PDA

Просмотр полной версии : Мухой по пулемёту!



yess111
12.11.2010, 14:59
Ващет он очень меткий, этот РПГ-7. С оптики у нас никто никуда не попадал ибо пристреливать её не умели даже офицеры :umora:, а вот с механики лупили оченна метко. Хотя по цели типа "солдат" конечно никто не стрелял. Как то не подумали :Dкстати да
впервые стрелял из него на переподготовке, вторым выстрелом загнал гранату в дверку бтр и потом уже не мазал.... стреляли все на 400м и без оптики

мне интересно - а как солдату все это таскать? даже броники у нас многие не носят

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------


Почему нет?... Да потому, что кумулятивной струёй и болванкой по рассыпавшейся пехоте - никто не стреляет...
стреляют...особенно из мухи

Kober
12.11.2010, 15:00
кстати да
впервые стрелял из него на переподготовке, вторым выстрелом загнал гранату в дверку бтр и потом уже не мазал.... стреляли все на 400м и без оптики


Да что там РПГ-7. С подствольника на 200м можно было в окно гранатку закинуть. А уш до чего странная конструкция. Правда пристреляных подствольников видел только один с которого и попадали :D

CoValent
12.11.2010, 15:03
...стреляют...особенно из мухи
(откровенно скалясь) Ну и как результаты по пехоте? :umora:

Kober
12.11.2010, 15:07
(откровенно скалясь) Ну и как результаты по пехоте? :umora:

Ну если под ногами бумкнет, то может и что-нибудь оторвать :) а крупный кусок оболочки тоже не подарок, в голову например. Правда вероятность попадания маленькая :)

yess111
12.11.2010, 15:09
Извините пожалуйста, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Мне показалось, что все ушли в область применения тяжёлых экзоскелетов. А , например тот же HULC оснастить креплением для чего-нибудь типа ПКМ с оптическим прицелом, получаем такой мобильный треножник с дальностью прицельной стрельбы до 1500 м и с возможностью переноски большого кол-ва боеприпасов и запасных стволов. При этом броник остаётся такой же, как у обычного пехотинца, а вот элементы конструкции самого HULCa нужно защитить.
10 кг сам пулемёт, пусть на крепление ещё 5 кг. Остальное - полезная нагрузка из гранат, патронов, сухпайка и воды. Я думаю, что даже такое увеличение огневой мощи достаточно хорошая прибавка... Ну я ж не эксперт, так скажем на мой наивный взгляд, это уже было бы круто!

С уважением, Sparr

может и круто, но пехотинцу не нужна такая дальность....современный бой - бой скоротечный на короткой дистанции( типа бум-зума в ил2)...пистолет 3-5м, автомат до 50 м, свд, пкм до 200м....для всего остального есть агс, бмп, крупноколиберные пулеметы...
а таскать лишние 5 кг где то в горах напряжно

CoValent
12.11.2010, 15:11
Ну если под ногами бумкнет, то может и что-нибудь оторвать :) а крупный кусок оболочки тоже не подарок, в голову например. Правда вероятность попадания маленькая :)
И я о том же. Если перед экзосом перемещается взвод, и из этого взвода 1-му при попадании гранаты из РПГ-18 поплохеет - это именно из разряда "случайностей"...

CoValent
12.11.2010, 15:12
может и круто, но пехотинцу не нужна такая дальность...
Так, про пехоту - в отдельную тему. Оффтопик надоел!

yess111
12.11.2010, 15:14
(откровенно скалясь) Ну и как результаты по пехоте? :umora:
куски потом собирали.... а для чего думаешь все таскали 2-3 мухи? ведь танков и бтр у чехов не было....
в основном пулеметчиков глушить

для мухи нужен фугасный боеприпас , хотя может уже и есть, вот это точно будет круто...у гп слишком "неубиваемые" осколки...

---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:13 ----------


Ну если под ногами бумкнет, то может и что-нибудь оторвать :) а крупный кусок оболочки тоже не подарок, в голову например. Правда вероятность попадания маленькая :)

метров с 30-40 вероятность очень большая ...и попадали....

Kober
12.11.2010, 15:17
метров с 30-40 вероятность очень большая ...и попадали....

Вот вот. 30-40 метров. Муха это какое-то недоразумение, а не РПГ. Я на 100м из неё в куст с мишенью размером 3х4 м не попал. И не я один. Х.з., у всех недолёты и большие. Зато надёжная и безотказная конструкция. В городе хороша по точкам струлять. А в поле по пехоте лучше из РПГ-7 осколочной долбануть.

yess111
12.11.2010, 15:42
зато компактный, с хорошей центровкой, закинул за спину и нигде не перетягивает, вообще не чувствуешь.... да и сейчас уже вроде более навороченные есть....
а рпг7 неудобно таскать. у нас даже срочники их не носили, в бмп катались
осколочных точно не было( может на складах у рав)....да много чего не было

---------- Добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:32 ----------


Да что там РПГ-7. С подствольника на 200м можно было в окно гранатку закинуть. А уш до чего странная конструкция. Правда пристреляных подствольников видел только один с которого и попадали :D
закинуть то можно , убить вряд ли
при мне замку прилетел вог, всю ногу посекло, фельдшер половину осколков вытащил пассатижами , а половину так и оставил, потом спрашивали - он их даже и не чувствовал
хотя лично мне гп нравился, любил я из него шмалять, осколки бы еще помощнее...мы под конец у каких то спецов и "лягушки" выменяли....правда мало

Kober
12.11.2010, 15:46
осколочных точно не было( может на складах у рав)....да много чего не было

Нууу. Кошмар какой :) У нас и осколочные и кумулютивные, разные причём, и термобарические. И даже были тандемные - но это реально редкость :)
Вспомнилось. На МАКСе 2003(вроде) года показывали тандемный выстрел к РПГ-7, который пробивая стандартную стену дома загоняет через пробитое отверстие осколочную гранату(ну не гранату конечно, а некое подобие аналогичное по действию Ф-1) которая там уже, в комнате и взрывается. Мужичок тогда говорил, что проходит испытания. х.з., приняли-нет, но штука прикольная.

Dmut
12.11.2010, 15:55
куски потом собирали.... а для чего думаешь все таскали 2-3 мухи? ведь танков и бтр у чехов не было....
в основном пулеметчиков глушить

для мухи нужен фугасный боеприпас , хотя может уже и есть, вот это точно будет круто...у гп слишком "неубиваемые" осколки...
зачем фугас для "мухи", если есть "шмель" и прочие термобарические? вот они как раз по пехоте очень эффективны.

насчет кусков - ты точно шмеля с мухой не путаешь? кумой сделать куски, это надо как-то особенно постараться прямо в тушку попасть

yess111
12.11.2010, 16:14
шмель тяжелый и у нас они были только у взвода химиков, а мух хватало всем.....кому не хватало меняли

не путаю - штуки 4 в него засадили.... дистанция - может и менее 40....его потом долго ковыряли, пытались опознать , документы найти какие - нифига...куски мяса
и по нам так же шмаляли из мух, не жалея

потому когда в сегодняшних фильмах я смотрю как пулеметчик долбит из одного окопа полдня, то мне смешно.... одна две очереди и надо менять позицию....у нас многие пулеметчики даже стреляли не с ножек , а с коробки, именно для того чтобы быстрее слинять

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:12 ----------


Нууу. Кошмар какой :) У нас и осколочные и кумулютивные, разные причём, и термобарические. И даже были тандемные - но это реально редкость :)
Вспомнилось. На МАКСе 2003(вроде) года показывали тандемный выстрел к РПГ-7, который пробивая стандартную стену дома загоняет через пробитое отверстие осколочную гранату(ну не гранату конечно, а некое подобие аналогичное по действию Ф-1) которая там уже, в комнате и взрывается. Мужичок тогда говорил, что проходит испытания. х.з., приняли-нет, но штука прикольная.
всем бы так жить
мне батарейки для псо жена в посылке прислала. штук 300( стоили они тогда менее рубля)...в армии их не было
и я подозреваю что и сейчас нет

главное - подавить цель, а не уничтожить....а как ты это сделаешь - убьешь, ранишь или просто напугаешь дело десятое

ЧК(Б)
12.11.2010, 19:48
Вопрос.Если куммулятивные боеприпасы не эффективны по пехоте,то для чего выпускались НУРСы С-5 с маркировкой КО(куммулятивно осколочный)?И как стыкуется кумулятивный эффект с осколками?За службу поразгружал их немало в числе прочих.

Kober
12.11.2010, 19:52
Вопрос.Если куммулятивные боеприпасы не эффективны по пехоте,то для чего выпускались НУРСы С-5 с маркировкой КО(куммулятивно осколочный)?И как стыкуется кумулятивный эффект с осколками?За службу поразгружал их немало в числе прочих.
Может это типа универсального боеприпаса? чоб и по танкам и по пехоте в случае чего? Ток в эффективности осколочного эффекта, особливо в сравнении с чистыми осколочными НУРСами я что-то сумлеваюсь.

Krysa
12.11.2010, 20:02
Может это типа универсального боеприпаса? чоб и по танкам и по пехоте в случае чего? Ток в эффективности осколочного эффекта, особливо в сравнении с чистыми осколочными НУРСами я что-то сумлеваюсь.
Это почему?


