Автор больше показал свою не компетентность, а то что у него фантазия богатая - это хорошо.:umora::umora:
А вместо аватары и фотку свою поставить можно...:P:P

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:13 ----------

3) симмеров мало они не платят. платят казуалы и их много
В начале надо купить джой, потом его освоить, потом летать научиться, потом еще много всяких мелочей.. пройдёт около полугода, может и более, а когда платишь - надо здесь и сейчас, а на это мало кто пойдёт, а для этого нужна аркада.... так что тут вам не здесь:P:P

DethLord
20.08.2010, 23:32
Тем не менее оставлять без внимание высочаюшую доходность таких мморпг как вов и казуалок в соц сетях по меньшей мере недальновидно. Веяния времени заключаются в необходимости упрощения симуляторов чтобы осбеспечить доступ к ним казуальных пользователей. Джойстик не должен быть обезательным. Прокачка и лут с кастомезацией кравтов лучшее решение для повышения популярности. Особенно ести добавить к этому условно бесплатную модель распространения как в аллодах онлан.

Small_Bee
20.08.2010, 23:36
Админы, большая просьба, пристрелите тролля!

Sagamore
20.08.2010, 23:38
Читаю тему и балдею. Если сделать ММО то набежит туча школоты вроде DethLordа, не умеющая толком писать, и нечнет выдвигать свои бредовые идеи и требования. Хотите ММОРПГ? Для вас есть куча корейских поделок, там для вас место. В авиасимуляторе люди хотят наслаждатся ощущением неба, свободного полета, а не сушить голову о стрелке-радисте 25-го уровня и прочей хрени. Авиасим - продукт для старшего поколения, школоте он не интересен, хоть 30 РПГ к нему прикрутите. Здесь люди постарше, которые имеют доход, а не клянчат у родителей денюжку на прокачку. Короче, вся тема - полный бред. И так уже одни РПГ кругом, куда в инете не зайдешь - тупые браузерки рекламируют. Я удивляюсь, они же все выглядят одинаково, не надоело людям качать одних и тех же эльфов, магов и гномов всяких?
ПыСы : Интересно услышать мнение Олега после прочтения всего бреда, что тут написали РПГшники.

=LVVP=DovbnyA
20.08.2010, 23:40
Веяния времени заключаются в необходимости упрощения симуляторов чтобы осбеспечить доступ к ним казуальных пользователей. Джойстик не должен быть обезательным. Убил наповал!!!! :lol::lol::lol: Разговор окончен..... Такого бреда я не слышал давно:P:P

DethLord
20.08.2010, 23:47
Убил наповал!!!! Разговор окончен..... Такого бреда я не слышал давно
Это ничего что Уби например издает сейчас вещи вроде HAWKS ? Если не ошибаюсь раньше они локон издавали не?


школоты вроде DethLordа, не умеющая толком писать
Когда оппоненту нечего предъявить и если его логика несокрушима всегда привлекают в качестве аргумента возраст и грамотность. Чтож вы только показали мою правоту и собственную беспомощность.


Здесь люди постарше, которые имеют доход, а не клянчат у родителей денюжку на прокачку.

Вот-вот... И хоть бы слово по существу. Только вот почему-то разработчики харкорных симов один за одним идут по миру. Невелик видать доход то или жадничают симмеры? А то может все проще и это еще одно подтверждение моей правоты - типа хардкором сыт не будешь?


Админы, большая просьба, пристрелите тролля!

Это разве я все затеял? Я разве начал эту тему? Вы просто не можете простить мне что моя точка зрения сильно отличается от вашей! Решать иделогические споры насильственными методами доворльно недостойный способ, не находите? Но как это привычно, как знакомо...

Sokolik_old
20.08.2010, 23:53
ДДАА уж. Прокачаю Мк 108 для стрельбы назад. Не будет нам соперников.
Хорошая идея. я ЗА.

Dimon2219
21.08.2010, 00:17
Это ничего что Уби например издает сейчас вещи вроде HAWKS ? Если не ошибаюсь раньше они локон издавали не?


Когда оппоненту нечего предъявить и если его логика несокрушима всегда привлекают в качестве аргумента возраст и грамотность. Чтож вы только показали мою правоту и собственную беспомощность.



Вот-вот... И хоть бы слово по существу. Только вот почему-то разработчики харкорных симов один за одним идут по миру. Невелик видать доход то или жадничают симмеры? А то может все проще и это еще одно подтверждение моей правоты - типа хардкором сыт не будешь?



Это разве я все затеял? Я разве начал эту тему? Вы просто не можете простить мне что моя точка зрения сильно отличается от вашей! Решать иделогические споры насильственными методами доворльно недостойный способ, не находите? Но как это привычно, как знакомо...

Слушай дорогой глупокоуважаемый школьник малограмотный. Ты сюда пришёл понты качать? Слюни пускать? Заниматься агитацией что бы переходили на ммо? Скоро первое сентября у себя в классе и прокачивай эту тему. А здесь прошу администрацию удалить тему и наградить автора бананом большим.
И ещё. Обращение ко всем кто хочет посоветовать разработчикам "уже проверенный" метод зарабатывания большого кол-во денег... Они(разработчики) сами знают как они будут зарабатывать свои(!) деньги. Не надо считать себя сильно развитыми и умными...

DethLord
21.08.2010, 00:22
Слушай дорогой глупокоуважаемый школьник малограмотный. Ты сюда пришёл понты качать? Слюни пускать? Заниматься агитацией что бы переходили на ммо? Скоро первое сентября у себя в классе и прокачивай эту тему. А здесь прошу администрацию удалить тему и наградить автора бананом большим.

Тем не менее по существу сказать вам нечего? Если вы думаете что я буду вести себя подобно вам, вы глубоко ошибаетесь. Очень жаль конечно, что за исключением пары человек никто не может здесь связать логично пары слов для вменяемой дискуссии, а предпочитает весьти себя подобно необразованным детям - скатываясь к прямым оскорблениям и угрозе расправы.

N2O
21.08.2010, 00:22
Админы, большая просьба, пристрелите тролля!

Собсна да, где санитары леса? :( Одно дело предлагать что-то более-менее разумное и в рамках симулятора, другое дело тупо драконить население доводя слабонервных до апоплексии :fool:
Обесточьте его, плиз - идею на корню паскудит:(
С уважением.

Dimon2219
21.08.2010, 00:29
Тем не менее по существу сказать вам нечего? Если вы думаете что я буду вести себя подобно вам, вы глубоко ошибаетесь. Очень жаль конечно, что за исключением пары человек никто не может здесь связать логично пары слов для вменяемой дискуссии, а предпочитает весьти себя подобно необразованным детям - скатываясь к прямым оскорблениям и угрозе расправы.

Скажу чесно, дискутировать с вами бесполезно для развития мозга... простое натирание на языке мазолей, а это ооочень неприятно. Ваши сообщения за исключением наверное того в которым вы согласились с автором темы направлены на попытку спровоцировать негодование и злость собеседника. В этом наше(общественности) преймущество над вами... в силу хотя бы большего словарного запаса теперь мы "дразним" вас, а не наоборот. :) Устраивает?

DethLord
21.08.2010, 00:30
Собсна да, где санитары леса? Одно дело предлагать что-то более-менее разумное и в рамках симулятора, другое дело тупо драконить население доводя слабонервных до апоплексии
Обесточьте его, плиз - идею на корню паскудит
С уважением.
А чего собственно неразумного вы тут видите - прокачка ботов - а не здесь ли стенали что стрелки на бомберах обезличены, а хочется как в б17 mighty 8 иметь живой экипаж? Не тут ли говорили что боты в экадрилье точно так же воспринимаются как электронные болваны и нет к ним никакого сопереживания? Не отсюда ли идеи о том что звеном сложно управлять при помощи "радио"? Не здесь ли требовали возможности менять по своему хотеню раскладку бк, снимать\устанавливать нестандартные подвесы? А зенитчиц "как в жизни" не тут ли хотели? А топливо неправильное? И новые запчасти внеочереди? Это ведь не я придумал, я только собрал по форуму за последний год где то хотелки. И не надо на меня бочку катить, встаньте перед зеркалом наконец.

Скажу чесно, дискутировать с вами бесполезно для развития мозга... простое натирание на языке мазолей, а это ооочень неприятно.
А вы и не дискутируете, вы просто оскорбляете. Видимо потому что сказать вам кроме этих жалких апелляций к возрасту и нечего.

Относительно же фтп и кастомезации за деньги скажу только одно что по примерным оценкам на примерно 1500 000 проданных по всему миру легальных копий ила приходится примерно так 10 000 000 скаченных. Вот и думайте при чем здесь ММО, донат и фтп. Как выясняется "взрослые люди с доходом" почему то предпочитают торренты.

Dimon2219
21.08.2010, 00:42
А чего собственно неразумного вы тут видите - прокачка ботов - а не здесь ли стенали что стрелки на бомберах обезличены, а хочется как в б17 mighty 8 иметь живой экипаж? Не тут ли говорили что боты в экадрилье точно так же воспринимаются как электронные болваны и нет к ним никакого сопереживания? Не отсюда ли идеи о том что звеном сложно управлять при помощи "радио"? Не здесь ли требовали возможности менять по своему хотеню раскладку бк, снимать\устанавливать нестандартные подвесы? А зенитчиц "как в жизни" не тут ли хотели? А топливо неправильное? И новые запчасти внеочереди? Это ведь не я придумал, я только собрал по форуму за последний год где то хотелки. И не надо на меня бочку катить, встаньте перед зеркалом наконец.

Ох, а вы даже наверное ни разу и не взлетали ни в ил-2 ни где... скорее всего вам сейчас просто нечего делать вы одни дома мультики уже не крутят , в танкчиках уже всё "прокачали", подружки нету, читать вы в силу возвраста не любите и пытаетесь на этом(!!!) самом адекватном (на мой взгляд) форуме завладеть инициативой в дисскусии , как вы её называете, против уже мудрых и опытных людей (во время передышки модераторов и админов так сказать) ?
Дружок встань сам к зеркалу, попробуй зубки почистить, личико помыть, ляг спать , а на утро это будет казаться злым кошмаром где дядьки с сухого злобно ругались на тебе невинного и прекрасного из-за того что ты хотел передать им все чувства и всё наслождение игры в ммо и рпг ,чтобы они тоже согласились с тем фанатическим предложением о добавлении в симулятор доли ммо и рпг... мне бы рассказы писать.. :)
Всё люди. Самое зло это игнор. Давайте с этого момента игнорить фанатиков до сошествия с небес модераторов или админов)) которые не поскупятся на пару бананов и удаление темы.

Small_Bee
21.08.2010, 00:44
Малоопытный какой-то тролль. То ли резко Word'ом пользоваться научился, то ли просто забыл, что для пущего эффекта надо писать явно неграмотно, как и подобает "школоте". Как по мне, то второе. :D Делайте ставки, товарищи!:D

DethLord
21.08.2010, 00:52
Можно конечно обсудить и меня и мою личную жизнь. да ради бога, мне не жалко, но как я понимаю это означает что по другим пунктам вам возразить нечего? Что ж прекрасно, могу вас заверить что круглосуточный канал 2х2 снабжает меня мультфильмами в необходимом мне количестве. И вот еще - "мудрые и опытные" это вы о себе?

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:49 ----------



---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:50 ----------


Малоопытный какой-то тролль. То ли резко Word'ом пользоваться научился, то ли просто забыл, что для пущего эффекта надо писать явно неграмотно, как и подобает "школоте". Как по мне, то второе. Делайте ставки, товарищи
Спеллчек рулит. Меня просто обещали за неграмотность забанить - вот приходиться вначале в ворд все запихивать. 4 преда сами ж видите.

Dimon2219
21.08.2010, 00:55
И вот еще - "мудрые и опытные" это вы о себе?

Нет что вы... я об общественности. Я реалист. Так что мне до этого пока что как до китая на "четвереньках"...

DethLord
21.08.2010, 00:57
Нет что вы... я об общественности. Я реалист. Так что мне до этого пока что как до китая на "четвереньках"...
Я рад что мы пришли к согласию по всем пунктам.

SAS_47
21.08.2010, 01:09
Халява. :rolleyes:
Шикарные системные требования.

DethLord
21.08.2010, 01:13
Халява.
Ну зачем же вы так? А у вас кстати в иле кнопка аркадного режима не вызывала фрустраций, как у некоторых?

SAS_47
21.08.2010, 01:21
Даже не знаю где она.:ups:

А можно поподробнене, зачем еще одна ММОРГ? Их и так туча.
Только не надо за деньги разрабов и про бизнесплан.
Я чего-то не "догоняю".

DethLord
21.08.2010, 01:31
А можно поподробнене, зачем еще одна ММОРГ? Их и так туча.
почему же еще одна? правельнее - значительные элементы ММОРПГ, я же не говорю - "надо превратить из сима в ММОРПГ", я говорю "надо добавить в сим ММОРПГ" и говорю это не я, а автор темы, я просто творчески развиваю, переосмысливаю, вношу инновации так сказать в прогрессивную модернизационную идею в духе времени. и в духе изложенных ранее на форуме предложений, этакая. с позволения сказать, творческая компиляция.

SAS_47
21.08.2010, 01:39
Сейчас только искал кнопку режима "Аркада", не нашел. Честно.
Ткните носом.

Однако. Общие фразы - улучшить, углубить, усилить.
А поконкретнее можно, например, полет от третьего лица, прокачка бота\стрелка - 10 уровней и т.п.
Что почем, куда бабки слать?

DethLord
21.08.2010, 01:42
Сейчас только искал кнопку режима "Аркада", не нашел. Честно.
Ткните носом.
В старом иле.


Однако. Общие фразы - улучшить, углубить, усилить.
А поконкретнее можно, например, полет от третьего лица, прокачка бота\стрелка - 10 уровней и т.п.
Так я же не геймдизайнер, что мне со свиным рылом то в калашный ряд? Мое дело обозначить область приложения усилий, а как это правильно сделать пусть девелоперы думают. а то я щас напрдумываю, щас разойдусь, да как напридумываю.!
Меня вон из без придумок выгнать хотят, ну а с придумками....

SAS_47
21.08.2010, 01:47
А разойдись, а напридумывай.
Только поподробнее.
Заценим. Может и меня убедишь, что я не прав.
Можешь взять тайм-аут на обдумывание.

DethLord
21.08.2010, 01:54
Ну начнем с экипажа -допустим со стрелков - В17 mighty8 я надеюсь все помнят?
(http://www.ag.ru/reviews/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth)
Прокачка собственных ботов стрелков. начиная от умений типа стрельбы и заканчивая опытом и моралью. Было такое? - Было. Плюс прокачка пилота (в нашем смысле получается автопилота и бомбардира) Плюс интерфейс для управления ими. Чем больше вылетов с экипажем тем больше его скилл. Убили кого на вылете - получи новобранца. По сути почти идейный плагиат из Б17.
Вот как такое - лишнее или нет? Как такой самолет будет вести себя в онлайне - игрок прокладывает на месте навигатора маршрут и дальше крафт чешет на автомате, игрок же может переключаться между кабинами, гонять с места на место экипаж для оказания помощи или замены раненых и убитых. Все это можно подробно посмотреть в Б17. Бомбы хошь бросаешь сам с прицелом хошь скидывай работу на бота бомбардира. Но если бот ступил извини. Вот пожалуйста самая натуральная прокачка взятая из сима и просто адаптированная к онлайну. Можно что добавить - перки ботам, например после 10 сбитых можно выбрать для стрелка умение типа "орлиный глаз" - стрелок всегда детектит врага в своей зоне на пределе дальности или перк "waagh!" стрелок никогда не паникует и не перестает стрелять из-за пониженной морали. (это все конечно примеры, что-то подобное можно увидеть в 3 silent hunter, там роль перков играют награды)
Дальше - ну допустим кастомизация крафта ( я прошу заметить импровизирую на ходу) возьмем для примера другой сим - Panzer Elite сейчас "мудрые и опытные" скажут что панцер элит это аркады и будут опять не правы, потому как я говорю про http://www.ag.ru/reviews/panzer_elite а не про http://www.ag.ru/games/panzer_elite_action_fields_of_glory
И что мы там увидим? а увидим самую что нинаесть суровую кастомизацию - и изменение боекомплекта и навесы броне экранов и опциональные зенитные пулеметы и много-много чего еще. все в относительно разумных пределах конечно. В нашем случае есть любопытная вещь износ. Соответственно всегда сохраняется потребность в новых запчастях.Понятно куда гну? Если мы не можем сильно кастомизировать сам крафт то мы можем управлять скоростью и количеством запчастей для него. Все зависит от того каким образом организуется онлайновый бой. С учетом износа и повреждений самолета или без. (Т.е. ограниченное кол-во крафтов у игрока на онлайн кампанию и закреплены ли они за ним или нет) В одном случае идея работает заставляя игрока беречь технику и экипажи в другом похеру. Как интереснее? не похоже ли это на ММО типа "покупные танчики" но с износом, где вместо безумных апгрейдов идет умеренное управление кастомизацией ( например смена турельных пулеметов 7.62 на крупнокалиберные и т.д. ) и запчастями? И опять мы приходим к мморпг где качаем уже снарягу в виде того же самолета. Ну и интерфейс опять же для управления всем этим делом и износом. А если например ограничить время на ремонт, как в раллийных симах, то у нас еще и менеджмент ремонта появится.в духе "До рассвета 5 часов что чинить сейчас, а что можно и завтра."

