Трое сотрудников ОКБ Сухого скончались в Индонезии при невыясненных обстоятельствах

[MadShark]

ДЖАКАРТА, 14 сен - РИА Новости. Трое россиян - сотрудники ОАО "ОКБ Сухого" - скончались при невыясненных обстоятельствах в Индонезии, сообщил во вторник РИА Новости заведующий консульским отделом посольства РФ Владимир Пронин.

"Скончались сотрудники гарантийной бригады КНААПО самолетов Су", - сказал дипломат.

По его словам, причины смерти россиян выясняются. "Ждем результатов вскрытия", - сказал консул.

Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов занимались обслуживанием истребителей Су на базе ВВС Индонезии в городе Макассар (провинция Южный Сулавеси). Они скончались в понедельник, уточнил Пронин.

"В настоящее время выяснением обстоятельств происшедшего в Макассаре при содействии индонезийских властей занимаются сотрудники "Рособоронэкспорта", - добавил он.

Для оказания помощи индонезийским врачам и прояснения обстоятельств смертей направлен врач посольства РФ в Индонезии, сказал собеседник агентства.

"Все спекуляции, появляющиеся в индонезийских СМИ относительно обстоятельств смерти российских граждан, не имеют под собой оснований", - подчеркнул он.

По сообщению агентства Антара, тела скончавшихся россиян будут отправлены на Родину транспортным самолетом Ан-124, который несколько дней назад доставил в Макассар два истребителя Су-27СКМ.

В 2003 году Индонезия закупила в России четыре боевых самолета, а в августе 2007 года стороны заключили контракт на поставку еще шести истребителей Су-27. Три Су-30МК2 российского производства были официально переданы индонезийской стороне 2 февраля 2009 года. Два новых самолета прибыли в Макассар 10 сентября, и шестой истребитель будет также поставлен досрочно по просьбе руководства вооруженных сил Индонезии, которое хочет, чтобы истребители Су приняли участие в параде в честь очередной годовщины индонезийской армии 5 октября.

[flateric]

"Все спекуляции, появляющиеся в индонезийских СМИ относительно обстоятельств смерти российских граждан, не имеют под собой оснований", - подчеркнул он.

http://www.thejakartapost.com/news/2010/09/14/third-russian-sukhoi-jet-fighter-warranty-team-dies.html

Tuesday, September 14, 2010 12:47 PM
Third Russian from the Sukhoi jet fighter warranty team dies

Andi Hajramurni, The Jakarta Post, Makassar, South Sulawesi | Tue, 09/14/2010 11:30 AM

Another Russian national from the Sukhoi jet fighter warranty team was reported to have died at Stella Maris Hospital in Makassar, South Sulawesi, at 10:40 p.m. local time on Monday.

The victim, identified as Koronov Viktor Sapanov, 55, is the third of the Russian team monitoring the jet fighters ordered by the Indonesian government to have died in Makassar.
Hasanuddin Airbase commander First Marshal Agus Supriatna reported Monday that the two Russians who died earlier had been identified as Alexander and Voronim. Alexander was found dead under his bed in his room, while Voronim was reported to have suffered a heart attack.
Chief of South Sulawesi Police Insp. Gen. Jhony Waenal Usman explained Tuesday that the three Russians had had similar symptoms – headaches, vomiting, foaming at the mouth and respiratory problems.
The police have not yet received information as to the cause of death of the three Russians, who had been stationed in Makassar since Sept. 5, 2010, to monitor six Sukhoi jet fighters that arrived at the Makassar Sultan Hassanudin Air Force base on Sept. 10.

:(:(:(

[RomanSR]

...

[grOOmi]

Это заводские.
По предварительным данным - отравление.
Земля пухом.

[flateric]

я понимаю там Ф-16 с его гидразиновой EPU
а в Су-27 есть такие опасные жидкости? или при обслуживании чем могли травануться?
...это, конечно, если вообще отравление имело отношение к работе

[grOOmi]

а в Су-27 есть такие опасные жидкости? или при обслуживании чем могли травануться?

НЯЗ ничего нет.


...это, конечно, если вообще отравление имело отношение к работе

это по итогам. Пока информация мутная, но они жили на военном объекте, а ближайший магазин в 20 километрах от базы.

[boyan]

я понимаю там Ф-16 с его гидразиновой EPU
а в Су-27 есть такие опасные жидкости? или при обслуживании чем могли травануться?
...это, конечно, если вообще отравление имело отношение к работе

Зачем так говорить. Неужели у них не было денег на вискарь из duty free.
Больше похоже на пищевое.

[Polar]

В таких местах в бутылке виски может много чего оказаться. В Чаде как-то взяли ребята "Джека Дэниэлса" в магазине, а в нем парфюмерный спирт Три трупа

---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:50 ----------


НЯЗ ничего нет.
А гидрашка? Меня пугали - ядовитая

[boyan]

Здесь говорится "найдены в квартирах"
http://kp.ru/daily/24557/732527/
Т.е. получается в разных местах?
Или вместе накануне чего то съели выпили, разошлись по домам и..

[grOOmi]

А гидрашка? Меня пугали - ядовитая

НЯЗ люди не первый год работают. Буду ждать новостей оттуда, ибо гадать смысла нет. :(

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:01 ----------


Здесь говорится "найдены в квартирах"
http://kp.ru/daily/24557/732527/
Т.е. получается в разных местах?
Или вместе накануне чего то съели выпили, разошлись по домам и..

Квартиры - недостроенное здание недалеко от полосы. В понедельник не вышли на работу их начали искать. Как-то так.

[boyan]

А совсем недавно http://www.infpol.ru/news/667/42729.php
Странно как-то

[v0i]

Я 5 лет прожил в Джакарте (правда довольно давно). Отравиться там есть чем (пищевое), но уж точно не насмерть. Да и у уличных торговцев ничего наши из еды не покупают. В любом случае отравление едой так быстро не убивает, сначала помучиться надо. Правда все это фигня если они иглобрюха откушали...

[RR_Stomp]

Малазия, Индонезия... вот так одновременно?... по Станиславскому...

[=PUH=BOSS]

Может ликер "шасси" ???

[Polar]

НЯЗ люди не первый год работают. Буду ждать новостей оттуда, ибо гадать смысла нет. :(
Угу.
Царствия небесного мужикам.
...

[Makc05]

Печально...

[RomanSR]

Источник: информационное агентство «РБК»
Опубликовано: 14.09.2010, 11:20

Посольство РФ в Индонезии подтвердило смерть инженеров "Сухого".

Российское диппредставительство в Индонезии подтвердило гибель трех сотрудников ОКБ "Сухой".
"Погибшие занимались обслуживанием истребителей Су-27. Они были работниками гарантийной бригады. Сейчас мы пытаемся выяснить причины гибели россиян", - заявил заведующий консульским отделом посольства РФ в Джакарте Владимир Пронин.
Как сообщалось ранее, в Индонезии скончались три российских сотрудника ОКБ "Сухой" - Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов.
Согласно заключению врачей, причиной смерти двух россиян стал сердечный приступ.
О гибели инженеров заявил Агус Саприятна, глава авиабазы "Султан Хасануддин", на территории которой россияне занимались техническим сопровождением купленных Индонезией Су-27. По его словам, тело Александра Полторака было обнаружено под кроватью в номере отеля, после того как тот не спустился утром к служебному автобусу, который должен был доставить его к авиабазе. Виктор Сафонов ранее был госпитализирован в местную больницу, где позже скончался из-за проблем с сердцем. При каких обстоятельствах была установлена смерть Сергей Воронина, не сообщается.

http://www.aviaport.ru/digest/2010/09/14/202019.html

[GUMAR]

Соболезную...

[gosha11]

А гидрашка? Меня пугали - ядовитая
не припоминаю случаев отравления АМГ-10 (если не пить конечно;))

А людей очень жаль, ситуация какая то "мутная"...

[Кирыч]

Царство небесное мужикам. Странно это все...

[=m=Pioneer]

...

Сердечный приступ - это классика отравлений. И от сердечных приступов сразу по трое не умирают.

Нечисто дело.

[flateric]

еще двое в госпитале с теми же симптомами
http://www.thejakartapost.com/news/2010/09/14/two-more-russian-supersivors-rushed-hospital.html
Andre Zaykay and Andre Spalov

что за...

[Руст]

Инженеров "Сухого" убил неизвестный яд

Трое российских инженеров, найденных мертвыми на индонезийской военной авиабазе во вторник, погибли от действия неизвестного препарата. Об этом заявил официальный представитель полиции Индонезии Искандар Хасан.

"Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов были в критическом состоянии, когда их нашли в общежитии авиабазы. Предположительно, они приняли некий неустановленный препарат", - заявил Хасан.

По другой версии, которую озвучил пресс-секретарь министерства обороны Индонезии Ай Вайан Мидьо, инженеры могли отравиться водкой. "Нет проблем, если они пьют много водки в России, потому как там холодно, но в Макассаре очень жарко", - пояснил бригадный генерал Мидьо. Однако представитель посольства России в Джакарте Владимир Пронин отверг эту версию. "От водки не умирают", – заявил российский дипломат.

Как напоминает деловая газета "Взгляд", известие о гибели троих россиян пришло из Индонезии утром во вторник. Позднее их гибель подтвердил генеральный консул России в Индонезии.

Предварительной причиной смерти инженеров называется остановка сердца. Ее причины в настоящее время устанавливает комплексная комиссия в составе местной полиции и российских специалистов.

На основном месте работы погиших, в Комсомольском-на-Амуре авиационном производственном объединении (КнААПО) пока не знают точной причины их гибели. "Причина смерти пока не установлена. Производится медицинская экспертиза", - приводит "Интерфакс" слова официального представителя холдинга "Сухой" Сергея Мещерякова.

Он также прокомментировал появившуюся в некоторых СМИ информацию о том, что еще два сотрудника КнААПО находятся с отравлением в индонезийской больнице. "Мы такой информацией не располагаем", - заявил Мещеряков.

Все погибшие были инженерами ОКБ Сухого и приехали в Индонезию для обслуживания приобретенных этой страной у России истребителей. Работа осуществлялась на индонезийской авиабазе "Султан Хасануддин" в Макассаре.

http://www.dni.ru/society/2010/9/14/198963.html

[Кирыч]

Теперь уже говорят о смерти от удушья (http://www.newsru.com/world/14sep2010/alkohol_drugs.html)...:(

Судебно-медицинская экспертиза показала, что трое российских техников, скончавшихся при загадочных обстоятельствах в Индонезии, умерли от удушья. По словам медиков, перед смертью они испытывали тошноту и головную боль. Об этом сообщает Antara News со ссылкой на представителя полиции в индонезийской провинции Южное Сулавеси, где произошла трагедия.

Ранее сообщалось, что причиной смерти стал сердечный приступ. Впрочем, данные вскрытия пока не подтверждены официально. Между тем появились данные, что в больницу поступили еще двое россиян с похожими симптомами.

[пуфик]

Тошнота и удушье сопровождающие остановку сердца проявления. Так-как происходит кислородное голодание при медленной остановке сердца. А вот причина медленная остановка сердца явно подозрительна.

[Mik13]

Кому, интересно, может быть выгодно такое отравление?

[XaHyMaH]

Тем, кто хочет продавать Индонезии другие самолеты, взамен Су-27.

[Biotech]

Тем, кто хочет продавать Индонезии другие самолеты, взамен Су-27
интересно, как этому должно поспособствовать отравление трех рядовых сотрудников ОКБ Сухого? это они продают Индонезии самолеты, да?

[flateric]

Тем, кто хочет продавать Индонезии другие самолеты, взамен Су-27.

канеш! может, им тогда следовало бы начать свои отравления на этапе переговоров о продаже МКИшек?

Russian doctor monitors Sukhoi supervisors in Makassar (http://www.thejakartapost.com/news/2010/09/14/russian-doctor-monitors-sukhoi-supervisors-makassar.html)
Andi Hajramurni, The Jakarta Post, Makassar
Tue, 09/14/2010 8:19 PM

The Russian Embassy in Jakarta sent a doctor to Makassar on Tuesday to monitor the medical treatment being given to the Russian members of the Sukhoi SU-27 fighter jet warranty team
The doctor, Sukhonoschenco Leonid Marcovich, checked the condition of the three team members who died on Monday and two others who suffered health problems on Tuesday.
He met South Sulawesi Police’s medical team head Budyo Prasetyo and asked him about the local doctor’s treatment.
South Sulawesi Police doctor Adj. Sr. Comr. Mauluddin said Marcovich was satisfied with treatment they were receiving.

[boyan]

Судмедэксперты индонезийской полиции обнаружили следы метанола в образцах внутренних органов трех российских инженеров, скончавшихся в Индонезии, сообщают в среду местные СМИ. «После проведения соответствующего исследования содержимого желудка, почек, а также правого и левого легких, обнаружено крайне опасное при употреблении внутрь вещество метанол. В розничной продаже его еще называют (техническим) спиртом», цитирует портал Detik.com руководителя Лабораторного центра судебно-медицинской экспертизы (ЛЦСМЭ) индонезийской полиции в Джакарте Будионо (Boediono). Метанол или метиловый спирт (CH3OH) представляет собой бесцветную жидкость с запахом, подобным запаху этилового спирта. Метиловый спирт применяют главным образом в производстве формальдегида и различных эфиров для нужд химической промышленности. Метиловый спирт сильный яд, действующий на нервную и сосудистую системы организма. Прием внутрь 5-10 миллилитров метанола приводит к тяжёлому отравлению, а употребление 30 и более миллилитров влечет за собой летальный исход. Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4 438691/

[grOOmi]

Так я и думал, ибо по местным описаниям симптомов (живот, ухудшение зрения) получался метанол. :(
Сам не пью и другим не советую.

[SAMAPADUS]

Российских инженеров из корпорации "Сухой", работавших в Индонезии, могли отравить иностранные конкуренты во время вечеринки, которая случилась в ночь перед трагедией. Об этом сообщает "Комсомольская правда", ссылаясь на слова инженера-конструктора авиазавода в Комсомольске-на-Амуре Александра Молчанова, который отправлял бригаду в эту зарубежную поездку и не раз успел переговорить с российскими специалистами, продолжающими работать в Индонезии. На веселом мероприятии, по его словам, присутствовали другие "иностранные граждане". По мнению Молчанова, мотивом убийства является острая конкурентная борьба между Россией и США за индонезийский рынок военной техники. Данная версия проверяется.

Между тем предварительные причины смерти россиян назвали и индонезийские власти. Как заявил представитель местной полиции Искандер Хасан, инженеры приняли некий неустановленный препарат, сообщает "Эхо Москвы". По данным полиции, в гостиничной комнате одного из трех погибших были найдены капсулы с неизвестным веществом.

Ранее индонезийские врачи предположили, что смерть наступила в результате остановки сердца, но вскрытие показало: военные специалисты умерли от удушья. Также выдвигалась версия, что техники скончались от отравления алкоголем. Как заявили в местной полиции, в номерах умерших нашли пустые бутылки из-под водки. То, что инженеры незадолго до смерти употребляли спиртное, подтвердил и их переводчик.

Трое специалистов из Комсомольска-на-Амуре - Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов - в понедельник скончались при загадочных обстоятельствах в Индонезии. Они работали инженерами в гарантийной бригаде, которая занимается обслуживанием истребителей Су на базе ВВС Индонезии в городе Макассар, провинция Южный Сулавеси. В страну россияне прибыли 5 сентября. Всего в составе гарантийной бригады было 12 человек.

Тело Александра Полторака нашли утром 13 сентября в номере отеля, под кроватью. Тревогу забили после того, как он не подошел к автобусу, который обычно доставлял специалистов на авиабазу. В тот же день в своей комнате был обнаружен мертвым Сергей Воронин. Третий россиянин, Виктор Сафонов, скончался тем же вечером в больнице.

Позже еще двое коллег погибших россиян обратились за медицинской помощью. Они были госпитализированы с жалобами на головные боли и боли в животе


http://www.utro.ru/mega/

[flateric]

Российских инженеров из корпорации "Сухой", работавших в Индонезии, могли отравить иностранные конкуренты во время вечеринки, которая случилась в ночь перед трагедией. Об этом сообщает "Комсомольская правда", ссылаясь на слова инженера-конструктора авиазавода в Комсомольске-на-Амуре Александра Молчанова, который отправлял бригаду в эту зарубежную поездку и не раз успел переговорить с российскими специалистами, продолжающими работать в Индонезии. На веселом мероприятии, по его словам, присутствовали другие "иностранные граждане". По мнению Молчанова, мотивом убийства является острая конкурентная борьба между Россией и США за индонезийский рынок военной техники. Данная версия проверяется.

это примерно как пытаться прекратить продажи бентли в России, отравив пару техников с фирменного сервиса...

эх, жалко мужиков...

[Ntone]

Судмедэксперты индонезийской полиции обнаружили следы метанола в образцах внутренних органов трех российских инженеров, скончавшихся в Индонезии, сообщают в среду местные СМИ. «После проведения соответствующего исследования содержимого желудка, почек, а также правого и левого легких, обнаружено крайне опасное при употреблении внутрь вещество метанол.

Я чего-то не понял. Их вроде нашли в 3-х разных квартирах.
Они после приёма внутрь быстро разошлись каждый к себе что-ли? Или приняли индивидуально? Или им помогли?

[VolkVoland]

"употребление метанола"?

Это с какого чёрта? В Индонезии нет сухого закона, можно с собой ввозить литр спиртного, 200 сигарет и т.д., не говоря о без проблемной местной продажи. С чего техспирт жрать?

Мутно всё и палевом тянет спасу нет.

Я на эту наглую херь сразу внимание обратил; "Нет проблем, если они пьют много водки в России, потому как там холодно, но в Макассаре очень жарко", - пояснил бригадный генерал Мидьо."

Прям так? Жарко да? А леса в Индонезии без "помощи" тоже от "жары" самовозгораются? Бригадный генерал Мидьо очевидно забыл 06-й год.

Земля пухом мужикам, и вечная память.

[RomanSR]

О сотрудниках "Сухого" в Индонезии.

В Индонезии двое россиян, обслуживающих российские истребители Су-27, доставлены в больницу с жалобами на головные боли и удушье. Об этом сообщило издание Jackarta Post со ссылкой на начальника авиабазы "Султан Хасануддин" Агуса Суприанту. В больнице россияне должны пройти медицинские тесты и сдать анализы крови и мочи. Представитель больницы сообщил, что россияне также страдают бессонницей.
По словам Суприанту, российских специалистов зовут Андрей Зайкай (Zaykay) и Андрей Спалов (Spalov). Ранее, 13 сентября на той же индонезийской авиабазе "Султан Хасануддин" был найден один из трех сотрудников (Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов) ОКБ "Сухой" был найден мертвым под кроватью. Остальные двое были доставлены в тяжелом состоянии в больницу, где впоследствии скончались. По предварительной версии, все трое умерли от сердечного приступа.
Для установления точных причин смерти россиян были взяты анализы, результаты которых пока не оглашаются по различным причинам. По данным издания Jackarta Globe, пресс-секретарь министерства обороны Индонезии генерал Вайян Мидхио якобы заявил, что причиной смерти сотрудников "Сухого" могло стать отравление водкой. Однако это предположение категорически пресс-секретарь российского посольства Владимир Пронин.
По информации других источников, коллеги российских инженеров в Индонезии подозревают, что их могли отравить иностранные конкуренты. По их словам, это могли сделать "иностранные граждане" на совместной вечеринке в воскресенье. Возможным мотивом отравления называется острая конкурентная борьба между Россией и США за индонезийский рынок военной техники.
Это высказал Александр Молчанов - инженер-конструктор авиазавода в Комсомольске-на-Амуре, отправлявший бригаду коллег в зарубежную поездку и не раз переговоривший с российскими специалистами, продолжающими работать в Индонезии. По его словам в интервью военному обозревателю "Комсомольской правды", заключение индонезийских врачей о внезапной и одновременной смерти от сердечного приступа очень подозрительно.
"Все трое были здоровыми мужиками. Насколько мне известно, лишь Виктор Сафронов накануне слегка прихворнул, но с сердцем это было никак не связано", - сказал он. По просьбе российской стороны результат анализа крови троих умерших индонезийские врачи пока держат в секрете и судя по всему, именно он содержит ключ к обстоятельствам трагедии, считает инженер-конструктор. Он выдвинул следующую версию.
"Не мне вам рассказывать, что самая большая конкуренция на индонезийском рынке оружия разыгралась между Россией и США. Что касается авиации, то мы там победили штатовцев по всем статьям. К тем десяти "Су", что мы уже продали индонезийцам, они решили прикупить еще шесть. И уже прорабатывались новые контракты... К тому же Россия дала Джакарте кредит в 1 млрд. долларов. Мы переиграли американцев там вчистую. Они зверели и устраивали разные козни, распускали лживые слухи о низком качестве наших истребителей, лезли с разными дешевыми контрактами - лишь бы отыграть рынок. Но индонезийцы уже хорошо изучили нашу технику и, к их чести, оказались надежными партнерами. А штатовцы после потери рынка понесли многомиллиардные потери…".
По словам Молчанова, вечер накануне гибели россияне провели "в веселой компании", где были и "некоторые иностранные граждане". На уточняющий вопрос, какие именно, он не стал отвечать. В любом случае, на все вопросы и сомнения об обстоятельствах смерти россиян должны ответить следствие и врачи, и не индонезийские, а российские, заключил Молчанов.
55-летний Сергей Воронин, 50-летний Александр Полторак и 55-летний Виктор Сафонов прибыли 5 сентября в числе 12 специалистов авиахолдинга "Сухой" на базу ВВС Индонезии в городе Макассар. Они были сотрудниками Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения имени Гагарина, входящего в авиахолдинг "Сухой".
Сейчас официально названы две возможные причины смерти - сердечный приступ и удушье, причины случившегося пока непонятны. Для прояснения обстоятельств смертей в помощь индонезийским медикам направлен врач посольства РФ в Индонезии.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057052048124049056049053054.html

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:21 ----------

Двое сотрудников ОКБ "Сухой" доставлены в больницу в Индонезии.

14 сентября 2010 г., Aviation Explorer – В Индонезии двое россиян, занимающиеся обслуживанием купленных у России истребителей Су-27, обратились за медицинской помощью, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Jackarta Post.
По словам начальника авиабазы "Султан Хасануддин" Агуса Суприанту, россияне были отправлены в больницу с жалобами на головные боли и боли в животе. Там они пройдут ряд медицинских тестов, в том числе сдадут пробы крови и мочи. По информации представителя больницы Халида Салеха, россияне также страдают бессонницей.
Суприанту сообщает, что российских специалистов зовут Андрей Зайкай и Андрей Спалов.
В Индонезии были найдены мертвыми еще трое сотрудников ОКБ "Сухой", работавшие на авиабазе "Султан Хасануддин" - Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов. По предварительной версии, они умерли от сердечного приступа, однако точные причины смерти россиян пока неизвестны.
Между тем, по данным издания Jackarta Globe, пресс-секретарь министерства обороны Индонезии генерал Вайян Мидхио заявил, что причиной смерти сотрудников "Сухого" могло стать отравление водкой. По его словам, употребление большого количества спиртного могло привести к таким последствиям из-за жаркого климата в стране.
Заведующий консульским отделом российского посольства Владимир Пронин отверг такое предположение, заявив, что "от водки умереть невозможно".

http://www.aex.ru/news/2010/9/14/78376/


---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------

Один из инженеров КнААПО выписан из индонезийской больницы.

15 сентября 2010 г., Aviation Explorer – Один из двух российских инженеров, госпитализированных накануне в столице индонезийской провинции Южный Сулавеси, в среду выписан из больницы, сообщает РИА Новости.
Трое их коллег - Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов - скоропостижно скончались в понедельник от не установленных пока причин. Все они входили в состав гарантийной бригады ОАО "Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Ю.А. Гагарина" (КнААПО) и занимались на базе индонезийских ВВС в городе Макассаре обслуживанием истребителей российского производства Су.
Заведующий консульским отделом посольства РФ Владимир Пронин сообщил, что госпитализация двух инженеров, жаловавшихся на головную боль и рези в животе, "не была, судя по симптомам, связана с предыдущими случаями".
"Второй заболевший быстро идет на поправку", - сказал он.
Дипломат также сообщил, что тела скончавшихся россиян после подготовки необходимых документов будут отправлены на родину.
Официальные результаты вскрытия трех умерших сотрудников КнААПО, которое проводится в Лабораторном центре судебно-медицинской экспертизы (ЛЦСМЭ) индонезийской полиции в Джакарте, ожидаются в скором времени.

http://www.aex.ru/news/2010/9/15/78398/

[Levvit]

Чтобы писать про происки кого то надо хотя бы разок быть на сборке бортов за бугром.
Хотите сказать, что прилетев 5 сентября, им хватило литра на неделю?

Мужиков жаль...((((
А в комсомолке Бальшие спецы по выявлению конкурентов....

[vas12005]

Хотите сказать, что прилетев 5 сентября, им хватило литра на неделю?

Тут есть закавыка. Люди не вчера устроились на эту работу, наверняка не одно ведро уже было выпито:ups:. Они прекрасно знали, что можно "утилизировать", а что нет.

Хотя, возможно в индонезийские борты залили импортную жидкость, которую пить категорически нельзя, а наши необратили внимание, либо были введены в заблуждение оригинальной тарой.

Как вариант купили у местных "самогончику", хотя база далеко, в принципе наверняка за баксы можно договориться и о доставке под КПП.

[HAL9k]

В Вести24 я слышал о том, что в номере у одного из погибших нашли 2 бутылки - одна с нормальной водкой, в другой была жидкость с метанолом. Вполне возможно, что нашим гражданам кто-то сделал такой смертельный "подарок" :(
Более, чем уверен, что опытные техники прекрасно знают о том, что можно пить (если даже брать во внимание технический спирт с борта), а что нельзя. Не больно же пацаны были по 18-21 год.

[boyan]

Только что по питерскому увидел репортаж из Комсомольска-на-Амуре.
Один из погибших с семьей жил в типовой общаге.
Офигеть дайте две, ценят на Кнаапо своих спецов.
Уже практически уверен почему мужики бухали метанол.
Пробиваю по Улан-Удэ, слава Богу в Ростове спецом всегда ценили....

Предупреждение за мат.

[RB]

В Вести24 я слышал о том, что в номере у одного из погибших нашли 2 бутылки - одна с нормальной водкой, в другой была жидкость с метанолом. Вполне возможно, что нашим гражданам кто-то сделал такой смертельный "подарок" :(

А без пить техникам никак ...Честно говоря травились так и в СССР и опытные и какие угодно..

[HAL9k]

Просто, не будь к оффтопику сказано - у меня на работе тоже есть разные виды спирта - я точно знаю от которого просто умрешь, от которого будешь болеть, а который можно выпить в небольшой дозировке грамм 50-70 безопасно не опасаясь за свое здоровье.

[RB]

Просто, не будь к оффтопику сказано - у меня на работе тоже есть разные виды спирта - я точно знаю от которого просто умрешь, от которого будешь болеть, а который можно выпить в небольшой дозировке грамм 50-70 безопасно не опасаясь за свое здоровье.

Те случаи которые я знаю люди тоже знали, но только на трезвую голову. Выпивали по ошибке и как правило будучи в нетрезвом состоянии

[Eyat]

Чегу уже судить рядить-какой был спирт, мужиков и семьи жаль.... А по поводу "Как механиков Бентли", ребята, на кону престиж страны, если мы не можем защищать своих специалистов, то зачем нужны такие самолёты, кто же их обслуживать будет, проще тогда купить у тех, кто обещает стопроцентную защиту тех персонала, обслуживающего самолёты. Да, это немного(убийство специалистов)-крупица, но вот из таких составляющих, и порождается престиж оружия... И когда их несколько, или даже десятки, таких крупиц, заказчик задумывается, а зачем мне такие проблемы, куплю у тех ребят, они пообещали сохранность всего и всех....

[Kola649]

Не сочтите параноиком, но моё мнение таково, что хотели с их помощью с самолетами, которые они обслуживали, что-то сделать, а они не согласились. Их и убрали, чтобы не светить людей, с ними контактировавших.

[Orion(K)]

...соболезную. обясните кто знает какие житкости с су 27 можно употреблять?

[=RP=SIR]

...соболезную. обясните кто знает какие житкости с су 27 можно употреблять?
Никаких .

[POP]

...соболезную. обясните кто знает какие житкости с су 27 можно употреблять?
Один раз - любую.

[CoValent]

...

P.S. http://sukhoi.org/ - ну и когда?...

[VolkVoland]

Лично слышал руганьё ТВ технарей на то что им техспирт выдают не в "разливном" количестве (по уровню не выше ногтя). Наверно ДАВНО были случаи когда под мухой народ травился глуша всё что горит, а это стадия бухания плотного запоя, с далеко не односуточным стажем.

В таком духе тема вообще технологий аля табуретовка, подогрев лака и сворачивания на карандаш, "рояль" и т.д, то есть полная алкашня. Это так дела обстоят в сфере выездных технарей ОКБ Сухого? На полном серьёзе?

Что чистоган с МиГ-25 сливали древние байки ходили (дальний в.) а с 27 сливать нечего.

С точки зрения тупой раскрутки уравнение такое - "Русские типично отравились водкой. В России холодно и по улицам гуляют медведи."

Что по пьяни ВСЁ возможно прекрастно знаю, сам как пить бросил то припомнилось такое всякое "разное" что до сих пор разбираюсь, но здесь - не верю.

Когда дело доходит до техспирта - не расходятся. Поправте если не прав; писали что нашли две бутылки водки, значит если действительно пили то оставили на похмелку. Если оставили БУТЫЛКИ на похмелку причём здесь техспирт вообще?

Ничего в этой картине не сростается, кроме умышленного трава.

Ждёмсъ.

[flateric]

Посол РФ в Индонезии назвал версию об умышленном отравлении троих инженеров безосновательной

В дипмиссии рассматривают произошедшее только как несчастный случай

Дмитрий ГОНЧАРУК — 16.09.2010 07:33
Версия об умышленном отравлении троих граждан России на индонезийской авиабазе в городе Макассар не имеет оснований, заявил в четверг посол РФ в Джакарте Александр Иванов.

«Мы рассматриваем кончину трех российских граждан как несчастный случай. Продвигаемая некоторыми российскими СМИ версия об умышленном отравлении безосновательна», - цитирует российского дипломата РИА «Новости».

«По состоянию на 10:00 местного времени (07:00 мск) посольство не получило официального письменного заключения индонезийских медэкспертов о причинах смерти российских специалистов в Макассаре», - сказал Иванов.

В посольстве обратили внимание на опубликованное в местной прессе заявление начальника медицинской службы Национальной полиции Индонезии о том, что причиной смерти россиян стало отравление метанолом.

«Мы не опровергаем это заявление, но и не можем его подтвердить, поскольку экспертиза проводилась не российскими специалистами. К тому же, повторяю, у нас пока нет официального письменного заявления от индонезийской стороны», - заявил посол.

Напомним, что что на авиабазе возле города Макассар в Индонезии в ночь с 12 на 13 сентября скончались трое российских сотрудников «ОКБ Сухого» Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов. Они обслуживали купленные у России истребители. Позже выяснилось, что причиной стало отравление метиловым спиртом.

http://www.kp.ru/online/news/739980/

[VolkVoland]

Поправлюсь - возможно что с собой контрафакт привезли, но с какого рисковать да покупать палево и тащить его с собой в Индонезию?

Извиняюсь но при таких раскладах ну не как не могу не обращать внимание на менталитет - одна из множества попыток на Кастро заключалась в ВЗРЫВНОЙ СИГАРЕ. Ну он же Кубинец, Кубинцы любят курить сигары, 2+2 = взрывная сигара.

[F74]

Это так дела обстоят в сфере выездных технарей ОКБ Сухого? На полном серьёзе?



Когда заводская бригада НАПО сидела на гарантии в одной арабской стране, местным спиртом вообще не заморачивались. Просто в городке гнали самогонку из дрожжей и сахара, которые покупали в местной лавке. Причем русским, как оптовым покупателям, на эти продукты скидка была. Как рассказывали, после нескольких опытов вполне достойный продукт получался.

[VolkVoland]

Да и я о том же - хоть на "блюдечках" гнать, и спецом не надо быть.

На каких правах "Индонезийские медэксперты" делали вскрытия и какие-то заключения на гражданах другой страны? На данный момент ВСЁ странно и никаких официальных документов.

Если будут заминать то желательно чтобы не забыли припомнить.

[flateric]

теории заговора уже заманали...

[harinalex]

А есть ведь еще двое выживших , вроде бы из больницы уже выписали - у них бы спросить . Если они тоже метанол (как утверждается) употребляли - неужели последствий нет ? А если у них отравление не от метанола - тогда возникает много вопросов и к версии про троих погибших :(

[flateric]

http://www.rian.ru/world/20100916/276216244.html

Несколько индонезийцев погибли от отравления алкогольным фальсификатом

12:15 16/09/2010

ДЖАКАРТА, 16 сен - РИА Новости, Михаил Цыганов. Не менее трех индонезийцев скончались и восемь надолго попали в больницы лишь за предыдущие двое суток в результате отравления алкогольным фальсификатом, сообщают в четверг индонезийские СМИ.
Семнадцатилетний ученик средней школы района Бантул в центральной части острова Ява Вагито (Wagito) решил в среду отпраздновать с друзьями завершение месячного поста приобретением и употребления алкоголя. Тот оказался фальсифицированным, и Вагито скончался в местной больнице, передает новостной Интернет-портал Detic.com. Троих его друзей удалось спасти.

Днем ранее в столице провинции Риау на острове Суматра не менее двух молодых людей скончались и восемь были госпитализированы в результате употребления алкоголя, смешанного с неустановленными ядовитыми веществами, передает национальное информационное агентство Антара.

При изготовлении фальсификата в Индонезии обычно применяется ядовитый для человека метиловый спирт, в связи с чем число жертв так велико, поясняет газета Jakarta Globe.

Метанол или метиловый спирт (CH3OH) представляет собой бесцветную жидкость с запахом, подобным запаху этилового спирта. Метиловый спирт применяют главным образом в производстве формальдегида и различных эфиров для нужд химической промышленности.

Метиловый спирт - сильный яд, действующий на нервную и сосудистую системы организма. Прием внутрь 5-10 миллилитров метанола приводит к тяжёлому отравлению, а употребление 30 и более миллилитров влечет за собой летальный исход.

Отравления фальсифицированным алкоголем происходят в Индонезии в последнее время все чаще. Так, менее месяца назад в результате его употребления на протяжении нескольких дней скончались 14 жителей индонезийской столицы Джакарты.

"Умерли уже восемь человек. Да, причина - фальсифицированный алкоголь", - заявил Detik.com в связи с первыми смертями глава полиции района Джагаракса комиссар Сиантури (Sianturi).

По его словам, восемь юношей купили для устроенной ими вечеринки недоброкачественный алкоголь у торговца традиционными лекарственными средствами, который уже арестован.
Позже было выявлено еще шесть случаев отравления, приведшего к летальному исходу, и не менее четырех других столичных жителей надолго попали в больницы.

А в начале мая в крупном портовом городе Чиребон на западе острова Ява после распития приобретенных в двух палатках фальсифицированных алкогольных напитков за три дня умерли 13 человек, писала газета Jakarta Post. Полиция тогда задержала владельцев палаток, изъяв около 70 бутылок со сходными наклейками.

Наблюдатели связывают учащение случаев отравления фальсификатом в Индонезии с постепенно вводимыми властями многих районов преимущественно мусульманской страны ограничениями на торговлю алкогольной продукцией и повышением цен на нее.

[VolkVoland]

Согласен, теории заговора уже действительно заманали. Заговоров давно нет. Одни уникально-трагичные совпадения.

Контрафакт значит местного производства. Трагично - траванутся метиловым палевом в Индонезии.

Интерестно, как зовут Индонезийского следователя который ведёт расследование по уже известным случаям отравлений контрафактом.

[flateric]

Согласен, теории заговора уже действительно заманали. Заговоров давно нет. Одни уникально-трагичные совпадения.
.
зайдите на сайт той же Джакарта Пост и почитайте архив за последние годы с упоминанием отравления пойлом содержащим метиловый спирт
потом поговорим об "уникальности" случая

http://www.thejakartapost.com/search/methanol/

15 Thai fishermen die of alcohol poisoning
Thu, 07/31/2008 10:23 AM
34 die in Manado after consuming home-made liquor
Thu, 11/29/2001 7:25 AM
Alcohol poisoning claims five lives
Wed, 05/27/2009 1:41 PM
Alcohol poisoning claims six more lives, two critical
Thu, 05/28/2009 1:32 PM
Death toll from alcohol poisoning reaches 16
Fri, 05/29/2009 11:52 AM
Arak makers continue production despite poisoning
Sat, 05/30/2009 10:32 AM
Police arrest two suspects over deadly liquor
Sat, 05/30/2009 10:34 AM
Alcohol poisoning claims first foreign victim
Mon, 06/01/2009 12:57 PM
Spiked liquor kills more foreigners
Mon, 06/01/2009 7:50 PM
Registered arak free from methanol
Wed, 06/10/2009 1:03 PM
Two die after drinking `arak'
Wed, 03/03/2010 12:39 PM
No health insurance for drinkers, governor says
Mon, 05/31/2010 11:57 AM

[Drozd (CSAR)]

Пока экспертизу делают местные , в причине может быть всё что угодно , вплоть до солнечного удара.

Отравления в Азии действительно распространено , но не летальным исходом.
НЕ надо покупать еду с лотков на улице , иначе отравление почти гарантировано.

Гораздо чаще , у белых , не выдерживает сердце ...
Парней жалко...

[flateric]

хочется понять, что светит семьям теперь...если жили с семьями в заводском общежитии.
уровень зарплат на КнААПО все представляют...в районе двадцатки в лучшем случае

не хочется даже думать об этом...наверняка родные думали, что вот, жизнь налаживается - мужики в загранку поехали...а тут...

[Cmex]

....

[sapper666]

А есть ведь еще двое выживших , вроде бы из больницы уже выписали - у них бы спросить . Если они тоже метанол (как утверждается) употребляли - неужели последствий нет ? А если у них отравление не от метанола - тогда возникает много вопросов и к версии про троих погибших :(
Официально обьявили что эти двоя попали в больницу с переутомлениес связанным со смертью их коллег

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:15 ----------


Угу.
Царствия небесного мужикам.
...

спасибо, от семей. (сын одного из умерших)

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------


"употребление метанола"?

Это с какого чёрта? В Индонезии нет сухого закона, можно с собой ввозить литр спиртного, 200 сигарет и т.д., не говоря о без проблемной местной продажи. С чего техспирт жрать?

Мутно всё и палевом тянет спасу нет.

Я на эту наглую херь сразу внимание обратил; "Нет проблем, если они пьют много водки в России, потому как там холодно, но в Макассаре очень жарко", - пояснил бригадный генерал Мидьо."

Прям так? Жарко да? А леса в Индонезии без "помощи" тоже от "жары" самовозгораются? Бригадный генерал Мидьо очевидно забыл 06-й год.

Земля пухом мужикам, и вечная память.
спасибо от семей(сын одного из погибших техников)

[VolkVoland]

зайдите на сайт той же Джакарта Пост и почитайте архив за последние годы с упоминанием отравления пойлом содержащим метиловый спирт
потом поговорим об "уникальности" случая

Уважаемый flateric, я совершенно не желаю дёргать за какие либо сенсационно заговорные струны любой трагедии. Для меня уникальность этого случая заключается в совокупности всех элементов включая уже известную историю намеренных отравлений и их расследований.

Индонезия страна Ислама и на основании религии официально запрещают всё доходя до штанов в обтяжку и поцелуев в публике.

С производством и употреблением алкоголя там давно разборки, и на иностранцев/туристов которые пьют религиозные группы относятся с особо глубоким презрением.

По поводу следователя я не случайно интересовался т.к. в Индонезии уже давно случаи намеренных отравлений алкоголем, включая иностранцев как вы и подчеркнули;

"Alcohol poisoning claims first foreign victim
Mon, 06/01/2009 12:57 PM
Spiked liquor kills more foreigners
Mon, 06/01/2009 7:50 PM"

Spiked liquor - отравленный ликёр. Иностранцы: Американец, Англичанин с женой, Ирландец, Датчанин и т.д.

Напитки были совсем не водка а разные, включая вино, арак и коктейли. Одного местного арестовали с подозрением намеренного отравления;


A local man has been arrested for allegedly making the lethal concoction with methanol.

He is suspected of producing and selling alcohol containing methanol... which can cause death," police spokesman Gede Sugianyar said.

We are investigating whether he did it on purpose.

http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Bali-Methanol-Laced-Wine-Kills-25-People-Including-Briton-Alan-Cole-And-Irish-Rachel-Craig/Article/200906115293946

http://www.abc.net.au/news/stories/2009/06/02/2587494.htm

В случае отравления граждан Америки/Англии/Ирландии имя представителя Полиции который давал объяснение - Гиид Сугианьяр.

Туризм в Индонезии процветает, есть интересный клуб под названием "Красная Площадь" который специализируется на водке;

http://www.redsquarejakarta.com/

В Макассаре 4-ре отеля класса интурист; Сантика, Горизонт, Сахид, Синга-сана.

Горизонт/Синга-сана в пол часа езды от Ханасудин, т.е. база далеко не на отшибе находится. Сантика - 45 минут. Сахид - центр.

Официальное определение трагедии как несчастный случай после предыдущих намеренных отравлений иностранцев не воспринимаю, особенно принимая во внимание что до сих пор не известно откуда батыль, а вещественные доказательства на руках.

Пока не опубликуют хоть какие детали конкретного следствия ничего не известно.

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:22 ----------


Официально обьявили что эти двоя попали в больницу с переутомлениес связанным со смертью их коллег

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:15 ----------



спасибо, от семей. (сын одного из умерших)

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------


спасибо от семей(сын одного из погибших техников)

sapper666

Выражаю соболезнования семьям, родственникам и близким погибших.

[grOOmi]

хочется понять, что светит семьям теперь...если жили с семьями в заводском общежитии.
уровень зарплат на КнААПО все представляют...в районе двадцатки в лучшем случае

не хочется даже думать об этом...наверняка родные думали, что вот, жизнь налаживается - мужики в загранку поехали...а тут...

Угу, а в загранке стараются экономить, ибо суточные большие.
Некролог повесили на проходных. 20-го вроде борт придёт с ними. :(
Земля пухом

[flateric]

Трагедия, быт и работа на индонезийской базе ВВС в Макассаре (http://rian.ru/photolents/20100917/276260626.html)

[boyan]

Может пора закрыть эту ветку? А модератор?

[RomanSR]

Основания?

[boyan]

Основания?

Все версии озвучены, думаю большинство участвующих придерживается версии с метанолом, и молчит чтобы как говориться не обидеть память. К тому же я не утверждаю, что они сами знали , что пьют. Скорее решили догнаться и купили отравленное пойло, кстати приведенная местная статистика это отлично подтверждает.
А товарищи с теориями заговора только раздувают пламя.
Лучше просто тихо помолчать.