Ракета С-5КО многоцелевая с боевой частью комбинированного кумулятивно-осколочного действия. Боевая часть имеет 10 колец с надрезами, образующих при разрыве 220 осколков весом по 2 г

Kober
12.11.2010, 20:31
Это всё мои предрасудки. Как-то не доверяю универсальным вещам.

образующих при разрыве 220 осколков весом по 2 г
А это много или мало для РСа такого калибра? Чисто осколочно-фугасный(или осколочный) РС сколько даёт осколков и радиус поражения? В общем как он смотрится в сравнении с ОФ РСом такого же калибра?

Krysa
12.11.2010, 20:34
Это всё мои предрасудки. Как-то не доверяю универсальным вещам.

А это много или мало для РСа такого калибра? Чисто осколочно-фугасный(или осколочный) РС сколько даёт осколков и радиус поражения? В общем как он смотрится в сравнении с ОФ РСом такого же калибра?

Средненько


Ракеты С-5М и С-5М1 созданы для борьбы с живой силой противника и для поражения слабозащищенных целей (автомобили), артиллерийских и ракетных позиций, самолетов на аэродромах и др. Их боевая часть комбинированная - фугасного действия с осколочной оболочкой, которая при разрыве образует около 75 осколков по весом 0,5-1 г.

Ракета С-5МО имеет боевую часть усиленного осколочного действия, состоящую из двадцати стальных колец с надрезами для регулярности дробления. Боевая часть при взрыве дает 360 осколков-сегментов весом по 2 г

Ракеты С-5С и С-5СБ оснащены боевой частью, начиненной 1000-1100 стреловидными поражающими элементами для уничтожения живой силы. Штампованные оперенные стрелы длиной 40 мм уложены в корпусе-стволе и выстреливаются вышибным зарядом вперед на подлете к цели. Ракеты С-5С и С-5СБ имели дистанционный взрыватель.

http://tech.yax.su/docvasweaponvas87vassamolet.html

yess111
14.11.2010, 07:09
глава из книги зарипова . как раз как он из мухи мочил
http://militera.lib.ru/memo/russian/zaripov_am/06.html

а потом из шмеля........
ну и по ним тоже

Drozd (CSAR)
14.11.2010, 11:33
куски потом собирали.... а для чего думаешь все таскали 2-3 мухи? ведь танков и бтр у чехов не было....

В первую компанию были и танки и бтр , брдмы и гаубицы. И жгли их именно РПГ-7.
Осколки ВОГа именно секут , его проволочный осколок имеет форму завернутой по спирали буквы "С" , вылезают из под кожи долго . Дальность, увеличиваеться стрельбой навесом . Когда наблатыкаешься в точности , чувствуешь себя артиллеристом .

У Мухи , разумееться, возможности получше.

По остальному согласен.

Dmut
14.11.2010, 20:52
глава из книги зарипова . как раз как он из мухи мочил
http://militera.lib.ru/memo/russian/zaripov_am/06.html

а потом из шмеля........
ну и по ним тоже
спасибо за наводку, сурово Зарипов пишет. чувствуется, в ту ночь под Первомайским он наполовину умер.

yess111
15.11.2010, 13:39
спасибо за наводку, сурово Зарипов пишет. чувствуется, в ту ночь под Первомайским он наполовину умер.
героя по-моему получил
показывали его по тв...ослеп

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------


В первую компанию были и танки и бтр , брдмы и гаубицы. И жгли их именно РПГ-7.
Осколки ВОГа именно секут , его проволочный осколок имеет форму завернутой по спирали буквы "С" , вылезают из под кожи долго . Дальность, увеличиваеться стрельбой навесом . Когда наблатыкаешься в точности , чувствуешь себя артиллеристом .

У Мухи , разумееться, возможности получше.

По остальному согласен.
насколько я знаю пожгла их в основном авиация ( в первую), рпг7 таскать неудобно... а это на переходах имеет большое значение...+ сумка с гранатами...
наблатыкаться несложно... на войне многие хорошо стреляют, когда спишь в обнимку с оружием , то стрельба перестает быть проблемой...
мне лично гп нравился, еще бы осколки по-убойней

Drozd (CSAR)
15.11.2010, 14:26
насколько я знаю пожгла их в основном авиация ( в первую),


Допросишься у них , ага...:P

yess111
15.11.2010, 14:37
ну про первую - только газеты и тв....а во вторую сам видел и часто и грачи и крокодилы...не всегда удачно правда...бывало и по нам долбили

prohojii
15.11.2010, 21:19
Прочитал по ссылке, как-то странно, в контексте необстрелянного мяса, слышать о стрельбе изо всего подряд, с расстояния 10-100 метров, без массовых потерь в стане врага.
Есс, ты воевал, проясни, будь добр, как оно, в бою, почему такая низкая эффективность у оружия. Зажмурившись стреляешь, когда?

yess111
15.11.2010, 23:01
нуууу...это вопрос вопросов...если технически - происходит "сдергивание"
ну а подробно - тут можно такой пост накатать....на поражение одной цели даже в первую мировую тратились тысячи патронов, сейчас счет идет на десятки тысяч....при том что оружие совершенствуется....
любой бой это - всегда внезапность и загонять в таком состоянии мушку в прицел просто невозможно, необходимо менять методику подготовки бойцов, сидеть в окопе и метится по грудной и ростовой мишени сейчас уже не айс...надо делать "военный биатлон" и натаскивать солдат - пробежал, стрельнул и дальше побежал...и дистанция не 200 и 300 м , а 50-70....

посмотри внимательно любой фильм со стрельбой, особенно из пистолета, стреляют как бы тычком, т.е. пытаются ткнуть пистолетом - это и есть сдергивание... в тире это устраняется тренером, но...я прозанимавшись в тире несколько месяцев стал стрелять с другом (он занималься уже года полтора - два)дуэльную стрельбу. суть простая каждый стоит напротив своей мишени и надо выстрелить 5 раз на время,расстояние 3-5 метров... с первого раза не попал ни я ни он...такое было волнение , при том что в нас никто не стрелял , дело было не на поляне а в теплом и светлом тире...вот такая фигня....

тренировка, тренировка, тренировка...я в тире тратил по 100 патронов 2 раза в неделю...а сколько дают солдатам? тут все собаки и зарыты....налепили танков и думают что все будут в шоколаде...хрен то там
тут даже мастер спорта по классической стрельбе не вырулит....чтобы навык закрепился насегда его необходимо ставить на фоне усталости и бег по пересеченной местности самое то...
те кто воевал хорошо знают - ломится надо туда откуда бьют длинными очередями, значит стрельба неприцельная и в тебя не попадут. а вот откуда стреляют одиночными или короткими - там зехер...
я видел бывших биатлонистов в деле - классно шмаляют....

в свое время английский футболист боби чарльтон (500 голов в 1000 матчах) после тренировки часами отрабатывал удары с близких дистанций, над ним посмеивались, но в матче те кто смеялись оказавшись у ворот вдруг мазали , хотя чего уж проще забить с трех метров? но оказалось что и тут нужны рефлексы и ух нарабатывают долго и упорно

это если вкратце

и с оружием солдат должен находится 24 часа в сутки - спать , есть, ходить, чтобы сжился...

Heli
15.11.2010, 23:32
Слушай yess111, ответь пожалуйста на пару вопросов
1. у вас в подразделении было у кого нибудь нештатное (гражданское) оружие?
2. в трофеях какие нибудь экзотические стволы попадались?

Dmut
15.11.2010, 23:58
Прочитал по ссылке, как-то странно, в контексте необстрелянного мяса, слышать о стрельбе изо всего подряд, с расстояния 10-100 метров, без массовых потерь в стане врага.
Есс, ты воевал, проясни, будь добр, как оно, в бою, почему такая низкая эффективность у оружия. Зажмурившись стреляешь, когда?
ты следующую главу почитай, "после боя поле боя принадлежит..."
там вроде между канавами, куда все долбили, около 60 тел нашли. многие раненые в том месте позже расползлись и были найдены в других местах.

yess111
16.11.2010, 00:07
1. один акм ( у наших у всех ак74) в моем отделении и то кто то вложил и его отмели
пкм у нас было сверх всяких штатов. в одной роте нашего батаольона на отделение 6 человек было по 4 пкм+один трофейный про запас...где мы их брали до сих пор не пойму
2. не видел и не слышал даже никогда... только всякие прибамбасы - палатки фирменные, канадски печки с двумя стенками, спальники синтипоновые - все трофейное
в разведроте были бмп1 с польскими движками, вроде как заводились лучше по рассказам офицеров, но не знаю насколько это экзотично

---------- Добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:00 ----------

старенький солдат удачи, статья "планируют в кабинетах погибают в боях" - там приводится конкретная операция в афгане спецами и расход боеприпасов, фактически в идеальных условиях (для войны конечно)

файл более 30 мб не загружается... а как распилить не знаю

у кого есть №6 за 1997 год

Heli
16.11.2010, 00:18
у кого есть №6 за 1997 год
вот эта статья

yess111
16.11.2010, 01:42
она самая , на первой странице третья колонка

---------- Добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------


ты следующую главу почитай, "после боя поле боя принадлежит..."
там вроде между канавами, куда все долбили, около 60 тел нашли. многие раненые в том месте позже расползлись и были найдены в других местах.
+ ночь
+зима....погодка тогда , насколько я помню из тв там была та еще

много чего мешает.... никто не убежал...стояли до конца...максимка все мухи да рпо таскал...настоящий разведчик