Вот пожалста сымпровизировал прокачки на 2 пункта. И скажите мне еще что это не элементы мморпг чистый кач.

SAS_47
21.08.2010, 02:45
А мне то не пофиг их опыт как ястребу.
Мне важнее их секторы обстрела и схема захода в данном конкретном случае. С мк-108 совсем красота, думать меньше. Шмальнул на проходе и убег.
Да и аса завалить или от него удрать всегда приятнее.

А у бомберов преимущество в высоте и плотности строя при отстреле прорвавшихся.
И стрелков из хороших школ.

Вообще не вижу кайфа расстреливать беззащитную галошу.
Пару раз поймал ПК от стрелка Б-25 с 600м, стал аккуратнее подходить.

---------- Добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:01 ----------

Напомнило.
Были сим гонщика Ф1, где настройки болида, квалификации и гонки. И другой сим менеджера команды Ф1, где он занимался всей этой бодягой - очки за гонки, бабки, запчасти, гонщики, механики.
Извиняй на менеджера я не тяну.

Единственное, что виртжизни не берегут. Это да. Но это не прокачка. Можно ограничивать любым количеством.

Sagamore
21.08.2010, 02:52
В онлайне и так ветераны гасят новичков, давайте еще и прокачку. Бедный нуб через час игры с прокачанными ветаранами выкинет диск в форточку.

DethLord
21.08.2010, 03:01
А мне то не пофиг их опыт как ястребу.
Мне важнее их секторы обстрела и схема захода в данном конкретном случае. С мк-108 совсем красота, думать меньше. Шмальнул на проходе и убег.
Да и аса завалить или от него удрать всегда приятнее.

Извиняй на менеджера я не тяну. А оно и не надо ежели не хочешь. Все эти штуки по сути для истребителя опциональны получаются.
Угу, тебе именно что фиолетово, нефиолетово тому кто играет за бомбера. Обчем и речь - не вместо сима а вместе с симом. Тут и для истребителя есть о чем подумать. Но так как в нем по сути только один пилот то раскачка бота смысла особого не имеет, как не имеет смысла играть онлайн миссии истребителя на автопилоте, если бы даже и была така возможномть. А вот менеджмент боеприпасов и все тако типа ремота и каких то апдейтов смысл для него имеет. Раскладку БК там поменять, мож еще что-то поставить из того что встречалась в машинах сделанных для асов. Для истребителя не больно то много всего набежит.

В онлайне и так ветераны гасят новичков, давайте еще и прокачку. Бедный нуб через час игры с прокачанными ветаранами выкинет диск в форточку.
Только что же боялись что прокачанные нубы всех посбивают. :) На бомбардировщиках. :) И тут есть кстати прекрасный повод для монетизации все знают что деньги= сила в игре плохо, деньги=время наоборот хорошо. Чтобы с экономить время нетерпеливым, можно за реал повышать на время рост опыта экипажу и всякие плюшки типа запчастей вне очереди. только успевай заносить. :) И overpower при таком подходе невозможен будет. т.к. опыт растет чем дальше тем медленнее. Опять ммо с фритуплеем кстати. Самый интересный вопрос это можно ли давать на один вылет больше одного самолета игроку. Т.е. сам игрок в истребителе в сопровождении, а его боты в бомбере летят рядом пор заданному маршруту. :)

SAS_47
21.08.2010, 03:31
А новички и сейчас летают на самых продвинутых на карте самолетах.:)
Затем начинают другие осваивать.
Сам попервости так делал.

Затем у многих есть набор любимых самолетов.
Меня, например, вообще,с самого начала не перло от спитов и фок. А вот сбивать их как раз наоборот.

DethLord
21.08.2010, 03:35
А новички и сейчас летают на самых продвинутых на карте самолетах.
Ну а крылышки им можно и подрезать :) пусть качаются для хороших крафтов, а то как не зайдешь на сервер все хорошие машины уже нубами побиты :) матчасть надо беречь! Ну по сути то предлагаются искусственные ограничения в мулте, которые снимаются с опытом, как в рпг. Так чтобы в мультиплеерной кампании на хорошей технике летали в первую очередь опытные пилоты. Тут кстати простор открывается для работы со сквадами\ звеньями. Например прикольно штрафовать ведущего за потерянного и сбитого ведомого. :)

SAS_47
21.08.2010, 03:42
Ну а крылышки им можно и подрезать :) пусть качаются для хороших крафтов, а то как не зайдешь на сервер все хорошие машины уже нубами побиты :) матчасть надо беречь

А как же расширение, углубление ?:)

DethLord
21.08.2010, 03:45
А это и есть расширение и углубление. Но не просто количественное, а качественное расширение и углубление геймплея в целом, добавление новых элементов в картину. Которые по большому счету туда напрашиваются.

SAS_47
21.08.2010, 03:55
Я имел ввиду увеличение количества пользователей при их ущемлении на первом этапе.

И еще, самый главный вопрос.
Рискнуть, но попытаться выручить товарища или поберечь свою хорошо прокачанную технику? ;)

DethLord
21.08.2010, 03:56
Кроме того ММО это тренд, который точно не изменется в течении ближайших лет 10 минимум, либо пока не найдут альтернативную бизнес модель, как сериалы на ТВ например, бесплатно но с показом рекламы, или что то в этом духе. Даже самые драконовские DRM нихрена ситуацию не спасают, уби прекрасно это продемонстрировали на 7х сеттлерах и 5м СХ, онлайн активация, тоже прямо скажем не панацея. А деньги на разработку ныне нужны огого какие. Вот и остается ориентироваться на ммо, если гуманно - то надо вписывать эти элементы в геймплей, так чтобы и сингл какой то оставался, но в онлайне были бы такие фичи типа войны без перезагрузок со статами, единый ладдер и т.д. так чтобы было за что отдать деньги не жалко. Или не гуманно как в РОФ например - проверка онлайн для оффлайнового вылета или пнх. Так что это не я тут троллю, это жизнь троллит извините.

Я имел ввиду увеличение количества пользователей при их ущемлении.
Ущемление только формальное ведь происходит, а на самом деле геймплей становится богаче. Ну вот интересно допустим в том же квесте получить на первой странице мануала все решения? или в рпг сразу самый верхний уровень? Игра то ведь и состоит в преодолении, и если это преодоление богато возможностями и интересно, то это хорошая игра. а если нет - извените.

Рискнуть, но попытаться выручить товарища или поберечь свою хорошо прокачанную технику?
Вот сразу новый аспект получается. Будет ли такой выбор интересным при бесконечных жизнях и технике? В Strike Cоmmander например приходилось экономить едва ли не каждую ракету, промахнулся, черт это повод переиграть миссию! Был ли беднее от такого ограничения геймплей игры? не совру если скажу что не могу сейчас назвать ни однго авиасима с подобной глубиной геймплея.

SAS_47
21.08.2010, 04:12
Все ты верно говоришь,только если убрать матан, который учить совсем не хочется.

Кстати, на вопрос - прогноз про товарища не ответил.

перерыв на сон.:)

DethLord
21.08.2010, 04:23
Кстати, на вопрос - прогноз про товарища не ответил.
На этот вопрос должен будет себе сам игрок отвечать. И вообще как учит дедушка Сид - игра есть последовательность интересных выборов. Последствия которых игрок должен наблюдать. А матана тут нет никакого, по сути вряд ли ролевая система для экипажа должна быть сложнее чем например система в Silent Storm ну или дьябле например :). Это же не "Обливион" все таки :) Да и "обвесы" всякие тоже получаются довольно ограниченными. Не поставишь же на И 16 реактивный двигатель. :)

=LVVP=DovbnyA
21.08.2010, 06:46
Слушай, а зачем ты нам рассказываешь, то, что нам не надо вовсе?? А если ты хочешь рассказать все прелести MMORG, то обратись к разработчикам и часами расписывай им все прелести, дабы не нести сюда свои бредовые мысли... мы не разрабы, помочь тебе не сможем... Убейте тролля:paladin:

FW_Solo
21.08.2010, 07:34
Слушай, а зачем ты нам рассказываешь, то, что нам не надо вовсе?? А если ты хочешь рассказать все прелести MMORG, то обратись к разработчикам и часами расписывай им все прелести, дабы не нести сюда свои бредовые мысли... мы не разрабы, помочь тебе не сможем... Убейте тролля:paladin:

За всех не надо гутарить, ладно :) Товарищ по делу вещает.

Как прокачка экипажа бота убьет авиасимулятор, я так и не понял, объясните противники этой идеи.

steam_
21.08.2010, 08:55
Сейчас только искал кнопку режима "Аркада", не нашел. Честно.
Ткните носом.
В корневой папке Ила открываешь conf.ini
[game]
Arcade=0
Ставишь еденичку и наслаждаешься
HighGore=1 - и будет тебе кровь по кабине убиенного тобой пилота.

SAS_47
21.08.2010, 09:12
На этот вопрос должен будет себе сам игрок отвечать. И вообще как учит дедушка Сид - игра есть последовательность интересных выборов. Последствия которых игрок должен наблюдать. А матана тут нет никакого, по сути вряд ли ролевая система для экипажа должна быть сложнее чем например система в Silent Storm ну или дьябле например :). Это же не "Обливион" все таки :) Да и "обвесы" всякие тоже получаются довольно ограниченными. Не поставишь же на И 16 реактивный двигатель. :)

Лукавишь. :)
Своя рубашка ближе к телу. Ты свою грядку окучиваешь, ухаживаешь за ней. Десять раз посчитаешь на калькуляторе, а стоит ли её портить из-за другого.

Во втором случае командного духа намного больше.
Да и ближе к реалу. Эскадрилья летает на одном типе самолетов.
После боевого вылета поврежденные самолеты выводятся в ремонт, на списание с заменой такими же из резерва вне зависимости от результата вылета. Замена пулеметов на пушки в приказном порядке, несмотря на все протесты летчиков. Апгрейдится не хотели редиски.
Джонни Джонсон на одном самолете почти год летал. Сколько ему двигателей поменяли не знаю, думаю бабки он за них не платил и ничего не прокачивал, заряжали ленты одним и тем же весь год.
Вру. Элероны прокачал, правда просто так, не за заслуги и всей эскадрилии.
Замена в экипажах выбывших не шла одними трусливыми неумехами.
И не зависела от результата боевого вылета.

Еще пара неясностей:
1. Кому сколько сбитого отвешивать в граммах, если атаковало несколько человек. По количеству попаданий или по критическим повреждениям.

2. Переход с одной стороны на другую для баланса сторон, просто так, захотелось за другую сторону полетать. Опять все по новой качать.

ихмо. есть некоторая путаница целей и средств.

Dark_Elven
21.08.2010, 09:34
Лучше пускай сделают официальные сервера-войны наподобие AFW и за подписку (платную) люди там гамают без спидхакеров и других читаков.
Ну и естественно не ограничивают аналогичные бесплатные сервера, у кого траблы с деньгами.
Люди будут платить за стабильную ТП, аптайм и интересную войну. Плюс "особо приближенные" не будут писать админам сервера, что тех опустили, этим крафты недодали и так далее и тому подобное, развивая срачи на форумах. Вместо нервов иногда лучше тратить деньги...поверьте.:)
Удачных бизнес-моделей масса.
Близарды, например. У них батл нет. Про старкарфт приводить пример вообще не буду - погуглите. Гениальная идея.
Не такая широкая аудитория? У ила тоже не такая была изначально - сейчас выросла в несколько раз! Как минимум 80% из них готовы потратить кровные 300 рублей за то, чтобы поиграть нормально.
А разработчикам, кроме профита, будут средства, которые позволят осваивать новые проекты не оглядываясь ни на кого.(чтобы не получилось как с Илом в далеком 2000 году, когда искали издателя).

FW_Solo
21.08.2010, 09:58
У ила тоже не такая была изначально - сейчас выросла в несколько раз! Как минимум 80% из них готовы потратить кровные 300 рублей за то, чтобы поиграть нормально.


Откуда такой оптимизм? Сообщество ила вообще ни за что не готово платить в подавляющем большинстве (российское по крайней мере). Вспомните срач по поводу нульвара, где речь шла не о прибылях, а просто о содержании сервака. Вспомните РОФ.

И эти все разговоры про взрослых людей, которые заплатят за интересную игру, и.т.д. вызывают улыбку. Взрослые люди они вообще жмутся на игры тратить, а вот детишки, баблос спускают только в путь :D

Valters
21.08.2010, 10:25
Я совсем не против фантазий товарища, только если это будет другая игра на движке SOW. Кто нибудь да выпустит на потребу "прокачникам". Но в игре по мотивам войны этого быть не должно.

N2O
21.08.2010, 11:12
[QUOTE=DethLord;1453318]А чего собственно неразумного вы тут видите - прокачка ботов - а не здесь ли стенали что стрелки на бомберах обезличены, а хочется как в б17 mighty 8 иметь живой экипаж? Не тут ли говорили что боты в экадрилье точно так же воспринимаются как электронные болваны и нет к ним никакого сопереживания? Не отсюда ли идеи о том что звеном сложно управлять при помощи "радио"? Не здесь ли требовали возможности менять по своему хотеню раскладку бк, снимать\устанавливать нестандартные подвесы? А зенитчиц "как в жизни" не тут ли хотели? А топливо неправильное? И новые запчасти внеочереди? Это ведь не я придумал, я только собрал по форуму за последний год где то хотелки. И не надо на меня бочку катить, встаньте перед зеркалом наконец.

Если Вы посмотрите мой пост с предложением развития выносливости пилота, то поймете, что я непротив "прокачки" бота - но не за бабло, а кропотливым трудом и до строго определенного предела. И если убили - то убили - качай снова.
замена БК и подвесов это не прокачка, если конечно вы не цепляете МК-108 на Bf-109E %)
Я против заяв о возмо;ности покупки того, что не может быть куплено в реальной жизни. Летчик мог купит себе самолет с лучшим чем у всех мотором? Нет. Может топлива мог прикупить? Или здоровья, меткости?:umora: Лучшую технику могли дать только за заслуги как лучшему - от и заслужите.
Думаю западные пилоты могли купить себе личное оружие, патроны к нему, и т.п. мелочи. Шоколадку мог себе купить пилот, чтобы сил больше было - от купите :D
А по поводу "я только собрал по форуму за последний год где то хотелки" - опубликованное не равняется правильному. Мало ли кто что хотел? Это что , подавляющее большинство хотело? Вы волеизъявитель масс? :D Это для Вас прецедент просто. Я очень надеюсь, что решать чему быть в игре разрабы будут на основании критериев реалистичности, а не среднеарифметической хотелки посетителей форума. Вопчем-то пока сомневаться в этом не приходится :).
Надеюсь я ошибся насчет троллинга.
С уважением.

Dark_Elven
21.08.2010, 12:17
Откуда такой оптимизм? Сообщество ила вообще ни за что не готово платить в подавляющем большинстве (российское по крайней мере). Вспомните срач по поводу нульвара, где речь шла не о прибылях, а просто о содержании сервака. Вспомните РОФ.

И эти все разговоры про взрослых людей, которые заплатят за интересную игру, и.т.д. вызывают улыбку. Взрослые люди они вообще жмутся на игры тратить, а вот детишки, баблос спускают только в путь :D
Если внимательно смотреть мой пост - там не написано про принуждение. Играйте на свободных серверах, пожалуйста.
Если 300 р (к примеру опятьже) это много в месяц...
На мобильный телефон меньше тратите?
Много ли времени тратит Руди (и другие подобные админы) на разработку новых войн, багфиксов существующих? Практически всё свое время. Почему они это делают за так? Потому что любят то, чем занимаются.
Почему люди там летают? Потому что им нравится.
Почему происходят разногласия ? Потому что есть проблемы, которые надо решать, используя свое личное время. Я думаю админы и сами не проч полетать - только времени уже нет. Они использую свое время в угоду нам, простым обывателям.
Вызывает улыбку, говорите? Вызывает улыбку то, что любая работа должна быть оплачена?
Спросите любого человека, поигравшего на самопальных серверах в варкрафт (на бесплатных) его впечатления, после перехода на официальный вов?
Кстати по поводу возраста - вы зря так. Куча друзей играют на оф серверах варкрафта и ему подобных моего возраста и старше. Им это нравится. Им нравится что все нормально работает, нормальная техподдержка, нормально разработанные мануалы и так далее.
Сообщество Ила тратит кучу времени, нервов на обсуждение того или иного промаха разработчиков, доказывают с пеной у рта, что ишак так не летал, а как то иначе летал.
Если из МГ кто нибудь тут отпишется, опровергнет мои взгляды, буду считать что я не прав.
А если не ответят ничего - то, думаю что мы как раз на том самом пути и стоим.

steam_
21.08.2010, 12:53
to DethLord
Ты много тут говоришь о "веяниях времени", "народ хочет", "прибыльность"...
Так вот, есть люди, которые плывут по течению и согласно веяниям времени (судя по твоим постам и проинформированности в нюансах онлайн игр ты тоже такой, молодежь это называют "в теме" и думают, что это круто), а есть люди, котрые сами создают эти "течения" и "веяния" и к таким я отношу ОМа и его команду (ИМХО!!!).
Так вот, чтоб указывать ОМу какой должна быть его игра - надо быть ВЫШЕ его уровня, а если рекомендовать - хотя бы на его уровне. И только тогда, ВОЗМОЖНО, он прислушается к конкретному мнению. Это не означает, что он не уважает нас сейчас и вполне возможно, что почерпнет что-то интересное и из этой темы, но это будет его выбор.

Теперь ко всем остальным.
Часто споры возникают от разности понимания одного и того же понятия.
Например: для вирпила ранение - это реализм, для РПГника - это понижение уровня меткости, быстрости и чего-нибудь еще. Но самое главное, что как бы мы это не называли - суть остается та же.
Этот спор - манипулирование понятиями.
Я Ил люблю (и у меня нет времени играть во что-то другое, хотя рашьше любил стрелялки типа "СТАЛКЕР") тоже за реализм жажду к боевым полетам, но даже "реализм" у каждого свой. Для одних реализм - это чистый Ил, для других модный (извините, надеюсь за упоминание запрещенного в таком контексте не забанят:) ) более реалестичен и не зачем спорить. Мне сейчас "прокачки" и в реальной жизни хватает (джой получше прикупить, марсы поставить, раздельную загрузку организовать по осям, педальки, фритрек спаял) И все это приходит только с многими часами полетов и осознанием многих нюансов, хотя есть фанаты и на клавиатуре :)
Один умный человек в беседе с коллегами сказал: "...для меня моя жена самая красивая..." на что ему возразили, что мол красивая, но почему "самая"? На что он ответил: "Вы не можете посмореть на неё моими глазами" :) Вопрос денег в любом случае один из главных, но как их зарабатывать - решать ОМу

Посему предлагаю тем, кто хочет продолжать "мечтать" (как минимум до релиза) о реализме и РПГшности (или как оно там называется) спокойно, без оскарблений только потому, что у кого-то другое мнение, но в высказываниях не расписываться за "народ" или "всех" а говорить только за себя.
Спасибо, что дочитали :rtfm: :)

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:23 ----------


И еще, самый главный вопрос.
Рискнуть, но попытаться выручить товарища или поберечь свою хорошо прокачанную технику? ;)
В реальной жизни выручали, иначе по возвращению никому бы в глаза и не глянул (а то и под трибунал бы попал), и пропадает чувство доверия и взаимовыручки, но у нас так не получается :(
Я предлагаю как-то хорошо бонусировать (медальки, звания, левелап :) др. это уже технический вопрос) за снятие с шести и за то, что пара/звено/эскадрилья в полном составе вернулась на аэродром. И чем дольше была в воздухе, учавствовала в бою, получила минимум повреждений (можно еще что-то придумать) тем больше "премия". Чтоб мотивация за "спасенный" была больше мотивации за "сбитый".
А если наоборот, из всей эскадрильи один вернулся - бонус за вылет (сбитые) был меньше. Только вот как сделать, чтоб сервер понимал взлетел один или в составе группы (и какой группы) - пока не придумал.

=KAG=Bersrk
21.08.2010, 13:18
Добавлю к посту Пустельги:

Сделать несколько серверов, хозяином которых будет именно МГ. Сервера надёжные, не падучие, с хорошей связью из любой точки мира.

Собрать команду админов, которые бы как проводили интересные Евенты каждую неделю, так и осуществляли нормальную поддержку.

Допустим, для начала 10 серверов одинаковых, каждый пусть на 128 человек.

Конечно всё это платное. 10$ в месяц например. Да это вообще не деньги, по сути. Я ради нормального сервера, саппорта, эвентов и больше отдам.

И сделать это не в обязаловке как например Старкрафт2 со своим батнетом. А добровольно. Хотите - играйте где хотите, хотите нормальный сервак - пожалуйста за 10 бакинских.

Можно договориться с штурмовик.де, или виртуалпилотс.фи например. Взять их под крыло, назначить админов, проспонсировать - и отдача будет. Это точно.

steam_
21.08.2010, 13:37
Добавлю к посту Пустельги:

... Взять их под крыло, назначить админов, проспонсировать - и отдача будет. Это точно...
Я не критикую, скорее спускаю на землю, но попробуй возьми кредит в банке под такой проект, как ты описываешь и заложи свою квартиру. Согласишься?

Для начала прикинь бюджет, срок окупаемости, прибыльность, риски... Потрать хотя бы часик и скажи сколько человек должно платить по 10 баксов в месяц, чтоб ты мог содержать (+платить по кредиту и сам, возможно с семьей, на что-то жить) сервер на 128 человек с админами, с хорошей связью (и, я так понимаю, не хилой скоростью) в любую точку мира.

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:33 ----------

Я это к тому, что тут народ на Пе-8 крохи собирает, спасибо огромное тем, кто помогает, а ты размечтался. Чужие деньги тратить легко. :)

Dark_Elven
21.08.2010, 14:31
Потрать хотя бы часик и скажи сколько человек должно платить по 10 баксов в месяц, чтоб ты мог содержать (+платить по кредиту и сам, возможно с семьей, на что-то жить) сервер на 128 человек с админами, с хорошей связью (и, я так понимаю, не хилой скоростью) в любую точку мира.
штурмовик.де сайт называется.
Уже существует подобный бесплатный проект. Там проводятся эвенты, исторические миссии и так далее.
Там админы как-то платят за кредиты с семьями и живут себе. Плюс еще сервер содержат...
Но разница в том, что они это не МГ и симуляторы не выпускают. И не имеют доступ к исходным кодам.

DethLord
21.08.2010, 14:37
Так вот, чтоб указывать ОМу какой должна быть его игра - надо быть ВЫШЕ его уровня,

Я никому ни чего не указываю, я говорю о тенденциях, которые в большей или меньшей степени оказывают влияние на любую разработку. Еще раз напомню, что эту тему начал не я.


Я против заяв о возмо;ности покупки того, что не может быть куплено в реальной жизни.
Если вы внимательнее прочтете мою реплику то заметите что не предлагаю ничего продавать за деньги, я предлагаю за деньги УСКОРЯТЬ как то набор опыта ботами, срок поступления новых запчастей, расширять номинал боеприпасов. И потом все это мне пришлось с импровизировать на месте, чтобы так сказать развить идею детально.


Лукавишь.
Своя рубашка ближе к телу.

Не лукавлю, игрок должен сам принимать решения и быть за них ответственным, иначе какая же это игра.



Лучшую технику могли дать только за заслуги как лучшему - от и заслужите.
Соответственно в нашем случае мерилом этой заслуженности является экспа полученная от сбитых. Опыт по сути. Прокачка :)

Вообще мне кажется что сообщество больше боится ММО терминологии чем самих идей. Этакий жупел из ММО себе создали. :) Кстати все то что я предложил, и прокачка ботов и кастомизация, (за искл. монетизации) взято из самых чтто ни на есть симуляторных симуляторов. :) Б17 -2, Панцер Элит, и Сайлент Хантер 3 :)

steam_
21.08.2010, 15:23
Я никому ни чего не указываю, я говорю о тенденциях, которые в большей или меньшей степени оказывают влияние на любую разработку. Еще раз напомню, что эту тему начал не я.
Сейчас есть и тенденция к пи...растии, даже однополые браки узаконивать начали, так что, всем геями становиться?
Не ты начал, но ты активно учавствуешь и не надо стрелки переводить (слишком часто ты это делаешь, скорее всего, привычка по жизни), научись отвечать за сказанное/сделанное тобой в не зависимости кто начал.
А то это выглядит как пукнул и убежал со словами, "так не я начал", а вы нюхайте.


Если вы внимательнее прочтете мою реплику то заметите что не предлагаю ничего продавать за деньги, я предлагаю за день УСКОРЯТЬ как то набор опыта ботами, срок поступления новых запчастей, расширять номинал боеприпасов. И потом все это мне пришлось с импровизировать на месте, чтобы так сказать развить идею детально.
какие "ускорения"? Привыкла молодежь все и сразу (давай сначала трахнемся, а потом познакомимся). Попробуйте чуть попотеть, чтоб чего-то реально достичь.


Соответственно в нашем случае мерилом этой заслуженности является экспа полученная от сбитых. Опыт по сути. Прокачка :)
А что ты скажешь о боевых заданиях "любой ценой"? когда надо во что бы то ни стало защитить/уничножить и чаще всего это был билет в одну сторону? Что-то надо решать и с наградами "посмертно".

Нечего так нагло гнуть свою "линию партии". Тут в основном вирпилы, а не РПГшники и в жизни ты бы уже отгреб за "свой устав в чужем монастыре".

N2O
21.08.2010, 15:26
Я никому ни чего не указываю, я говорю о тенденциях, которые в большей или меньшей степени оказывают влияние на любую разработку. Еще раз напомню, что эту тему начал не я.


Если вы внимательнее прочтете мою реплику то заметите что не предлагаю ничего продавать за деньги, я предлагаю за деньги УСКОРЯТЬ как то набор опыта ботами, срок поступления новых запчастей, расширять номинал боеприпасов. И потом все это мне пришлось с импровизировать на месте, чтобы так сказать развить идею детально.


Соответственно в нашем случае мерилом этой заслуженности является экспа полученная от сбитых. Опыт по сути. Прокачка :)

За деньги быстрее... - а не покупка ли это того, что можно и нужно по хорошему получать бесплатно за время налета и тенировок?! Налетайте ботам опыт, выпестуйте их - тогда Вы будете к ним совсем иначе относиться - это ценно, а не возможность кинуть бабок и собрать себе суперкоманду ;) А если их убили - еще куплю - бабки есть.

В Иле большая проблема из-за того, что виртуальная жизнь ничего не стоит. А когда человек ухайдокает месяц-два на воспитание своих летчиков - он будет их беречь и себя заодно.
Нет, конечно, если боты бубдут стоить по 100 баксов за штуку - покупайте, мне и (почему-то мне так кажется) остальным вирпилам будет даже азартнее "потрошить" такие супер-эскадры :lol:

Если Вы опыт называете прокачкой - тогда ладно - значит спор из-за разности терминологий. Если же "прокачаный" - это по сути тюнингованный и не важно как, можно и за деньги - тогда нет, извините - это уже профанация симуляции.
С уважением.

DethLord
21.08.2010, 15:36
За деньги быстрее... - а не покупка ли это того, что можно и нужно по хорошему получать бесплатно за время налета и тенировок?! Налетайте ботам опыт, выпестуйте их - тогда Вы будете к ним совсем иначе относиться - это ценно, а не возможность кинуть бабок и собрать себе суперкоманду А если их убили - еще куплю - бабки есть.

Это как раз исключительно для того чтобы тот кто летает допустим только по выходным тоже мог получать удовольствие от игры, не через несколько месяцев, а более-менее быстро. И не сами боты а скорость набора опыта. Т.е. бесплатно до 10 левела бот качается ежедневными полетами в течении 100 дней, а платно в течении 20 дней. В таком примерно смысле, а не "куплю бота 100го левела." :)


Если Вы опыт называете прокачкой - тогда ладно - значит спор из-за разности терминологий.
Опыт-экспа как хотите назовите но процесс роста опыта и его распределения по характеристикам (неважно делает ли это игра скрыто от игрока или наоборот это делает сам игрок напрямую) и есть прокачка, другого слова для это вроде нет. В сайлент хантере например игрок вручную раздает награды экипажу, что является аналогом ролевого левелапа. И таки да, это тоже прокачка. Согласны?

To steam_

и в жизни ты бы уже отгреб за "свой устав в чужем монастыре".
Бокс по переписке? Как правило угрозами в сети занимаются крайне не уверенные в себе и забитые в реальной жизни люди.

Сейчас есть и тенденция к пи...растии, даже однополые браки узаконивать начали, так что, всем геями становиться?
Не знаю почему вас так сильно волнует проблема гомосексуализма что не можете ее оставить даже на авиафоруме. Нужно бороться со своими навязчивыми состояниями.

steam_
21.08.2010, 15:47
В Иле большая проблема из-за того, что виртуальная жизнь ничего не стоит.
Поддерживаю. Что-то надо делать с ценностью жизни, пусть и виртуальной (хотя бы в онлайн). И дело не в стате, надо как-то по-другому мотивировать, но еще не знаю как :dontknow:




Нет, конечно, если боты бубдут стоить по 100 баксов за штуку - покупайте, мне и (почему-то мне так кажется) остальным вирпилам будет даже азартнее "потрошить" такие супер-эскадры :lol:

:cool::beer:Тогда сбитые будем считать типа так:
-Я сегодня 100 баксов сбил
-А я 350 :)
-А мне три по 50 попалось

и если за каждые сбитые 100 баксов будут давать хоть 5 баксов сбившему тогда вирпили будут полояльнее и разрабы в шоколаде :lol: (размечтался:))

kSt
21.08.2010, 15:51
Бокс по переписке? Как правило угрозами в сети занимаются крайне не уверенные в себе и забитые в реальной жизни люди.

Не знаю почему вас так сильно волнует проблема гомосексуализма что не можете ее оставить даже на авиафоруме. Нужно бороться со своими навязчивыми состояниями.
Да чтоб тебя, а?:) Перегнул палку.

steam_
21.08.2010, 16:29
Бокс по переписке? Как правило угрозами в сети занимаются крайне не уверенные в себе и забитые в реальной жизни люди.
Даже не знаю как к теб обратиться,
1. Хочу видеть это правило, где написано, какими умами доказано и т.д.
2. если ты слово "отгреб" воспринимаешь только как физическое воздействие на тебя то, наверно, были приценденты и, скорее всего, не зря.



Не знаю почему вас так сильно волнует проблема гомосексуализма что не можете ее оставить даже на авиафоруме. Нужно бороться со своими навязчивыми состояниями.
Проблма гомосексуализма меня действительно волнует только в том плане, что они слишком быстро распространяються и их поведение очень похоже на твое (начинают свои права качать) чем отравляют жизнь окружающим, (кто не разделяет их ориентации) и мне в том числе. Потому как фраза "голубой вагон" только у вашего поколения вызывает смех и кривые взгляды, а для тех, кто постарше - это песенка крокодила Гены из доброго мультфильма.
И не тебе ставить мне диагнозы, а с кем и как бороться я уж определюсь без твоей помощи

В психологии я больше кончил, чем ты высцал, так что не надо тут "блестать" своим ИИ (нет, не ошибся) перед взрослыми дядьками и морочить голову нарушая законы логики и перекручивая поняния. Так же не стоит сравнивать разные симы такие как SH и "Мир танков" с БОБом, это хоть и симы, но там не летают!!! Тогда и АРМА2 можно назвать симом пехоты. Флай сим - это отдельная тема.
И лучше мне не отвечай, а то если я сейчас начну анализировать с точки зрения психологии и психиатрии твой ник - трактат получиться.
Большая собака на лай маленькой шавки вообще не реагирует, зато та себя царем чувствует. Больше я не собираюсь тратить на тебя свое время. Пусть тебя папа с мамой учат, им такие темы задвигай.

И самое главное, тебе нечего было ответить на мои замечания по поводу твоего поведения. Ты предпочел опять безпомощно перевести стрелки, как и раньше это делал, в удобное тебе русло - не тот случай. Мужчина - это чуть больше, чем наличие чего-то между ног.

P.S. Уважаемые админы, извените, за флейм.

По поводу темы - больше всего хочу атмосферности в игре, и не важно к какому жанру это отнести. Может это будет новый жанр (смесь сима с чем-то), названия которому еще не придумали, но он будет затягивать (меня в частности) реализмом и жизненостью.

RoJah
21.08.2010, 16:35
Поддерживаю. Что-то надо делать с ценностью жизни, пусть и виртуальной (хотя бы в онлайн). И дело не в стате, надо как-то по-другому мотивировать, но еще не знаю как :dontknow:

Если речь идёт о догфайте, то не нужно изобритать велосипед: убили - сиди жди новую попытку 60 сек.

N2O
21.08.2010, 16:49
Это как раз исключительно для того чтобы тот кто летает допустим только по выходным тоже мог получать удовольствие от игры, не через несколько месяцев, а более-менее быстро. И не сами боты а скорость набора опыта. Т.е. бесплатно до 10 левела бот качается ежедневными полетами в течении 100 дней, а платно в течении 20 дней. В таком примерно смысле, а не "куплю бота 100го левела." :)


Опыт-экспа как хотите назовите но процесс роста опыта и его распределения по характеристикам (неважно делает ли это игра скрыто от игрока или наоборот это делает сам игрок напрямую) и есть прокачка, другого слова для это вроде нет. В сайлент хантере например игрок вручную раздает награды экипажу, что является аналогом ролевого левелапа. И таки да, это тоже прокачка. Согласны?



А как же те, кто летает раз в месяц? :eek: Им можно будет купить сразу? :ups: Или бум дискриминировать по временному признаку? :D
Если пилот во время ВОВ летал раз в неделю - какой уровень у него был по сравнению с теми, кто летал по 5 вылетов в день? ;)
Это его проблемы. Почему кто-то должен иметь андроидов? :(
Если чел платит за хороший крафт (типа прикупил себе спиита последней марки, которого все равно можно юзать тока на картах где он есть в баре) - это не значит что он сразу стал боссом. Это значит, что он сильно привлек к себе внимание тех, кто этого спита еще не купил и желает на зуб спробовать :D Крафтом надо уметь воспользоваться - умеющий сумеет на всем, а ломаку оно не поможет - сожрут.
А боты они какбы сами по себе, просто за бабки ты типа получишь крутых быстрее - с какой радости скажите?
С уважением
:(

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:48 ----------


Если речь идёт о догфайте, то не нужно изобритать велосипед: убили - сиди жди новую попытку 60 сек.

Малавата будет! ;) От если б тут же высвечивалось "Приходите завтра" - от это был бы стимул :D
С уважением

steam_
21.08.2010, 16:51
Если речь идёт о догфайте, то не нужно изобритать велосипед: убили - сиди жди новую попытку 60 сек.
Не, догфайт - это та же тренировка боевых навыков но уже не с ботами, а с вирпилами и тут как-либо ущемлять за смерть не обязательно ИМХО.
Я говорил о жизни пилота на проектах. Чтоб там не ломились по привычке как "водители безбашенного крана" :).
По моему проблема в том, что такое поведение связано со статом, ценности виртуальной жизни мешает погоня за статистикой или ситуативным подходом (сбить сдесь и сейчас, а там как-то выкручусь может). Штрафовать временем - чуть не то. Когда садишься за комп на полтора часика ждать даже 3-5 минут (а если еще прибавить время на рулежку, набор высоты то еще больше) как-то не комильфо. Надо замотивировать как-то так, чтоб самой главной задачей в голове вирпила (на проекте), который только появился на филде было "ввернуться домой" ИМХО.

SAS_47
21.08.2010, 17:02
Steam ну чего ты так кипятишься.:)

DethLord во многом прав.
Игры теряют детскую невинность чистой соревновательности.
В том же КОДе первых версий не было никаких прокачек, зомбов.
На офенсиве на танчиках в базы, флаг погонять вполне "вставляло".
Чистый авиасим скоро никому нафиг не нужен будет.
Сейчас про ВМВ что-нибудь знают раз, два и обчелся.
Какая жизнь - такие и мультфильмы(игры).

steam_
21.08.2010, 17:21
Steam ну чего ты так кипятишься.:)

DethLord во многом прав.
Игры теряют детскую невинность чистой соревновательности.
В том же КОДе первых версий не было никаких прокачек.
Чистый авиасим скоро никому нафиг не нужен будет.
Сейчас про ВВ2 что-нибудь знают раз, два и обчелся.


Та я не говорю, что он абсолютно не прав, но вот убеждать что это НАДО сделать потому, что все вокруг так делают - нет приграды патриотам. Пусть организовывает команду и делает что считает нужным. А то вчера зарегестрировался, а сегодня на всю тему права качает. Пусть внимательно выучит обязанности.
Я еще раньше писал, что "прокачка" и в Иле существует (например курсант/новичек/ветеран/ас), и автор темы, как я понял, говорил просто об разумном расширении таких фич. Главное, чтоб изначально все были в равных условиях, а не там купить, там продать...

Но, самое веселое - как ОМ сделает, так и будет :)


Какая жизнь - такие и мультфильмы(игры). А вот тут, скорее, наоборот. Какие мультфильмы такая и жизнь, потому как все это в той или инной степени - пропаганда чего либо. Или мужества чести и совети, или бабла, кидалова и убийства. А юний моск такого фильтровать не может, поэтому что видят, то и принимают за норму.

SAS_47
21.08.2010, 17:28
А вот тут, скорее, наоборот. Какие мультфильмы такая и жизнь, потому как все это в той или инной степени - пропаганда чего либо. Или мужества чести и совети, или бабла, кидалова и убийства. А юний моск такого фильтровать не может, поэтому что видят то и принимают за норму.

+ мильен.
Так будет правильнее.

DethLord
21.08.2010, 17:31
Проблма гомосексуализма меня действительно волнует
Я только не понимаю какое отношение к вашей проблеме гомосексуализма имеет авиафорум и собравшиеся здесь для дискуссии лица в частности. Вы хотите поговорить о ней? Прекрасно, но здесь обсуждают элементы ММОРПГ в симуляторах.

В психологии я больше кончил, чем ты высцал, так что не надо тут "блестать" своим ИИ (нет, не ошибся) перед взрослыми дядьками

Мужчина - это чуть больше, чем наличие чего-то между ног.
Вот эта вот ваша фиксация на генитальной тематике она к чему? Что вы хотите этим сказать?
Ну и счто бы уж не быть голословным, позволю себе сослаться на конспект Фрейда вот здесь
http://www.rchgi.spb.ru/psiholog/Rizhkova/freid.htm по поводу

Генитальная стадия (12 - I8 лет) - характеризуется возвращением детских сексуальных стремлений, теперь все бывшие эрогенные зоны объединяются, и подросток, с точки зрения Фрейда, стремится к одной цели - нормальному сексуальному общению. Однако, его осуществление может быть затруднено, и тогда можно наблюдать в течение генитальной стадии феномены фиксации или регрессии к той или другой из предыдущих стадий развития со всеми их особенностями.
Так что взрослейте.


Ну а мы пока вернемся к теме.


А как же те, кто летает раз в месяц? Им можно будет купить сразу? Или бум дискриминировать по временному признаку?
Если пилот во время ВОВ летал раз в неделю - какой уровень у него был по сравнению с теми, кто летал по 5 вылетов в день?
То есть вы вдруг сами становитесь на сторону тех, извините за мой французский, кто сутками "задротствует" с джойстиком в руках? На сторону "бездельничающей школоты"? Я правильно понял вашу мысль? А то она как то диссонирует с предыдущими репликами? Нормальный средний человек, с работой ли, институтом ли, так или иначе не может посвящать все свое свободное время игре, его у него и так немного.
И вот еще что - что вдруг вы все так накинулись на эту идею монетизации - это просто приложение одной из бизнес моделей и только, может быть и подписка например.

steam_
21.08.2010, 17:44
Ну, ты как Буратино, кого угодно достанешь, но тему развил ты, а я только спросил и не надо вырывать одну фразу из контекста.

Сейчас есть и тенденция к пи...растии, даже однополые браки узаконивать начали, так что, всем геями становиться?

Не ты начал, но ты активно учавствуешь и не надо стрелки переводить (слишком часто ты это делаешь, скорее всего, привычка по жизни), научись отвечать за сказанное/сделанное тобой в не зависимости кто начал.
А то это выглядит как пукнул и убежал со словами, "так не я начал", а вы нюхайте.

Фрейлд, конечно, дядька прикольный, но лично я тебе хотел сказать, что у мужчины есть такие качества как порядочность, уважение, знание хоть какого-то этикета, умение вести дискуссию, наличие определённого интелекта... и много другого. А темы Фрейда ты читаешь по возрасту
Все остальные вопросы - в школу, там тебе разъяснят.

DethLord
21.08.2010, 17:51
Все остальные вопросы - в школу, там тебе разъяснят.
Да-да-да апелляция к возрасту и хамство это самый удачный маневр, когда сказать нечего.

Нервным просьба покинуть палубу.
Ну что, поговорим о луте? Или лучше не надо? :)
Кстати вопрос противникам прокачки ботов играли ли вы вот в эту игру?
http://www.ag.ru/reviews/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth
И если да, то каковы впечатления?

SAS_47
21.08.2010, 17:57
Ничего в играх не качал, кроме своих навыков.
И не собираюсь. :)

В Б-17 немного играл. Знакомство с симом, освоение управления.
Не хочется тратить много времени на симы.
Купил авиа, танко сим. Попробовал и на полочку.
И Ила с Сухим (та еще отрава) за глаза.:D

AIRgun
21.08.2010, 18:01
Аллоо... людиии...?? О чем вы говорите? Вы БОБ ждете или аркаду для масслохов?
Что за бред скрестить ''Мир танков'' c авиасимом БОБ? Вы гденибуть видели, что бы летчикам ВОВ за сбитого давали самолет из БУДУЩЕГО? Кто будет играть в этот бред?
Зачем вы сравниваете два разных жанра, аркаду КОД и авиасимы? Кто тут собрался школьники или нормальные поклонники авиасимов?
Вы что действительно верите, что ОМ будет делать прокачку? :) И даже тему назвали ''Разработчикам...''.
На мой вопрос пока так никто и не ответил: Зачем это нужно в авиасимуляторе?

Админы, удалите эту тему!

usurper
21.08.2010, 18:04
:popcorn:

DethLord
21.08.2010, 18:06
Ну а что нибудь по существу заданного вопроса про Б17 -2 есть?

SAS_47
21.08.2010, 18:12
По существу нет. :)

Я давно не ставлю игры с этой гадкой защитой.
Онлайна там нет.
Диск есть.

DethLord
21.08.2010, 18:16
Рекомендую ознакомиться, есть мнение что ваша точка зрения после этого явно будет более компетентной. Акелла кстати на русском пару лет назад переиздавала.
http://ru.akella.com/Game.aspx?id=1840
Пожалуй как бы не лучший сим до появления Ил 2, а в плане многомоторных машин лучший и сейчас наверное.

N2O
21.08.2010, 18:18
Я только не понимаю какое отношение к вашей проблеме гомосексуализма имеет авиафорум и собравшиеся здесь для дискуссии лица в частности. Вы хотите поговорить о ней? Прекрасно, но здесь обсуждают элементы ММОРПГ в симуляторах.


Вот эта вот ваша фиксация на генитальной тематике она к чему? Что вы хотите этим сказать?
Ну и счто бы уж не быть голословным, позволю себе сослаться на конспект Фрейда вот здесь
http://www.rchgi.spb.ru/psiholog/Rizhkova/freid.htm по поводу

Так что взрослейте.


Ну а мы пока вернемся к теме.


То есть вы вдруг сами становитесь на сторону тех, извините за мой французский, кто сутками "задротствует" с джойстиком в руках? На сторону "бездельничающей школоты"? Я правильно понял вашу мысль? А то она как то диссонирует с предыдущими репликами? Нормальный средний человек, с работой ли, институтом ли, так или иначе не может посвящать все свое свободное время игре, его у него и так немного.
И вот еще что - что вдруг вы все так накинулись на эту идею монетизации - это просто приложение одной из бизнес моделей и только, может быть и подписка например.

Потому, что именно это и есть равноправие. Хочешь добиться чего-то - работай над этим. Я тоже летаю порой 1-2 раза в неделю, и ничего. Мне было бы стыдно покупать себе какой-то бонус. И я не хотел бы, что бы меня лупили только потму, что у какого-нибудь мажора куча бабла на приблуды всякие. Это и так чувчствуется :( К примеру я не могу себе пока позволить трекир и летаю с геймпадом в левой руке. Вот и выбирай каждый раз - или противника в поле зрения держать, или РУДом работать. Прау раз летал у товарища с трекиром - ситуация КАРДИНАЛЬНО меняется :D
Так еще не хватало, шоб небо заполонили малолетние сынки богатых папаш без культуры но с желанием втоптать в грунт всех вокруг и не важно каким способом. Сейчас таким перцам в Иле нечего делать - тут либо есть талант, либо нету. Если нету - можно потом и кровью заработать навык, а если не хочешь - будешь вечным гумусом для бурьянов виртуальных :D Есть правда читы, но с этим активно борются. А если читерство узаконить за бабки - прощай симулятор :(
А монетизация игры была бы прекрасна за счет покупки самолетов и другой техники для юзания - привлечения любителей стрлялок, танчико в наземный театр боевых действий, моряков - на корабли. Была бы полноценная война :dance: Я бы не пожалел денег для МГ :cool:

Charger
21.08.2010, 18:20
Хех... чем больше серверов, тем меньше народу с кем гамать. Истина старая, и затасканная... Нужен сервер с широкими возможностями, подвижным РПС, и целью. В настоящее время все идёт в разброд. Нет цели. Проекты есть, но заморочные по самое небалуйся. Ограничений больше чем прав. Отсюда малая посещаемость... Ну будет прокачка, до кучи... Ещё один подраздел... И что? Так ли многим это будет/станет/покажется интересным, как смотрится на первый взгляд?

DethLord
21.08.2010, 18:22
Чарджер - про Б17 2 ответь?


Я давно не ставлю игры с этой гадкой защитой.
Онлайна там нет.
Диск есть.

Ну ты игру то помнишь саму? Кстати не помню срак форса на русской. По крайней мере анлийскую вскрытую легко на бухте найти.
http://www.ag.ru/screenshots/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth/12516#show
http://www.ag.ru/screenshots/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth/63032#show

SAS_47
21.08.2010, 18:32
Пожалуй как бы не лучший сим до появления Ил 2, а в плане многомоторных машин лучший и сейчас наверное.

Он, диск от Акеллы, и есть.
По самолету и управлению притензий нет, все очень здорово.

DethLord
21.08.2010, 18:33
Он, диск от Акеллы, и есть.
По самолету и управлению притензий нет, все очень здорово.
Ну а экипаж? Было бы такое в Ил 2 например лишним?

Charger
21.08.2010, 18:40
Чарджер - про Б17 2 ответь?



Ну ты игру то помнишь саму? Кстати не помню срак форса на русской. По крайней мере анлийскую вскрытую легко на бухте найти.
http://www.ag.ru/screenshots/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth/12516#show
http://www.ag.ru/screenshots/b_17_flying_fortress_the_mighty_eighth/63032#show

А чего отвечать-то? Красивая игрушка, с неплохой стратежной составляющей. Можно скакать аж по 12 крафтам во время вылета группой, это если как коммандер выступаешь. Если одиночка, тож неплохо. Свой экипаж качаешь. Но вот в серьёзном он-лайне, я б такой возможности постарался избежать.
Из минусов звук заточен на A3D драйверов под хрень нету, под 98 мало памяти. Игруха неплохо идёт и под семеркой, но звук там потерял больше половины всех нюансов, которые хороши под 98 и нативными дровами. Нормально играется после второго патча.

DethLord
21.08.2010, 18:49
Но вот в серьёзном он-лайне, я б такой возможности постарался избежать. Это ты про несколько самолетов под одним командованием или про прокачку экипажа?

Charger
21.08.2010, 18:56
Это ты про несколько самолетов под одним командованием или про прокачку экипажа?

Про все сразу. В оффе, сколько угодно. Тем более, что там качается достаточно медленно. Да и уходят ребята из экипажа после длинных рейсов. За несколько лет игры у меня не получилось дотащить весь экипаж до конца БД. Остались двое радист и стрелок из верхней точки. Пилоты поменялись два раза, причем правака я списал на третьем вылете, летает плохо, медицину не вкуривает, стреляет ещё хуже, как штурманец полная бестолочь. А левый кончился на 15 вылете, грохнула фока. Стрелки в госпиталь мотались как на службу. А тяжёлые уходили совсем. Однажды вообще 7 трупов привёз... Не простая игруха, если в неё честно играть.

DethLord
21.08.2010, 19:01
Увы сейчас на один офф рассчитывать уже не приходится, интеграция мультиплеера в дизайн это увы, суровое веяние времени. Если несколько самолетов под одним командованием действительно довольно спорно, то чем могут помешать стрелки и бомбардиры? Тут скорее вынужденный пробел в такой системе для истребителя, потому как для одного члена экипажа такие навороты излишни. Хотя вон пожалуйста MS CFS 3 есть в нем рост скиллов для одиночного пилота, альтер эго игрока так сказать.

Andric
21.08.2010, 19:01
"По просьбам телезрителей" тему закрыл.

Graphite
17.11.2010, 14:50
Возможно не в релизе, и не в режиме фулл-реал. Но согласитесь было бы классно получать разные интересные "достижения", прокачивать наборы вооружений для самолетов и иметь встроенную в игру цивильную подробную статистику всего что можно для онлайна. Сделать символичные "уровни" привязанные к званиям. Те кто играл - меня поймут. Тока не надо сразу кричать что к подобным симуляторам эти вещи не применимы. Пусть офлайновая кампания будет максимально атмосферной и историчной. Но для онлайна эти вещи нужны(не для того ли к серверам прикручивают статистику и награды). Кто что думает? На мой взгляд это добавит фана от игры.

Южный
17.11.2010, 14:59
опять?!
Разверни меха, гармошка! :)

Afrikanda
17.11.2010, 15:17
в танчики поиграйте, если так чешется :D

Tairo
17.11.2010, 15:26
Отличная идея, надо добавить анлоки! До 5000 очков летаем на спите с двумя пулеметами, 5000-10000 - 4 пулемета, и т.д. 200000 - замена 8 пулеметов на пушки.

wgorynychw
17.11.2010, 15:30
Прокачивать наборы вооружений для самолетов. Сделать символичные "уровни" привязанные к званиям.
Полный бред!

POP
17.11.2010, 15:41
Для начала забанить нафиг всех тролей.

Vovantro
17.11.2010, 15:50
Ил-2 и отличался всегда тем, что в нём не было РПГ составляющей. И в этом ему огромный плюс. Почему? Да всё просто. Всё вирпилы начинают летать в равных условиях, где не рулит шмот, а где нужен ум, смекалка, знания мат части и знаний пилотирования. "Прокачка" в БоБ погубит реализм, за который борется ОМ и который Ил-2 сделал легендарным. РПГ = аркада. Не по адресу.

А вот звания и статистика, которые бы хранились на главном сервере проекта, думаю было бы не плохо наверное. Как например на серверах ЕА по батл филду. :)