Просмотр полной версии : Минобороны России не исключает возможность закупки военных технологий в США.
www.armstrade.org
ЦАМТО, 22 сентября. Россия планирует выделить на оснащение Вооруженных сил в течение следующего десятилетия 19 трлн руб. При этом впервые со времени окончания Второй мировой войны не исключается возможность закупки американских военных технологий, заявил министр обороны РФ Анатолий Сердюков в интервью агентству «Блумберг».
По его словам, в настоящее время завершается этап согласования государственной программы вооружения на период 2011- 2020 гг., предусматривающей увеличение объема финансирования на 46 проц. по сравнению с первоначальной сметой, составлявшей 13 трлн руб.
«Это тот минимум, который необходим для оснащения российской армии современными вооружениями», заявил А.Сердюков агентству «Блумберг». «Можно было бы запросить еще больший объем средств, для того, чтобы удовлетворить все потребности ВС, но госбюджет России не может себе позволить такие расходы. Тем не менее, 19 трлн руб. – это серьезная сумма, которая обеспечит заказами российскую оборонную промышленность», - отметил он.
Как отмечает «Блумберг», в отличие от своих предшественников, А.Сердюков не исключает возможность закупки необходимых вооружений за рубежом, полагая, что в современных условиях национальный ОПК не может полностью обеспечить все потребности Вооруженных сил. Министр лоббировал увеличение бюджета ГПВ 2011-2020 гг. с мая этого года, когда президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что доля современных вооружений в частях постоянной боевой готовности ВС РФ к 2015 году должна достичь как минимум 30%. Согласно предложению Минобороны, к 2020 году она должна возрасти до 70 %. По убеждению А.Сердюкова, чтобы достичь эти цели Россия должна приобрести ряд технологий в развитых западных странах.
По заявлению А.Сердюкова, «Россия не интересуется покупкой готовой продукции. Мы хотим получить технологии и организовать производство той или иной интересующей нас продукции в России».
Как отмечает «Блумберг», А.Сердюков стал первым гражданским министром обороны в феврале 2007 года, когда Владимир Путин поставил ему задачу модернизировать Вооруженные силы, насчитывавшие на тот момент 1,13 млн военнослужащих. В ходе реформы штатная численность армии сокращена на 130 тыс. военнослужащих. А.Сердюков заявляет, что стремится построить «компактную и мобильную армию» и намерен для этого использовать все инструменты, имеющиеся в его распоряжении, включая закупки вооружений западного производства. Особую актуальность это приобрело после операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года, по итогам которой президент страны Дмитрий Медведев потребовал ускорить реформирование ВС.
«Мы заинтересованы в закупке различного оборудования, в первую очередь средств связи и всего того, что связано с информационными технологиями», заявил А.Сердюков агентству «Блумберг». «Кроме того, мы заинтересованы в закупке некоторых образцов высокоточного оружия», - подчеркнул он.
Касаясь итогов визита в Вашингтон, состоявшегося 15-16 сентября этого года, А.Сердюков, заявил, что «мы заинтересованы в получении американских технологий и, я думаю, США, в свою очередь, проявляют интерес к российским «ноу-хау».
Как отмечает «Блумберг», самым большим препятствием к заключению соглашений с США является американское законодательство, запрещающее передачу «чувствительных технологий». В случае, если не удастся преодолеть эти юридические ограничения, Россия будет вести переговоры с другими странами. Москва уже подписала подобные соглашения с Францией и Германией и выстраивает взаимоотношения с Италией и Израилем.
При этом, как подчеркнул А.Сердюков, «мы не говорим об импорте, а об организации производства на российской территории», - отмечает «Блумберг».
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2010/0922/11105866/detail.shtml
VolkVoland
23.09.2010, 05:55
«Мы заинтересованы в закупке различного оборудования, в первую очередь средств связи и всего того, что связано с информационными технологиями», заявил А.Сердюков агентству «Блумберг».
Вот это заява. Может мне кто подскажет, каким таким образом военные средства связи и инфотех может закупаться у другого государства?
«Кроме того, мы заинтересованы в закупке некоторых образцов высокоточного оружия», - подчеркнул он.
Однако, а может не кривлятся и просто порох в США закупать? Подчи сухой. И топоры, подчти металлические.
Ну не военного дела я человек, не понимаю такие расклады.
Kelindil
23.09.2010, 10:25
«Мы заинтересованы в закупке различного оборудования, в первую очередь средств связи и всего того, что связано с информационными технологиями», заявил А.Сердюков агентству «Блумберг».
Вот это заява. Может мне кто подскажет, каким таким образом военные средства связи и инфотех может закупаться у другого государства?
«Кроме того, мы заинтересованы в закупке некоторых образцов высокоточного оружия», - подчеркнул он.
Однако, а может не кривлятся и просто порох в США закупать? Подчи сухой. И топоры, подчти металлические.
Ну не военного дела я человек, не понимаю такие расклады.
видать понравились те хаммеры что во время 08.08.08 позаимствовали :D
В свете вчерашней дули Ирану, можт чего и продадут.
А чё делать то?
если у нас ведущее производство только на техпроцесс в 90нм переходит? (по ящику видел, за правду ручаться не могу)
Afrikanda
23.09.2010, 10:31
смешно... кто ж продаст?
смешно... кто ж продаст?
Во времена СССР, электронику для ядерных ракет закупали в США. Была специальная фирма по закупке электроники.
Во времена СССР, электронику для ядерных ракет закупали в США. Была специальная фирма по закупке электроники.
меня терзают "дикие сомнения"...
Ага, а фирма называлась СВР :)
VolkVoland
23.09.2010, 11:57
видать понравились те хаммеры что во время 08.08.08 позаимствовали :D
В свете вчерашней дули Ирану, можт чего и продадут.
А чё делать то?
если у нас ведущее производство только на техпроцесс в 90нм переходит? (по ящику видел, за правду ручаться не могу)
С Хаммерами наврятли - у Тигра подвеска от БТР :)
В процессорной архитектуре не разбираюсь вообще, но (по ТВ) слушал лекцию, человек делился что КПД зависит не сколько от нано-метров а от уровня оптимизации.
Могу быть не прав но запомнилось вот так;
АПЛ Акула 941 на своё время (вынужденно) имела самый высокий уровень автоматизации, а общая вычислительная мощность приравнивалась к одному ЦПУ расклада 486.
Представления не имею какова реальная разница между 45нм и 90нм, если конечно не для каких нибудь футуристичных нано-БПЛА с "пушистой" логикой и искусственным интеллектом.
---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ----------
Во времена СССР, электронику для ядерных ракет закупали в США. Была специальная фирма по закупке электроники.
Что закупали под здир было, доходило до того что амерские производители прикалывались и кириллицой подписывали "приветы". Если закупали как составные то очень интерестно.
Я из Пензы, есть маленький закрытый городок (как и везде), Заречный (Пенза-19), некогда не слышал баек что на "Старте" амерскими технологиями баловались. А так чего только не ходило, до радиоактивных волков с зелёными глазами которые на детей бросаются.
---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------
Ага, а фирма называлась СВР :)
Уже копаюсь, спасибо :)
Ну че раскудахтались, антитабуреточники? — Пробивают на вшивость партнеров по "перезагрузке".
Логика проста: если Россия для них враг — продать откажутся.
Kelindil
23.09.2010, 16:26
С Хаммерами наврятли - у Тигра подвеска от БТР :)
В процессорной архитектуре не разбираюсь вообще, но (по ТВ) слушал лекцию, человек делился что КПД зависит не сколько от нано-метров а от уровня оптимизации.
Могу быть не прав но запомнилось вот так;
Представления не имею какова реальная разница между 45нм и 90нм, если конечно не для каких нибудь футуристичных нано-БПЛА с "пушистой" логикой и искусственным интеллектом.
---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ----------
---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------
хаммеры были напичканы средствами связи и прочей интересной фигнёй :rolleyes:
оптимизация это конечно хорошо, но оптимизировать можно только под какие-то определённые задачи (что вояки и делают)...тогда тех процесс побоку.
Но вообще чем меньше тех процесс тем меньше потребление электричества и меньше тепловыделение (при одинаковой архитектуре)
размер тоже уменьшается, но там и так всё маленькое :D
Чтоб сделать процессор на 90нм равный по вычислительной мощности какому-нить Core I7 нужно будет долбаться с охлаждением и выделять много больше питания чем если его делать на скажем 40нм.
Также вроде бы как если меньше тех процесс в камень при тех же размерах и тепловыделении можно больше всего запихнуть.
SandMartin
23.09.2010, 16:53
Логика проста: если Россия для них враг — продать откажутся.
Наоборот, продадут, а при случись чего, заблокируют...
Kelindil
23.09.2010, 17:01
Наоборот, продадут, а при случись чего, заблокируют...
спасибо посмеялся.
откройте свой системный блок и осмотритесь....а опосля подумайте так ли тупы наши инженеры что не смогут заметить возможность блокировки и приёмник для сигнала этой самой блокировки?
Логика проста: если Россия для них враг — продать откажутся.
Логика, приближенная к женской. Прям так США станет продавать свои передовые военные технологии в страны третьего мира (хоть дружественные, хоть вражественные).
Короче говоря, Москва "не исключает", а Пентагон - располагает. ;)
Ну че раскудахтались, антитабуреточники? — Пробивают на вшивость партнеров по "перезагрузке".
Логика проста: если Россия для них враг — продать откажутся.
это "табуретка" то "пробивает", да он при виде баксов в ступор входит и слюни пускать начинает...
пусть сначала поправку Джексона-Вэника отменят, тогда и о планах по "закупкам" бухтеть можно...
Прям так США станет продавать свои передовые военные технологии в страны третьего мира (хоть дружественные, хоть вражественные).
;)
Согласен, это только наши высокопролезшие дебилы распродают секреты направо и налево (соблюдая при этом не государственные, а сугубо личные интересы). Своё нужно развивать, разумеется "опираясь" на ПЕРЕДОВОЙ мировой опыт и для этого необязательно покупать "лицензию"....;)
VolkVoland
23.09.2010, 20:32
Согласен, это только наши высокопролезшие дебилы распродают секреты направо и налево
Дебилы - интернационалы, особенно высокопролезшие :)
ПРОФЕССОР
23.09.2010, 20:37
Дебилы - интернационалы, особенно высокопролезшие :)
Так и хочется прорифмовать - глубоковлезшие.
Kelindil
23.09.2010, 21:41
для этого необязательно покупать "лицензию"....;)
ГРУ без клиентов уже раздолбали...некому секреты тырить :(
так что теперь только покупать, ковыряться и пытаться делать хотяб также.
Представления не имею какова реальная разница между 45нм и 90нм
Не будучи большим гуру в этом вопросе скажу, что чем меньше размер элементов, тем меньше различного рода паразитные ёмкости, а следовательно быстродействие. Но одновременно с этим, чем меньше размер транзистора, тем меньше у него пробивные напряжения, а низковольтовые схемы это уже более сложная задачка для проектировщика. Да и при уменьшении размеров возникают новые интересные эффекты, с которыми тоже не просто бороться. Но в целом, от уменьшения размера только плюс.
Про разницу между 45 и 90нм не скажу. Но между 180 и 90 технологически, разница невелика. Как транзисторы формировали, так вобщем-то и дальше формируют, в этой части изменения небольшие. Основной гимор - это медная металлизация.
Вот что действительно проблема - это изготовление фотошаблонов. Их у нас как не умели делать, так и не умеют. А без них будь то 90, 180, 0.25мкм 0.5мкм, 1мкм и т. д. - вообще ни одной новой микросхемы не сделаешь!
А так, то что нам продали технологии 90 и 180нм это реально прорыв в российской микроэлектронике! До этого схемы которые мы делали по технологиям 70-х годов могли иметь максимум 3 слоя металлизации (по хорошему 2), ну и соответственно технологии 1 мкм. По "новым" технологиям можно делать 5-7 и более металлов - а это уже совсем другой уровень сложности схем. И соответственно номенклатура устройств которые можно изготовить.
хаммеры были напичканы средствами связи и прочей интересной фигнёй :rolleyes:
Именно так. Сами по себе Хаммеры неинтересны - их у нас в Калининграде штампуют.
это "табуретка" то "пробивает", да он при виде баксов в ступор входит и слюни пускать начинает...
А ты ему лично баксы давал ? Чтобы диагноз реакции на баксы поставить ? :D
пусть сначала поправку Джексона-Вэника отменят...
А чем тебе эта поправка мешает то ?
Согласен, это только наши высокопролезшие дебилы распродают секреты направо и налево...
Примеры распродажи секретов "только нашими" высокопоставленными дебилами приведешь ?
Своё нужно развивать, разумеется "опираясь" на ПЕРЕДОВОЙ мировой опыт и для этого необязательно покупать "лицензию"....;)
Как китайцы чтоли ? И много передовых девайсов они без лицензий и импортных закупок сумели сваять ?
Своё нужно развивать, разумеется "опираясь" на ПЕРЕДОВОЙ мировой опыт и для этого необязательно покупать "лицензию
Сталин бы с вами не согласился.
nonexistent
25.09.2010, 17:22
Как китайцы чтоли ? И много передовых девайсов они без лицензий и импортных закупок сумели сваять ?
Ну официальный ipod презентовали на пару дней позже чем это сделали китайцы. Это по всем каналам показывали. А китайцы никаких лицензий не покупали. И с Сони аналогичный косяк был некоторое время назад.
---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:20 ----------
«мы заинтересованы в получении американских технологий и, я думаю, США, в свою очередь, проявляют интерес к российским «ноу-хау».
Они продают нам в тридорога технологии производства М-16 а мы за три рубля все по ПАК ФА и С-400. ;)
Shoehanger
25.09.2010, 17:24
Поправка Джексона Беника среди прочего не даёт нам перейти от штамповки Хуммеров к их производству.
Ну официальный ipod презентовали на пару дней позже чем это сделали китайцы.
А ты интересовался отличиями этой китайской поделки от оригинала ?
Поинтересуйся - очень показательно.
Так же нелишне будет поинтересоватся сколько стОит например Айфон-3Г с США и сколько стоит его китайский псевдоклон в России...
А китайцы никаких лицензий не покупали.
Те претендующие на высокотехнологичность девайсы что китайцы делают без лицензий и иностранной помощи - в основной массе своей - гуано.
И с Сони аналогичный косяк был некоторое время назад.[COLOR="Silver"]
Если бы только с Сони... Ушлые китайцы чего только не воруют и передирают...
Они продают нам в тридорога технологии производства М-16...
Когда это мы покупали "технологии производства М-16" ?
Озвучишь сумму для оценки эпитета "в тридорога" ?
а мы за три рубля все по ПАК ФА и С-400. ;)
Ну и что же именно по ПАКФА и С-400 продано "за три рубля" ? Кому ?
---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:50 ----------
Поправка Джексона Беника среди прочего не даёт нам перейти от штамповки Хуммеров к их производству.
Вообще советую почитать что-нибуть про эту самую ужасную поправку.
Википедию хотя бы...
Shoehanger
26.09.2010, 00:45
Вряд ли там про хаммеры что-то написано. Что-то про евреев по памяти.
nonexistent
26.09.2010, 06:54
Когда это мы покупали "технологии производства М-16" ?
Озвучишь сумму для оценки эпитета "в тридорога" ?
Ну и что же именно по ПАКФА и С-400 продано "за три рубля" ? Кому ?
Еще не куплено и не продано. Это конкретно относится к процитированной строке. Читайте внимательно.
Еще не куплено и не продано. Это конкретно относится к процитированной строке.
И каким же образом относится ?
Читайте внимательно.
И на что конкретно в данной фразе я должен обратить внимание ? :)
Kelindil
26.09.2010, 12:42
И на что конкретно в данной фразе я должен обратить внимание ? :)
на эволюцию плача о про.... полимерах...
Если раньше было только в прошедшем времени, то сейчас прогнозы на будущее пошли...
ОБС отдыхает.
nonexistent
26.09.2010, 16:59
И каким же образом относится ?
И на что конкретно в данной фразе я должен обратить внимание ? :)
«мы заинтересованы в получении американских технологий и,
никакие серьезные технологии нам сша не продадут даже если у них начнется помутнение рассудка. Дешево америка ничего не продает особенно если продажа России (я в этом по работе давно убедился)
я думаю, США, в свою очередь, проявляют интерес к российским «ноу-хау»
Какие ноу-хау могут заинтересовать сша на данный момент?
Историй продаж сша технологий так же известны (например двигатель ЯК 141 и это не единственный пример)
Из всего этого сложена та фраза которую я написал.
---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------
на эволюцию плача о про.... полимерах...
Если раньше было только в прошедшем времени, то сейчас прогнозы на будущее пошли...
ОБС отдыхает.
Ваш плач эволюционирует?
Kelindil
26.09.2010, 23:05
например двигатель ЯК 141 и это не единственный пример)
---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------
В каком амерском самолёте двигло от яка? :eek:
И что за волшебные примеры у вас есть?
Какие технологии интересны амерам?
Да никакие, покупкой технологий уже никто не занимается....покупают готовый продукт (как движки для ракет например)...И если надо копируют....
Да и не продадут амеры в Россию ничего такого, потому что это "такое" полезет в ту сферу где висит хорошее лобби от их компаний....
Так уж срослось, что США это самая крупная экономика мира и почти во всех индустриях имеющая вполне нехилое лобби.
В каком амерском самолёте двигло от яка? :eek:
наработки использовались в F-35 (с вертикальным взлётом для ВМФ);):P
VolkVoland
27.09.2010, 09:21
Так уж срослось, что США это самая крупная экономика мира и почти во всех индустриях имеющая вполне нехилое лобби.
Экономика чего и каких индустрий? :)
Сервис? :)
Интересно "срослось".
Kelindil
27.09.2010, 09:54
наработки использовались в F-35 (с вертикальным взлётом для ВМФ);):P
не, ну локхидовцы на чертежи яка глянули....
Но вот сделали они по-своему....или нет?
DustyFox
27.09.2010, 13:39
Тут за соседними кульманами конструктора одно и то же проектируют, дык ежели не согласовать - хрен поймешь, что одну железяку проектируют! А вы хотели, что бы американцы прям с заводскими шильдиками скопировали?:lol: Деньги они всяко считать умеют. И если они их потратили, то не зря!
nonexistent
27.09.2010, 19:34
не, ну локхидовцы на чертежи яка глянули....
Но вот сделали они по-своему....или нет?
они их купили и Не просто глянули
наработки использовались в F-35 (с вертикальным взлётом для ВМФ);):P
Использовались наработки конкретно по узлу поворота сопла маршевого двигателя.
Собственно на Як-141 этот узел был настолько удачным , что решили не изобритать велосипед а просто купить документацию и права на использование.
Конструкция не тупо скопирована (это даже при желании невозможно , ибо движки и планер у самолетов разные) - была перенята общая схема.
Более никаких общих решений у Ф-35 и Як-141 нет.
Сам же двигатель Ф-35 создан на базе двигателя Ф-22.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot