Просмотр полной версии : Нижнетагильская борьба с наркотиками.
orthodox
06.10.2010, 12:17
http://za-egora.ucoz.ru/
Спасибо,что разместил.:thx:
Оглашение приговора перенесли на понедельник, 11 октября, 14 часов.
Из ЖЖ Бычкова.
Три с половиной года строгого режима. За попытку изменить ситуацию.
ps/ место этой теме - в политике
Bror_Jace
12.10.2010, 13:15
Работники соответствующих ведомств намекают, что они тоже готовы крышевать накробизнес не только от коллег, но и от народа.
Скоро, скоро появятся мафиозные "семьи" наркоторговцев :\
Evgeny_B
12.10.2010, 14:05
Три с половиной года строгого режима. За попытку изменить ситуацию
с одной стороны - нихрена себе
с другой стороны - просили вообще 12
""...твою мать", по привычке отозвалось эхо"(с)
С третьей стороны ребята работали на свой страх и риск, лишать свободы совершеннолетних, дееспособных (если нет решения суда ты дееспособен), даже с согласия родителей - это палево.
О, да! Он был неправ по закону. Но почему приговор не условно? Не рецидивист, больше уже никого "похищать" для реабилитации не будет – заявлял об этом в последнем слове, был исполнителем (заказчиками "преступления" были родители, которых почему-то не судили). Но Суд признал его социально опасным. Открыто. И всем ясно, для кого он опасен, будучи на свободе. Для "потерпевших" определенная опасность, правда, тоже существует: сложнее наркотики добывать станет, если центр по борьбе с наркоторговцами продолжит существовать. Видно, этим Суд и руководствовался - других "пристойных" оправданий такому приговору не вижу.
Evgeny_B
12.10.2010, 16:40
С третьей стороны ребята работали на свой страх и риск, лишать свободы совершеннолетних, дееспособных (если нет решения суда ты дееспособен), даже с согласия родителей - это палево.
надо еще добавить - и с согласия самих удерживаемых.
---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:38 ----------
О, да! Он был неправ по закону
по чьему закону?
читая на http://roizman.livejournal.com/ я как-то не увидел нарушений закона
П.С. а формулировки в суде местами - это нечто...
ПРОФЕССОР
12.10.2010, 17:05
Из всего вышесказанного можно сделать такой вывод: прокуратура явно в доле с наркоторговли.
Даже президент успел заступиться,а так бы минимум 7 лет дали.
http://roizman.livejournal.com/1002707.html
Спасибо Единой России!
по чьему закону?
читая на http://roizman.livejournal.com/ я как-то не увидел нарушений закона
П.С. а формулировки в суде местами - это нечто...
Кажется, принудительное лечение возможно только по суду, если человек или недееспособен, или социально опасен. Раньше практиковалось для алкоголиков, сейчас - не знаю, я не юрист. Если это так, то родителям надо было сначала в суде доказывать, что их чадо социально опасно, а потом уже лечить его. Если этого не будет, то тогда слишком легко можно в психушку человека отправить. Родственники подпишут и ... По мне - так все наркоманы социально опасны. Но законом это не подтверждено.
orthodox
12.10.2010, 21:42
Originally posted by uderevskaya at Вердикт по делу Бычкова
Все очень устали.
Подкашивает столь откровенная несправедливость, перевирание показаний потерпевших, свидетелей и подсудимых, озвученное в приговоре. Это бессмысленно. Все показания у нас записаны на диктофон.
Уверена, деятельность Дзержинской прокуратуры Тагила ждут очень серьезные проверки.
Хотелось бы, чтобы была подсчитана стоимость личной охраны прокурора Кузнецовой из четырех сотрудников ОМОНА в течении 1,5 лет и использование ею в качестве транспортного средства автомобиля ОМОНА, - при том, что никто из трех подсудимых под стражей до вердикта не находился, и прокуратурой даже не заявлялось ходатайства об изменении им меры пресечения.
Думаю, что речь идет о реальных злоупотреблениях властью.
Для начала, надо вычесть стоимость заработной платы сотрудников ОМОНа, осуществлявших личную охрану прокурора Кузнецовой и возивших ее на своем автомобиле - из зарплаты прокурора Кузнецовой. Либо, пусть она публично предоставит основания для такого ее личного кортежа из молодых, мускулистых и широкоплечих сотрудников элитного спецподразделения.
Кстати, супруг прокурора Кузнецовой - тоже прокурор. И работает он, - в отделе по надзору за учреждениями ФСИН. Именно это обстоятельство заставило нас беспокоиться о безопасности Егора Бычкова и о том, как бы его случайно не нашли повешенным на лампасах брюк от спортивного костюма в камере... Кстати, по непроверенной информации, тщательно скрываемой от СМИ, в 13 колонии (для бывших сотрудников правоохранительных органов) в Тагиле, надзор за которой и осуществляет супруг уважаемого гособвинителя - на днях был зафиксирован смертельный случай от передозировки наркотиков, второго успели откачать и перевели на другую зону.
Эффективный прокурорский надзор, не правда ли? Передоз в ментовской зоне...
Торговля и поставка наркотиков в любой зоне, без участия сотрудников администрации - невозможна. Везде есть честные, и везде есть предатели.
Вопрос, какой интерес в этом Дзержинской прокуратуры?
О, да! Он был неправ по закону. Но почему приговор не условно?
Я вас умоляю, какое условно?
Наш суд самый гуманный суд в мире.
90% обвиняемых в педофилии в России получают условные сроки.
А тут человек пытался лечить наркоманов.
Его надо расстрелять, однозначно.
---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:49 ----------
Показания потерпевших по делу Егора Бычкова выбивались под пытками
Об этом сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил руководитель екатеринбургского фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман.
Во вторник Е.Бычков – глава нижнетагильского отделения фонда, занимающегося лечением и реабилитацией людей, страдающих от наркозависимости, был приговорен к 3,5 годам лишения свободы в исправительной колонии строгого режима. Его признали виновным в похищении людей и пытках. Именно такие методы Е.Бычков использовал для лечения наркоманов.
Между тем представители фонда «Город без наркотиков» уже заявили, что дело в отношении руководителя его нижнетагильского отделения было сфабриковано связанными с местной наркомафией высокопоставленными милицейскими чиновниками.
«Мы не нарушаем закон», - заявил в интервью РСН Е.Ройзман. «Обратите внимание, доказанные факты похищения человека Егором – это доставка наркомана по просьбе родителей и по оформленному с ними договору от дома в реабилитационный центр. Это не укладывается в ни какую голову! Какое же здесь похищение?» - заявил руководитель фонда. По его словам, кому-то было просто выгодно выставить Бычкова похитителем.
На самом деле, сказал Е.Ройзман, почти все наркоманы, проходившие курс лечения в реабилитационном центре, поначалу были против этого. «Из более 8 тысяч пациентов, только примерно 10 пришли сами. Бывают случаи, когда родители притаскивают их на цепях, привозят в багажниках, в машинах скорой помощи, с милицейским конвоем. Но когда они приходят в себя, то все до единого подписывают договор на лечение», - отметил он. «Бывает, ко мне приходит по 30 матерей в день, которые рыдают и говорят: сделайте хоть что-нибудь, спасите моего ребенка, помогите. Я могу их к наркологу отправлять, но это все равно что отправить их сами понимаете куда. И я, как любой мужчина, в такой ситуации пытаюсь что-то сделать. То же самое пытался делать и Егор», - рассказал Е.Ройзман. «Мы работали в Тагиле, там огромное количество наркоманов, там большая смертность от наркомании, там наркоманы ходят по улицам, там торгуют наркотиками в открытую. И их надо просто спасать», - сказал руководитель фонда «Город без наркотиков».
По словам Е.Ройзмана, самостоятельно заявления в суд с жалобой на Бычкова никто из тех, кто проходил по делу в качестве потерпевших, не подавал. «В суд никто не подавал. Заявления потерпевших получались иными способами. Это единственный случай, когда из потерпевших показания вышибали. А в суд их привозили под конвоем, без шнурков на ботинках, избитыми. В суде они отказывались от всех обвинений, они даже умудрялись сбегать из зала суда», - сообщил глава фонда. «На приговоре не было ни одного потерпевшего. Это надо было видеть», - сказал Е.Ройзман.
РСН (http://rusnovosti.ru/news/114798)
=LAF=ViGGeN
12.10.2010, 23:40
Мда.. Читаю ваши посты здесь и только удивляюсь. Вот он, русский суд "по совести", а не "по закону"! Такие как вы оправдали в суде присяжных террористку Засулич, не задумавшись о последствиях.
Как же, ребята ведь правое дело вершили...
Kelindil
13.10.2010, 00:02
А за незаконное лишение свободы (а оно тут имхо первое что бросается в глаза, ибо согласие судя по всему было со стороны далеко не всех пациентов, а скорее со стороны их родственников) вообще предусмотрен условный срок?
Конечно, дело надо было прикрыть ещё в начале, но подсудимый уже подал протест и имхо там всё решится в его пользу.
Как я понимаю, как "Свидетели" подтянуты текущие клиенты, а не те кто прошел курс и избавился от зависимости? Видимо последние не считают то им причинен вред?
Любитель
13.10.2010, 07:15
О, да! Он был неправ по закону. Но почему приговор не условно? Не рецидивист, больше уже никого "похищать" для реабилитации не будет – заявлял об этом в последнем слове, был исполнителем (заказчиками "преступления" были родители, которых почему-то не судили). Но Суд признал его социально опасным. Открыто. И всем ясно, для кого он опасен, будучи на свободе. Для "потерпевших" определенная опасность, правда, тоже существует: сложнее наркотики добывать станет, если центр по борьбе с наркоторговцами продолжит существовать. Видно, этим Суд и руководствовался - других "пристойных" оправданий такому приговору не вижу.
Не ужели вы думаете, что он реально снижал доход наркоторговцев, тем паче ментов с ними связанных?
Если там нарки толпами ходят, то его деятельность капля в море.
Скорее всего это или личные амбиции кого-либо из ментов, или в прокуратуре воспользовались шансом за дешево раскрыть "громкое дело о похищении людей", но нарвались на общественность.
Не ужели вы думаете, что он реально снижал доход наркоторговцев, тем паче ментов с ними связанных?
Если там нарки толпами ходят, то его деятельность капля в море.
В том то и дело, что не только снижал, а ещё и сажал.
Он будучи милиционером (сказать ментом язык не поворачивается), знал, что многие менты, которые попадались во время внезапных рейдов с поличным, затем странным образом избегали ответственности. Так вот, он добивался, что их в конце концов сажали. Ну и как он сам заявлял на суде, во время активной деятельности фонда, в Тагиле смертность от передоза снизилась в 2 раза. Стало быть и потребление тоже, значит и собственно доход наркоторговцев. Учитывая, что Тагил город не большой, поставить палки в колёса нужно достаточно немногим наркоторговцам, чтобы заметно снизить их деятельность. Плюс к этому он же не один боролся.
Вы бы для начала по ссылочками пробежались, а потом выводы делали.
Любитель
13.10.2010, 09:10
В том то и дело, что не только снижал, а ещё и сажал.
Он будучи милиционером (сказать ментом язык не поворачивается), знал, что многие менты, которые попадались во время внезапных рейдов с поличным, затем странным образом избегали ответственности. Так вот, он добивался, что их в конце концов сажали. Ну и как он сам заявлял на суде, во время активной деятельности фонда, в Тагиле смертность от передоза снизилась в 2 раза. Стало быть и потребление тоже, значит и собственно доход наркоторговцев. Учитывая, что Тагил город не большой, поставить палки в колёса нужно достаточно немногим наркоторговцам, чтобы заметно снизить их деятельность. Плюс к этому он же не один боролся.
Вы бы для начала по ссылочками пробежались, а потом выводы делали.
Виноват! В новостях про его милицейскую деятельность не было или я проморгал. Приношу извинения. Тогда действительно ваш вариант наиболее убедителен.
Afrikanda
13.10.2010, 10:00
Он будучи милиционером
гм?
дело и так тёмное , а тут ещё и такие тонкости :)
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 11:36
Как я понимаю, как "Свидетели" подтянуты текущие клиенты, а не те кто прошел курс и избавился от зависимости? Видимо последние не считают то им причинен вред?
Тем, кто "прошел курс" сейчас некогда - они смотрят волшебные галлюциногенные сны в очередном притоне :D
Если отбросить шутки, то я не верю, что кто-то мог вылечиться таким примитивным образом. Если все так просто, почему процент "бросивших" так низок? Причем независимо от выбранной методики
---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:26 ----------
Не ужели вы думаете, что он реально снижал доход наркоторговцев, тем паче ментов с ними связанных?
Если там нарки толпами ходят, то его деятельность капля в море.
Согласен. Даже если кого-то удавалось посадить, то вся его деятельность, скорее всего, приводила лишь к увеличению цен на рынке наркотиков, при том что потребителей этой продукции меньше не становилось. В итоге "верхам" этой пирамиды от его деятельности не было ни холодно, ни жарко.
Любитель
13.10.2010, 11:47
Тем, кто "прошел курс" сейчас некогда - они смотрят волшебные галлюциногенные сны в очередном притоне :D
Если отбросить шутки, то я не верю, что кто-то мог вылечиться таким примитивным образом. Если все так просто, почему процент "бросивших" так низок? Причем независимо от выбранной методики
---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:26 ----------
Согласен. Даже если кого-то удавалось посадить, то вся его деятельность, скорее всего, приводила лишь к увеличению цен на рынке наркотиков, при том что потребителей этой продукции меньше не становилось. В итоге "верхам" этой пирамиды от его деятельности не было ни холодно, ни жарко.
Возможно накопал на тамошних наркобаронов, особенно если они в ментовской форме.
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 12:06
Возможно накопал на тамошних наркобаронов, особенно если они в ментовской форме.
Оч сомневаюсь. Возможно, конечно.. Но тогда, скорее всего, он бы просто бесследно исчез. Зачем было вокруг него поднимать скандал?
А за незаконное лишение свободы (а оно тут имхо первое что бросается в глаза, ибо согласие судя по всему было со стороны далеко не всех пациентов, а скорее со стороны их родственников) вообще предусмотрен условный срок?
Не знаю. Но "лишение свободы" в любом случае здесь за уши притянуто. Потому что на четыре доказанных "похищения" только одно удержание силой. И причина этого удержания - попытка не дать уколоться. Это как если бы за попытку препятствовать суициду начали уголовно преследовать.
ps/ а то, что "похищения" были без согласия потерпевших можно вполне объяснить временным помутнением рассудка (а оно бывает у наркоманов, любой медик подтвердит).
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 12:23
Не знаю. Но "лишение свободы" в любом случае здесь за уши притянуто. Потому что на четыре доказанных "похищения" только одно удержание силой. И причина этого удержания - попытка не дать уколоться. Это как если бы за попытку препятствовать суициду начали уголовно преследовать.
ps/ а то, что "похищения" были без согласия потерпевших можно вполне объяснить временным помутнением рассудка (а оно бывает у наркоманов, любой медик подтвердит).
Еще один мыслящий "по совести" :(
Даже за попытку препятствовать суициду надо преследовать, если при этом человека приковывали наручниками к кровати и били
p.s. А вы курите?
Еще один мыслящий "по совести" :(
Даже за попытку препятствовать суициду надо преследовать, если при этом человека приковывали наручниками к кровати и били
p.s. А вы курите?
А у Вас были/есть близкие родственники-наркоманы? Вы вообще представляете себе что это такое?... Вот когда пройдете (не дай бог, конечно) через это, тогда и будете рассуждать про мыслящих "по совести".
Глубоко убежден, что наркоманов и алкоголиков нужно лечить принудительно.
Evgeny_B
13.10.2010, 13:13
Кажется, принудительное лечение возможно только по суду
там не было принудительного лечения.
там было выбивание ментами нужных показаний.
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 14:09
Глубоко убежден, что наркоманов и алкоголиков нужно лечить принудительно.
Может быть оно и нужно, но для этого нужны соответствующие законы и органы, занимающиеся лечением. А доброхотам-самоуправцам вроде Бычкова место за решеткой
Evgeny_B
13.10.2010, 14:33
А доброхотам-самоуправцам вроде Бычкова место за решеткой
то есть фонду без наркотиков из Екатеринбурга и Ройзману место за решеткой?
П.С. и в чем же Бычков самоуправец, ну-ка просветите плиз.
Еще один мыслящий "по совести" :(
Даже за попытку препятствовать суициду надо преследовать, если при этом человека приковывали наручниками к кровати и били
p.s. А вы курите?
Не курю (если это для Вас важно).
Вообще-то все обвинения в истязаниях Судом были отвергнуты. А если бы потерпевшие были недовольны наручниками (не знаю, были ли таковые на самом деле), то могли бы заявить об этом сами в милицию, а не ждать, пока их найдут и притащат в суд. Это – к тому, что доказательство самого факта похищения – спорно.
Но речь не об этом. Законы можно интерпретировать по-разному. Для того и вершит Суд человек (имеющий совесть), а не машина по заданной программе. Есть разница между похищением человека с целью прибыли и - с целью «формирования отсутствия наркотической зависимости» (кажется, примерно так звучит формулировка в приговоре). Сомневаюсь, что у нас в законодательстве прописана такая цель и определено, какой срок за это полагается. Значит – надо судить по совести. И тот факт, что решение Суда выгодно преступникам, говорит о том, что правосудия не было. Наркоторговцы у нас ведь пока еще официально считаются преступниками, и содержание Егора за решеткой выгодно именно им, наркоманам после этого суда принудительное отвыкание от наркотиков уже не грозит даже если осужденный останется на свободе.
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 15:23
то есть фонду без наркотиков из Екатеринбурга и Ройзману место за решеткой?
П.С. и в чем же Бычков самоуправец, ну-ка просветите плиз.
Если Ройзман и его фонд занимаются тем же самым, то однозначно да.
Ройзман, кстати, по ту сторону решетки уже бывал.
П.С. Бычков осужден за незаконное лишение свободы, это доказано судом. Я просто назвал это самоуправством, потому что он взял на себя роль и полицейского, и нарколога
Evgeny_B
13.10.2010, 16:03
Если Ройзман и его фонд занимаются тем же самым, то однозначно да.
Ройзман и фонд занимается одназначно тем же самым.
И в результате этих действий смертность от передоза в Екатеринбурге сократилась в разы
Ройзман, кстати, по ту сторону решетки уже бывал.
и за что же он бывал? :rolleyes:
П.С. Бычков осужден за незаконное лишение свободы, это доказано судом.
слушай, ты, когда подобные тебе вылазят с подобными говняными сентенциями - очень хочется скинуться "всем миром"(с) и проплатить бабло кому надо, чтобы закрыли тебя по статьям совращение малолетних, изнасилование и сбыт наркотиков в особо крупном.
чтоб неповадно было в следующий раз подобную ахинею нести.
полное ощущение что с "воинствующией малолеткой"(с) общаюсь.
Я просто назвал это самоуправством, потому что он взял на себя роль и полицейского, и нарколога
родной, тебе лет сколько?
вот мне недавно стукнуло 32.
это чтобы была понятна возрастная категория.
от нечего делать я начал вспоминать всех своих одноклассников из двух школ, в которых я учился.
лучшеб я этого не делал
после длительных раздумий выяснилось, что более половины моих одноклассников уже тю-тю.
и подавляющее большинство из-за наркоты.
что-то мне подсказывает, что сами они и их всевозможные родственники и друзья были бы крайне благодарны, если бы в свое время на их пути возник вот такой вот Егор Бычков и вот такой вот Евгений Ройзман.
Потому что с большой долей вероятности они были бы сейчас живы.
для особо понимающих жизнь читать по ссылке.
http://roizman.livejournal.com/1005157.html
от оно как оказывается бывает по жизни
или еще вот ссылка:
http://roizman.livejournal.com/999384.html
думать надо, прежде чем говорить.
orthodox
13.10.2010, 16:15
Если Ройзман и его фонд занимаются тем же самым, то однозначно да.
Ройзман, кстати, по ту сторону решетки уже бывал.
П.С. Бычков осужден за незаконное лишение свободы, это доказано судом. Я просто назвал это самоуправством, потому что он взял на себя роль и полицейского, и нарколога
Вы, случайно, сами не барыжите ли? Что так взъелись?
Evgeny_B
13.10.2010, 16:28
Что так взъелись?
"теоретег"(с) потому что.
если бы хоть раз столкнулся с этим живьем, хлебалом об стенку, так сказать, хрен бы он такое говорил.
StormKnight
13.10.2010, 17:07
А чё, по доброму так... При Иване грозном за попытку вытащить пьющего из кабака вообще руки рубить полагалось.
orthodox
13.10.2010, 17:16
А чё, по доброму так... При Иване грозном за попытку вытащить пьющего из кабака вообще руки рубить полагалось.
Источник?
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 17:28
Не курю (если это для Вас важно).
Но речь не об этом. Законы можно интерпретировать по-разному. Для того и вершит Суд человек (имеющий совесть), а не машина по заданной программе. Есть разница между похищением человека с целью прибыли и - с целью «формирования отсутствия наркотической зависимости» (кажется, примерно так звучит формулировка в приговоре). Сомневаюсь, что у нас в законодательстве прописана такая цель и определено, какой срок за это полагается. Значит – надо судить по совести. И тот факт, что решение Суда выгодно преступникам, говорит о том, что правосудия не было. Наркоторговцы у нас ведь пока еще официально считаются преступниками, и содержание Егора за решеткой выгодно именно им, наркоманам после этого суда принудительное отвыкание от наркотиков уже не грозит даже если осужденный останется на свободе.
Вы очень опасно рассуждаете. Сама возможность суда "по совести" развязывает руки множеству странных людей.
Знаете, что мне напомнила эта ситуация? Недавно обсуждавшееся здесь развешивание наклеек на неправильно припаркованные машины (уже предвижу возмущения типа "нельзя сравнивать судьбы живых людей и железные корыта", но вы прочитайте дальше, пожалуйста). И там, и там ребята делали правое дело неправомерными методами. В чем-то мне симпатичны и те, и другие, но методы борьбы не самые правильные.
Вот о чем я хочу здесь сказать.
orthodox
13.10.2010, 17:51
Сама возможность суда "по совести" развязывает руки множеству странных людей.
Вообще-то судья всегда принимает решения на основании личного внутреннего убеждения, а не правовой логики.
"Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. В судебном заседании должны быть исследованы все имеющиеся по делу доказательства в их взаимосвязи, выявлены все имеющиеся противоречия. Для суда не имеют никакие доказательства заранее установленной силы. "
В нашем случае "суд не принимает во внимание показания потерпевших данные на суде в которых они отказываются от обвинений, а будет руководствоваться показаниями данными на допросах в милиции". С какой стати судья отказался от НЕПОСРЕДСТВЕННО полученых показаний "потерпевших"?
=LAF=ViGGeN
13.10.2010, 17:58
Ройзман и фонд занимается одназначно тем же самым.
И в результате этих действий смертность от передоза в Екатеринбурге сократилась в разы
Откуда эта статистика?
и за что же он бывал? :rolleyes:
Если мне не изменяет память, то за мошенничество. Неплохая статья для руководителя фонда, собирающего пожертвования. :) Но, повторюсь, могу и ошибиться. Гуглить лень, сами ищите.
слушай, ты, когда подобные тебе вылазят с подобными говняными сентенциями - очень хочется скинуться "всем миром"(с) и проплатить бабло кому надо, чтобы закрыли тебя по статьям совращение малолетних, изнасилование и сбыт наркотиков в особо крупном.
чтоб неповадно было в следующий раз подобную ахинею нести.
полное ощущение что с "воинствующией малолеткой"(с) общаюсь.
родной, тебе лет сколько?
вот мне недавно стукнуло 32.
Я вам не родной и на "ты" к вам не обращаюсь.
Лет мне 22. Да, вы старше меня, и я уважаю вас как старшего по возрасту, но тем не менее ваш тон считаю оскорбительным.
Что по поводу скинуться... Неплохо было бы скинуться вам на психотерапевта, чтобы не бросались на людей на форумах.
от нечего делать я начал вспоминать всех своих одноклассников из двух школ, в которых я учился.
лучшеб я этого не делал
после длительных раздумий выяснилось, что более половины моих одноклассников уже тю-тю.
и подавляющее большинство из-за наркоты.
что-то мне подсказывает, что сами они и их всевозможные родственники и друзья были бы крайне благодарны, если бы в свое время на их пути возник вот такой вот Егор Бычков и вот такой вот Евгений Ройзман.
Потому что с большой долей вероятности они были бы сейчас живы.
Я очень сочувствую вам и родственникам ваших товарищей, погибших из-за наркотиков.
Но, отбросив эмоции, рассудите: так ли хорошо помогают насильственные методы борьбы? Давным-давно доказано, что нет.
Я больше уважал бы Ройзмана, если бы он открыл досуговый центр для молодежи: спортивные секции, всевозможные кружки и прочее. ИМХО такая профилактика эффективнее. Но таким образом никаких пожертвований век не увидишь.
Реабилитационное лечение тоже, безусловно, необходимо, но какое-то более доброе, что ли
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=635826
думать надо, прежде чем говорить.
Святая истина
---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:56 ----------
Вы, случайно, сами не барыжите ли?
Может обойдемся без таких вот вопросов? Или тут так принято?
orthodox
13.10.2010, 18:05
Я больше уважал бы Ройзмана, если бы он открыл досуговый центр для молодежи: спортивные секции, всевозможные кружки и прочее.
Я регулярно отчисляю средства в пару благотворительных организаций. Я своими глазами видел, что такое благотворительная помощь. Я знаю, что такое тратить СВОИ деньги и время на помощь другим. Я знаю, что такое просить деньги на проект, в котором выживают лишь 10% лечащихся. Поэтому НЕ сделав самостоятельно что-то лучше, НЕ считаю себя вправе сообщать окружающим, за что "я бы больше уважал" людей, помогающих другим.
=LAF=ViGGeN, Вы упорно делаете вид, что не понимаете. Допустим, что методы - спорные. И судья считает их неправомерными. Можно осудить человека за нарушение закона и оставить на свободе (в последнем слове он заявил, что реабилитационного центра больше не будет). А можно запрятать за решетку – это на руку наркоторговцам (действующим не по закону). При каком приговоре из этих двух больше вероятность дальнейшего нарушения законности?
Если Вы искренне верите, что судья ратовал за выполнение закона, спросите себя, почему он не вынес определение о возбуждении уголовных дел на заказчиков «преступления»? Раз уж он осудил обвиняемого за это преступление.
Evgeny_B
13.10.2010, 18:48
Откуда эта статистика?
оттуда.
с сайта.
Если мне не изменяет память, то за мошенничество. Неплохая статья для руководителя фонда, собирающего пожертвования. :)
а если разобраться в деталях, что там за "мошенничество" было, а?
и не говорить огульно.
причем, что характерно, Ройзман это в принципе не скрывает :)
Но, повторюсь, могу и ошибиться. Гуглить лень, сами ищите.
вы ошибаетесь.
найти информацию можно там же.
Я вам не родной и на "ты" к вам не обращаюсь.Лет мне 22. Да, вы старше меня, и я уважаю вас как старшего по возрасту, но тем не менее ваш тон считаю оскорбительным.
тон - это следствие каждодневного сталкивания вот с такими вот 22-летними "всезнающими" детьми, которые по причине разгара юношеского максимализма уверены, что правы только они.
если Вам будет проще, то я за свое "ты" извиняюсь.
Что по поводу скинуться... Неплохо было бы скинуться вам на психотерапевта, чтобы не бросались на людей на форумах.
уважаемый мальчик, это я еще не бросаюсь.
это я вам подкинул информацию к размышлению.
на счет которой вы совсем подумать не хотите.
то, что я перечислил - сделать реально.
советую сильно подумать над этим.
"если ты чего-то в этой жизни не видел или не знаешь - это совершенно не значит, что это не может произойти с тобой"(с)
Я очень сочувствую вам и родственникам ваших товарищей, погибших из-за наркотиков.
а не надо сочувствовать на словах.
это одна из форм безразличия.
делать надо что-то.
Но, отбросив эмоции, рассудите: так ли хорошо помогают насильственные методы борьбы? Давным-давно доказано, что нет.
кем доказано? где доказано? в каких условиях доказано?
ИМХО такая профилактика эффективнее.
ваше имхо неверно.
потому что на другом конце сидит такой приятный зверек - наркомафия.
плевать она хотела на ваши досуговые центры.
центры занятости молодежи - лишь только один из весьма многочисленных действий по борьба с наркоманией.
лишь только один. и весьма незначительный.
если у вас в страну идет просто вал наркотиков - то устраивать только досуговые центры - мягко говоря странно.
Реабилитационное лечение тоже, безусловно, необходимо, но какое-то более доброе, что ли
какое доброе-то?
вы свои розовые очки с толщиной линз в два метра снимите-то, пора бы уже.
вы с нарками хоть раз общались?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=635826
а в той истории вообще много непонятного.
так что это не аргумент.
Реабилитационное лечение тоже, безусловно, необходимо, но какое-то более доброе, что ли
Реабилитационное лечение,безусловно, нужно и оно есть, главное полностью в правовых рамках и абсолютно "добровольное по доброму",- за употребление согласно действующему УК от 3-ох до 5-лет лишения свободы.:D
CoValent
13.10.2010, 21:04
...При Иване грозном за попытку вытащить пьющего из кабака вообще руки рубить полагалось.
Это неправда, причем из разряда "слышал звон".
...Кабаки "для всех" появились только при Годунове - а впоследствии, усмотрев прекрасную возможность пополнить казну, "христолюбивые" Романовы это дело поставили на широкую ногу. Вот тогда-то пьянство и стало повседневным, постоянным, всеобщим. Вот тогда-то и побрели из кабаков совершенно голые, пропившиеся в буквальном смысле слова до нитки гуляки, прикрывая срам ладошкой, если только хватало на это соображения. А тех, кто пытался увести пьянчугу из кабака, будь то его жена и дети, по призыву кабатчика немедленно хватали (ущерб, говорят государеву делу!) и отрубали руки-ноги. Так что споили Россию как раз Романовы, и опровергнуть этот суровый факт решительно невозможно...
(с) Александр Бушков, "Иван Грозный: кровавый поэт"
Во времена же самого Ивана Грозного всё было совсем иначе, чем представляется Вам:
...Генрих Штаден, не питающий любви к России, сообщает, что русским запрещено торговать водкой и этот промысел считается у них большим позором, тогда как иностранцам царь позволяет держать во дворе своего дома кабак и торговать спиртным (54), так как "иноземные солдаты - поляки, немцы, литовцы... по природе своей любят пьянствовать" (55). Эту фразу можно дополнить словами иезуита и члена папского посольства Дж. Паоло Компани: "Закон запрещает продавать водку публично в харчевнях, так как это способствовало бы распространению пьянства" (56). Таким образом, становится ясно, что ливонские переселенцы, получив право изготовлять и продавать водку своим соотечественникам, злоупотребили своими привилегиями и "стали развращать в своих кабаках русских" (57)...
(с) Вячеслав Манягин, "Опричнина: царство террора?"
Справедливости ради надо сказать, что сказочку о "грозном Иоанне Злобноужасном" [censored] повторяют и [censored] Радзинский (http://www.radzinski.ru/books/grozny), и [censored] Фалеев (http://subscribe.ru/archive/science.health.alko/200406/09085120.html), и [censored] allVoDKa (http://allvodka.narod.ru/vodka/history/1grozny.htm), и многие другие, [censored] повторяющие свои сны, наполненные полюциями:
...На Западе свирепствовала инквизиция, шедшая из Испании, где царствовал Филипп II. Россия следила за событиями в других странах и перенимала опыт. Там жгли людей, и русский царь карал тем же методом. Там подвергали инквизиторским пыткам, и Грозный тоже собственноручно пытал людей. Там насиловали, и Иоанн завел опричников и с ними насиловал девушек и детей. Царское вино придавало храбрости и делало выпивох более жестокими...
Пожалуйста, StormKnight, не становитесь таким же легковерным [censored]!
P.S. Да, и оффтопить - все - прекращайте, пожалуйста.
Да, для сових обывателей они описывали рских пьяницами, а своим сотрудникам сообщали что в Москве выпить негде, ужасный русский царь не дает спаивать народ, лишая русских законного права оскотиниваться и дохнуть. Видимо его надо осудить, как и Ройзмана.
23AG_Oves
14.10.2010, 09:02
Реабилитационное лечение,безусловно, нужно и оно есть, главное полностью в правовых рамках и абсолютно "добровольное по доброму",- за употребление согласно действующему УК от 3-ох до 5-лет лишения свободы.:D
Об этом забывают, что они шанс дали наркам. У них материалов - запросто в тюрьму посадить всех. Но они потребителей спасать пытаются - а сажают барыг. Даже не всех,а наиболее крупных и из верха цепочек. А надо по-закону, как Viggen говорит - тупо сажать всех подряд.
Так это на самом деле - по действующему законодательству употребление наказуемо?
Посмотрела сама. Нет у нас уголовного преследования за употребление. В 1997 г. разрешили с собой малую дозу носить (раньше на 15 суток сажали).
В марте этого года в Думу был внесен законопроект о преследовании (от ЛДПР). Но, видимо, отклонили. В июле – законопроект об аресте на 15 суток за употребление хотя бы в общественных местах. Судьбу его я не нашла.
Базу у наркоторговцев отбирать не хотят. Глупо получается - ханжество чистой воды. Продавать и производить наркотики запрещают (чтобы лицо соблюсти), а покупать разрешено. У нематериального субъекта. Впечатление, что у депутатов мозги совсем не варят. Наверное, для того, чтобы они что-то сделали, необходимо, чтобы их собственные дети на наркотиках не сидели (иначе придется их вызволять из ареста). А это уже из области фантастики.
Так это на самом деле - по действующему законодательству употребление наказуемо?
Употребление наркотических средств в нашей стране разрешено только по медицинским показателям.
Незаконное хранение, а также изготовление, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств и психотропных веществ наказываются лишением свободы. (Согласно статье 228 Уголовного кодекса России.)
Человек, употребляющий наркотики, обычно хранит их у себя, а значит, как правило, автоматически попадает под эту статью.
Употребление наркотических средств в нашей стране разрешено только по медицинским показателям.
Незаконное хранение, а также изготовление, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств и психотропных веществ наказываются лишением свободы. (Согласно статье 228 Уголовного кодекса России.)
Человек, употребляющий наркотики, обычно хранит их у себя, а значит, как правило, автоматически попадает под эту статью.
Разрешено то разрешено, но санкции за немедицинское употребление не прописаны. Я не поленилась - посмотрела эту статью. Там преследуется хранение только в крупных размерах. Нашла и "крупные размеры" - это больше двух-трех доз. Потому и сложно поймать распространителя с поличным - при себе держит небольшое количество. За которое даже штраф не возьмут. А как распродаст - можно и по новой затариться. И к тому же даже за крупные размеры возможна не решетка, а штраф. В общем, специальная лазейка для воротил в наркобизнесе сделана нашими хитрыми законодателями. И нашим, и вашим.
Для =LAF=ViGGeN:
Если Вы думаете, что защищая право наркомана на смерть, поступаете гуманно - глубоко ошибаетесь. Вы отказываете ему в праве быть человеком. Потому что самостоятельно наркоман в большинстве случае не бросит - это сильнее его. Он раб наркотика.
Все чудесатее и чудесатее http://vott.ru/entry/57754
ПРОФЕССОР
15.10.2010, 09:14
А потом "они" удивляются, откуда берутся приморские партизаны.
А потом "они" удивляются, откуда берутся приморские партизаны.
А некоторые верят в "закон и органы". Тут расстрельная команда нужна.
К сожалению, оффтопичные партизаны мочили не таких товарищей. И симпотоматично, однако, сколько людей их поддержало :( Ничего, вот переименуют милицию в полицию, и заживем. Потмоу что против копа ничего нельзя будет предпринять, а значит, он всегда будет прав и все будет хорошо. Нью-Евсюков уничтожит банду террористов-грабителей в супермаркете.. ну и так далее.
=LAF=ViGGeN
16.10.2010, 01:45
оттуда.
с сайта.
Там на сайте статистика обрывается 2003 годом. А что было дальше? И вообще, откуда эти данные? Я бы рад верить в чудо..
Впрочем, я не об этом сейчас
а если разобраться в деталях, что там за "мошенничество" было, а?
и не говорить огульно.
причем, что характерно, Ройзман это в принципе не скрывает :)
Да я и не говорил, что не скрывает.
Приношу извинения еще раз. Наверное, я напутал или что-то забыл. Но на их сайте ничего об этом не нашел... Наверное, невнимательно искал.
тон - это следствие каждодневного сталкивания вот с такими вот 22-летними "всезнающими" детьми, которые по причине разгара юношеского максимализма уверены, что правы только они.
если Вам будет проще, то я за свое "ты" извиняюсь.
Да, мне так проще. Спасибо.
Вот вам про максимализм:
http://www.sgpi.ru/wiki/index.php/Максимализм
Вообще, мой возраст для юношеского максимализма нетипичен, тем более для его разгара :D (не хотелось бы думать, что я так сильно отстаю в развитии %) ). Хотелось бы заметить, что в ваших словах этого самого максимализма гораздо больше, чем в моих, особенно там, где про неверное ИМХО и розовые линзы :D
уважаемый мальчик, это я еще не бросаюсь.
это я вам подкинул информацию к размышлению.
на счет которой вы совсем подумать не хотите.
то, что я перечислил - сделать реально.
советую сильно подумать над этим.
Я думал об этом, и мое мнение в чем-то отлично от вашего.
кем доказано? где доказано? в каких условиях доказано?
ваше имхо неверно.
потому что на другом конце сидит такой приятный зверек - наркомафия.
плевать она хотела на ваши досуговые центры.
центры занятости молодежи - лишь только один из весьма многочисленных действий по борьба с наркоманией.
лишь только один. и весьма незначительный.
если у вас в страну идет просто вал наркотиков - то устраивать только досуговые центры - мягко говоря странно.
какое доброе-то?
вы свои розовые очки с толщиной линз в два метра снимите-то, пора бы уже.
вы с нарками хоть раз общались?
А как вы думаете, общался ли с нарками 22-летний россиянин? Вопрос похож на риторический, но я отвечу: конечно, да.
А вот теперь я свое мнение попытаюсь изложить.
Как бы наркомафия ни плевала на досуг молодежи, ей нужны потребители ее продукции. Лично мне трудно представить, чтобы целеустремленный, стремящийся обустроить свою жизнь молодой человек вдруг начал ставиться медленным в грязном подъезде. Передо мной хоть Камаз героина рассыпь - я к нему не притронусь. Так что какая мне разница, какой там через страну идет траффик? Люди подседают на эту дрянь ТОЛЬКО из-за безделья и по недосмотру родителей. Вспоминая тех ребят, кто подсел, ни о ком не могу сказать, что он "подавал большие надежды". Да простят меня их родители.
Вот вам как бы взгляд изнутри. Почитайте, может станет яснее, как это происходит:
http://3ve3do4et.livejournal.com/266659.html#cutid1
Открытая реклама наркотиков невозможна, скрытая понятна только тем, кто "в теме". Таким образом, увеличивать спрос за счет предложения и рекламы практически нереально, это вам не Apple. Поэтому, что бы вы там ни говорили, наркоторговцы всегда будут рады закрытию очередного стадиона, секции и т.п. Оттуда к ним придут "клиенты".
Лечить тех, кто не хочет лечиться, бесполезно. Бить тем более. Бегать с дубиной за нарками/дилерами нужно, но суть борьбы с наркоманией должна заключаться не в этом.
Кстати, наркомания в России официально считается болезнью. Профилактика любой болезни в разы эффективнее лечения. Или у вас есть обратные примеры?
http://www.narkotiki.ru/christianity_183.html#24
http://awas.ws/OIKONOM/NARCIMMU.HTM
а в той истории вообще много непонятного.
так что это не аргумент.
Конечно, не аргумент. Это факт.
Да, непонятного немало. На территории реабилитационного центра погиб парень. Экспертиза говорит, что от побоев. Руководители центра говорят, что от передоза. Непонятно, как же он умудрился обдолбаться на территории центра? Да так, что и откачать не успели.
Как мне показалось (еще раз подчеркиваю, что именно мне показалось) вы считаете накркоманию личностной проблемой. Мол, отловим каждого барыгу, каждому нарику вправим мозги, и все станет ОК. Я считаю, что не станет. Я считаю, что это социальная проблема. Наркомания будет существовать при самых строгих законах и самом жестоком нетерпении общества. Нужно сделать так, чтобы у людей были другие ценности и увлечения, нежели кайфануть на скорую руку.
---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:08 ----------
Для =LAF=ViGGeN:
Если Вы думаете, что защищая право наркомана на смерть, поступаете гуманно - глубоко ошибаетесь. Вы отказываете ему в праве быть человеком. Потому что самостоятельно наркоман в большинстве случае не бросит - это сильнее его. Он раб наркотика.
Я не говорю, что принудительное лечение не нужно. Только в таком случае должны существовать соответствующие законы, и заниматься этим должны врачи-наркологи, а не люди с улицы.
Насчет может - не может... тут все индивидуально
Evgeny_B
16.10.2010, 08:09
Там на сайте статистика обрывается 2003 годом.
надо читать книгу про фонд без наркотиков, там все с самого начала рассказывается.
ссылкой поделиться немогу, потерялась :ups:
Да я и не говорил, что не скрывает.
Приношу извинения еще раз. Наверное, я напутал или что-то забыл. Но на их сайте ничего об этом не нашел... Наверное, невнимательно искал.
вся эта история сильно напоминает тупо слепленную заказуху.
Вообще, мой возраст для юношеского максимализма нетипичен, тем более для его разгара :D (не хотелось бы думать, что я так сильно отстаю в развитии %) ).
это вы зря.
22 года - самое то для юношеского максимализма у многих.
вот будет вам 30-35 - вы меня поймете :)
Хотелось бы заметить, что в ваших словах этого самого максимализма гораздо больше
это не максимализм, а раздражение прорывается от мнений людей, глубоко в это говно не нырявшее, но тем не менее позволяющих себе высказывать такие вещи.
прежде чем чего-то говорить по этой теме, надо пообщаться с наркоманами, их родителями, нормальными врачами и сотрудниками органов, с Ройзманом в конце концов.
Чтобы понять масштабы и степень глубины.
Но общаться надо с людьми, которые ежедневно в этом варятся.
"Только тогда вас настигнет Дзен" (с)
Я думал об этом, и мое мнение в чем-то отлично от вашего.
я это вам сказал с той целью, чтобы вы поняли, что у нас сляпать можно какое угодно дело, и при приложении определенных усилий на тюрьму может заехать любой человек.
А чтобы совсем прояснение случилось и пробрало до "печенок" - я вам перечислил две очень "веселые" статьи - совращение и изнасилование.
Вы не интересовались, как я вижу, что это за статьи и что бывает на зоне с обладателями этих статей?
Хотя человек может и вообще не виноват оказывается.
Я бы предпочел повеситься, нежели чем с такими статьями на зону заехать.
А как вы думаете, общался ли с нарками 22-летний россиянин? Вопрос похож на риторический, но я отвечу: конечно, да.
общение - оно разное бывает.
Как бы наркомафия ни плевала на досуг молодежи, ей нужны потребители ее продукции. Лично мне трудно представить, чтобы целеустремленный, стремящийся обустроить свою жизнь молодой человек вдруг начал ставиться медленным в грязном подъезде. Передо мной хоть Камаз героина рассыпь - я к нему не притронусь. Так что какая мне разница, какой там через страну идет траффик? Люди подседают на эту дрянь ТОЛЬКО из-за безделья и по недосмотру родителей. Вспоминая тех ребят, кто подсел, ни о ком не могу сказать, что он "подавал большие надежды". Да простят меня их родители.
вот это все и называется - юношеский максимализм.
поскольку в вашей модели накромафия - это некий такой пассивный элемент.
Однако в реальной жизни людей интенсивно подсаживают на это дело.
Весьма разнообразными методами.
Дальше попытайтесь разобраться самостоятельно - так вам будет интересней и понятней.
Открытая реклама наркотиков невозможна, скрытая понятна только тем, кто "в теме". Таким образом, увеличивать спрос за счет предложения и рекламы практически нереально, это вам не Apple.
я вам только один контраргумент приведу, распространенный лозунг сегодня "бери от жизни все!"
Лечить тех, кто не хочет лечиться, бесполезно. Бить тем более.
это вы зря.
Профилактика любой болезни в разы эффективнее лечения. Или у вас есть обратные примеры?
тогда давайте разберемся на простом примере.
Ежегодная эпидемия гриппа.
Основные моменты профилактики какие?
Конечно, не аргумент. Это факт.
Да, непонятного немало. На территории реабилитационного центра погиб парень. Экспертиза говорит, что от побоев.
вот только не надо пожалуйста про экспертизы , а.
Я не говорю, что принудительное лечение не нужно. Только в таком случае должны существовать соответствующие законы, и заниматься этим должны врачи-наркологи, а не люди с улицы.
Насчет может - не может... тут все индивидуально
Когда законодатели не считают, что они кому-то что-то должны, народ пытается взять ситуацию в свои руки, и в этом его винить нельзя. Он стремится выжить доступными средствами.
На счет индивидульности - согласна. Разная генетика, запущенность болезни... Но ИМХО тем, кто не может сам, тоже надо дать шанс. Это будет гуманнее. Если даже на тысячу будет один освободившийся от наркотиков - уже хорошо.
Kelindil
17.10.2010, 15:11
Чё там с апелляцией слышно?
Пока ничего хорошего.
Это про «непредвзятость» суда и прокуратуры. От адвоката
Про прокуратуру:
http://uderevskaya.livejournal.com/70673.html
про суд:
http://uderevskaya.livejournal.com/73161.html
А это для тех, кто уверен в неправомерности реабилитационных центров. Про «истязания»:
http://onepamop.livejournal.com/782640.html
Не забудьте прочитать, а не только посмотреть фотографии.
И здесь еще:
http://roizman.livejournal.com/1009214.html
Шо? Натрыдели? А надо всегото...
За шхибот взять ... рядом стоящего.....
Богатыри, нЕ ВЫ ,Другая им досталась доля.... Не многие...
Evgeny_B
03.11.2010, 13:06
УРА!
Егору - два с половиной условно, с отсрочкой на год
Освободить из зала суда!
http://roizman.livejournal.com/
orthodox
03.11.2010, 13:17
Да, условно - это практически оправдательный.
Вопрос - за что условно-то? В чем признан виновным? Интересно, "система" для сохранения лица условно вместо полного оправдания выдала?
Evgeny_B
03.11.2010, 13:41
Вопрос - за что условно-то? В чем признан виновным? Интересно, "система" для сохранения лица условно вместо полного оправдания выдала?
есть неосвещенный момент:
"...
У Александра Васякина было - четыре года лишения свободы строгого режима. Стало - два с половиной года колонии-поселения.
..."
думается мне, что оправдательный приговор - это следующий шаг.
с другой стороны - цели сил, лоббирующих наркобарыг, фактически достигнуты - сам Егор заявлял, что никогда вопросами борьбы с наркотиками заниматься не будет (ЕМНИП)
Он говорил, что реабилитацией заниматься не будет. Реабилитация наркоманов и борьба с наркоторговцами - разные вещи. Вообще, как я поняла, необходимость в открытии центра реабилитации была вызвана именно борьбой - закрывают наркоточки, наркоманам негде взять наркотики, они звереют и мучаются, родственники ищут способ облегчить ситуацию. Так, во всяком случае, звучало (что родственники пошли с просьбами после посадки ряда торговцев).
ps/Вот что он сам говорит о будущем:
http://egor-bychkov.livejournal.com/54635.html
А это ссылка на его интервью. Кстати, там он говорит, что Госдума все-таки приняла закон об аресте на 15 суток лиц, находящихся в наркотическом опьянении в общественном месте.
http://www.pravmir.ru/egor-bychkov-o-zaklyuchenii-bo/
Вообще-то меня это интервью обнадеживает. Раньше я не верила в госконтроль. Когда слышала, что там-то и там-то задержали крупную партию героина, то думала, что задерживают тех, кто не проплатил взятками. Или сливают конкурентов проплативших. Это на собственном опыте. У нас в подъезде торговали наркотиками. Жильцы ходили в милицию - все безрезультатно. Кончилось это только когда хозяйка квартиры ее продала и съехала сама куда-то. А из интервью получается, что все-таки на некоторых звеньях госструктура работает.
Evgeny_B
08.11.2010, 12:57
Он говорил, что реабилитацией заниматься не будет.
о как.
тогда прошу пардону за невольную дезу - я информацию воспринял неверно :)
mens divinior
08.11.2010, 22:39
Вы отказываете ему в праве быть человеком. ..он сам себе отказывает.
..он сам себе отказывает.
Я не юрист, но "Отказ от субъективного права по общему правилу не влечет его прекращения, если данное право не переходит к иному лицу" - взято из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Субъективное_право
А потому гуманнее будет дать наркоману шанс вернуться в человеческое обличье (реализуя при этом права окружающих людей жить в человеческом окружении), чем лишить его этого шанса, заодно и подвергая риску окружающих.
CoValent
01.12.2010, 15:40
Совсем не нижнетагильская, но красноярская реклама против наркотиков и алкоголя:
http://fishki.net/comment.php?id=79946
Наверное, иначе уже нельзя...
Иначе уже совсем нельзя
Директор ФСКН: В России наступил наркотический апокалипсис
В России наступил наркотический апокалипсис, - заявляет директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов. По его собственным словам, к такой мысли он пришел, изучив статистику смертей от последствий приема наркотиков. По сведениям ведомства, сейчас в России ежегодно умирают более ста тысяч наркоманов в возрасте до тридцати лет. Ранее называлась другая цифра – тридцать тысяч человек в год. По мнению Иванова, ситуация с наркоманией в России стала настолько острой, что ее надо рассматривать на специальном заседании Госсовета.
Эхо Москвы (http://echo.msk.ru/news/730644-echo.html)
Наверное, иначе уже нельзя...
Предложил бы, жечь дома наркоторговцев
http://www.youtube.com/watch?v=SSkTjAGX_zw
Сажать на иглу, детей и родственников, крышующих их ментов
Жёстко? А что делать?
"ежегодно умирают более ста тысяч наркоманов в возрасте до тридцати лет", а президент и иже с ним рассказывают нам по телеку страшную статистику по погибшим от травматического оружия - страшно подумать, 60 человек за 5 лет... жесть.
Bror_Jace
01.12.2010, 22:09
Wotan
Барыгам, обычно, глубоко наплевать на ближних родственниках, не говоря уже о дальних.
А про детей это вы "удачно" сказали.
mens divinior
11.06.2011, 03:59
Суд снял судимость с нижнетагильского борца с наркоманией Бычкова (http://www.rian.ru/justice/20110610/386693179.html)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot