Просмотр полной версии : Путин потребовал отставки Сердюкова
Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт о добровольной отставке. Причиной стал скандал, который разгорелся после визита Сердюкова в Рязанское училище в конце сентября, когда глава военного ведомства будто бы публично накричал матом на начальника учебного центра.
Путин в жесткой форме, на «ты», порекомендовал Сердюкову помириться с десантниками и написать заявление об отставке с 1 декабря в связи с переходом на другую работу. Об этом пишет газета «Аргументы недели». Сердюков, правда, с десантниками встречаться не стал, однако распорядился провести комплексную финансово-экономическую проверку командования ВДВ. В минобороне информацию о возможной отставке министра изданию комментировать отказались.
После видеообращения председателя Союза десантников России полковника Владислава Ачалова Патриарх Кирилл встретился с Владимиром Путиным и договорился о сохранении храма на территории учебного центра. Тем более, что он был возведен на добровольные пожертвования бывших десантников, пишет издание.
19 октября командующий ВДВ, генерал-лейтенант Владимир Шаманов прокомментировал конфликт Сердюкова с главой учебного центра. «Одна из высказанных министром идей — перенос храма, чтобы он функционировал и был под контролем прихожан в одном из близлежащих населенных пунктов, все остальное — небылицы», — заявил глава ВДВ. Тогда же стало известно и о реакции командира рязанского училища Андрея Красова. Он выразил удивление по поводу «шумихи», возникшей в некоторых СМИ в связи с визитом Сердюкова в учебное заведение. Разговор проходил очень эмоционально как со стороны Красова, так и со стороны Сердюкова, однако это было деловое общение, подчеркнул командир. Рязанское училище, по его словам, уже приступило к устранению недостатков, выявленных во время визита военного министра.
Напомним, что в ходе посещения учебного центра «Сельцы» под Рязанью, министру не понравился храм, расположенный на территории центра. Командир части Андрей Красов ответил, что храм необходимо сохранить, на что Сердюков, по словам очевидцев, жестко ответил и приказал уволить полковника из рядов российской армии, а финансирование центра сократить.
Источник: KMnews
Shoehanger
21.10.2010, 09:23
Жесть
Чего-то странно- все в инете ссылаются на газету "Аргументы недели", в зомбоящике вчера ничего не сказали.
ПС Хотя отставка напрашивалась= "мавр сделал свое дело" (с) Шекспир. Самые непопулярные реформы провел "левый человек", Генштаб и генералитет не при чем.
Shoehanger
21.10.2010, 09:52
Ну да, Толику Святого Станислава 3-й степени (+ тёплое непыльное место) и все довольны
Evgeny_B
21.10.2010, 10:00
а что, реформы уже того, закончены?
по мне так самый разгар...
В правительстве назвали "заказухой" сообщения об отставке Сердюкова
"Все эти бредни не то, что недостойны комментариев, они не заслуживают даже малейшего внимания", - сказал "Интерфаксу" источник в правительстве, комментируя информацию, размещенную на сайте газеты "Аргументы недели".
"Но вызывает недоумение, когда подобную, с позволения сказать, информацию, а, скорее всего, просто заказуху, подхватывают другие СМИ", - отметил собеседник агентства.
Ранее "Аргументы недели" написали, что премьер Владимир Путин якобы потребовал от Анатолия Сердюкова помириться с десантниками и написать рапорт об отставке.
РСН
http://www.rusnovosti.ru/news/116056
Shoehanger
21.10.2010, 10:20
Закончить могут и Киндер-сюрприз пригласить. Но раз заказуха - так заказуха.
Afrikanda
21.10.2010, 10:53
путин по штату не начальник сердюкову так что слив(влив) не засчитан
В правительстве называют бреднями слухи об отставке Сердюкова
http://interfax.ru/politics/news.asp?id=161228
Очередная "свадьба Путина".
ИМХО клан Лужкова пытается strike back. Бездарно и топорно.
ПРОФЕССОР
21.10.2010, 18:10
Камрады, а может стоит не торопиться выдвигать какие-то версии и просто подождать до 1 декабря. А то, знаете ли, некрасиво получается. Обсуждаешь что-то на полном серьезе, а потом оказывается, что это просто утка.
Shoehanger
21.10.2010, 19:56
Утку тоже можно обсудить - не просто же они рождаются.
Утку тоже можно обсудить - не просто же они рождаются.
Это да.
Вот у нас на работе среди своих прошла инфа, что префекта какого то из южных округов за жабры взяли, близкий друг Бирюкова говорят, а в СМИ пока тишина.
Утку тоже можно обсудить - не просто же они рождаются.
Не просто. Сердюков не даёт воровать, вот его и пытаются свалить.
Shoehanger
22.10.2010, 10:02
Не выдумывайте
Вы это топикстартеру скажите :D
Эм, а я то чего?
Увидел новость, создал тему. Новость с вроде как опровержением тут тоже выложили.
Не выдумывайте
Да как сказать. По сравнению с беспределом начала конца 90-х -начала 2000-х хоть оглядываться начали.
Den-K, но ведь вам хотелось бы, чтобы все было так как в "новости"?
=RP=Kadet
27.10.2010, 09:48
Den-K, но ведь вам хотелось бы, чтобы все было так как в "новости"?
Мне бы очень хотелось чтобы Сердюку дали такого хорошего пинка, что он забыл что вообще армия существует.
Мне бы очень хотелось чтобы Сердюку дали такого хорошего пинка, что он забыл что вообще армия существует.
Ага, и вернуть Пашу-мерседеса...
Shoehanger
28.10.2010, 10:33
Тогда уж Жукова
Evgeny_B
28.10.2010, 12:14
Ага, и вернуть Пашу-мерседеса...
кстати, а хде он потерялся?
Shoehanger
28.10.2010, 12:53
В Армении (http://news.am/rus/reviews/716.html)
Потом к микрофону вышел Павел Грачев. Опять всех поздравил, и подчеркнул, что воздушно-десантные войска уже дважды спасли страну от развала - в 91 и 93 году, и мол, и дальше будут стоять на страже (http://desantura.ru/forum/forum18/topic14563/?PAGEN_1=2)...
Был первым министром обороны РФ, но накануне выборов 1996 г. снят с поста. Далее занимал незаметные, но ответственные посты в отечественном ВПК. В 2007 г. уволен с военной службы. С 2007 г. - главный советник - руководитель группы советников генерального директора Омского ПО «Радиозавод им. А. С. Попова»
кстати, а хде он потерялся?по рен-тв недавно показывали... он там первую чечню вспоминал, рассказывал как все генералы попрятались когда он их пытался в командующие притянуть
Станислав
29.10.2010, 11:24
Он умер.
Кэп?
=RP=Kadet
29.10.2010, 11:52
Ага, и вернуть Пашу-мерседеса... А крайности, они обязательны?
Кэп?
Нет, Жуков.
А крайности, они обязательны?
Ты первый начал...
=RP=Kadet
08.11.2010, 10:54
Ты первый начал... Странная логика, даже более чем :(
У нас что, кроме Сердюкова и Паши назначить некого?
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/letuchaya_mysh_ili_polevaya_myshka_somnitelnyj_variant_reformirovaniya_specnaza/
:)
вообще то гру - это просто контора, у него даже не было штаба для планирования операций спецназа, и они этим никогда не занимались ( вдв до неданего времени тоже)...другое дело что у нас сухопутные войска как черная дыра , что туда попало то сгинуло....как было в свое время с дшб
необходимо организовывать управление специальных операций, о чем говорят уже лет 15, с полноценными структурами и т.д. для этого их надо увеличивать, а не сокращать...или объединить с вдв или еще как, но воз и ныне там...
...необходимо организовывать управление специальных операций, о чем говорят уже лет 15, с полноценными структурами и т.д. для этого их надо увеличивать, а не сокращать...или объединить с вдв или еще как, но воз и ныне там...
Думаю, что скоро организовывать нечего будет, армию то вроде как уничтожают!!!
Kelindil
12.11.2010, 23:18
армию то вроде как уничтожают!!!
:lol:
это пять
прям ОБ собственной персоной :D
SAMAPADUS
13.11.2010, 23:21
вообще то гру - это просто контора, у него даже не было штаба для планирования операций спецназа, и они этим никогда не занимались ( вдв до неданего времени тоже)...другое дело что у нас сухопутные войска как черная дыра , что туда попало то сгинуло....как было в свое время с дшб
необходимо организовывать управление специальных операций, о чем говорят уже лет 15, с полноценными структурами и т.д. для этого их надо увеличивать, а не сокращать...или объединить с вдв или еще как, но воз и ныне там...
Ага) там одни дворники и генералы. Первые листву метут, вторые зарплаты огромные получают)))
Это Вам кто рассказал то? что дескать ГРУ))) просто контора и НИКОГДА не занимались планированием операций? Президент? Министр обороны РФ? Откуда такая глупость в голове и вопиющая безграмотность?
Вам лично должны доложить - мол есть оно такое управление) планирует и создает) Может еще рассказать кто и какие направления курирует? фамилии аналитиков и т.д. и т.п.?
И чего рассуждать о том, чего и в голове то не укладывается, потому что знаний об этом НЕТ?
Раз штаба для планирования спецопераций у спецназа нет))) значит типа спецназовцы в тылы гулять ходят? и цветы собирать?)))
Да если бы не планирование операций в Чечне той же(кстати большинство операций практически без потерь), то о спецназе можно было бы просто забыть, даже как о слове.
Не надо путать операции ВДВ и операции Спецназа. Вы похоже просто не представляете себе, насколько это разные структуры и вещи. Задачи и цели у них... как у малолетки хулигана и карманника высшей пробы. ВДВ - это как кувалда на железной дороге, спецназ же - лазерный скальпель для операций на головном мозге. Тонко, тактично и практически безвредно(до некоторых пор ;)) для окружающей среды. Точечный удар и неизвестно откуда. Кто-нибудь видел, что бы спецназ ГРУ бутылки об голову колотил? Головой там работают, а не кирпичи ломают))) В отличие от ВДВ (не в обиду ребятам сказанное, ибо это тоже искусство)
Еще раз говорю. У ДШБ, ВДВ и спецназа ГРУ абсолютно разные цели. Они практически никогда не пересекаются. Редкость, когда они работают вместе. Если только какой-то особый случай.
А я сижу и думаю) И чего это у нас Спецназ такой безбашенный? Гуляют де хотят, делают че хотят, вытворяют черти что и где нипопадя. А планирования у них оказывается нет.
Прям как по Я. Гашеку))) Не будь дисциплины в армии - вы чешские свиньи давно бы все на деревьях сидели - как бабуины)))
Как-то вы мне членов московско-хельсинской группы начинаете напоминать) Те сами себе статус правозащитников присвоили - вы себе эксперт по организации и планированию работы спецназа ГРУ ГШ ВС РФ.
Ну и так, для общего развития из открытых источников)))
Обратите внимание на некое Восьмое управление(что там вы лялякали про некое управление специальных операций?)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
А теперь понятным языком. ГРУ - это РАЗВЕДКА. Военная!!! И в мирное время чаще всего работающая не на территории родной и любимой Родины)
Спецназ - часть ГРУ для выполнения диверсионных работ(и отнюдь не самая большая часть). Диверсии с потолка не берут и из пальца не высасывают). Ставятся определенные задачи. Под эти задачи создается определенная техника. Затем производится разведка местности и по возможности (если ранее не была произведена) вербовка конингента имеющего доступ. Собирается информация. Передается аналитикам. После этого по рекомендациям последних ВСЕГДА , подчеркну еще раз))) ВСЕГДА планируется операция. Под нее создается группа или несколько(для отвода глаз, прикрытия отходов и много чего еще) с планом проведения операции, путей подхода и отхода .
Это так))) На пальцах)
Беда этой реформы в том, что ее делает мебельщик. Человек не просто далекий от армии, а можно сказать инопланетянин.
Я вам открою маленькую тайну. У нас в армии командиры частей и соединений иногда не очень хорошо себе представляют, что такое части спецназа и для чего они. Еще хуже люди представляют себе что такое ОсНаз, радиоразведка, РЭБ. В войсках эти подразделения... промолчу... Некоторые полковники Рембов всяких насмотрелись... Прикольная фотка в этих иносми))) убила просто))) спецназ - идущий в лобовую атаку, прям штыковая какая-то... Да там спецназа вообще не должно быть. Там ДШБ работать должен. А спецназ - рвать транспортные коммуникации, связь, взрывать склады ГСМ, штабы захватывать и уничтожать. Навести авиацию на скопления техники и людей.
Я понимаю, что троллить можно на любую тему, но лучше... хоть немного знать предмет обсуждения)
Shoehanger
14.11.2010, 00:20
Сообщают который год, что у нас либеральная демократия и свободный рынок, а Вы всё план, план.
Ага) там одни дворники и генералы. Первые листву метут, вторые зарплаты огромные получают)))
Это Вам кто рассказал то? что дескать ГРУ))) просто контора и НИКОГДА не занимались планированием операций? Президент? Министр обороны РФ? Откуда такая глупость в голове и вопиющая безграмотность?
Вам лично должны доложить - мол есть оно такое управление) планирует и создает) Может еще рассказать кто и какие направления курирует? фамилии аналитиков и т.д. и т.п.?
И чего рассуждать о том, чего и в голове то не укладывается, потому что знаний об этом НЕТ?
Раз штаба для планирования спецопераций у спецназа нет))) значит типа спецназовцы в тылы гулять ходят? и цветы собирать?)))
Да если бы не планирование операций в Чечне той же(кстати большинство операций практически без потерь), то о спецназе можно было бы просто забыть, даже как о слове.
Не надо путать операции ВДВ и операции Спецназа. Вы похоже просто не представляете себе, насколько это разные структуры и вещи. Задачи и цели у них... как у малолетки хулигана и карманника высшей пробы. ВДВ - это как кувалда на железной дороге, спецназ же - лазерный скальпель для операций на головном мозге. Тонко, тактично и практически безвредно(до некоторых пор ;)) для окружающей среды. Точечный удар и неизвестно откуда. Кто-нибудь видел, что бы спецназ ГРУ бутылки об голову колотил? Головой там работают, а не кирпичи ломают))) В отличие от ВДВ (не в обиду ребятам сказанное, ибо это тоже искусство)
Еще раз говорю. У ДШБ, ВДВ и спецназа ГРУ абсолютно разные цели. Они практически никогда не пересекаются. Редкость, когда они работают вместе. Если только какой-то особый случай.
А я сижу и думаю) И чего это у нас Спецназ такой безбашенный? Гуляют де хотят, делают че хотят, вытворяют черти что и где нипопадя. А планирования у них оказывается нет.
Прям как по Я. Гашеку))) Не будь дисциплины в армии - вы чешские свиньи давно бы все на деревьях сидели - как бабуины)))
Как-то вы мне членов московско-хельсинской группы начинаете напоминать) Те сами себе статус правозащитников присвоили - вы себе эксперт по организации и планированию работы спецназа ГРУ ГШ ВС РФ.
Ну и так, для общего развития из открытых источников)))
Обратите внимание на некое Восьмое управление(что там вы лялякали про некое управление специальных операций?)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
А теперь понятным языком. ГРУ - это РАЗВЕДКА. Военная!!! И в мирное время чаще всего работающая не на территории родной и любимой Родины)
Спецназ - часть ГРУ для выполнения диверсионных работ(и отнюдь не самая большая часть). Диверсии с потолка не берут и из пальца не высасывают). Ставятся определенные задачи. Под эти задачи создается определенная техника. Затем производится разведка местности и по возможности (если ранее не была произведена) вербовка конингента имеющего доступ. Собирается информация. Передается аналитикам. После этого по рекомендациям последних ВСЕГДА , подчеркну еще раз))) ВСЕГДА планируется операция. Под нее создается группа или несколько(для отвода глаз, прикрытия отходов и много чего еще) с планом проведения операции, путей подхода и отхода .
Это так))) На пальцах)
Беда этой реформы в том, что ее делает мебельщик. Человек не просто далекий от армии, а можно сказать инопланетянин.
Я вам открою маленькую тайну. У нас в армии командиры частей и соединений иногда не очень хорошо себе представляют, что такое части спецназа и для чего они. Еще хуже люди представляют себе что такое ОсНаз, радиоразведка, РЭБ. В войсках эти подразделения... промолчу... Некоторые полковники Рембов всяких насмотрелись... Прикольная фотка в этих иносми))) убила просто))) спецназ - идущий в лобовую атаку, прям штыковая какая-то... Да там спецназа вообще не должно быть. Там ДШБ работать должен. А спецназ - рвать транспортные коммуникации, связь, взрывать склады ГСМ, штабы захватывать и уничтожать. Навести авиацию на скопления техники и людей.
Я понимаю, что троллить можно на любую тему, но лучше... хоть немного знать предмет обсуждения)
троллишь тут именно ты , прибереги свои басни и красноречие для уроков нвп или передачи "служу советскому союзу".....
срочную я служил в войсках радиоперехвата кгб ссср и у нас в части был пост осназа... так что кто и чем занимается я знаю лучше многих здесь присутствуещих, и до сих пор не забыл чем занимался именно я.
воевал я в войсковой разведке и нам приходилось вместе работать и со спецами гру, вдв, собрами и прочими и не только с ними, об остальных лучше умолчу....среди контрактников у нас было немало пацанов кто срочную служил в спецназе гру ( в частности бердск) и уровень их подготовки видел наяву и также слышал их рассказы о "диверсиях"....
так что я ничего не путаю....
а вот потери спецов только за первую чечню ( во вторую не меньше), это к вопросу " практически без потерь", могу напомнить- март 2000 харсеной псковский спецназ.....
http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658098/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%20%D0%A1%D0%BF%D0%9D%20%D0%93%D0%A0%D0%A3%20%D0%B2%201-%D0%B9%20%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=96&st=0
тут кое что о дшб
http://www.almanacwhf.ru/?no=6&art=8
а дешевые показухи спецназ гру любит показывать не меньше чем вдв или омон.......видел и не раз.... и бутылки и доски и балет на плацу
---------- Добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:35 ----------
[QUOTE
и задачи у спецов вдв и гру одинаковые.....хотя у вдвэшников конечно квалификация выше , хотя бы потому что там ( по крайней мере в 2000г) были только офицеры и прапора, срочники только водителями на бтр....
и причем тут хулиганы и карманники? я об армии речь веду , а не гопниках
после развала союза что то мне подсказывает , что количество генералов в гру резко подскочило, ну а качество разумеется упало.....у нас в стране только чиновники научились безболезненно плодиться
до мебельщика армию "реформировали" гебэшник, а до него только военные...плоды их реформ у всех на виду....
и не надо мне жевать что такое гру и спецназ - это давно уже "брэнд" как кока-кола и суши ... с тем же качеством
спецназ гру - это то что в нато называлось "глубинной разведкой", лайт-вариант вдв и ничего более..... все остальное красивые сказки.....я читал "аквариум" еще в 93г и не надо мне его пересказывать
Беда этой реформы в том, что ее делает мебельщик.
Счастье этой реформы в том, что ее делает человек с экономическим образованием.
Человек не просто далекий от армии, а можно сказать инопланетянин.
Что, даж в армии не служил?
Shoehanger
14.11.2010, 23:48
Экономическая реформа вооруженных сил, что может быть лучше?
А чтобы понять насколько он далёк от представления ВС достаточно его послушать.
Экономическая реформа вооруженных сил, что может быть лучше?
Учитывая размеры воровства в армии — ничего.
А чтобы понять насколько он далёк от представления ВС достаточно его послушать.
Это оценка человека далекого от представления, что такое армия. Вам бы Сунь-Цзы почитать не мешало.
"Стратегия использования сил такова: если есть тысяча колесниц
нападения, каждая запряженная четырьмя лошадьми, одна тысяча колесниц
поддержки, покрытых кожанными доспехами, сто тысяч воинов в
кольчугах, а провизия доставляется на тысячу ли, то тогда расходы
внутренние и внешние на прием советников и гостей, на материалы,
такие как клей и лак, а также на обеспечение колесницами и доспехами
составят тысячу золотых в день. Только тогда можно собрать войско в
сто тысяч." — более чем на 50% сплошная экономика и логистика.
А то все на коне скакать, да шашкой махать. :/
Объективно: сколько новых видов вооружения появилось при Сердюкове, при Иванове, при Грачове? По количеству и эээ... серъёзности?
Объективно: сколько новых видов вооружения появилось при Сердюкове, при Иванове, при Грачове? По количеству и эээ... серъёзности?
Да по большому счету- ни одного. Доводится задел советских времен. А воровать при Сердюкове сложнее стало.
Т-50 доводится? :-/
Да вообще-то ТТЗ на 5 поколение выдано было в середине 80-х. А так- Т-50 пока просто планер+двигатель. :D
Да вообще-то ТТЗ на 5 поколение выдано было в середине 80-х.
По которому были сделаны 1.44 и Беркут.
ТТЗ на ПАК-ФА появилось позднее.
По которому были сделаны 1.44 и Беркут.
ТТЗ на ПАК-ФА появилось позднее.
Беркут - просто летающая лаборатория для исследования крыла с обратной стреловидностью. Истребителем пятого поколения его сделал Погосян (точнее, его ПР)
Да мне не лень поправиться.
Да вообще-то ТТЗ на 5 поколение выдано было в середине 80-х.
По которому был сделан 1.44
ТТЗ на ПАК-ФА появилось позднее.
А воровать при Сердюкове сложнее стало.
И то хорошо.
ТТЗ на ПАК-ФА появилось позднее.
Правильно, при Иванове, ЕМНИП.
Но повторюсь- Т-50 пока просто планер+двигатель.
Учитывая размеры воровства в армии — ничего.
Это оценка человека далекого от представления, что такое армия. Вам бы Сунь-Цзы почитать не мешало.
"Стратегия использования сил такова: если есть тысяча колесниц
нападения, каждая запряженная четырьмя лошадьми, одна тысяча колесниц
поддержки, покрытых кожанными доспехами, сто тысяч воинов в
кольчугах, а провизия доставляется на тысячу ли, то тогда расходы
внутренние и внешние на прием советников и гостей, на материалы,
такие как клей и лак, а также на обеспечение колесницами и доспехами
составят тысячу золотых в день. Только тогда можно собрать войско в
сто тысяч." — более чем на 50% сплошная экономика и логистика.
А то все на коне скакать, да шашкой махать. :/
Объективно: сколько новых видов вооружения появилось при Сердюкове, при Иванове, при Грачове? По количеству и эээ... серъёзности?
ох уж эти древние мудрецы с их тысячами мифических колесниц и сотней тысяч столь же мифических всадников в латах...
я согласен что война это во многом экономика, но не только.....
Но повторюсь- Т-50 пока просто планер+двигатель.
А Су-35?
ох уж эти древние мудрецы с их тысячами мифических колесниц и сотней тысяч столь же мифических всадников в латах...
я согласен что война это во многом экономика, но не только.....
Война в первую очередь экономика.
---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------
А Су-35?
Ну я же написал- доводка задела советских времен. ТТЗ на Су-27М писалось в конце 80-х, сам с человеком разговаривал.
Evgeny_B
15.11.2010, 14:03
Но повторюсь- Т-50 пока просто планер+двигатель.
если быть точным - то просто планер.
того движка, что ему нужен "по плану" еще нет.
Правильно, при Иванове, ЕМНИП.
А деньги нашлись при Сердюкове. А почему? — Залатали дыры и прогнали "крыс".
Но повторюсь- Т-50 пока просто планер+двигатель.
А это немало. Планер просчитать это вам не ешака купить. И двигатель тоже.
ох уж эти древние мудрецы...
"Каждый волхвов покарать норовит. Нет бы послушаться, ну же. Олег бы послушал — еще один щит прибил бы к вратам Цареграда..."
Мудрецов стоит слушать. Это может сохранить время, деньги, жизни.
НЯЗ, Сунь-Цзы входит в программу обучения Уэст Поинт.
я согласен что война это во многом экономика, но не только.....
У армии две ноги: военная и логистическая (снабженческая). Вспомним: "Война войной, а обед по-расписанию."
В соседней ветке есть рассказ про то, как британский певец чуть было не отбил аэропорт в Приштине у Российских десантников: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65351
На бибиси есть подробности: "And after a couple of days the Russians there said: 'Hang on we have no food and no water. Can we share the airfield with you?'." — "Через несколько дней Русские сказали: 'Подождите, у нас нет еды и воды. Можем мы занимать аэропорт вместе?'."
То есть военная составляющая на высоте, а снабженческая на нуле.
Ну я же написал- доводка задела советских времен.
Почему не довели при Грачеве?
А деньги нашлись при Сердюкове. А почему? — Залатали дыры и прогнали "крыс".
А может просто нефть подорожала? Да и те же ПРНК на семействе Су-30МК отработали.
Почему не довели при Грачеве?
Не по чину вопрос.
XaHyMaH
мутный народ эти мудрецы...такого наговорят, и все по-разному...да и вообще не ясно были ли они на самом деле
суньцзы я читал еще лет 15 назад... а год назад занесло меня на форумы посвященные чингизу и всем его походам и древним империям...куча ссылок, статей, авторитетов...так же и про экономику тех лет... и через 2000 лет снарядить 100 000 конных латников было невозможно...колесниц боевых во времена суньцзы вообще не было...не было таких колес (12 спиц) и так далее
я и не спорю насчет логистики ...читая мемуары немецких генералов постоянно удивлялся как они успевали все быстро перебрасывать с места на место.."загадочная немецкая душа"?
я говорю что война все таки не только экономика, иначе и не воевали бы...просто псчитали и на этом успокоились.... что то там есть еще...
=RP=Kadet
17.11.2010, 08:39
Что, даж в армии не служил? В 20-м веке была великолепная армия, наверное сильнейшая в мире. Но у неё было большая беда - ею командовал ефрейтор.
А ком я сам догадаешься или подсказать?
В 20-м веке была великолепная армия, наверное сильнейшая в мире. Но у неё было большая беда - ею командовал ефрейтор.
А ком я сам догадаешься или подсказать?
Прям ефрейтор и командовал? А в остальных странах сразу генералами рождались?
В 20-м веке была великолепная армия, наверное сильнейшая в мире. Но у неё было большая беда - ею командовал ефрейтор.
А ком я сам догадаешься или подсказать?
Дык, служил Сердюков в армии или нет? Простой вопрос же.
orthodox
17.11.2010, 10:35
В 20-м веке была великолепная армия, наверное сильнейшая в мире. Но у неё было большая беда - ею командовал ефрейтор.
А ком я сам догадаешься или подсказать?
Вывод: семинарист с плохой армией лучше ефрейтора с хорошей!
=RP=Kadet
17.11.2010, 18:36
Дык, служил Сердюков в армии или нет? Простой вопрос же.
В 1984-1985 годах проходил срочную службу в армии, окончил офицерские курсы и был уволен офицером запаса.
Т.е. лейтенантом (хорошо если не младшим). Но это так, просто звёздочки, ни опыта ни умения нет. А уж знаний для командования тем более.
В 1984-1985 годах проходил срочную службу в армии, окончил офицерские курсы и был уволен офицером запаса.
Отлично, зачет по копипасте из википедии вами сдан. Хотя, для объективности, вы могли бы еще добавить что он прошел Курсы Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.
Но, по-любому, из инопланетян мы его вычеркиваем. ;)
Но это так, просто звёздочки, ни опыта ни умения нет. А уж знаний для командования тем более.
А вы можете привести доказательства ваших выводов?
---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:27 ----------
суньцзы я читал еще лет 15 назад... а год назад занесло меня на форумы посвященные чингизу
Чингизу Айтматову? :D (это писатель такой, если что)
Просто, Сунь-Цзы и Чингис-хан это сильно разные эпохи и экономики. Второму колесниц было взять негде (плохо деревья растут в степи), а первому было где и было сколько.
Вообще, Я вам сильно рекомендую съездить в Китай. Природа там обалденная.
колесниц боевых во времена суньцзы вообще не было...не было таких колес (12 спиц) и так далее
Откуда вы это знаете? :D Вы там жили?
Сунь Цзы жил где-то 2500 лет назад. Первые колесницы известны уже более 5000 лет.
я говорю что война все таки не только экономика, иначе и не воевали бы...просто псчитали и на этом успокоились.... что то там есть еще...
Да я и не говорю, что война это только экономика. Только на 50%.
=RP=Kadet
18.11.2010, 08:46
Отлично, зачет по копипасте из википедии вами сдан. Хотя, для объективности, вы могли бы еще добавить что он прошел Курсы Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.
Но, по-любому, из инопланетян мы его вычеркиваем. ;)Я его туда, в отличии наверное от Вас и не записывал. Я записал его в число людей, не пригодных для командованием армией. И считаю, впрочем как и большинство моих однокашников, что гнать его надо "поганой" метлой.
Хороший экономист? Отлично, пошлите его руководить каким-нибудь заводом. Экономику что, уже из дерьма вынули, что такими кадрами разбрасываются. Или придумайте ему должность завхоза от армии, пусть занимается снабжением и обеспечением. Но командовать-то почему он должен?
И ещё хороший хозяйственник, говорите? А лично Вас не смущает новая форма от Юдашкина? Может всё же деньги на вооружение стоило потратить?
А вы можете привести доказательства ваших выводов?[COLOR="Silver" То что Сердюков бездарь или то, что лейтинант не может командовать ВС России?
А тем временем.. http://krekadra.livejournal.com/26422.html
Kelindil
18.11.2010, 14:45
Я его туда, в отличии наверное от Вас и не записывал. Я записал его в число людей, не пригодных для командованием армией. И считаю, впрочем как и большинство моих однокашников, что гнать его надо "поганой" метлой.
Хороший экономист? Отлично, пошлите его руководить каким-нибудь заводом. Экономику что, уже из дерьма вынули, что такими кадрами разбрасываются. Или придумайте ему должность завхоза от армии, пусть занимается снабжением и обеспечением. Но командовать-то почему он должен?
И ещё хороший хозяйственник, говорите? А лично Вас не смущает новая форма от Юдашкина? Может всё же деньги на вооружение стоило потратить?
То что Сердюков бездарь или то, что лейтинант не может командовать ВС России?
просвятите, у нас что министр обороны уже армиями командует?
Иль у нас таки есть Генштаб и куча генералов?
Shoehanger
18.11.2010, 18:50
Военная война - на 50% экономика, и на 50% логистика. :))
А что значит "командует"? o_0
SAMAPADUS
19.11.2010, 01:12
Ну вот реформа коснулась и моей семьи...
Сын, проучившись 5 лет в военном институте, оказался ненужен армии. А вместе с ним и еще примерно от 600 до 1000 человек.
Для 6 человек в части, куда его направили, не нашлось ни лейтенантской ни тем более сержантской и даже ефрейторской должности...
Институт в этом году не провел набор курсантов. Судя по всему и в следующем будет та же картина(. Следующий шаг мебельщика - раз нет курсантов, зачем столько преподавателей. Сокращение штатов. Далее развал ну супернужного для армии института.
Мдя... блин... хочется уже... на статью нарваться...
Ну и биография мебельщика, где он в общем-то побывал в армии.
http://www.vseportrety.ru/info-serdukov.html
Ну и детали головокружительной карьеры. Родственные связи в правительстве России дело великое.
http://www.anticompromat.org/serdiukov/serdiukbio.html
Shoehanger
19.11.2010, 01:19
Будем надеяться, что Ваш сын найдёт себя на гражданке!
=RP=Kadet
19.11.2010, 18:37
Ну и биография мебельщика, где он в общем-то побывал в армии.
http://www.vseportrety.ru/info-serdukov.html Блин, этот м..к ещё и мой земляк :(
ПРОФЕССОР
19.11.2010, 20:27
Блин, этот м..к ещё и мой земляк :(
Бывает (с)
Натовский "Орел" министра нашего подвел
http://news.km.ru/natovskij_orel_ministra_nashego_
CoValent
14.12.2010, 15:20
Мда, действительно, странная рекакция...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot